Für alle die es vergessen haben - in Kurzform warum die Russen aus ihrer Sicht keine andere Wahl hatten als die Ukraine anzugreifen. - Das Gelbe Forum: Das Forum für Elliott-Wellen, Börse, Wirtschaft, Debitismus, Geld, Zins, Staat, Macht

Die Ukraine hat dreimal versucht die in der Mehrheit von ethnischen Russen bewohnten Republiken zu besetzen.

Beim ersten Mal waren es Soldaten aus der Gegend. Die sind dann von allein wieder umgekehrt als die Bewohner sie angesprochen haben:
"Du bist doch der Schüler aus meiner Klasse oder dich kenne ich doch du bist doch der Onkel von usw."

Das zweite Mal war es eine besser ausgerüstete und wahrscheinlich aus Westukrainern bestehende Armee.
Aber die Republiken hielten stand und wehrten sie ab.

Dann kamen die USA und UK in das Spiel und haben Militärberater und wahrscheinlich auch erfahrene Söldner geschickt, welche die ukrainischen Soldaten anführen sollten.
Die Soldaten standen mit 150.000 Mann an der Grenze. Jetzt haben sich die abtrünnigen Republiken an Moskau gewendet. Diese Masse können wir nicht mehr abwehren, entweder du hilfst uns oder sie schlachten uns ab wie Tiere. Die USA hatte 8 Jahre Zeit Monster zu züchten welche diese Kakerlaken (wie in Ruanda) zerquetschen sollen und Söldner sind auch nicht zimperlich wenn es darum geht zu morden.
In unseren "Qualitätsmedien" wäre dann ein Kindergarten zum Terroristennest geworden. Aber in Russland hätten dann die richtigen Ereignisse gestanden.
Der "Westen" hatte so die Hoffnung, dass Putin so unter Druck gerät, dass er abgesetzt wird (vielleicht sogar ermordet umso besser) oder damit ein Bürgerkrieg beginnt.

Jetzt hatte Russland 3 Möglichkeiten.
1. Nichts zu machen
2. Abwarten bis die 150.000 angreifen und ihren Republiken helfen. Das hätte aber nichts geändert.
oder
3.
Wir akzeptieren nicht, dass von der Ukraine eine permanente Gefahr für uns besteht. Also vernichten wir alles was uns bedroht.
Diese Strategie haben sie gewählt.
Die Sanktionen hätten sie so oder so bekommen. Der USA wäre schon etwas eingefallen.

Und für Russland bestand die Gefahr, wenn die Republiken unter westukrainischer Herrsschaft stehen, dass Hyperschallraketen (ich glaube den ganzen Fehlversuchen nicht. Aber klar der Iran baut jetzt auch Hyperschallraketen, aber die USA schafft das nicht. Das ist doch einfach wieder nur ein Trick) an der Grenze stationiert werden und sie keine Zeit haben aufgrund der kurzen Entfernung zu Großstädten zu reagieren

Russland wollte keinen Krieg für alles haben sie Verträge ausgehandelt und unterschrieben. Sie wollten den Konflikt friedlich lösen, Aber die Eliten der Angelsachsen (Amis und Engländer) haben darauf gewichst, denn sie wollten genau diese Situation.

Russland hat der Ukrane die Krim geschenkt, weil es so das Kräfteverhältnis in einem gespaltenen Land zugunsten der ethnischen Russen verschieben wollte und aus dem Osten die Ukraine zu regieren. Ob die Westukrainer von den Russen unterdrückt wurden und jetzt Rache (auch aufgrund der Hetzer im Westens) nehmen wollen kann ich nicht beurteilen.
Die Hungersnot wegen Stalins Politik (obwohl er dafür Gründe hatte) wurde auch nicht vergessen. Mütter mussten entscheiden welches Kind sie mit ganz wenigen Nahrungsmittel besänftigen und welches sie verhungern lassen.

Das ist mein aktueller Kenntnisstand. Wer es besser weiß kann mich gern korrigieren.
(Ich behaupte von mir nicht die Weisheit mit Löffeln gefressen zu haben.)

