Dreht die Tide? Blinken und Stoltenberg mit ungewohnten Tönen - Das Gelbe Forum: Das Forum für Elliott-Wellen, Börse, Wirtschaft, Debitismus, Geld, Zins, Staat, Macht

Auf ZH wird berichtet, dass Blinken vor dem Versuch einer Rückeroberung der Krim warnt und ein solcher Versuch ausschließlich die Entscheidung der Ukraine sei.

Und Stoltenberg soll bestätigt haben, dass die NATO die Ukraine seit 2014 mit Waffen und Ausbildung unterstützt hat. Immerhin einer der von Russland genannten Gründe für den Einmarsch.

(Was der Stoltenberg da sagt, führt, wenn ich es sage, zu Wutanfällen bei Kriegsfreunden in meiner Umgebung)

https://www.zerohedge.com/geopolitical/blinken-warns-ukraine-against-seizing-crimea-abo...

https://nitter.net/GonzaloLira1968/status/1626167488516968448#m

Ich habe mich mit einer Reihe von Bekannten in Russland unterhalten.

Es handelt sich um gut ausgebildete Fachleute, die fließend Englisch sprechen und von denen viele in den USA/Europa gelebt/gearbeitet haben. Einige stehen Putin sehr kritisch gegenüber, und viele waren sehr gegen die BBS.

Einige Beobachtungen.

Sie sind durchweg schockiert über die rassistische Russophobie, vor allem aus Europa. "Ich dachte, das wären unsere Freunde/Partner", ist eine häufige Beschwerde.

Sie verstehen nicht, warum Europa mit den Sanktionen seine eigene Wirtschaft zerstört hat. (Die Schadenfreude darüber ist ziemlich groß.)

Sie verstehen nicht, warum die Deutschen nicht auf den Terroranschlag auf Nord Stream reagieren. Sie sehen es als selbstverständlich an, dass die Amerikaner es getan haben - ein kriegerischer Akt von einem der engsten Verbündeten Deutschlands.

Sie haben null Vertrauen in die Europäer - wegen der Russophobie und der Enthüllungen.

Hollande und Merkel haben öffentlich damit geprahlt, dass die Minsker Vereinbarungen geschlossen wurden, um Zeit zu gewinnen und Kiew aufzurüsten.

Das hat einen großen Einfluss auf sie.

Deshalb werden sie keine Verhandlungen oder einen Waffenstillstand akzeptieren. Sie alle sind der Meinung, dass Russland vom Westen erneut für dumm verkauft werden würde.

Auch die "Tauben" glauben, dass der Konflikt nur mit einem totalen Sieg, d.h. einer vollständigen militärischen Besetzung der Ukraine, enden kann.

Sie freuen sich nicht darauf, aber sie glauben, dass dies die einzige Lösung ist, um die Sicherheit Russlands zu gewährleisten.

Sie alle betrachten diesen Konflikt als einen Krieg zwischen Russland und der NATO. Und sie alle glauben, dass dieser Krieg jahrelang andauern wird.

Man spürt die Entschlossenheit und *Erleichterung* darüber, dass auch sie - wie ihre Großväter vor ihnen - in einen existenziellen Krieg um das Überleben ihres Landes verwickelt sind.

Sie alle verachten die Russen, die nach Europa, Israel und Georgien geflohen sind.

Sie betrachten sie bestenfalls als Schönwetterfreunde, schlimmstenfalls als Verräter. Sie alle haben deutlich gemacht, dass sie nach dem Ende dieses Konflikts nicht wieder willkommen sind.

Selbst die "Tauben" respektieren Putin und lachen über die Idee eines "Regimewechsels in Russland".

Die Hauptkritik an Putin lautet, er sei zu sanft, zu geduldig gewesen. Viele (nicht alle) würden eine Kampagne der verbrannten Erde, des totalen Krieges, vorziehen, die sich speziell gegen die Führung in Kiew richtet.

Alles in allem sind sie mit ihrer Führung zufrieden. Lawrow wurde allseits gelobt, Peskow am wenigsten respektiert. Schoigu, Gerasimow und Surowikin wurden allesamt befürwortet, obwohl sie alle Kritik einstecken mussten, vor allem weil sie der Meinung sind, dass der Krieg zu langsam voranschreitet.

Interessanterweise spürte ich eine nagende Besorgnis über die russische Wirtschaft, die so gut zu laufen scheint - als wäre sie zu schön, um wahr zu sein.

Die Sanktionen von 2015 haben die Wirtschaft fast zum Erliegen gebracht - aber jetzt, wo die Sanktionen noch schlimmer sind, hat niemand einen Verlust seines Lebensstandards zu verzeichnen.

10/

Sie scheinen ihren Respekt, ihre Bewunderung - und ihre Angst - vor dem Westen verloren zu haben. Und ganz sicher ihr Vertrauen. Sie alle glauben, dass "Menschenrechte", "Demokratie" usw. leere Worthülsen sind, die der Westen benutzt, um seinen Willen durchzusetzen.

