OT: Das Gelbe Forum: "Das GF ist ein Abladeplatz für Leute ohne soziales Umfeld geworden"......

Olivia @, Donnerstag, 20.04.2023, 15:36 vor 588 Tagen 8439 Views

bearbeitet von Hausmeister, Freitag, 21.04.2023, 17:55

["bearbeitet" bedeutet hier keinerlei inhaltliche Änderung, sondern lediglich das (vorübergehende) "Anpinnen" des Threads oben im Forum. HM]

Diese Aussage stammt von einem Foristen des DGF. Hier nachzulesen:

https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=635145

Es stimmt, dass "wir" hier u.a. auch Dinge "abladen". Ich weiß nicht, in welchem Umfeld der Autor der o.g. Zeilen lebt, es wird möglicherweise nicht in Deutschland sein.

In Deutschland kann man im Freundes- und Bekanntenkreis über bestimmte Themen schlicht weg nicht mehr diskutieren! Tut man das, so läuft man Gefahr, dass die verbliebenen Freunde/Bekannten/Familie einem auch noch den kompletten Aluhut aufsetzen bis zum Punkt, dass man als "unangenehmer" Zeitgenosse gilt, weil man über "solche" Themen spricht.

Inzwischen (bei Corona war noch halbwegs eine Kommunikation möglich) geht das auch bei mir so. Ich verlinke immer noch das eine oder andere, aber nachdem ich von einem jungen Stiefneffen auf einen (meiner Ansicht nach) harmlosen Link auf ein Interview mit dem ehemals sehr bekannten Prof. der Kommunikationswissenschaften (Norbert Bolz) anläßlich seines neuen Buches, eine regelrechte Hasstirade zurück bekam, bin ich sehr vorsichtig geworden.

Meine Antwort stelle ich hier ein. Es ist nur ein Versuch, eine andere als die MSM-Meinung zu verteidigen. Eine Antwort habe ich nie erhalten, denn ich bin jetzt ein kompletter "Aluhut" für ihn. Dabei haben wir Themen, die uns beide interessieren..... Hier der Text zur Demonstration darüber, was heute Tabu ist. Auch in der Famlie.
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".....Der Professor hat eine andere Meinung und er bringt andere Aspekte ins Spiel. Das solltest du als Künstler doch ertragen können? Gingen die Leute früher auf Schwule und Lesben los wie die Irren, gehen sie jetzt auf sogenannte "Nicht-Woke"/Andersdenkende los wie die Irren. Sie brauchen wohl immer etwas, was sie ausgrenzen können. - Leider!

Ich kann mir nicht vorstellen, dass die vielen Missionare, die in die Wildnis gingen, dorthin gegangen sind, weil sie die Leute ausbeuten wollten. Die waren überzeugt von ihrem Christentum und meinten, sie könnten dort "die wahre Befreiung" hinbringen. Sie haben es oft mit ihrem Leben bezahlt.

Das Beispiel Albert Schweizer habt ihr wohl in der Schule nicht mehr zu hören bekommen. Schade, Wissen geht so schnell verloren, wenn es nicht mehr gelehrt wird. Dass die Kolonialzeit eine Zeit der "Eroberung" war, das bestreitet niemand. Diese Eroberer zerfleischten sich auch gegenseitig (Burenkriege) und Eroberungskriege mit anschließender Versklavung der Besiegten kamen in allen bekannten Kulturen vor (Gott sie Dank wurden nicht alle geopfert wie in Südamerika). Selbstverständlich wurden Kolonien ausgebeutet. Das war ja der Grund für Eroberungskriege. Die Suche nach Gewinn. Dafür setzten die Leute ihr Leben aufs Spiel. Das gehört zur Geschichte der Menschheit und fand in allen Kulturen statt - auch innerhalb von Kulturen. Die ständigen Kriege in Europa sollten doch dafür Beispiel genug sein... und die Ausbeutung der Besiegten danach.

Auch Sklavenhandel ist keine spezielle europäische Erfindung. Die Griechen waren der Ansicht, dass auch jemand, der Pleite ging, danach einen Sklavenstatus verdiente. Abgesehen von den Kriegssklaven natürlich. Und wenn du denkst, dass dies in den sogenannten Entwicklungsländern anders war, dann täuscht du dich. DAS ist Standard in der gesamten Geschichte der Menschheit. Du musst dir Zeit zum Lesen und Informieren nehmen - auch deine Frau.

Wenn man die Geschichte der Menscheit Revue passieren läßt, dann möchte man oft kotzen. Das ist leider so. Derzeit möchte ich nur kotzen, wenn ich etwas über den Ukraine-Krieg lese und die Geilheit der Medien. NICHTS hat sich geändert! Alles ist noch so wie vor tausenden von Jahren. Immer die gleichen Tricks mit denen die Bevölkerung manipuliert wird.

Wenn du denkst, dass zu Zeiten der Kolonien große Teile der weißen Bevölkerung keine "Sklaven" waren, dann lies bei Marx nach. Der hat sich das alles live anschauen können. Menschliche Sklavenarbeit war das Gebot der Zeit..... und ist es leider auch noch heute. Nur profitieren heute auch "kleine Leute" daran, so wie du und ich..... und seien es nur Billigst-Solarpanele, die in China hergestellt werden und die hier die Industrie vernichtete.

Jeder ist sich selbst der Nächste. Und ich fürchte, zur damaligen Zeit, hättet ihr beiden auch voll im Zeitgeist gestanden, denn dort steht ihr auch heute.

Leider kenne ich keinen einzigen Menschen im westlichen Bereich, der nicht von Kinderhandel, Sklavenarbeit und Missbrauch (Umweltskandale in China/Indien etc.) profitiert, weil er/sie die Augen schließt, um nicht aus der Komfortzone zu fallen.

Wie gesagt, auch Solarpanele gehören dazu. Das ist der Sklavenhandel der Woke-Kultur. Und auch heute hat genau dieser Sklavenhandel dazu geführt, dass die Technologien "des alten weißen Mannes" in diese Länder transferiert wurden...... und z.T. verbessert wurden. Das Beispiel Chinas zeigt es sehr deutlich.

Putin und Xi, offenbar auch Modi (Indien), SaudiArabien, Südafrika, Brasilien und viele mehr, haben sich vorgenommen, die Dominanz des Westens zu brechen. Ich hoffe, dass es ihnen gelingt. Ich kann die "woke-kultur" nämlich kaum noch ertragen. Ja, der Westen hat überall hin Technik und Medizin gebracht. Viele Errungenschaften, die nun entweder für die gesamte Menschheit bleiben werden oder die niemanden mehr zur Verfügung stehen werden, weil sich der Westen mit seinen ständigen Kriegen selbst zerstört. Der Anfang ist bereits gemacht. Schau ins Ahrtal. Niemand hilft diesen Leuten. Die nächsten Schritte folgen bereits. Viele Firmen gehen derzeit bereits bankrott oder verlassen mit leisen Schritten das Land (Energiephantasien von grünen, bildungsfernen Philosophen). Was das bedeutet, begreifen die Leute noch nicht. Sie werden es fühlen. Man arbeitet daran, die Errungenschaften des alten, weißen Mannes abzuschaffen.

Schaffe die Errungenschaften des alten, weißen Mannes ab und Frauen werden bald wieder im Kindbett sterben und an simplen Krankheiten. Derzeit stehen sie noch großen Teilen der gesamten Welt zur Verfügung. Selbst die umstrittenen mRNA-Impfungen des bösen, weißen und gelben Mannes konnten die "Gläubigen" gar nicht schnell genug in ihren Körper hinein bekommen. Auch in allen sogenannten Entwicklungsländern, die längst keine mehr sind.

Entwicklungsland wird Europa sein, denn junge, weiße Männer, die wahrnehmen, was abläuft, fliehen aus dem Land. Nur: Wo sollen sie hin, wenn die Presse die Welt tagtäglich mit immer derselben "Medizin" füttert? Für die Kinder der alten, weißen Männer wird es dadurch schwierig werden (du wirst auch bald ein weißer, alter Mann sein).

Der Schuldkult feiert rauschende Feste.

.........................

Die Antwort meiner Schwester war, dass sie auf dem Chat nicht mehr zur Verfügung steht.

Mit Freunden, die mir ehemals nahe standen, muß ich die Themen fast vollkommen ausblenden.

Warum wohl finden sich die Leute hier im Gelben Forum ein?
Warum wohl lese ich Blogs und entdecke: Mein Gott, ich bin nicht die einzige, der das auffällt..... oder die so etwas denkt.

Was soll ich sonst noch zu solchen "Äußerungen" sagen..... Mir fällt nichts mehr ein.

Der Link von Prof. Bolz stammt übrigens hier aus dem Forum. Obwohl ich nicht mit allen seinen Aussagen übereinstimme, fand ich das Interview interessant. Was mir auffiel ist, wie sehr der Professor gealtert ist. Ich hätte ihn kaum wiedererkennt. Daher gingen mir seine Aussagen darüber, dass auch Mitglieder seiner Familie wegen kleinsten, gegenteiligen Meinungen (harmlos nach seiner Aussage) ihren Job verloren haben, nicht aus dem Kopf. Dadurch altert man schneller.....

Es hat einen Grund, warum die Menschen bei dem bleiben wollen, was ihnen die Medien vorgeben. Es bedeutet für sie "Sicherheit".

--
For entertainment purposes only.

die Tyrannei der Mehrheit

BBouvier @, Donnerstag, 20.04.2023, 16:32 vor 588 Tagen @ Olivia 6213 Views

bearbeitet von BBouvier, Donnerstag, 20.04.2023, 16:52

Hallo, Olivia!