Gruß

ebbes

--
Bafin-gerechte Warnung:
Obwohl ich mehr als 30 Jahre Erfahrung an der Börse habe, habe ich keine Ahnung vom Markt. Macht nicht nach was ich handle. Vertraut der Sparkasse Buxtehude und ihren Anlagetipps.

Hallo ebbes,

Schau mal:
Das russische Verteidigungsministerium hat am 25. März den Text des geheimen Befehls des Kommandeurs der ukrainischen Nationalgarde, Generaloberst Balan, zur Vorbereitung einer Offensive gegen die Volksrepubliken Donezk und Lugansk veröffentlicht, berichten gut informierte bulgarische Medien.
Das geheime Dokument wurde vom russischen Militär übergeben. Sie enthält Beweise dafür, dass Kiew eine gewaltsame Lösung des Konflikts im Donbass vorbereitete. Der Sprecher des russischen Verteidigungsministeriums, Igor Konaschenkow:

„Der Befehl beschreibt im Detail den Plan, eine der Kampfgruppen für offensive Aktionen im Bereich der sogenannten gemeinsamen Truppenoperationen im Donbass vorzubereiten.“

Der Plan einer groß angelegten Offensive der ukrainischen Nationalisten wurde durch die Einleitung der militärischen Sonderoperation durch die russischen Streitkräfte vereitelt. Der Generalmajor:

„Dadurch konnten Zehn‑, wenn nicht Hunderttausende von Zivilisten im Donbass gerettet werden, auf die Kiew in den letzten Jahren methodisch mit großkalibriger und reaktiver Artillerie geschossen hat, wodurch ältere Menschen, Frauen und Kinder in die Keller getrieben wurden“.
https://unser-mitteleuropa.com/russisches-verteidigungsministerium-veroeffentlicht-gehe...

LG Reffke

--
Wer warnen will, den straft man mit Verachtung.
Die Dummheit wurde zur Epidemie.
So groß wie heute war die Zeit noch nie.
Ein Volk versinkt in geistiger Umnachtung.
Erich Kästner "Große Zeiten"

Ex Nato Chef Rasmussen bringt die Stationierung von Nato Truppen in der Ukraine ins Gespräch.

https://www.fr.de/politik/rasmussen-nato-staaten-mitglieder-truppen-soldaten-ukraine-kr...

Heute Abend Meldungen, dass die Kühlung des AKW in Saporischa gefährdet sei.

https://www.welt.de/politik/ausland/article245750640/Ukraine-News-AKW-Saporischschja-Wa...

Aber nun braucht es dringend Friedenstruppen der NATO, oder etwa nicht?

Und ab nächsten Montag steigt auch noch das größte Manöver der Luftstreitkräfte über Deutschland.
Zufälle gibts.

https://www.bundeswehr.de/de/organisation/luftwaffe/team-luftwaffe-auf-uebung/air-defen...

Anders als 1939 verfügt Polen nun über eine doppelt so hohe Bevölkerung.
Wirtschaftlich erholt, kann es sich endlich vernünftige Ziele setzen.

Nach Jahrzehnten sowjetischer Okkupation gäbe es ein großes Rachebedürfnis.
Die polnischen Militärs wurden noch stärker vom Westen hochgerüstet als die Ukraine.
Durch Polens Beteiligung an den völkerrechtswidrigen Überfällen auf andere Länder (Irak) habe Polen seine Zuverlässigkeit gegenüber dem Werte-Westen bewiesen.
Dadurch sind die polnischen Militärs sehr gut in der Praxis trainiert.

Polen bereite sich nun auf einen umfassenden Krieg gegen die Russische Föderation vor, alleine 1.000 Panzer in Korea bestellt.

Nach Meinung dieser Filmemacher atmen jetzt alle Nachbarländer auf, weil die Hochrüstung den Nachbarländern Sicherheit gibt.

Die massive Aufrüstung mit westlichen militärischen Spitzenprodukten und die hochmotiviert trainierten polnischen Soldaten sprechen für einen zukünftigen Sieg.

Wir können uns also alle darüber freuen.