Sie sehen den Westen als einen Papiertiger, der von Narren und Degenerierten geführt wird.

11/

Dies ist zwangsläufig eine sehr voreingenommene Auswahl von Meinungen: Hochgebildete, weitgereiste, westlich orientierte, recht wohlhabende Menschen im Alter von 27-60 Jahren.

Stellen Sie sich also vor, wie viel konservativer die Meinungen der russischen Arbeiterklasse sein würden.

Ein Denkanstoß.

12/12

Nachtrag: Ja, ich habe vergessen, diesen Punkt anzuführen, der für die allgemeine Stimmung in Russland gilt

Der einzige Punkt, der fehlt, ist, dass sie die Ukrainer wirklich als ihre eigenen Brüder/Schwestern betrachten und von diesem Blutvergießen zutiefst betroffen sind und genauso leiden wie die Russen. Normale Ukrainer kämpfen für die Sache ihres Landes, wurden aber von ihrer eigenen Regierung getäuscht.

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https://www.youtube.com/watch?v=LqB2b223mOM

Die Stimmungslage der Ukrainer, mit denen ich spreche, sowohl die hierher "Geflüchteten" als auch ukrainische Ehefrauen von Deutschen, ist leider gänzlich anders.

Sie erwarten ein hartes Eingreifen des Westens im Ukraine-Konflikt. Ihre Beziehung zu den Russen ist vollständig zerstört, da ist nichts mehr zu kitten. Die Russen sind ihre Todfeinde.

Die Haltung der deutschen Regierung ist für sie völlig unverständlich und unglaubwürdig. Selbstverständlich muss der Ukraine militärische Unterstützung in allen erdenklichen Formen geleistet werden. Schließlich wird der freie Westen an der Ostfront im Donbass verteidigt.

Ihnen ist alles egal, auch wenn ein Atomkrieg vom Zaun gebrochen wird. Es dreht sich ums Prinzip. Der Russe hat ihr souveränes Land überfallen, das sich dem Westen zugewandt hat. Dieser Tabubruch muss mit aller Härte geahndet werden.

Gruß Plancius

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"Natürlicher Verstand kann fast jeden Grad an Bildung ersetzen, aber keine Bildung den natürlichen Verstand." ARTHUR SCHOPENHAUER

Bei genauem Hinsehen muss man sogar zur Auffassung kommen, dass dieser Kampf der (wahrscheinlich ) Letzte ist, der - und nun kömmts:

...aus dem Zusammenbruch des sozialistischen Ostblocks 1989/90 resultiert!

Das heisst: es könnte durchaus jemand kommen und behaupten, alle früheren Kriege und Kämpfe seither (Jugoslawien, Kosovo usw.) wären nur Vorgeplänkel gewesen und hätten ein grösseres Nachspiel. DER EIGENTLICHE HAMMER AUS DEM DAMALIGEN KOLLAPS - der mit der DDR begann - SPIELE SICH ERST JETZT AB!

Bei genauem Hinsehen muss man sogar zur Auffassung kommen, dass dieser Kampf der (wahrscheinlich ) Letzte ist, der - und nun kömmts:

...aus dem Zusammenbruch des sozialistischen Ostblocks 1989/90 resultiert!

Das heisst: es könnte durchaus jemand kommen und behaupten, alle früheren Kriege und Kämpfe seither (Jugoslawien, Kosovo usw.) wären nur Vorgeplänkel gewesen und hätten ein grösseres Nachspiel. DER EIGENTLICHE HAMMER AUS DEM DAMALIGEN KOLLAPS - der mit der DDR begann - SPIELE SICH ERST JETZT AB!

Die Sowjetunion war eine Folge von WK1, nämlich, dass Russland über Deutschland nicht siegen konnte. Das Ergebnis war die Oktoberrevolution. Umgekehrt Deutschland auch nicht.

Der kommunistische Ostblock war eine Folge von WK2, der wiederum eine Folge von WK1 war.
Der kommunistische Ostblock entstand nur deswegen, weil die Sowjetunion alleine nicht in der Lage war, Deutschland zu besiegen.
Im Endeffekt ist der gegenwärtige Krieg immer noch das Ergebnis, dass die europäischen Länder mit allen ihnen zur Verfügung stehenden Mittelnen die natürliche Führung Deutschlands verhindert haben.

Dass es nie dazu gekommen ist, haben sich die Deutschen aber selber zuzuschreiben, dadurch, dass sie die 1848er Revolution vermasselt haben. Die Führung Europas wäre ihnen ansonsten ohne Widerstände einfach zugefallen, so wie das Imperium Romanum nach dem Sieg des Augusus über Antonius den Römern einfach zugefallen ist.

Das war die europäische Urkatastrophe, die bis jetzt 2 Weltkriege verursachte und wahrscheinlich jetzt in WK3 zum Ende Europas führen wird. D.h., natürlich zum Ende der weltpolitischen Geltung Europas.

Gruß Mephistopheles

Das sind mir die liebsten, sich hier vom Steuerzahler aushalten lassen und zum Krieg aufrufen. Doppelmoral.