Die Forderung, ich müsse anderen Meinungen gegenüber "tolerant" sein,
beinhaltet bereits (tolerare = ertragen) eine (gewisse) Zumutung ...
wieso, verflixt - sollte ich das wohl "müssen"??

Nun ist es allerdings so, daß es nur zwei Arten Klammern
für den Zusammenhalt menschlicher Gruppen gibt.
Nämlich:
- Verwandtschaft: Familie, Sippe, Stamm, Staatsvolk ("Blut" ... "römischer Bürger")
- eine "Idee": Moslems, Demokraten, Kommunisten, Antifaschisten, Klimabekämpfer, etc.

Die Jeweiligen Mitglieder grenzen sich damit sinnvoll nach "außen" ab:
Der Zusammenhalt wird so identitätsstiftend gewährleistet.
Der Mensch als Rudeltier ist auf derlei hin ausgelegt und seelisch verfaßt:
Er kann gar nicht anders, als sich zu organisieren und würde sonst im Chaos untergehen.

Klammern sind Symptom und Agens des Rudelzusammenhaltes.

Was das jeweilige Dogma aussagt, das ist
so irrelevant wie eine feuchte Nudel.

Bei mangelnder Meinungskonformität droht "modernen" (demokratischen) Staaten
der gesellschaftliche Kollaps.
Mangels Gefühls, einer selben Großsippe anzugehören.

Die Fernsehwerbung wirkt bereits massiv systemstabilisierend,
indem sie reichlich Darsteller auftreten läßt, die erkennbar noch nicht so lange hier wohnen.


Tocqueville hat das "Problem" abweichender Meinungen in einer Demokratie (gerade dort!!)
bereits vor bald 200 Jahren am Beispiel der USA beschrieben:
=>
"In den demokratischen Republiken geht die Tyrannei anders (als in Despotien)
zu Werk; sie geht unmittelbar auf den Geist los.
Der Machthaber sagt hier nicht mehr: 'Du denkst wie ich, oder Du stirbst';
er sagt: 'Du hast die Freiheit, nicht zu denken wie ich (...),
aber von dem Tag an bist Du ein Fremder unter uns.
Du wirst Dein Bürgerrecht behalten, aber es wird Dir nichts mehr nützen ( ...)
Du wirst unter Menschen wohnen, aber Deine Rechte
auf menschlichen Umgang verlieren.
Wenn Du Dich einem unter Deinesgleichen nähern willst, so wird er Dich fliehen
wie einen Aussätzigen; sogar wer an Deine Unschuld glaubt,
wird Dich verlassen, sonst meidet man auch ihn.
Gehe hin in Frieden, ich lasse Dir das Leben,
aber es ist schlimmer als der Tod'."

Mehr dazu hier:
https://www.grin.com/document/492831

Grüße,
BB

Wenn ich das lese, dann liegt mein Schluss nicht weit davon entfernt, dass es eine Demokratie auf Dauer nicht existieren kann. Eine Dystopie scheint unausweichlich. - owt

FredMeyer @, Südrand der Heide, Donnerstag, 20.04.2023, 22:24 vor 588 Tagen @ BBouvier 4103 Views

.

--
Fred

Wobei Du den Kern der Sache getroffen hast

D-Marker @, Freitag, 21.04.2023, 00:07 vor 588 Tagen @ FredMeyer 4373 Views

bearbeitet von D-Marker, Freitag, 21.04.2023, 00:21

Die Meisten verbinden den Begriff der Demokratie mit "Volksherrschaft".
Also mit etwas Positivem.
Ja, selbst intelligente Leute glauben, Demokratie kommt aus dem Griechischen und heißt "Volksherrschaft".
Aus dem Griechischen schon, aber bemühe Mal einen Übersetzer.
"Demos" heißt "Das Dorf".
Damals hat man einen Dorfältesten gewählt.
Und zwar in direkter Wahl.

Aber der Begriff von damals klang so gut, dass man ihn immer weiter pervertieren konnte.
Heute, in der Parteiendiktatur...der Rest ist Dir auch klar.

Dein Vorredner, @BBouvier, hatte das Wesentlichste in seiner Überschrift "Die Tyrannei der Mehrheit" schon erkannt:

"Das ist nun mal das Schicksal, das weniger intelligente Lebewesen in der Natur in der Überzahl sind."

LG
D-Marker

--
https://www.youtube.com/watch?v=LqB2b223mOM

So steht es aber bei Wikipedia...

Andudu, Freitag, 21.04.2023, 11:35 vor 587 Tagen @ D-Marker 3328 Views

bearbeitet von Andudu, Freitag, 21.04.2023, 11:38

Die Meisten verbinden den Begriff der Demokratie mit "Volksherrschaft".
Also mit etwas Positivem.
Ja, selbst intelligente Leute glauben, Demokratie kommt aus dem Griechischen und heißt "Volksherrschaft".


... ich zitiere:

"Demokratie (von altgriechisch δημοκρατία dēmokratía Volksherrschaft) ist ein Begriff für Formen der Herrschaftsorganisation auf der Grundlage der Partizipation bzw. Teilhabe aller an der politischen Willensbildung. Es handelt sich um einen zentralen Begriff der Politikwissenschaft, der ursprünglich aus der Staatsformenlehre stammt und in der Demokratietheorie erörtert wird. Die erste begriffliche Erwähnung findet sich bezogen auf die Attische Demokratie bei Herodot. Ideengeschichtlich wegweisend für den Begriff war die Definition der Politie bei Aristoteles. Eine schlagwortartige Beschreibung aus der Moderne liefert Abraham Lincolns Gettysburg-Formel von 1863: „Regierung des Volkes, durch das Volk, für das Volk“.[1]"
https://de.wikipedia.org/wiki/Demokratie

Und zwar in direkter Wahl.

Ich bin kein Spezialist für die attische Demokratie, aber ich meine, da gab es zu verschiedenen Zeiten noch wesentlich mehr "demokratische" Elemente.

Aber gut, das ist Geschichte, da kann man ewig streiten. Wie wir die Idee "Demokratie" ausgestalten, können (zumindest theoretisch) wir entscheiden.

Dein Vorredner, @BBouvier, hatte das Wesentlichste in seiner Überschrift "Die Tyrannei der Mehrheit" schon erkannt:

"Das ist nun mal das Schicksal, das weniger intelligente Lebewesen in der Natur in der Überzahl sind."

Dummerweise macht das eine autokratische Herrschaft damit auch zu einem Glücksspiel.

Was wäre denn die Alternative?

"...eine Demokratie auf Dauer nicht existieren kann..." ⇒ Danke! In diesem Sinne Hinweis auf meine älteren Beiträge

Taurec ⌂ @, München, Freitag, 21.04.2023, 08:50 vor 587 Tagen @ FredMeyer 3813 Views

Hallo!

Noch besser wäre: "...im Sinne der zugrundegelegten Wortbedeutung eine völlige Unmöglichkeit ist..."

Um mich nicht selbst zu wiederholen, verlinke ich zwei längere Beiträge von mir, den zweiten mit einem Rattenschwanz weiterführender Ergüsse:

Was Volksherrschaft eigentlich ist

Verdrehung der Begriffe

Gruß
Taurec

--
„Es lebe unser heiliges Deutschland!“

„Was auch draus werde – steh’ zu deinem Volk! Es ist dein angeborner Platz.“


Weltenwende

Der einzige Weg dorthin führt über "Komplexitätsreduktion" in Form eines Zusammenbruchs der modernen... owt

FredMeyer @, Südrand der Heide, Freitag, 21.04.2023, 09:54 vor 587 Tagen @ Taurec 3322 Views

.

--
Fred

Du hast ja nicht Unrecht mit deinen Ausführungen, sie sind nur halt weitgehend nutzlos...

Andudu, Freitag, 21.04.2023, 12:14 vor 587 Tagen @ Taurec 3238 Views

...du hattest u.a. geschrieben:

"Alles andere, selbst wenn es sich um eine wohlwollende Diktatur oder eine Republik mit basisdemokratischen Elementen handelt, ist ein Zwangssystem, in dem Menschenmassen, die ihr Leben nicht selbst bestimmen können, gesagt wird, was sie zu tun, zu denken, zu glauben haben."

Davon abgesehen, dass ich das in dieser Absolutheit nicht für richtig halte (es gab durchaus schon Entscheidungen wider offizieller Propaganda), ist doch die eigentliche Frage: wer gibt etwas vor? Bekanntlich sind sich die Leute im Hintergrund öfter mal uneinig und mit Sicherheit sind sie "suchend", auch sie entscheiden in eine ungewisse Zukunft hinein. Das System, welches sie "Demokratie" nennen, ist an sich gut geeignet, um destruktive Entwicklungspfade gewaltfrei korrigieren zu können.

Theoretisch wäre auch eine Aufwertung unabhängiger Medien und Meinungen denkbar, auch das ist ein Entwicklungsprozess, der mit dem Internet neue Möglichkeiten gefunden hat, aber natürlich auch entsprechend bekämpft wird.


Außerdem schriebst du:
"Dem Menschen allein gemäß ist eine von unten historisch gewachsene und organische Ordnung. Diese läßt sich leider nicht abstrakt entwerfen und dann einführen.
...
Der einzige Weg dorthin führt über "Komplexitätsreduktion" in Form eines Zusammenbruchs der modernen, technischen Zivilisation, so daß die Völker von Neuem organische Ordnungen von der Basis er bilden können."