PS: Die Zuschauerkommentare sprechen eine deutliche Sprache, dass WK3 herbeigesehnt wird.

https://www.youtube.com/watch?v=uvFTJUrJi_o&t=494s

Es ist wie in Deutschland (GEG), keiner will das es umgesetzt wird. In Polen herrscht allgemein Angst, dass die Bevölkerung in den Konflikt mit hereingezogen wird. Es gab zum Beispiel am Samstag eine große Demo in PL, wo sich weit mehr als 500000 Menschen auf den Straßen von Warschau befunden haben, man spricht von einer der größten Massendemo als von der "1989". (Dritte Polnische Republik)

Hallo ebbes und allerseits,

Eine der besten Analysen, die etwas weiter ausholt und wie es soweit kommen konnte,
hat Jeffrey Sachs auf seiner Homepage veröffentlicht.
Es finden sich viele weiter führende Artikel dort... allerdings in Englisch.

Der Artikel erschien erst bei der hervorragenden alternativen Seite "Other News" [[top]]
https://www.other-news.info/ukraine-is-the-latest-neocon-disaster/
Dort ist er u.a. auch auf Deutsch zu lesen!
Rechts oben kann man sehr einfach die Sprache wählen!

LG Reffke

Jeffrey Sachs, Professor an der Columbia University, ist Direktor des Center for Sustainable Development an der Columbia University und Präsident des UN Sustainable Development Solutions Network. Er war Berater von drei UN-Generalsekretären und fungiert derzeit als SDG-Anwalt unter Generalsekretär António Guterres.

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Wer warnen will, den straft man mit Verachtung.
Die Dummheit wurde zur Epidemie.
So groß wie heute war die Zeit noch nie.
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Erich Kästner "Große Zeiten"

Zitat
Die Folgewirkungen könnten verheerend sein, wenn ein rechter Demagoge in den USA an die Macht kommt (oder im Fall von Trump wieder an die Macht kommt) und verspricht, Amerikas verblassten militärischen Ruhm durch eine gefährliche Eskalation wiederherzustellen.

Trump hat nicht einen Krieg begonnen, stattdessen der ISIS die Unterstützung entzogen.

Hallo Manuel,

Das sehe ich wie du!
Sehr merkwürdig formuliert, ja.
Trump war der erste Präsident, der keinen Krieg verbrochen hat, das ist Fakt!
Sein geplanter Verteidigungsminister Michael Flynn wurde mittels Intrige zum Rückzug gezwungen:
Sehr schade!
Hier BTW sein Telegram-Kanal:
https://t.me/RealGenFlynn

Vermutlich meint Sachs einen "unberechenbaren Charismatiker", so wie Trump einer war!?
Viele bewerten Trump ja als "Betriebsunfall"...

LG Reffke

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Wer warnen will, den straft man mit Verachtung.
Die Dummheit wurde zur Epidemie.
So groß wie heute war die Zeit noch nie.
Ein Volk versinkt in geistiger Umnachtung.
Erich Kästner "Große Zeiten"

https://t.me/RVvoenkor/46978?single

Das Wichtigste. So wenig eigene Verluste als möglich, denn sie wissen dem Westen sind die ukrainischen Toten scheißegal.
Es zählt nur welche Verluste an Menschen und Material Russland erleidet..

Lufthoheit behalten.
Also, alles mit Drohnen oder Raketen abschießen was meine Hubschrauber oder Jäger gefährden könnte.
Danach kann ich ein Scheibenschießen auf die Panzer und Militärfahrzeuge der Nato veranstalten.
Anfangs freuten sich die russischen Hubschrauberpiloten noch als sie Panzer abgeschossen haben. Jetzt ist es aber nur noch Routine und es langweilt.
Leider sind aber nicht nur anonyme Panzer sondern auch die Besatzung betroffen für welche Angehörige weinen.

Die Nato kann aber dagegen wenig ausrichten. Eigene Piloten wollen nicht für die Ukraine sterben und Ukrainer kann man nicht im Schnellverfahren auf Düsenjäger ausbilden.
Vielleicht kristallisieren sich ein oder zwei von Richthofens/Udets heraus. Die anderen werden aber gnadenlos von der russischen Luftwaffe abgeschossen.