Was die Versöhnung angeht, die Ukraine hat im letzten Jahrhundert schon zwei mal gegen Moskau gekämpft und verloren, was jedoch eine spätere Versöhnung und familiäre Verbindungen nicht ausgeschlossen hat.

Deutschland hat zwei mal gegen die USA gekämpft und wurde sehr übel von US Bombern geschädigt, was jedoch, nicht nur, die Versöhnung nicht ausgeschlossen hat, im Gegenteil, es wurde der US Lebenstil übernommen und Deutschland ist ein treuer Vasall.

Es gibt also Hoffnung auf ein friedliches neben und miteinander.

o.T

--
Bafin-gerechte Warnung:
Obwohl ich mehr als 30 Jahre Erfahrung an der Börse habe, habe ich keine Ahnung vom Markt. Macht nicht nach was ich handle. Vertraut der Sparkasse Buxtehude und ihren Anlagetipps.

Und das haben wir de Gaulle und Adenauer zu verdanken, das deutsch-russische Verhältnis war auch auf einem guten Weg….aber das war den Angelsachsen ein Dorn im Auge. Der Russe hat Deutschland nach 1990 nicht als Knecht betrachtet, ganz anders die USA ( und in dessen Kielwasser das UK ).

Grüße

--
Ich bin nicht links, ich bin nicht rechts, ich kann noch selber denken!

Immer daran denken: Wer die Altparteien wählt, wählt den Krieg!

Man muss die medial-politische Ebene von der menschlichen trennen.

Die Nachkriegsdeutschen lieben Frankreich, wegen des "savoir-vivre", es ist so eine typisch deutsche Liebe, wie auch nach Italien, eine Sehnsuchtsliebe, aber nicht frei von Überheblichkeit. Die Politik heuchelt m.E., steht Frankreich aber in Wirklichkeit ziemlich kritisch gegenüber (umgedreht erst recht!), da gibt es keine wirkliche Versöhnung, eher Pragmatik und ein gewisses Misstrauen.

Die angelsächsische (insbesondere amerikanische) Penetrierung ist viel tiefer, die amerikanische (Un)Kultur hat unsere faktisch ersetzt, sie ersetzt auch zunehmend unsere Alltagssprache. Politik und Medien sind komplett von angelsächsischen Statthaltern unterwandert, die jede Regung Amerikas preisen (außer Trump regiert gerade), jede Unbill verschweigen, in jedem amerikanischen Krieg mitmarschieren wollen etc. Da gibt es keine Versöhnung, sondern es hat faktisch eine komplette Übernahme stattgefunden. Möglich, dass NS2 und gestiegene Energiepreise da zumindest ein Umdenken bei einigen bewirken, aber es wird geschickt "geframed" (Abhängigkeit verringern, Energiewende, blablabla), viel würde ich nicht erwarten. Aus Sicht der USA sind wir hingegen nicht mehr als ein Vasallenstaat, ein wichtiger und großer, aber notfalls verzichtbar, die Hörigkeit der Deutschen wird gern gesehen aber nicht mit Liebe erwidert, sie wird irgendwann hart geerdet werden.

Das Verhältnis zu Russland ist komplexer. Es wird im Westen vor allem durch amerikanische Propaganda geprägt, da wird Russland nicht selten als "Reich des Bösen" gesehen. Anders im Osten, der zwar durchaus negative Erfahrungen mit der Sowjetunion hatte, aber die Russen trotzdem als Menschen kennengelernt hat, die russische Sprache in der Schule lernte, Perestroika wahrnahm und mit Respekt dem Abzug beiwohnte. Die ostdeutsche Wahrnehmung ist m.E. eher ein "wir haben uns gegenseitig weh getan, aber damit soll Schluß sein", man liebt sich nicht unbedingt, aber man achtet sich und man fühlt sich durch das gescheiterte kommunistische Experiment verbunden.

Das Verhältnis ist eines von unten nach oben, und der "Frieden" von unserer Seite aus ist allein diesem Verhältnis geschuldet.

Was die Versöhnung angeht, die Ukraine hat im letzten Jahrhundert schon zwei mal gegen Moskau gekämpft und verloren, was jedoch eine spätere Versöhnung und familiäre Verbindungen nicht ausgeschlossen hat.

Deutschland hat zwei mal gegen die USA gekämpft und wurde sehr übel von US Bombern geschädigt, was jedoch, nicht nur, die Versöhnung nicht ausgeschlossen hat, im Gegenteil, es wurde der US Lebenstil übernommen und Deutschland ist ein treuer Vasall.

Es gibt also Hoffnung auf ein friedliches neben und miteinander.

Ich gehe mal davon aus, daß Du das alles ironisch gemeint hast, besonders angesichts des Angriffs auf Nordstream.

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Immer daran denken: Die große Mehrheit der deutschen Bevölkerung hat Mörderparteien gewählt!