Nur ist uns dieser Weg schon aufgrund der Bevölkerungsdichte verstellt (bzw. absolut nicht wünschenswert), davon abgesehen, dass eine "organische Ordnung" alles andere als frei von Zwängen ist. Dort manifestieren sich alle möglichen Hierarchien und Willkürakte, immer gerahmt von der brutalen Notwendigkeit, die bloße Existenz abzusichern.

Demokratie funktioniert….

Kaladhor @, Münsterland, Freitag, 21.04.2023, 12:23 vor 587 Tagen @ Taurec 3239 Views

….es darf nur halt eine bestimmte Mengengröße der Beteiligten nicht überschritten werden!
So lange in einer Gruppe von Menschen jeder jeden kennt, funktioniert das. Sobald eine gewisse Entfremdung stattfindet, scheitert die Demokratie.

Grüße

--
Ich bin nicht links, ich bin nicht rechts, ich kann noch selber denken!

Immer daran denken: Wer die Altparteien wählt, wählt den Krieg!

Ich würde es anders ausdrücken...

Andudu, Freitag, 21.04.2023, 12:36 vor 587 Tagen @ Kaladhor 3190 Views

….es darf nur halt eine bestimmte Mengengröße der Beteiligten nicht überschritten werden!
So lange in einer Gruppe von Menschen jeder jeden kennt, funktioniert das. Sobald eine gewisse Entfremdung stattfindet, scheitert die Demokratie.


...Ergebnisse demokratischer Abstimmungen(!) werden immer unbefriedigender, je heterogener die abstimmende Bevölkerung ist (das gilt aber m.E. auch für autoritäre Entscheidungen). In D wären Abstimmungen mal ein gutes Mittel zur politischen Entscheidungsfindung gewesen, auf EU-Ebene dürften sie dagegen deutlich schlechter "performen".

Ergebnisse von Wahlen werden zusätzlich auch dann schon immer schlechter, wenn die Bevölkerung wächst. Der Grund: die Beute (Macht) steigt und lohnt eine Menge große Investitionen, der Kontakt zu den Kandidaten wird immer mehr verfremdet und manipuliert (Massenmedien). Man sieht das am Vergleich Kommunal-, Landes-, Bundespolitik.

Alle "demokratischen" Entscheidungen leiden unter den Einflüssen von Machtanhäufung, sei es beim Geheimdienstapparat, per Kapitalkonzentration oder über Medienkartelle. Leider der Punkt, der am schwierigsten zu entschärfen ist.

Gerd Habermann: Freiheit in Deutschland

Rybezahl, Samstag, 22.04.2023, 00:40 vor 587 Tagen @ BBouvier 3016 Views

Hallo!

Spannende Lektüre, die geschmeidig in die Hirnwindungen sickert. Ein Ritt durch die Geschichte, der mit Gaius Julius Arminius beginnt und endet mit Ludwig Erhard.

Wie der Titel verrät, liegt das Hauptaugenmerk auf dem Gedanken der Freiheit, der Freiheit von der Tyrannei der Mehrheit.

Hier mit Leseprobe (PDF):
https://www.lau-verlag.de/titel/freiheit-in-deutschland/

Gruß!

Anmerkungen zu Sklaverei und Ausbeutung

Gernot ⌂ @, Donnerstag, 20.04.2023, 16:52 vor 588 Tagen @ Olivia 5025 Views

Der Name Albert Schweizer wurde erwähnt.
Ein anderer, weniger bekannter Name ist der Hermann von Wissmanns.
In den Ländern seines Wirkens ist er heute noch hochgeehrt (zumindest bis die Bundesregierung es ihnen möglicherweise ausredet).
Er hat nämlich wesentlich zur Abschaffung der Sklaverei in Afrika beigetragen, sogar unter Gefährdung des eigenen Lebens.

Überhaupt wird übersehen, dass Weiße die Sklaverei (noch historisch kurzzeitiger Nutzung) abgeschafft haben.
Afrikanische Schwarze haben sich, solange man weiß, gegenseitig versklavt und sind ihrerseits von Arabern und wohl auch Türken versklavt worden. In den nordafrikanischen Piratenreichen, die zeitweise Großmachtstatus erlangten, soll es auch zehntausende weiße Sklaven gegeben haben.

Schwarzafrikaner und Araber haben die schwarzen Sklaven in die berüchtigten Sklavenschiffe verkauft. Es gab da m. W. keine Expeditionen von Weißen zum Einfangen von Schwarzen. Das wird regelmäßig verschwiegen.
Die Sklaverei in Amerika war so schrecklich, dass Freiwilligeneinheiten Schwarzer auf Seiten der Südstaaten kämpften.

Auch die Ausbeutung der Kolonien kann man differenzierter betrachten. Einerseits führten die Kolonialisierung und ihre Folgen aufgrund der verbesserten Lebensumstände zu einer enormen Vermehrung der Schwarzen in Afrika und zur Erhöhung ihrer durchschnittlichen Lebenserwartung, andererseits zur Überbevölkerung, die aber kaum den Kolonialisten vorzuwerfen wäre.

Die Frage ist jedoch, wie man etwas ausbeuten kann, dass zuvor gar nicht genutzt wurde.
Ich würde das als Zugänglichmachen bezeichen oder als Verfügbarmachen oder zur Verfügung stellen, denn genau das geschah mit vielen Rohstoffen und Erzeugnissen aus den Kolonien, die obendrein oft auch noch von weißen Kolonialisten hergestellt wurden, teilweise mit Hilfe freiwilliger schwarzer Arbeiter, die sich gerne dafür bezahlen ließen.

Südafrika übrigens soll zur Zeit der Burenbesiedlung weitgehend menschenleer gewesen sein. Die Schwarzen sind aus nördlicheren Ländern eingewandert, um mit den Buren Handel zu treiben und bei ihnen zu arbeiten.

Ein heutiges Problem sollen die subventionierten Nahrungsmittelimporte aus der EU darstellen. Die werden angeblich so billig verkauft, dass sich Anbau im Lande nicht mehr lohnt und die Bauern in die Städte ziehen.
Dabei muss man m. E. berücksichtigen, dass afrikanische Währungen geringen Wert haben, sodass mit dem Lebensmittelimport vielleicht gar nichts zu verdienen ist. Die einheimischen Preise müssen ja unterboten werden. Möglicherweise wäre die Vernichtung dieser Nahrungsmittel bzw. ihre Nutzung für Bioenergie billiger als der subventionierte Export.

Mein Problem ist, dass ich das nicht mit Quellen zu belegen weiß, schon gar nicht solchen aus dem Netz. Ich habe einfach Bücher und Aufsätze gelesen, und mein nichteidetisches Gedächtnis vermag nicht zu benennen, wo ich welche Aussage fand. Ich zehre der Weitergabe solcher Informationen allerdings keinen Vorteil. Natürlich kann es sein, dass man in den Schriften log. Sie waren aber nicht verboten, und ihre Darstellungen waren gründlicher als die der Massenmedien, die immer nur oberflächlich einen Eindruck nach dem Motto "na ja, wir wissen schon alle" erwecken.

Leseempfehlung zu (deutschen) Kolonien

Bergamr @, Donnerstag, 20.04.2023, 18:51 vor 588 Tagen @ Gernot 4566 Views

Hallo Gernot,

ergänzend zu Deinen Ausführungen zur Kolonialzeit hier eine Leseempfehlung speziell zu den deutschen Überseegebieten:

Bruce Gilley: Verteidigung des deutschen Kolonialismus

Faktenbasiert, quellenbelegt. Ohne Moralsuselei. Auch die Wirtschaftlichkeitsbetrachtungen der einzelnen Gebiete belegen eher eine 'missionarische Grundhaltung' als einen Ausbeutungsversuch (Bismarck als alter Evangele hat nicht ohne Grund über die Kolonien gewettert). Auch sehr interessant ist der Niedergang der Gebiete nach dem Ende der deutschen Kolonialzeit.

Gruß
Bergamr

--
Ehrlich schade für die Heimat! Endgültig verloren seit Sommer 2015 ...

Klonovsky hatte einiges dazu...

Andudu, Freitag, 21.04.2023, 11:50 vor 587 Tagen @ Gernot 3504 Views

...unter anderem diese Karte verlinkt, wann wo die Sklaverei abgeschafft wurde:
[image]
aus
https://www.klonovsky.de/2023/04/16-april-2023/
(mit spannenden Auszügen aus "Oh, wie schön ist Afrika …")

bzw. hier in hoher Auflösung von der Originalquelle:
https://vividmaps.com/wp-content/uploads/2022/07/Slavery.jpg
https://vividmaps.com/abolition-of-slavery/

Und die "Kabinettsorder Friedrichs des Großen, mit der er den Sklavenhandel unter preußischer Flagge zurückwies":
[image]

"Zu deutsch in etwa: „Den Handel mit Negern habe ich immer für eine Schande der Menschheit gehalten, und ich werde dergleichen niemals zulassen oder durch Taten fördern. … Wenn dieses Geschäft so viel Reiz für Sie hat, müssen Sie nur nach Frankreich zurückkehren, um befriedigt zu werden. Darauf werde ich zu Gott beten, dass er es im Gedächtnis behalte.”

Geschrieben anno 1782. Oh, diese reaktionären Preußen!"

aus
https://www.klonovsky.de/2023/01/aufbewahren-fuer-alle-zeit-7/

Nicht Sicherheit,

Kaladhor @, Münsterland, Donnerstag, 20.04.2023, 16:52 vor 588 Tagen @ Olivia 4650 Views

sondern Unwissenheit.
Die wollen halt alle lieber die blaue Pille schlucken.

Grüße

--
Ich bin nicht links, ich bin nicht rechts, ich kann noch selber denken!