Die einzige Hoffnung der Nato (Ukraine hat nichts zu sagen) ist, dass die Russen wirklich viel Material und Menschen verlieren und sie unendlich nachliefern können oder/und dass sie Georgien, Aserbaidschan oder andere Länder ermutigen/zwingen eine zweite oder dritte Front aufzumachen, so dass Russland an mehreren Fronten kämpfen muss.

ebbes

https://t.me/RVvoenkor/46978?single

Das Wichtigste. So wenig eigene Verluste als möglich, denn sie wissen dem Westen sind die ukrainischen Toten scheißegal.
Es zählt nur welche Verluste an Menschen und Material Russland erleidet..

Lufthoheit behalten.
Also, alles mit Drohnen oder Raketen abschießen was meine Hubschrauber oder Jäger gefährden könnte.
Danach kann ich ein Scheibenschießen auf die Panzer und Militärfahrzeuge der Nato veranstalten.
Anfangs freuten sich die russischen Hubschrauberpiloten noch als sie Panzer abgeschossen haben. Jetzt ist es aber nur noch Routine und es langweilt.
Leider sind aber nicht nur anonyme Panzer sondern auch die Besatzung betroffen für welche Angehörige weinen.

Die Nato kann aber dagegen wenig ausrichten. Eigene Piloten wollen nicht für die Ukraine sterben und Ukrainer kann man nicht im Schnellverfahren auf Düsenjäger ausbilden.
Vielleicht kristallisieren sich ein oder zwei von Richthofens/Udets heraus. Die anderen werden aber gnadenlos von der russischen Luftwaffe abgeschossen.

Die einzige Hoffnung der Nato (Ukraine hat nichts zu sagen) ist, dass die Russen wirklich viel Material und Menschen verlieren und sie unendlich nachliefern können oder/und dass sie Georgien, Aserbaidschan oder andere Länder ermutigen/zwingen eine zweite oder dritte Front aufzumachen, so dass Russland an mehreren Fronten kämpfen muss.

ebbes

Hier die Übersetzung des russischen Textes unter dem entsprechenden Video:

Die russische Armee hat das deutsche Luftverteidigungssystem IRIS-T im Wert von rund 17 Millionen Euro zerstört, - Bild-Vizeredakteur Julian Röpke.
Ein bekannter deutscher Russophob enttäuscht weiterhin Deutschland und den gesamten Westen, indem er russische Videos über die Zerstörung moderner NATO-Ausrüstung veröffentlicht, die in die Ukraine transferiert wurde.

@DT hätte dazu kommentiert: wie viele versiffte deutsche Bahnhöfe hätte man mit dem Geld auf Vordermann bringen können?

Gute Nacht

Russland wollte keinen Krieg für alles haben sie Verträge ausgehandelt und unterschrieben. Sie wollten den Konflikt friedlich lösen, Aber die Eliten der Angelsachsen (Amis und Engländer) haben darauf gewichst, denn sie wollten genau diese Situation.

Es wurde klar, dass Russland nicht mehr nachgibt, dass Russland weiter nur steigern kann – daher benötigt man diese Verhandlungspause. Es ist erforderlich, den Konflikt zu fixieren, damit man später, mithilfe der inneren Verräter wie Nabiullina, Gerassimow, Siluanow und
anderer Schurken hier in Russland, soziale Spannungen organisiert und dafür sorgt, dass die russische Armee an der Fronte verblutet. Dann explodiert Russland aus dem Inneren heraus, was der Westen auch beabsichtigt – Russland zu zerlegen, mehrere Marionettenstaaten daraus machen.
Für dieses Ziel hamstert Gerassimow die Geschosse ein, damit diese Marionettenstaaten gegeneinander kämpfen können. Nicht überall wird ja Munition hergestellt. Doch die Lager – die wird es geben. In Tschetschenien wurden zum Beispiel weder Geschosse noch Patronen hergestellt, doch welche Lager wurden da in den 1990ern überlassen ... erinnern Sie sich an die Jahre 1994 bis 2000, als man Tschetschenien als Stützpunkt des internationalen Terrorismus benutzte, was man da alles vorbereitet hat, um es gegen ....

Quelle: FKT

Zu jedem PDF gibt es auch einen Videobeitrag - allerdings kann man diese derzeit vollständig nur auf Telegram finden. Was auch noch wichtig ist - die BRICS Staaten, das sind aus russischer Sicht, keine echten Partner.