"Es zeugt nicht von geistiger Gesundheit, an eine von Grund auf
kranke Gesellschaft gut angepasst zu sein." (Jiddu Krishnamurti)

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Hallo Plancius,

woraus leiten sie ab, dass die Verwaltungen auf der Krim, in Donezk und Lugansk die Befehle einer nicht gewählten Regierung in Kiew hätten befolgen sollen?

Warum konnte nicht einfach bis zur nächsten Präsidentschaftswahl (2016?) abgewartet werden, um dann mit demokratischer Mehrheit einen neuen Präsidenten zu wählen, der das Assoziierungsabkommen mit der EU dann unterzeichnet?

In anderen demokratischen Ländern dürfen gewählte Regierungen auch dann bis zum Ende der Legislaturperiode weiterregieren, wenn sie in den Umfragen zwischenzeitlich sehr schlecht dastehen...

Und warum sind seit 2014 ganz dicht an Donezk-Stadt massenhaft gut ausgebaute ukrainische Stellungen, von denen auch hin und wieder in die Stadt geballert wurde? Natürlicherweise hätte eine Millionstadt wie Donezk auch ein Umland.....außerdem ist das assymetrische Kriegsführung und irgendwie unfair, wenn eine Seite nur gut verschanzte Soldaten bombardieren kann, und die andere Seite mit gleicher Reichweite das Stadtzentrum einer Millionenstadt.

Und wozu braucht die Ukraine die in den 50er Jahren geschenkte Krim, auf der kaum Ukrainisch-stämmige Ukrainer wohnten? In Deutschland gehört es zu den guten Sitten, dass man ein Geschenk freiwillig zurückgibt, wenn sich herausstellt, dass dem ganzen ein Missverständnis zu Grunde lag bzw. der Schenkende nicht richtig informiert war etc.

Das sind die Fragen, die ich den hier lebenden Ukrainern stellen würde.

Dreh- und Angelpunkt aller Gespräche mit den Ukrainern ist deren Wunsch, auch im Wohlstand zu leben.
Und sie sehen die Garanten für Wohlstand in einem Beitritt ihres Landes in die EU und in die NATO.

Um diese Westorientierung herum muss in den letzten Jahren eine gigantische Gehirnwäsche stattgefunden haben.

Und was den Russenhass betrifft: Der speist sich zur Zeit primär aus dem Massaker in Butscha. Dieses Massaker werden die Ukrainer den Russen NIE verzeihen.

Sie sind auch 100%ig davon überzeugt, dass es die Russen waren.

Alle Argumente bezüglich Geopolitik, die Ereignisse in Odessa 2014, der Beschuss des Donbass seit 2014 prallen an den Ukrainern ab. Sie sind durch die Gehirnwäsche so in ihrem nationalistischen Weltbild gefangen und so von Russenhass zerfressen, dass ein Austausch von Argumenten praktisch nicht möglich ist. Das betrifft auch intelligente und gebildete Leute.

Aber ähnlich sieht es ja in der Auseinandersetzung mit der Mehrheit unserer Landsleute auch aus.

Gruß Plancius

--
"Natürlicher Verstand kann fast jeden Grad an Bildung ersetzen, aber keine Bildung den natürlichen Verstand." ARTHUR SCHOPENHAUER

Sie sind gebrainwashed worden von ihrer Führung und den gleichgeschalteten Medien seit acht Jahren. Mit viel Framing. Opposition verboten. Oppositions-Sender verboten. Wer nicht gerade im Donbass lebt und die Jahre miterlebt hat, wird nicht mehr über die Lage wissen als ein Bergbauer in Oberbayern.

Ich schlage ja schon die Hände über den Kopf zusammen, wenn ich mir die "ganz normalen Leute" in meiner Nachbarschaft anhöre. Viele von meinen Freunden wissen geopolitisch so gut wie nichts, haben aber fast alle eine kaum verrückbare Meinung zu allem. Da fällt mir was ein: Weiß nicht, ob das hier schon viral gegangen ist, aber das ist echt brutal, was Medien und Schule aus vielen Menschen der jüngeren Generationen gemacht hat.

https://twitter.com/HannesH82/status/1626110415275958275

Grausig. Kann man sich nicht ausdenken!

Gruß
stocksorcerer

....

--
For entertainment purposes only.

Das wird dann eine verheerende Niederlage des Westens zur Folge haben. Sollte sich die NATO entscheiden, all in zu gehen, wirds noch schlimmer. Könnte gut sein, daß dann russische Truppen in nicht allzu ferner Zukunft an der Oder auftauchen.

Grüße

--

Afuera!

bis an die Grenzen von 1989.

LG
D-Marker

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https://www.youtube.com/watch?v=LqB2b223mOM

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Solange es Schlachthäuser gibt, wird es Schlachtfelder geben.
Tolstoi

...

-Heute kam heraus, dass das US-Militär Munition mit abgereichertem Uran (DU) für die Abrams-Panzer bestellt hat, die Biden in die Ukraine schickt.
-Russland betrachtet diese als „schmutzige Bombe“, und wie diese Website vor Wochen berichtete, wird Russland genau so reagieren, wenn es von einer „schmutzigen Atombombe“ getroffen wird, wie es jeder erwarten würde – mit Atomwaffen.
-Allen russischen Fernsehsendern wurde gesagt, dass sie alles stehen und liegen lassen und am 21. Februar eine Rede von Präsident Wladimir Putin live übertragen sollen. Die Rede richtet sich an die Versammlung der Russischen Föderation. Quellen sagen mir, das könnte "es" sein.