Immer daran denken: Wer die Altparteien wählt, wählt den Krieg!

Nichts ändert sich, bis sich Alles ändert.

Revoluzzer @, Donnerstag, 20.04.2023, 17:05 vor 588 Tagen @ Olivia 4860 Views

Ein treffender Satz:

Es hat einen Grund, warum die Menschen bei dem bleiben wollen, was ihnen die Medien vorgeben. Es bedeutet für sie "Sicherheit".

Was wieder zu der Erkenntnis führt: Nichts ändert sich, bis sich Alles ändert.

Paßt zum Thema "Redefreiheit". Gloria von Thurn und Taxis wird boykottiert......

Olivia @, Donnerstag, 20.04.2023, 18:36 vor 588 Tagen @ Revoluzzer 5464 Views

Gloria von Thurn und Taxis, die für ihre unverblümte Art, Dinge beim Namen zu nennen, bekannt ist, wird nun wegen genau dieser Eigenschaft zur "Angeklagten". Regensburger "Künstler" rufen zum Boykott der Schloßfestspiele auf...... Vmtl. sind dann die NGOs von Mr. Soros und Familie nicht weit entfernt.....

Ihr Homophobie und Rassismus vorzuwerfen ist geradezu grotesk. War sie doch mit einigen der bekanntesten homosexuellen Künstler befreundet, als das noch nicht "in" war. Dass sie sich in keine der üblichen Schubladen pressen läßt, dürfte noch besonders zu dem ihr entgegen gebrachten Hass beigetragen haben. Die "Künstler" dürften keinerlei Ahnung davon haben, was es kostet, so ein Schloß instand zu halten. "Gloria" äußerte bereits mehrfach, dass sie es gerne dem Freistaat übergeben würde, dass dieser aber kein Interesse daran habe.... wohl auch aus Kostengründen. Das Schloß und auch seine unkonventionell/konventionelle Repräsentantin sind ein Anziehungspunkt von Regensburg. Das kann man von den dortigen "Künstlern" vmtl. wohl eher nicht behaupten, sonst wären in dem Artikel sicherlich einige Namen besonders erwähnt worden. Sie scheinen auch nicht begriffen zu haben, dass niemand etwas mit ins Grab nehmen kann und dass man "Dinge" nur "bewahren" kann damit zukünftige Generationen begreifen, was "früher" war.

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/other/lassen-sie-es-nicht-zu-kulturschaffende-ruf...

--
For entertainment purposes only.

Der Unterschied zwischen Wokisten und Nicht-Wokisten

sensortimecom ⌂ @, Donnerstag, 20.04.2023, 17:57 vor 588 Tagen @ Olivia 5047 Views

bearbeitet von sensortimecom, Donnerstag, 20.04.2023, 18:01


".....Der Professor hat eine andere Meinung und er bringt andere Aspekte ins Spiel. Das solltest du als Künstler doch ertragen können? Gingen die Leute früher auf Schwule und Lesben los wie die Irren, gehen sie jetzt auf sogenannte "Nicht-Woke"/Andersdenkende los wie die Irren. Sie brauchen wohl immer etwas, was sie ausgrenzen können. - Leider!

Der Unterschied:

- Am rechten Rand gibts eine Wand. Dort haut sich jeder den Kopf an der dagegen rennt.

- Am linken Rand gibts keine Wand und KEIN Ufer! Das Meer dort ist endlos, die ablandige
Strömung gewaltig! Wer dort am Rand mal raus schwimmt, wird von der Strömung mitgerissen
und kommt nie mehr zurück!

Das gilt - leider - für die gesamte Gesellschaft von heute. Sie ist verloren.

Die zitierte Behauptung "Abladeplatz für Leute ohne soziales Umfeld" ist beleidigend für uns, troll-artig provozierend, und hatte inhaltlich gar keinen Bezug zum Vor-Posting. owT

BerndBorchert @, Donnerstag, 20.04.2023, 20:21 vor 588 Tagen @ Olivia 3985 Views

Take it easy

Michael Krause, Freitag, 21.04.2023, 14:13 vor 587 Tagen @ BerndBorchert 3258 Views

Für mich ist das Posting der von mir durchaus geschätzten Olivia eher Anlass einer kritischen Selbstprüfung.

Das Forum ist kontrovers, das sehe ich aber positiv. Ich möchte nicht nur meine eigene Meinung lesen. Manche Postings sind allerdings auch ärgerlich. Insgesamt überwiegt aber das Positive. Ich habe hier vieles gelernt. Hin und wieder nehme ich mir eine Auszeit. Manchmal denke ich an Elli, der das als liberale Geist sicher genauso sehen würde.

So ist auch das echte Leben. Ich versuche Vieles mit Humor zu nehmen, andere nicht zu belehren. Ich bin auch nicht im Besitz der Wahrheit. Das heißt nicht, das man sich nicht wehren muss, wenn es darauf ankommt und andere einem an die Wäsche wollen.

Du musst an Deinen neuen/bekannten Gesprächspartner zu Beginn 3 Fragen stellen:

Zorro @, Donnerstag, 20.04.2023, 21:04 vor 588 Tagen @ Olivia 5221 Views

Hallo Olivia,

...ich bin 100% bei Dir!

Du musst einfach an deinen neuen/bekannten Gesprächspartner zu Beginn 3 Fragen stellen:

1. Warum ist WTC7 zusammengebrochen…?
2. Wie findest Du die Homepage von n-tv…?
3. Weißt Du, was Mottenkugeln für eine Aufgabe haben…?

Nach einer persönlichen Einschätzung der Antworten, bist Du immer sicher, ob es sich lohnt mit dem „Lebewesen“ weiteren Kontakt zu pflegen. [[zwinker]]

Der, an deinen „Bekannten“ geschriebener Text, war super! Allerdings stehst Du nach solchen „Statements“ da, wie die Stripper´in auf der Bühne, ohne Top, ohne Höschen, mit Banane... naja, lassen wir den Rest...

Check das mal langsamer ab, mit wem du es zu tun hast. Manchmal kann man auch Mitleid haben mit der Dummheit der Mehrheit.

Grüsse Zorro

--
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Deine erste Frage erschließt sich mir ja, aber die anderen beiden ....

Plancius @, Freitag, 21.04.2023, 09:43 vor 587 Tagen @ Zorro 3580 Views


1. Warum ist WTC7 zusammengebrochen…?
2. Wie findest Du die Homepage von n-tv…?
3. Weißt Du, was Mottenkugeln für eine Aufgabe haben…?

Hallo @Zorro,

welche Rückschlüsse geben denn Frage 2 und 3 auf die Person?

N-TV wird von jedermann an News Interessierten, auch Selberdenkern, als Nachrichtenquelle herangezogen. Z.B. wenn man den Start von Starship live verfolgen möchte.

Und Mottenkugeln sind so was von mega out. Damit weiß der größte Teil schon nichts mehr anzufangen. Da verwendet man schon seit vielen Jahren geruchsneutrale Klebeblättchen.

Gruß Plancius

--
"Natürlicher Verstand kann fast jeden Grad an Bildung ersetzen, aber keine Bildung den natürlichen Verstand." ARTHUR SCHOPENHAUER

Ich schließe mich den Fragen von @Plancius an

mabraton @, Dienstag, 25.04.2023, 06:16 vor 583 Tagen @ Zorro 2473 Views

Hallo Zorro,

könntest Du den Ungebildeten unter uns bitte erklären welchen Informationsgehalt die Antwort auf die Fragen 2 und 3 haben?

Evtl. hast Du die Fragen von @Plancius übersehen, dennoch appelliere ich vorsorglich an Deine Beitragsdisziplin. Disziplin wird wieder groß geschrieben. Mal eben was ins Forum stellen und sich dann verdünnisieren ist kein guter Stil.

beste Grüße
mabaraton

Das Gegenüber abholen

Zorro @, Dienstag, 25.04.2023, 11:49 vor 583 Tagen @ mabraton 2436 Views

bearbeitet von Zorro, Dienstag, 25.04.2023, 12:01

Hallo mabraton, hallo Plancius,

ich stoße ebenfalls wie Olivia im gesamten Umfeld auf das Problem, schnell als Verschwörungstheoretiker in der Schublade zu landen.

Nach vielen Gesprächen ist mir aufgefallen, dass es eine kleine Möglichkeit gibt, die Leute abzuholen und in die Welt der Verschwörungspraxis einzuführen.

Die Geschwindigkeit und die Themenwahl sind von Bedeutung.

Wie von Plancius richtig vermutet ist das Thema 9/11 geradzu ideal für einen Einstieg. Gerade auch, da mittlerweilen die Hälfte der Amerikaner von einem "Inside Job" ausgehen.
Die Frage, ob der Gesprächspartner schon mal vom 3. Hochhaus, dem WTC7 gehört hat, zeigt einem, ob das Gegenüber schon mal mit "alternativen Medien" in Kontakt kam.
Ist WTC7 unbekannt, lässt sich ein tolles Gespräch starten mit Videos untermalt, wo selbst die "härteste Nuss" ins Grübeln kommt.

Die Frage nach der Homepage von n-tv zeigt relativ deutlich wie tief jemand infiltriert, bzw. geistig verseucht ist. Gerade anhand der aktuellen Berichterstattung ...wo "ukrainische Truppen in Batallionsstärke ("gefühlt")unmittelbar vor Moskau stehen"...<img src=" /> ...lässt viel Fragespass zu, um seinem Gegenüber den Schwachsinn linksgrüner Berichterstattung vor Augen zu führen.
Wenn das Gegenüber die Berichterstattung für seriös und informativ findet, gleich einen großen Bogen um die Person machen.