Das alles halbwegs zu verstehen, dazu muss man einige Zeit investieren. Tut man das, dann merkt man, dass die sogenannten Aufklärer ein Spiegelbild der BRICS Staaten sind .... nichts davon, kommt auch nur in die Nähe der Wahrheiten - so wie es in Russland von Leuten wie Pyakin interpretiert wird.

Ob die Aussagen und Behauptungen von Pyakin stimmen, das kann ich auch nicht mit Bestimmheit sagen, interessant ist es allemal. Seine Analysen sind seit 2017 verfügbar und das alles kann mit dem IST Zustand verglichen werden - und dabei schneidet er sehr gut ab. Parallel dazu, noch Voltaire.org .... und die Trefferwahrscheinlichkeit liegt >75% ...

Wie gesagt, alles dokumentiert in Schriftform u. Teils mit Videos. Wie wird man Experte --- indem man 10.000 std. investiert .... in diesem Sinne ....
Gruss

--
[image]
Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

sich die Analytiker nicht einig sind was der Westen will.

Die Länder eines filetierten Russland gegeneinander oder auf China zu hetzen.
Zwei Fliegen mit einer Klappe geschlagen.

Aber Putin und Xi kennen die Pläne, so wird es so lange diese Politiker an der Macht sind nicht funktionieren. Allerdings ist der "Westen" bemüht in beiden Ländern "Idioten" an die Macht zu bringen.

Der Spiegel macht auf jedenfall seinen Job, den er von der USA bekommen hat.

https://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/comeback-der-religion-chinas-schwaechelnde...

Chinas Wachstum ist das größte aller G 20 Staaten.
Normalerweise würde ich voll in Aktien (BYD ua.) investiert sein.
BYD produziert mehr Autos als Tesla und schau dir die Bewertung an, aber wenn China so weiter macht, werden die chinesischen Aktien das gleiche Schicksal wie die Russischen erfahren, deshalb...

[image]

ebbes

https://philosophia-perennis.com/2023/06/08/ukrainischer-oppositionsfuehrer-die-heutige...

Gruß Dieter

--
Das sektenhafte Denken und Handeln der Grünen und ihrer Anhänger und Wählerschaft ist für Menschen mit gesundem Menschenverstand nur schwer nachzuvollziehen.

Hallo ebbes und alle,

ich beziehe mich mal nur auf diesen Satz, der ja einfach und schnell dahingeschrieben ist:

"Russland hat der Ukraine die Krim geschenkt"

Das ist allerdings blanker Zynismus. Russland hat sich auch die Krim gewaltsam angeeignet und die Bewohner (Krimtataren) vertrieben, das sind alles alte bekannte Geschichten. Aber klar, ich kann den einen Nachbarn beklauen und ihn vertreiben, und dann sein leerstehendes Haus meinem anderen Nachbarn "schenken", damit ich mich mit ihm scheinbar gutstelle. Ne, ne...

Die Menschheitsgeschichte zeigt immer wieder: Was ich mit Gewalt erobere, kann ich auch nur mit Gewalt halten. Das ist in einem Satz die Geschichte Russlands.

Viele Grüße,
MI

Warum fragst du nicht die Türken, die vor 1000 Jahren gewaltsam in den griechisch geprägten Raum eingedrungen sind und wo es jetzt keine Griechen bzw Christen mehr gibt. Die Türkei ist zu 98% rein muslimisch, alles andere wurde per Gewalt , oder subtil, verdrängt. Wenn sich die Türken, in Berlin, für unabhängig erklären, dann ist das legal oder nicht ?

Die Krimtataren haben zuvor andere, dort siedelnde Völker verdrängt, germanische Stämme sind vor denen sogar bis nach Nordafrika geflohen, auf der Suche nach einer Zukunft, bevor sie als Stamm 'verschwanden', so wie viele andere Völker auch, die die Steppen der Ukraine und Rußlands besiedelt haben.

Die Römer haben Unmengen Germanen und andere "zivilisiert". Geherrscht haben später die echten Barbaren von aussen ... :-P

Der AMG-fahrende Shisha-Pöbel ist genauso weich wie wir!