-Fernsehsendern wurde mitgeteilt, dass die Rede etwa eine Stunde dauern wird. Mir wurde auch gesagt, dass alle Radiostationen in Russland die Rede live übertragen sollen. Dies scheint beispiellos.

-Zwischen all dem und der Prahlerei des ukrainischen Außenministers Kuleba, dass „ am 23. und 24. Februar etwas passieren wird, das Russland nicht gefallen wird, das die ganze Welt betreffen wird “, scheint es immer wahrscheinlicher, dass der Mist real werden wird, wir alle; vielleicht der formelle Ausbruch des 3. Weltkriegs.

-Russland forderte heute eine außerordentliche Sitzung des UN-Sicherheitsrates wegen der Zerstörung der Nord-Stream-Pipeline durch die USA.
-Die Russen werden aus der von den USA kontrollierten UNO nichts anderes herausbekommen als Obstruktion.

-Heute Nachmittag hat der stellvertretende Vorsitzende der Staatsduma, ein Typ namens Tolstoi, in Russland neue Kündigungen internationaler Verträge durch Russland angekündigt: „Es gibt keine Möglichkeit und keinen Wunsch, mit den Europäern in irgendwelchen Fragen zusammenzuarbeiten.“

-Gestern berichtete diese Website von Covert Intel, dass die norwegischen Geheimdienste berichteten, dass Russland zum ersten Mal seit dem Kalten Krieg damit begonnen hat, taktische Atomwaffen auf seinen Kriegsschiffen der Nordflotte einzusetzen.

Quelle: https://halturnerradioshow.com/index.php/en/news-page/world/russia-ukraine-coming-to-a-...

-Gestern berichtete diese Website von Covert Intel, dass die norwegischen Geheimdienste berichteten, dass Russland zum ersten Mal seit dem Kalten Krieg damit begonnen hat, taktische Atomwaffen auf seinen Kriegsschiffen der Nordflotte einzusetzen.

88 deutsche «Leopard 1»-Panzer mit Eisernem Kreuz sind wieder gen Russland unterwegs

Die kommenden Reaktionen wurden unmissverständlich thematisiert. Wenn man natürlich den Göbels Sendern lauscht, wähnt man sich kurz vor dem Endsieg - @stocksorcerer Beitrag

Es ist halt so, niemand kann danach sagen, er hat davon nichts wissen können .... aber das spielt dann auch keine Rolle mehr.
Gruss

--
[image]
Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

Auf ZH wird berichtet, dass Blinken vor dem Versuch einer Rückeroberung der Krim warnt und ein solcher Versuch ausschließlich die Entscheidung der Ukraine sei.

Die Ukraine ist vollständig vom "Westen", insbesondere den USA, abhängig, daher trifft sie keine "eigenen Entscheidungen", schon lange nicht mehr! Das Distanzieren soll nur dazu dienen, die USA aus der Schusszone zu lavieren, so dumm sind die Russen aber nicht...

Nachdem der Westen seine Militärdoktrin geändert hat und sich auf nukleare "taktische" Erstschläge gegen Russland vorbereitet, um ihr Ukraine Debakel aufzuhalten, hat nun spiegelbildlich die Russische Föderation auch seine Militärdoktrin der westlichen Aggression angepasst.

Völkerrechtlich gerechtfertigt droht nun ein Beschuß der Logistik Zentren des Westens, mit denen der Westen, insbesondere Polen und Deutschland das Töten russischer Soldaten und russischer Zivilisten im Moment organisieren.

Büchel und Ramstein wären Ziele, die russische Leben retten würden.

Es droht also keine russische Besatzung des ohnehin durch die USA besetzten Deutschlands, da atomar verseuchte Landstriche kein lohnenswertes Besatzungsziel darstellen.

https://freeassange.rtde.life/meinung/163021-kleine-klarstellung-reden-wir-ueber-taktis...

da kann der Nuklearsprengkopf ruhig relativ hoch gezündet werden, um die maximale Wirkung mit Hitze und Druckwelle zu erzeugen. Dabei entsteht nur ein Minimum an radioaktiven Fallout, und der Explosionspunkt selbst wird kaum verstraht... In Hiroshima und Nagasaki wurde auch relativ schnell nach dem Krieg wieder gesiedelt.

Ein anderer Fall sind schwer verbunkerte Ziele wie z.B. ICBM-Silos oder Kommandostände in Bergen (z.B. früher Cheyenne-Mountain [NORAD] oder Raven Rock), da erfolgt die Detonation bei Bodenhöhe Null oder sogar mit Hilfe eines gepanzerten Penetrators im Boden/Bunker .... sowas gibts zum Glück bei uns nicht.