Der letzte Punkt, naja, hier muss ich mich ein wenig verklausuliert ausdrücken <img src=" />
Die Sache mit den "Mottenkugeln" ist eine "Forums-Posse", die @paranoia mal ins Leben gerufen hatte.
Ursprung war einer der vielen Threads in Sachen Blackout, bzw. Stromausfall, wo belustigend festgestellt wurde, dass alle, die einen Notstromgenerator haben oder über Stromspeicher verfügen,
als Anlaufpunkt für marodierende Banden in Frage kommen. Gemäß dem Motto: "Motten fliegen in das Licht". Als Gegenmaßnahme für Motten, wurden Mottenkugeln in Erwägung gezogen <img src=" />
...dachte, diese Posse hätte sich rumgesprochen.

PS: Man kann sich mit seinem Gegenüber, aber auch über die olympische Sportart Biathlon unterhalten, oder über die Jagd im Wald, oder ihn mal mitnehmen auf eine Schiessstand und schauen, ob er einen Nervenzusammenbruch bekommt...:-P

Will sagen, bevor ich mich in Themen wie: Stratfor, Brzezinski, Nordstream oder "Souveränität" verfange, die das Gegenüber völlig überfordern, hole ich ihn lieber mit seichten Themen erst mal ab und schaue wie er unterwegs ist.

Fallen hier schon die Türen ins Schloss, kann man immer noch einen Kaffee trinken gehen, über Urlaub reden oder eine neue Solaranlage.
Macht keinen Sinn in der heutigen Zeit sich "Feinde" zu schaffen, oder in einer Schublade zu sitzen.

Grüsse Zorro

--
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Intelligente Lebensformen bleiben ihr Leben lang Ketzer (Mit Frage an Mod)

D-Marker @, Donnerstag, 20.04.2023, 22:29 vor 588 Tagen @ Olivia 4648 Views

bearbeitet von D-Marker, Donnerstag, 20.04.2023, 22:59

Finde Dich damit ab:
Das ist nun mal das Schicksal, das weniger intelligente Lebewesen in der Natur in der Überzahl sind.

Wenn jemand was nicht versteht, klammert er sich an den Glauben.

Prof. Hans-Werner Sinn erzählte einmal sinngemäß:
Erkläre mal einem Grünen, dass in der Luft ca. 21 % Sauerstoff und rund 78% Stickstoff sind.
Er antwortet Dir voller Überzeugung prompt:
Das kann gar nicht sein, dann bleibt ja für das CO2 fast nix übrig.

Ich hatte es hier

https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=634946

schon mal angesprochen:

Versetze sie geistig in das Tierreich. Das schont Deine Nerven, an der Natur niederer Lebewesen kannst Du sowieso nichts ändern.

Das ist nicht überheblich, sondern konsequent.

Denke an die vielen Menschen, welche ihr Leben verloren, weil sie die Wahrheit wussten.

Oder die vielen Anderen, die Zeit Lebens geächtet wurden.


„Als Hirngespinst eines verwirrten Geistes betrachteten seine Zeitgenossen Kopernikus Behauptung, die Erde würde sich um die Sonne drehen.“

https://www.focus.de/wissen/mensch/kein-ketzer-nur-ein-verrueckter-nikolaus-kopernikus_...

Oder denke an Galileo Galilei.

https://www.medienwerkstatt-online.de/lws_wissen/vorlagen/showcard.php?id=3055


Weiter wirst Du fündig unter https://duckduckgo.com/?q=astronom+als+ketzer+verbrannt&t=newext&atb=v357-1&...

Lasse Dir was einfallen.
Ich z.B. als gebürtiger Thüringer lebe seit über 40 Jahren in MV.
Wenn mir jemand diesbezüglich dumm kommt, argumentiere ich:
„Das Leben kommt aus dem Wasser, und die niederen Lebewesen haben sich gleich an der Küste angesiedelt. Zu Forschungszwecken kontrolliere ich ab und zu den Entwicklungsstand…“

Sei nicht so bescheiden.
Verunsichere sie.

Einfache Fragen stellen (nicht zu kompliziert, da sind sie überfordert):

„Ich habe gehört, die Sonne schickt keine Rechnung.
Nun habe ich doch eine von meinem Stromanbieter bekommen, Du auch…?“

Du kennst doch Spoerl's "Feuerzangenbowle", das mit der Dampfmaschine und den 2 Löchern.
Ich hatte mal einen Schüler, der war dumm, aber gelehrig.
Nachdem ich das Prinzip der Dampfmaschine erklärt hatte, fragte er mich:
"Aber Wasserdampf ist doch weiß, und der Rauch aus der Lokomotive ist schwarz."

Ich antwortete ihm, dass der Dampf in physikalischem Sinn Arbeit verrichtet hat.
Und wer arbeitet, wird nun mal dreckig.
Das hat er gefressen.

Meist wird diese Problematik nicht im hiesigen Leben gelöst, erst nach ihrem Ableben hat die Kirche meist Ketzer rehabilitiert.
Es gibt nun mal keine Gerechtigkeit auf der Welt, das ist ein Fakt.
Und darauf bezieht sich letztendlich Dein Problem. Und genau darüber scheinst Du bisher nicht hinweg gekommen zu sein.

Und dabei bist Du nicht die Einzige, wie man aus der Wir-Form, in welcher Du schreibst, resümieren kann.
Das ist hart, ich weiß.
Aber die Natur kennt keine Tränen.

Im Zweifel sieh in diese Menschen(?) Kinder.


Frage an Mod:

Seit 2 Wochen vermisse ich Meph.
Mit durchschnittlich über 4 Beiträgen und Logins pro Tag, fast ohne statistische Abweichung, einer der konstantesten User.

Bei meinen Recherchen ist mir folgendes wiederholt aufgefallen:

Gehe ich z.B. auf den User

https://www.dasgelbeforum.net/index.php?mode=user&show_user=1260

und dann auf „Einträge anzeigen“ ,

kommen in diesem Fall 425 Seiten.
Ich kann mich dann in Zweierschritten mit 213 Klicks und damit verbundenem Warten mühsam durch die Seiten hangeln.

Kann man das nicht so programmieren, dass ich z.B. die Seite 317 eingebe und dann zu der gewünschten Seite komme?
Ich wollte in diesem Fall feststellen, ob Mephistopheles letztes Jahr Ostern vlt. auch in Urlaub war.
Ich weiß, das ist ein allgemeines Problem.
Manche Anbieter bieten diesen Service, manche nicht, da muss man sich eben durchhangeln.
Falls zu aufwendig, dann bitte lassen.

LG
D-Marker

--
https://www.youtube.com/watch?v=LqB2b223mOM

Antwort zur "Frage an Mod"

tar ⌂ @, Gehinnom, Freitag, 21.04.2023, 00:58 vor 588 Tagen @ D-Marker 4260 Views

Bei meinen Recherchen ist mir folgendes wiederholt aufgefallen:

Gehe ich z.B. auf den User

https://www.dasgelbeforum.net/index.php?mode=user&show_user=1260

und dann auf „Einträge anzeigen“ ,

kommen in diesem Fall 425 Seiten.
Ich kann mich dann in Zweierschritten mit 213 Klicks und damit verbundenem Warten mühsam durch die Seiten hangeln.

Kann man das nicht so programmieren, dass ich z.B. die Seite 317 eingebe und dann zu der gewünschten Seite komme?

Manipuliere einfach die URL, indem du die page=317 setzt.

--
Gruß!™

Time is the school in which we learn,
Time is the fire in which we burn.


BTC: 12aiXGLhHJVETnmGTLbKtAzJNwqh6h6HN4

Verlust ist auch Erkenntnis

StillerLeser @, Freitag, 21.04.2023, 01:01 vor 588 Tagen @ Olivia 4191 Views

Liebe Olivia,

daß man Familienmitglieder und Freunde verliert, ist zuerst schockierend. Aber bei näherer Betrachtung "hatte" man die nie, das wurde jetzt nur aufgedeckt, es war latent immer schon nur Oberfläche. Bei mir ist es die (davor heissgeliebte) Schwester. Alle Versuche gescheitert.
Ich sehe das inzwischen als Bereinigung. Ich denke, Du auch.

Dafür kommen andere, die man vorher nicht kannte, und die man ohne den Sch... garnicht kennengelernt hätte. Gute Leute, Augen offen, mutig, schmeissen sich rein, Hut ab!

Das ist meine neue Familie, die anderen könne gerne abrauchen (werden sie wohl auch).

SL

Das GF hat den Zweck des inhaltlichen Austauschs

mabraton @, Freitag, 21.04.2023, 07:35 vor 587 Tagen @ Olivia 3822 Views

Hallo Olivia,

ich verstehe natürlich, dass Dich und viele andere die Situation belastet. Deine Erfahrungen machen alle die eine einigermaßen aufgeklärte Sichtweise der Weltlage haben. Die Frage ist aber auch ob es dem eigenen Wohlbefinden dient wenn man anstatt sich an seinem sozialen Umfeld aufzureiben, dass GF als Kummerkasten und Ventil für seine Gefühlswelt benutzt. Die Frage muss sich jeder selbst beantworten. Der Forumsqualität schadet es jedenfalls.
Es gibt in Deutschland auch Gruppen und Gemeinschaften in denen man seine Weltsicht mit gleichgesinnten teilen kann, bspw. die AfD Ortsgruppen. Man muss sich nur aus seinem Schneckenhaus heraus wagen und sich umschauen. Man findet immer Leute die ähnlich ticken.