[[euklid]]

Grüße

--

Afuera!

Aus meiner Sicht macht diese Art der Argumentation, wem nun seit wann welches Gebiet gehört, keinen Sinn. Die Ausbreitung des Menschen begann vor vielen Hunderttausend Jahren, die Geschichte der Menschheit ist praktisch eine Abfolge von ständigen Eroberungen und Verlusten. Es entwickelten sich in permanenten Folge große Gemeinschaften, Reiche, die dann irgendwann wieder zerfielen, denken wir nur an Ägypter, Perser, Griechen und Römer.

Klar, auch die Russen haben sich im Laufe ihrer Geschichte die noch heute von ihnen beanspruchten, riesigen Flächen in Europa und Asien sukzessive durch "Landraub" erobert. Teil stießen ihre Siedler und Soldaten in unberührte Landstriche vor, teil eroberten sie Gebiete hinzu, die von anderen Menschen besiedelt wurden und vertrieben bzw. töteten diejenigen, die sich nicht unterwerfen wollten.

Gerade die Historie der Ukraine und der Krim ist eine sehr wechselvolle Geschichte, deren vollständige Darstellung sehr aufwendig wäre. Auf jeden Fall kamen auch die Vorfahren der Krimtataren nicht aus der Ukraine, sondern aus Zentralasien und ob sie tatsächlich die ersten Siedler auf der Krim waren, weiß keiner so genau.

Die wechselvolle Geschichte der Menschheit an irgendwelchen Daten festmachen zu wollen, um so Eigentumsrechte geltend zu machen, ist schwierig wenn nicht sogar unmöglich. Wahrscheinlich wird man immer irgendjemanden finden, der ältere Rechte beanspruchen kann.

Dann ist ja alles in Ordnung! Jetzt, wo die Krim wieder zu Russland gehört, sind die Krim-Tataren Bürger Russlands und dürfen laut Verfassung ihre Sitten und Gebräuche pflegen. Dazu gehört auch, dass sie - wenn gewünscht - auf Ämtern, Behörden und weiterführenden Schulen ihre eigene Sprache nutzen. In Ukraine wurde das 2019 verboten. Das Verbot gilt auch noch heute. Russland hat hingegen sogar Ukrainisch als eine Amtssprache in den Volksrepubliken eingeführt! Obwohl dort kaum jemand Ukrainisch spricht. Vorbildlich! Wo bleibt das Lob der EU?

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Für alle die es vergessen haben - in Kurzform warum die Russen aus ihrer Sicht keine andere Wahl hatten als die Ukraine anzugreifen.

Russisches Verteidigungsministerium veröffentlichte Geheimbefehl des ukrainischen Militärs zu geplanter Donbass Übernahme!

Der Einmarsch von Nato Truppen in die Ukraine wird schon thematisiert.

Weshalb Putin das hochgerüstete Polen fürchten sollte

Die Bevölkerung ist aber einer anderen Meinung in PL ...

Analyse: "Ukraine Is the Latest Neocon Disaster" von Jeffrey Sachs auch in Deutsch: DIE UKRAINE IST DIE NEUESTE NEOKONSERVATIVE KATASTROPHE

Ziemlicher Quatsch, den der erzählt

Schwierig: warscheinlich meint er einen "unberechenbaren Charismatiker"...

Hier liegen unsere Steuermilliarden, falls es kein Photoshop Bild ist. Jeder Sandkastengeneral kann die Strategie der Russen nachvollziehen.

Zu deinem telegram link, Ergänzung

So einfach ist das alles nicht ...

Das widerspricht dem nicht was ich geschrieben habe, sondern sind ergänzende Informationen (die ich schon kannte), wobei

dazu ein Interview von der ukr. verbotenen Opposition

Re: "Russland hat der Ukrane die Krim geschenkt"

Alles nicht so einfach, frag doch die Türken, die in ein paar Jahren hier herrschen werden

Die Türken werden nichts hier beherrschen

So zu argumentieren, macht m.E. keinen Sinn

Re: Re: "Russland hat der Ukrane die Krim geschenkt"

Churchill soll einmal gesagt haben: "Heimat ist eine Frage des Transports" oT

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