Grüße

--
Ich bin nicht links, ich bin nicht rechts, ich kann noch selber denken!

Immer daran denken: Wer die Altparteien wählt, wählt den Krieg!

da kann der Nuklearsprengkopf ruhig relativ hoch gezündet werden, um die maximale Wirkung mit Hitze und Druckwelle zu erzeugen. Dabei entsteht nur ein Minimum an radioaktiven Fallout, und der Explosionspunkt selbst wird kaum verstraht... In Hiroshima und Nagasaki wurde auch relativ schnell nach dem Krieg wieder gesiedelt.

Ein anderer Fall sind schwer verbunkerte Ziele wie z.B. ICBM-Silos oder Kommandostände in Bergen (z.B. früher Cheyenne-Mountain [NORAD] oder Raven Rock), da erfolgt die Detonation bei Bodenhöhe Null oder sogar mit Hilfe eines gepanzerten Penetrators im Boden/Bunker .... sowas gibts zum Glück bei uns nicht.

...wenn demnächst nukleare Explosionen mitten im Zielgebiet erfolgten, ohne dass klar wird, wer sie ausgelöst hat. Oder es waren Araber und man findet nach der Explosion nur noch ihre Pässe.

Gruß Mephistopheles

Ein Sprengsatz in ca 100 km Höhe über dem Rhein-Main Gebiet gezündet, tostet alle Elektronik in 300 km Umkreis (NEMP). Da fliegt und fährt nichts mehr und es dauert Jahre, bis der Schrott beseitigt ist.

Beide Seiten können sich so in die Steinzeit befördern. Die Sekundäreffekte sind allerdings beachtlich (Verkehr, Versorgung, Chemieanlagen, KKWs).

Grüße

--

Afuera!

Denn sie wissen, dass sie dann am Ende des Tages allesamt am nächsten noch stehenden Baum - egal ob radioaktiv verseucht oder nicht - aufgehängt werden, egal ob West oder Ost. Ohne Unterschied. Und auch egal, ob Wokist oder Anti-Wokist.

Man sollte Putin auch wirklich zuhören. Er sagte auch, wenn Feinde die innenpolitische Sicherheit bedrohen, werden wir sie vernichtet. Übersetzt: versucht ihr eine Art "Farbrevolution" in Russland, werden wir auch Atomwaffen einsetzen.

Man sollte Putin auch wirklich zuhören.

...von Putin?
Und fange mir bitte jetzt nicht mit Sun Zi an!

Gruß Mephistopheles

Denn sie wissen, dass sie dann am Ende des Tages allesamt am nächsten noch stehenden Baum - egal ob radioaktiv verseucht oder nicht - aufgehängt werden, egal ob West oder Ost. Ohne Unterschied. Und auch egal, ob Wokist oder Anti-Wokist.

einen Blackout, der durch eine nukleare Explosion ausgelöst wurde

von

einem Blackout, der durch Merkels Stillegung der Atomkraftwerke ausgelöst wurde?

Gruß Mephistopheles

Wenn man mitbekommt, dass Dinge nicht mehr funktionieren, wo u.a. Halbleiter verbaut wurden.

Die kennen nur die Bilder von Hiroshima und nicht wenige werden dahinter eine Strafe Gottes vermuten. :-P

Allerdings ist der Blitz so einer Waffe schlechterdings zu übersehen. Siehst Du den, dann ist klar, daß die Party jetzt so richtig los geht. [[sauer]]

Grüße

--

Afuera!

Allerdings ist der Blitz so einer Waffe schlechterdings zu übersehen. Siehst Du den, dann ist klar, daß die Party jetzt so richtig los geht.

Deswegen ist es wichtig, (Vorsicht, Feind liest mit!), dass der Sprengsatz am Boden explodiert.

Bei einem Ballon oder Flugzeug oder Rakete weiß man, wo es herkommt.
Bei einer Bodennahen Explosion weiß man es nicht.
Terroristen ünden ihre Sprngsätze bevorzugt in Bodennähe.

Gruß Mephistopheles

Man ruft also die Verwandtschaft an, den Nachbarn, weil man den sowieso nie sieht, aber man hat die Telefonnummer, schaltet den Nachrichtensendern an und sucht in Google-news.

Nur dumm, dass weder Telefon noch Internet funktionieren. Der Strom geht auch nicht. Alle Leitungen tot.

Warum sollte man das tun, etwa um mitzuteilen, daß Weltuntergang ist? Das werden alle schneller merken als ihnen lieb ist.

[[euklid]]

Grüße

--

Afuera!

Man ruft also die Verwandtschaft an, den Nachbarn, weil man den sowieso nie sieht, aber man hat die Telefonnummer, schaltet den Nachrichtensendern an und sucht in Google-news.

Nur dumm, dass weder Telefon noch Internet funktionieren. Der Strom geht auch nicht. Alle Leitungen tot.

Warum sollte man das tun, etwa um mitzuteilen, daß Weltuntergang ist? Das werden alle schneller merken als ihnen lieb ist.

Grüße

So was steigert den Mitteilungsdrang der Leute erheblich! Man redet sogar mit Wildfremden!