Was Deine Erfahrung mit Muggels (frei nach Harry Potter) betrifft ist die Schlussfolgerung klar. Man redet mit ihnen nicht mehr über diese Themen. Ich habe auch in Deutschland noch ein ein soziales Umfeld mit dem ich mich austausche. Um im Kontakt zu bleiben teile ich mit alten Freunden und Bekannten inzwischen auch Katzenbilder und Cartoons. Politische Themen erwähne ich maximal humoristisch, wenn ich das Gefühl habe, dass ihnen dabei ein Licht aufgehen könnte.

Die Äußerung in der Überschrift, die Du von mir zitiert hast, bezog sich auf einen Beitrag der durch Disziplinlosigkeit kaputt gemacht wurde. Es ist ein Unterschied ob man, wie Du in diesem Fall, einen Beitrag eröffnet in dem ein freier Austausch möglich ist oder ob man Beiträge die ein bestimmtes Thema haben damit stört und somit dafür sorgt, dass in diesen Diskussionen kein roter Faden mehr erkennbar ist.

Alles Gute & beste Grüße
mabraton

Ein Wort dazu

helmut-1 @, Siebenbürgen, Freitag, 21.04.2023, 17:42 vor 587 Tagen @ mabraton 3118 Views

So wahr Deine Ausführungen und wie treffend sie auch sein mögen, es existieren nur mehr einige wenige Kommentatoren im GF, die genau das, was Du beschrieben hast, verstehen und auch teilen.

Deshalb ist das, was Du geschrieben hast, bereits Vergangenheit, leider:

Das GF hat den Zweck des inhaltlichen Austauschs

Es gibt wenige Dinge, die im Leben unwiderruflich feststehen, aber eines gehört als meine Antwort zu Deiner Überschrift zum Unwiderruflichen:

Für mich nicht mehr. Absolut sicher. Die Zeit Jürgens und sein Vermächtnis ist endgültig vorbei.

Daher sollten wir zum inhaltlich Austausch appellieren

mabraton @, Samstag, 22.04.2023, 08:59 vor 586 Tagen @ helmut-1 2923 Views

Hallo Helmut,

So wahr Deine Ausführungen und wie treffend sie auch sein mögen, es existieren nur mehr einige wenige Kommentatoren im GF, die genau das, was Du beschrieben hast, verstehen und auch teilen.

Sorgen wir dafür, dass es wieder mehr Mitglieder im GF gibt welche das weitertragen!
An Deinen Beiträgen können wir uns alle orientieren. Ich packe mich an der eigenen Nase. Die Lebenszeit die ich im GF verbringe möchte ich so nutzen, dass es für andere einen Mehrwert darstellt.

beste Grüße
mabraton

All is one: Verschränkung des Geistigen & Jürgens Vermächtnis lebt intensiver denn je!

Ostfriese @, Samstag, 22.04.2023, 10:18 vor 586 Tagen @ helmut-1 3108 Views

Hallo helmut-1

Angesichts der sehr geringen Anzahl von Beiträgen, in denen Du dich mit debitistischen Fragestellungen auseinandersetzt, ist Deine Aussage

Es gibt wenige Dinge, die im Leben unwiderruflich feststehen, aber eines gehört als meine Antwort zu Deiner Überschrift zum Unwiderruflichen:

Für mich nicht mehr. Absolut sicher. ...

nur zu gut verständlich.

Nicht nur, dass ich bei der Vorbereitung auf meine Antwort zu Deinem Posting unmittelbar auf die mir bisher unbekannten inhaltlich zum Faden passenden Ausführungen @moneymind's Debitismus-"Abschiedsbilanz": "Positive" und "nützliche" Aspekte des Modells! stieß, sondern dass er damals schon mit seinen Sätzen:

Insofern wäre die dottoresche Theorie für mich also mehr so etwas wie ein wissenschaftliches Kunstwerk als eine nützliche Theorie. Aber wissenschaftliche Kunstwerke können eben „nur“ wissenschaftliche Wahrheiten vermitteln --- also abstrakte. Für mich genauso interessant oder sogar interessanter (da neuer für mich) sind für mich da eben mittlerweile mehr metaphorische Wahrheiten, also Kunst und Humor --- und es ist schon eine ganze Weile her, daß ich das letzte Wi-theoretische Buch gekauft habe, während mein Nachttisch von künstlerischem Lesestoff geradezu überquillt.

eine Verbindung mit meinen gegenwärtigen letzten Beiträgen über Schwingungen, Debitismus und Kunst herstellt: Sozusagen eine doppelte Verschränkung des Geistigen.

https://archiv.dasgelbeforum.net/ewf2000/forum_entry.php?id=331910

Roland Barthes hat in seinem Buch Die helle Kammer im Zusammenhang mit Betrachtungen über die Photographie und Malerei die Begriffe Studium und vor allem Punctum und Choc, deren Bedeutungen schon vor mehr als 60 Jahren in meinem Kunstunterricht thematisiert wurden, eingeführt.

Ein Punctum – ein Choc – befindet sich in Vincent van Gogh's Gemälde Holzsammler im Schnee – eine in kalte Farben getauchte Winterlandschaft. Wir sehen die Dynamik an ihren Beinen, an ihren gesenkten Blicken auf den schneebedeckten Boden, die dort Festigkeit für die Füße suchen und an dem angedeuteten Trichter, der durch die waagerechte Linie in der Bildmitte und der angedeuteten schrägen - die Perspektive betonenden - Geraden der Sträucher links unten und der Richtung der Reisigbündel oben ansatzweise gebildet wird. Der Blick wird durch das chocartige Auftreten der untergehenden, letzte Wärme spendenden, Abendsonne als Punctum in das Bild wieder zurückgeholt.

[image]
https://kultur-online.net/inhalt/japans-liebe-zum-impressionismus

Ohne die rote Abendsonne wäre das Bild nur ein Studium von Holzsammlern in einer Winterlandschaft. Sie ist ein plötzliches Ereignis, das "bedeutet [auch]: Stich, kleines Loch, kleiner Fleck, kleiner Schnitt – und Wurf der Würfel. Das Punctum einer Photographie, das ist jenes Zufällige an ihr, das mich besticht (mich aber auch verwundet, trifft)." Das Punctum verändert also die Deutung des Gemäldes - hin zu einem Meisterwerk.

Die Finanzkrise ab 2007 mit ihren nachfolgenden Entwicklungen war in der allgemeinen Wahrnehmung ein kollektiver ökonomischer choc. In Ermangelung eines individuellen intellektuellen Punktum konnten die Chefredaktionen, Unternehmensleitungen und Wissenschaften ihre bisherigen ökonomischen Deutungsversuche, die ja nur Studien waren, nicht überzeugend revidieren - sie sind alle ihren überlieferten Paradigmen verhaftet geblieben. Im Sinne des berühmten Henry Ford Zitates Würden die Menschen das Geldsystem verstehen, hätten wir eine Revolution noch vor morgen früh wissen die Machthalter, dass neue Denkansätze ihnen die Macht nehmen können.

Der choc ist im Leben aller Menschen erst einmal etwas sehr Bedrohliches und erzeugt Angst. Die Angst rührt vielleicht auch daher, dass wir im Gefängnis der überkommenen Verschriftung und der Zeichen sitzen, dessen Mauern wir meinen, nicht überwinden zu können. Jeder simuliert sich die Wirklichkeit mit den Worten seiner Texte zu seiner eigenen wahrgenommenen individuellen und subjektiven Realität, deren Deutung sich psychologisch nur nach einem selbst erlebten Riss - einem punctum und choc - verändern lässt und nicht durch reines Räsonieren. Es dauert gegebenenfalls sehr lange, bis es Klick macht, dessen Ausgangspunkt eben immer individuell ist, für grundlegend neue Denkansätze - jeder hat sich mithin selber zu mühen und zu finden.

... Die Zeit Jürgens und sein Vermächtnis ist endgültig vorbei.

Punktum und choc lassen sich als zwingende Notwendigkeiten in der historisch beobachtbaren ökonomischen Realität mithilfe der debitistischen Betrachtungsweise begreifen und in der Malerei als Bestandteil von Schönheit deuten.

Jürgens Vermächtnis lebt intensiver denn je!

All is one und Gruß - Ostfriese

@mabraton - Das ist ein Mißverständnis. Ich habe nichts von "Belastung" geschrieben, sondern geschildert, warum ich (und möglicherweise andere) hier schreiben.

Olivia @, Samstag, 22.04.2023, 18:50 vor 586 Tagen @ mabraton 2835 Views

bearbeitet von Olivia, Samstag, 22.04.2023, 18:54

Es geht um Austausch. Nicht darum, sich zu beklagen. Wenn man mit vielen Personen nicht mehr sprechen kann, weil das für diese Menschen eine zu große Belastung ist (Angst, Dinge infrage zu stellen und dafür "sanktioniert" zu werden), dann sucht man sich automatisch andere Orte, wo man die Themen, die einen beschäftigen, diskutieren kann.

Und genau da bietet das Gelbe Forum eine Plattform für viele. WO findest du sonst schon jemanden, der sich die Arbeit macht, regelmäßig die neuesten, wissenschaftlichen Erkenntnisse zum Thema "Corona/Impfung" zusammenzutragen und zur Diskussion zu stellen? Oder Links zu alternativen Informationsquellen betreffend die Ukraine?

Natürlich habe ich keinerlei Interesse, mich bei der AfD zu engagieren. Warum? Hätte ich ein Interesse daran, dann hätte ich das längst getan. So simpel. Du kannst davon ausgehen, dass ich die Dinge tue, die mir wichtig sind und die mich interessieren.

Bitte betrachte daher meinen Post als ein BEISPIEL und nicht als "Gejammer" oder Ähnliches. Dass Helmut "Probleme" mit verschiedenen Forenthemen hat, und dabei von anonymen "Schreibern" unterstützt wird, ist mir bekannt. Ich kann daran nichts ändern. Mich interessieren seine Texte in der Regel auch nicht.

PS: Die Antwort, die ich im Eingangspost veröffentlichte, ging an Menschen, die sich als "Intellektuelle" betrachten.

--
For entertainment purposes only.

Ich finde, das wir auf dem Wege in eine neue DDR sind, die noch schlimmer ist als die DDR 2.0 und ihre ursprüngliche Vorgängerin. Und noch früher...

FredMeyer @, Südrand der Heide, Freitag, 21.04.2023, 08:00 vor 587 Tagen @ Olivia 4435 Views

gab's den Machtmissbrauch durch die GESTAPO. Die wird heute nicht mehr notwendig sein, da die ideologisierten Strömungen, sobald sie das Instrument der politischen Macht in den Händen halten, die Spaltung der Gesellschaft vorantreiben, die dann den Rest erledigt. Angefangen hat das 2005, als der konservativen rechte Rand ausgegrenzt wurde. Diese Ausgrenzung ist noch immer der Fall und wird stupide weiter betrieben, ohne die Beweggründe zur Disposition zu stellen, es war immer so... und so wird es auch weiter so sein. In der gleichen Weise wird der "Klimawandel" diskutiert, er wird nämlich gar nicht diskutiert, sondern man zerreißt sich das Maul über diejenigen, die sich der Ideologie zu entziehen versuchen. Hitler hat mit seiner NSDAP 24 Jahre benötigt, um am Schluss sich feige aus der Verantwortung zu ziehen. Es wird dieses Mal so ähnlich sein. Die Vernichtung Deutschlands aus ideologischen Gründen wird wohl noch eine Weile anhalten. Erst ein Zusammenbruch des Systems wird eine Änderung bewirken.

--
Fred

Zu ihrem den Thread eröffnenden Posting

LePenseur ⌂ @, Samstag, 22.04.2023, 22:18 vor 586 Tagen @ Olivia 3072 Views

habe ich Ihnen eine Nachricht geschrieben und würde mich über eine baldige Antwort freuen. Da ich aber nicht weiß, ob Sie regelmäßig Ihre Nachrichten kontrollieren, erlaube ich mir diesen Hinweis darauf im Forum.

Herzlichen Dank!

LePenseur

--
LePenseur

@LePenseur: Kurze Info.....

Olivia @, Montag, 24.04.2023, 08:40 vor 584 Tagen @ LePenseur 2742 Views

Meine eMail im Forum funktioniert momentan nicht. Bin jetzt in Eile, schaue aber, dass ich heute abend eine neue eMail-Adresse einstelle.

--
For entertainment purposes only.

Olivia, du solltest einmal darüber nachdenken, ob der Fehler nicht bei dir liegt (IMHO liegt er bei dir und zwar nur bei dir)

Mephistopheles, Donnerstag, 27.04.2023, 22:31 vor 581 Tagen @ Olivia 2317 Views

bearbeitet von Mephistopheles, Donnerstag, 27.04.2023, 23:05

["bearbeitet" bedeutet hier keinerlei inhaltliche Änderung, sondern lediglich das (vorübergehende) "Anpinnen" des Threads oben im Forum. HM]

Diese Aussage stammt von einem Foristen des DGF. Hier nachzulesen:

https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=635145

Es stimmt, dass "wir" hier u.a. auch Dinge "abladen". Ich weiß nicht, in welchem Umfeld der Autor der o.g. Zeilen lebt, es wird möglicherweise nicht in Deutschland sein.

In Deutschland kann man im Freundes- und Bekanntenkreis über bestimmte Themen schlicht weg nicht mehr diskutieren! Tut man das, so läuft man Gefahr, dass die verbliebenen Freunde/Bekannten/Familie einem auch noch den kompletten Aluhut aufsetzen bis zum Punkt, dass man als "unangenehmer" Zeitgenosse gilt, weil man über "solche" Themen spricht.

Inzwischen (bei Corona war noch halbwegs eine Kommunikation möglich) geht das auch bei mir so. Ich verlinke immer noch das eine oder andere, aber nachdem ich von einem jungen Stiefneffen auf einen (meiner Ansicht nach) harmlosen Link auf ein Interview mit dem ehemals sehr bekannten Prof. der Kommunikationswissenschaften (Norbert Bolz) anläßlich seines neuen Buches, eine regelrechte Hasstirade zurück bekam, bin ich sehr vorsichtig geworden.

Meine Antwort stelle ich hier ein. Es ist nur ein Versuch, eine andere als die MSM-Meinung zu verteidigen. Eine Antwort habe ich nie erhalten, denn ich bin jetzt ein kompletter "Aluhut" für ihn. Dabei haben wir Themen, die uns beide interessieren..... Hier der Text zur Demonstration darüber, was heute Tabu ist. Auch in der Famlie.
-------------------------

Es ist eben ein Fehler, eine Meinung zu haben. Wenn sich das nicht vermeiden lässt, dann behält man sie am besten für sich. Wichtig dagegen ist, die Meinungen der anderen zu beobachten. Und zwar gut und scharf zu beobachten. Nur so kann man den bestmöglichen Profit für sich daraus ziehen aus der Meinung der Anderen.

Dafür ist doch schließlich unser Börsen & Wirtschaftsforum da, um unseren Profit aus der Beobachtung der Meinung der anderen zu ziehen.

Oder, wie siehst du das?

Z.B. Corona. Ich habe mich außerhalb dieses Forums nie zu Corona geäußert, aber die Meinung der anderen beobachtet. Dann habe ich mich entschlossen, mich nicht impfen zu lassen. Mein Profit besteht darin, dass ich nach wie vor über ein intaktes Immunsystem verfüge.

".....Der Professor hat eine andere Meinung und er bringt andere Aspekte ins Spiel. Das solltest du als Künstler doch ertragen können? Gingen die Leute früher auf Schwule und Lesben los wie die Irren, gehen sie jetzt auf sogenannte "Nicht-Woke"/Andersdenkende los wie die Irren. Sie brauchen wohl immer etwas, was sie ausgrenzen können. - Leider!

Ich kann mir nicht vorstellen, dass die vielen Missionare, die in die Wildnis gingen, dorthin gegangen sind, weil sie die Leute ausbeuten wollten. Die waren überzeugt von ihrem Christentum und meinten, sie könnten dort "die wahre Befreiung" hinbringen. Sie haben es oft mit ihrem Leben bezahlt.

Das Beispiel Albert Schweizer habt ihr wohl in der Schule nicht mehr zu hören bekommen. Schade, Wissen geht so schnell verloren, wenn es nicht mehr gelehrt wird. Dass die Kolonialzeit eine Zeit der "Eroberung" war, das bestreitet niemand. Diese Eroberer zerfleischten sich auch gegenseitig (Burenkriege) und Eroberungskriege mit anschließender Versklavung der Besiegten kamen in allen bekannten Kulturen vor (Gott sie Dank wurden nicht alle geopfert wie in Südamerika). Selbstverständlich wurden Kolonien ausgebeutet. Das war ja der Grund für Eroberungskriege. Die Suche nach Gewinn. Dafür setzten die Leute ihr Leben aufs Spiel. Das gehört zur Geschichte der Menschheit und fand in allen Kulturen statt - auch innerhalb von Kulturen. Die ständigen Kriege in Europa sollten doch dafür Beispiel genug sein... und die Ausbeutung der Besiegten danach.

Sie gingen in die Wildnis, um sich ein Sparguthaben für das ewige Leben nach dem Tode anzusparen (Allerdings geht jeder Spaerer mehr oder weniger bewusst das Risiko ein, sich zu verspekulieren. Das ist dann ein Klumpenrisiko, wenn man sein Vermögen nicht diversifiziert hat).

Auch Sklavenhandel ist keine spezielle europäische Erfindung. Die Griechen waren der Ansicht, dass auch jemand, der Pleite ging, danach einen Sklavenstatus verdiente. Abgesehen von den Kriegssklaven natürlich. Und wenn du denkst, dass dies in den sogenannten Entwicklungsländern anders war, dann täuscht du dich. DAS ist Standard in der gesamten Geschichte der Menschheit. Du musst dir Zeit zum Lesen und Informieren nehmen - auch deine Frau.

Sklavenhandel ist zutiefst antieuropäisch. Skalavenhandel gab es überall, nicht nur bei den Europäern. Das Besondere am Sklavenhandel der Europäer ist lediglich, dass sie ihn abschafften.
Auf diese dämliche Idee ist ansonsten keine andere Kultur weltweit gekommen.

Wenn man die Geschichte der Menscheit Revue passieren läßt, dann möchte man oft kotzen.

Das liegt am Beobachter, und zwar an dem Ausschnitt aus der Geschichte der Menschheiut, den er sich für seinen Bedarf reinzieht.
Es ist eben wie bei jedem anderen Porno auch. Nicht der Protagonit ist das Schwein, sondern der Zuschauer.

Das ist leider so. Derzeit möchte ich nur kotzen, wenn ich etwas über den Ukraine-Krieg lese und die Geilheit der Medien. NICHTS hat sich geändert! Alles ist noch so wie vor tausenden von Jahren. Immer die gleichen Tricks mit denen die Bevölkerung manipuliert wird.

Wenn du denkst, dass zu Zeiten der Kolonien große Teile der weißen Bevölkerung keine "Sklaven" waren, dann lies bei Marx nach. Der hat sich das alles live anschauen können.