Eigie erinnern sich daran, dass einer mal geraten hat, in so einem Fall in die Berge zu flüchten und versuchen noch schnell bei der nächstgelegenen Tankstelle mit Tankautomat vollzutanken und stellen konsterniert fest, dass die Karte nicht funktioniert. Also beschließen sie die Öffnungszeiten qabzuwarten, um dann bar zu bezahlen. Leider funktioniert die Website von clever-tanken auch nicht, die ihnen Auskunft ertzeilt, wo man in 20km Umkreis günstig tanken kann... [[sauer]]
Gruß Mephistopheles
Gruß

Nur dumm, dass weder Telefon noch Internet funktionieren. Der Strom geht auch nicht.

So was steigert den Mitteilungsdrang der Leute erheblich! Man redet sogar mit Wildfremden!

Wo du recht hast, hast du recht. Ein solches Ereignis lässt die Leute blitzartig alles vergessen, was die direkte zwischenmenschliche Kommunikation gestört hat. Selbst Verfeindete reden wieder miteinander. [[zwinker]] Nur ändert sich das nach einigen Tagen ins Gegenteil, wenn es bei jedem Einzelnen ums Leben geht (kein Strom, kein Handy, kein Internet, kein Wasser, kein Einkauf möglich, keine Heizung, kein Treibstoff usw. usf...)

So etwas gibts heute allenfalls auf Segelbooten ... hier wg. Blitzschlaggefahr.

Alles andere hat der EMP ausser Dienst gestellt. :-P

Grüße

--

Afuera!

So etwas gibts heute allenfalls auf Segelbooten ... hier wg. Blitzschlaggefahr.

Alles andere hat der EMP ausser Dienst gestellt.

Grüße

Komme mit meinem Camper mit einer Tankfüllung ca. 1.000 km weit und bin damit längst über die Alpen am Mitelmeer.
Oder bei in Brandenburg. Oder in Frankreich.

Da möchte ich doch den erleben, der mich mit seinem Notfunkgerät noch erreicht. :-P

Gruß Mephistopheles

Hallo Mephistopheles,

kein Teutone mit Panama-Abo wird es bis Panama schaffen. In dem Moment, wo Du Dich für Flucht entscheidest, ist es zu spät. Genauso wenig wirst Du es bis Italien oder Frankreich schaffen.

Mein Kumpel wurde in der Covid-Lockout-Zeit in Frankreich von den Ordnungshütern im PKW aufgegriffen.
Kostete 135 EUR.

Du - wirst nicht von den Ordnungshütern aufgegriffen werden. Bei Dir wird es so oder so teurer.

Gruß
paranoia

--
Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

Hallo Mephistopheles,

kein Teutone mit Panama-Abo wird es bis Panama schaffen. In dem Moment, wo Du Dich für Flucht entscheidest, ist es zu spät. Genauso wenig wirst Du es bis Italien oder Frankreich schaffen.

Die Rede war von einem EMP, nicht von einer Flucht.

Mein Kumpel wurde in der Covid-Lockout-Zeit in Frankreich von den Ordnungshütern im PKW aufgegriffen.
Kostete 135 EUR.

Ich halte Italiener und Franzosen für ein äußerst zivilisiertes Völkchen. Geldstrafe spricht doch sehr für Zivilismus.
Was wollte er denn dort? Wollte er etwa harmlose nichtsahnende Gallier coronifizieren?
Da braucht er sich doch wg. läppischen 135 € nicht zu beklagen. Das ist eben Zivilismus.

Du - wirst nicht von den Ordnungshütern aufgegriffen werden. Bei Dir wird es so oder so teurer.

Wenn Flucht, dann würde ich es machen wie die Nazis, die hier am Ort in den westlichen Wäldern ein Außenlager von KZ Dachau errichteten, um die ME 262 zu produzieren. Die machten es nämlich wie die Serben im Bosnienkrieg oder der Vietcong und lagerten die Werkstätten in die Wälder aus; nur hatten die Amis damals noch kein Agent Orange.
Man findet die Reste noch in Fußweite zu meiner Wohnung; mit "Betreten verboten"-Schildern und Kameraüberwachung.

Gruß Mephistopheles

Bei einem normalen Blackout werden alle Geräte, die netzunabhängig arbeiten - sprich einen Akku besitzen - so lange weiterfunktionieren, wie die Akkus Ladung haben.
Bei einem ausgelösten EMP funktioniert gar kein Gerät mehr.

Grüße

--
Ich bin nicht links, ich bin nicht rechts, ich kann noch selber denken!

Immer daran denken: Wer die Altparteien wählt, wählt den Krieg!

Militärische Hardware ist durch so einen EMP nahezu nicht auszuschalten, da diese Hardware so konstruiert wurde, dass sie einen EMP schadlos übersteht. Und zur Not stehen noch genug alte Geräte mit Röhrentechnologie in irgendwelchen Depots.

Die einzigen, die man mit einem atomaren EMP wirklich in den Abgrund stößt, sind die Zivilisten.