Wer hat die denn dann befreit?

Menschliche Sklavenarbeit war das Gebot der Zeit..... und ist es leider auch noch heute. Nur profitieren heute auch "kleine Leute" daran, so wie du und ich..... und seien es nur Billigst-Solarpanele, die in China hergestellt werden und die hier die Industrie vernichtete.

Sklaven hatten eben zumeist einen höheren Lebensstandart als die Freien. Das hat die Mehrzahl immer vorgezogen, und bei den meisten, die für die Freiheit plädieren, liegt der Verdacht nahe, dass sie das nur deswegen und nur so lange tun, solange ihnen die Freiheit einen höheren Lebensstandard bietet als die Sklaverei. Das kann sich aber ändern.

Jeder ist sich selbst der Nächste. Und ich fürchte, zur damaligen Zeit, hättet ihr beiden auch voll im Zeitgeist gestanden, denn dort steht ihr auch heute.

Leider kenne ich keinen einzigen Menschen im westlichen Bereich, der nicht von Kinderhandel, Sklavenarbeit und Missbrauch (Umweltskandale in China/Indien etc.) profitiert, weil er/sie die Augen schließt, um nicht aus der Komfortzone zu fallen.

Wie gesagt, auch Solarpanele gehören dazu. Das ist der Sklavenhandel der Woke-Kultur. Und auch heute hat genau dieser Sklavenhandel dazu geführt, dass die Technologien "des alten weißen Mannes" in diese Länder transferiert wurden...... und z.T. verbessert wurden. Das Beispiel Chinas zeigt es sehr deutlich.

Putin und Xi, offenbar auch Modi (Indien), SaudiArabien, Südafrika, Brasilien und viele mehr, haben sich vorgenommen, die Dominanz des Westens zu brechen. Ich hoffe, dass es ihnen gelingt.

Keine Sorge, es wird gelingen. Spätestens dann, wenn dem Westen die Energie ausgeht.
Die Verfügbarkeit von Energie hängt aber sehr eng mit dem Lenbensstandard zusammmen. Schlechte Karten also für die Freiheit.

Ich kann die "woke-kultur" nämlich kaum noch ertragen. Ja, der Westen hat überall hin Technik und Medizin gebracht. Viele Errungenschaften, die nun entweder für die gesamte Menschheit bleiben werden oder die niemanden mehr zur Verfügung stehen werden, weil sich der Westen mit seinen ständigen Kriegen selbst zerstört. Der Anfang ist bereits gemacht. Schau ins Ahrtal. Niemand hilft diesen Leuten. Die nächsten Schritte folgen bereits. Viele Firmen gehen derzeit bereits bankrott oder verlassen mit leisen Schritten das Land (Energiephantasien von grünen, bildungsfernen Philosophen). Was das bedeutet, begreifen die Leute noch nicht. Sie werden es fühlen. Man arbeitet daran, die Errungenschaften des alten, weißen Mannes abzuschaffen.

Schaffe die Errungenschaften des alten, weißen Mannes ab und Frauen werden bald wieder im Kindbett sterben

Werden sie nicht. Sie werden nämlich keine Kinder mehr bekommen. Sie werden das Kinderkriegen outsourcen und andere die Kinder bekommen lassen, die sie dann importieren, wie die Männer entdecken, dass es keineswegs notwendig ist, selber Soldat zu sein. Man kann die Kriege auch von anderen führen lassen.

und an simplen Krankheiten. Derzeit stehen sie noch großen Teilen der gesamten Welt zur Verfügung. Selbst die umstrittenen mRNA-Impfungen des bösen, weißen und gelben Mannes konnten die "Gläubigen" gar nicht schnell genug in ihren Körper hinein bekommen. Auch in allen sogenannten Entwicklungsländern, die längst keine mehr sind.

Entwicklungsland wird Europa sein,

Europa wird kein Entwicklungsland sein. Es wird nämlich keine Entwicklung geben.

denn junge, weiße Männer, die wahrnehmen, was abläuft, fliehen aus dem Land. Nur: Wo sollen sie hin,

Es gibt immer weniger. Also löst sich das Problem von selbst.
Als Rom unterging, waren die Römer längst ausgestorben.

wenn die Presse die Welt tagtäglich mit immer derselben "Medizin" füttert? Für die Kinder der alten, weißen Männer wird es dadurch schwierig werden (du wirst auch bald ein weißer, alter Mann sein).

Der Schuldkult feiert rauschende Feste.

.........................

Die Antwort meiner Schwester war, dass sie auf dem Chat nicht mehr zur Verfügung steht.

Mit Freunden, die mir ehemals nahe standen, muß ich die Themen fast vollkommen ausblenden.

Warum wohl finden sich die Leute hier im Gelben Forum ein?
Warum wohl lese ich Blogs und entdecke: Mein Gott, ich bin nicht die einzige, der das auffällt..... oder die so etwas denkt.

Was soll ich sonst noch zu solchen "Äußerungen" sagen..... Mir fällt nichts mehr ein.

Der Link von Prof. Bolz stammt übrigens hier aus dem Forum. Obwohl ich nicht mit allen seinen Aussagen übereinstimme, fand ich das Interview interessant. Was mir auffiel ist, wie sehr der Professor gealtert ist. Ich hätte ihn kaum wiedererkennt. Daher gingen mir seine Aussagen darüber, dass auch Mitglieder seiner Familie wegen kleinsten, gegenteiligen Meinungen (harmlos nach seiner Aussage) ihren Job verloren haben, nicht aus dem Kopf. Dadurch altert man schneller.....

Es hat einen Grund, warum die Menschen bei dem bleiben wollen, was ihnen die Medien vorgeben. Es bedeutet für sie "Sicherheit".

Meinungen sind völlig irrelevant. Das einzige, was zählt, sind Tatsachen. Wer eine Meinung hat, macht sich verdächtig.

Eine Meinung leisten sich außerdem nur die, die keine Tatsachen schaffen (können).

Gruß Mephistopheles

Danke! Mit mir war überhaupt nichts, nur mit meinem PC. Aber er ließ sich trotz aller lebensverlängernden Maßnahmen einfach nicht mehr retten.

Mephistopheles, Samstag, 29.04.2023, 13:43 vor 579 Tagen @ D-Marker 2156 Views

Ich musste sogar meine Ärztin enttäuschen, bei der ich die Impfung verweigert hatte. Als ich ihr erklärt habe, wegen dem Praxisschild mit der Maskerade (bei ihr in der Praxis herrscht nach wie vor Maskenpflicht), dass ich nicht daran denke, mich impfen zu lassen, fragte sie mich hoffnungsfroh, ob ich Corona gehabt habe. Diejenigen, die Corona hatten, sind nämlich auf Bewährung vorläufig haftverschont.

Auch das musste ich negieren. Worauf sie resigniert meinte, manche erwischt es eben nie. So wire die Pfarrer früherer Zeiten, denen bei verstockten Sündern auch nichts übrig blieb, als abzuwarten, bis auch diese das Schicksal ereilte.

Weil das wusste der Pfarrer: Ab diesemm Moment hatte er wieder Oberwasser und durfte den Leichnam einsegnen und die Hinterbliebenen trösten und mit Genugtuung die Leichenrede halten.

Gruß Mephistopheles

Mein Text war wohl mißverständlich. Es sollte keine Beschwerde, sondern ein Beispiel dafür, dass alte Kommunikationsstrukturen wegbrechen.... bei ganz simplen Sachen.

Olivia @, Mittwoch, 03.05.2023, 20:48 vor 575 Tagen @ Mephistopheles 1654 Views

Insofern trägt dein freundlicher Text eine Reihe von Eulen nach Athen.
Selbstverständlich bin ich dafür verantwortlich, wie ich meine Situation gestalte und wahrnehme.
Familie wechselt man nicht einfach aus. Da gibt es emotionale Bindungen, die über den "Alltagskram" hinausgehen. Bedauerlich ist lediglich die neue "Sprachlosigkeit" im vertrauten Umfeld. Das wollte ich deutlich machen.

Insofern erfüllt das Forum u.a. die sehr wichtige Funktion, eine Plattform zu bieten, wo man genau über die Dinge sprechen/schreiben kann, die bei anderen (lieben) Menschen einen Herzkasper auslösen.

Ich habe viel Übung und Erfahrung als "enfant terrible" :-) muss also weder getröstet, noch "beraten" werden. Auch habe ich keine Angst davor, Dinge auszusprechen, die andere vlt. lieber nicht aussprechen. Meine durchgängige Erfahrung ist die, dass "sie" (die anderen) es mit Zeitverzögerung dann doch noch "kapieren". Da auch mein Umfeld diese Erfahrung mit meinen "wirren" Vorstellungen hat, bin ich ganz beruhigt und sehe diese Beziehungen nicht als gefährdet an. Ich gebe Ihnen also Zeit und belästige sie nicht mit einer Informationsflut. :-) Mit einigen Leuten kann ich glücklicherweise immer noch reden..... muss also nicht zwangsläufig in die AfD eintreten. :-)

Und von den Fremden, mit denen ich im geschäftlichen Zusammenhang auf "solche" Themen zu sprechen kam, kamen oft sehr erstaunliche Aussagen. Gar nicht so unähnlich dem, was wir hier diskutieren. Nur traut sich niemand, von sich aus offen darüber zu reden...... Leider. Das ist das Schlimmste, wenn die Menschen Angst haben....

Meine Familie, auf die ich im Post Bezug genommen hatte, betrifft das nicht. Dieser Familienzweig besteht aus "Überzeugungstätern". :-) Die glauben das, was sie sagen. - Gott sei Dank nicht alle.
:-)

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