Grüße

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Ich bin nicht links, ich bin nicht rechts, ich kann noch selber denken!

Immer daran denken: Wer die Altparteien wählt, wählt den Krieg!

Militärische Hardware ist durch so einen EMP nahezu nicht auszuschalten, da diese Hardware so konstruiert wurde, dass sie einen EMP schadlos übersteht. Und zur Not stehen noch genug alte Geräte mit Röhrentechnologie in irgendwelchen Depots.

Die einzigen, die man mit einem atomaren EMP wirklich in den Abgrund stößt, sind die Zivilisten.

Grüße

Hi @Kaladhor,

vor dem "Kaffe" schnell etwas Senf.

Gerade dieser Umstand, nämlich, dass unsere sog. "Zivilgesellschaft" so verletzlich geworden ist, spricht ja gerade für den Einsatz solcher militärischer Mittel.

Ich spare mir hier die Quellenangaben, denn wir alle wissen, dass sogar der Russenfresser Stoltenberg nun offiziell verkündet hat, dass meine These hier vor einem Jahr richtig war, nämlich, "dieser Krieg noch Jahre dauern wird, es sei denn Atomkrieg ...".

Ich erinnere den Begriff "Abnutzungskrieg" und in diesem Zusammenhang sinngemäß, der würde durch Logistik gewonnen werden. Sehe ich genau so, abgesehen von - wie gesagt - der Eskalation zum "Atomkrieg", ganz klar beabsichtig m. E.

Ich erinnere mich an die "Rote Armee" hier und jüngst die gigantischen unterirdischen Panzerreparaturwerkstätten von damals, worin sich die Ukrainer so lange halten konnten. Wir haben unsere Bunker außer Dienst gestellt, wobei die nur für Stabs-Aufgaben vorgesehen waren, meines Wissens, bitte korrigiert mich (kenne mich im Westen nicht so gut aus, im Osten gab es auch viele Bunker, alles außer Betrieb). Man redet nun über Flugzeug-Reparatur in Polen, auch dort Logistik-Zentren in Planung, wie bescheuert muss man sein, um hier nicht Vorsatz zu erkennen? Die Russen werden ihre Logistik vorbereitet haben, da bin ich mir sicher.

Zusammenfassend: Meine Hazienda mit dem hier beispielhaft genannten Doppelheptoden-Luxus-Multifrequenz-Stereo-Radio aus den Sechzigern (Original GRUNDIG) u. a. m. würde weitgehend intakt bleiben, aber unsere Volkswirtschaft nicht!

Hinweis: Kriege werden i. d. R. endlich durch die jeweiligen Leistungsfähigkeiten der Volkswirtschaften entschieden, Ausnahmen bestätigen die Regel.

Ich erwarte durchaus, dass der Russe sich gerade jetzt entsprechend vorbereitet, mit Hochdruck.

Und es passt auch so in mein Muster, dass Europa so einen Schlagabtausch verlieren würde, nochmal: Es geht in diesem von langer Hand vorbereiteten Konflikt gegen das Gebilde "Russland" und gegen Europa. Mag sein, dass diese Planung schief gehen wird, aber sie haben keine Wahl. Sie können ja immer noch nach China, zum Beispiel.

Schönes Wochende wünsche ich, es gibt nun Kaffee ...

Zusammenfassend: Meine Hazienda mit dem hier beispielhaft genannten Doppelheptoden-Luxus-Multifrequenz-Stereo-Radio aus den Sechzigern (Original GRUNDIG) u. a. m. würde weitgehend intakt bleiben, aber unsere Volkswirtschaft nicht!

Spulen, Schwingspulen, Netzgeräte, Satelliten und selbst Lautsprecher überstehen ein EMP nicht wirklich. Auch die Solarpanels wären Schrott und unbrauchbar. Gerade wegen des Satellitennetzwerks von Starlink involvierte Musk aktiv ...

Zusammenfassend: Meine Hazienda mit dem hier beispielhaft genannten Doppelheptoden-Luxus-Multifrequenz-Stereo-Radio aus den Sechzigern (Original GRUNDIG) u. a. m. würde weitgehend intakt bleiben, aber unsere Volkswirtschaft nicht!

Nicht wirklich "intakt" bleiben .. Mirko2 @, Velké Šenov, Samstag, 18.02.2023, 16:40 @ Hannes224 Views
Spulen, Schwingspulen, Netzgeräte, Satelliten und selbst Lautsprecher überstehen ein EMP nicht wirklich. Auch die Solarpanels wären Schrott und unbrauchbar. Gerade wegen des Satellitennetzwerks von Starlink involvierte Musk aktiv ...

Hi Mirko,

wo Du Recht hast, hast Du Recht, Wiki hilft weiter:

"rund der enormen Energiedichte steigen die Temperaturen im Innern der Bombe rapide auf 60 bis 100 Millionen Grad Celsius an. Das entspricht ungefähr dem 10.000 bis 20.000fachen der Oberflächentemperatur unserer Sonne (etwa 5500 Grad Celsius). " Ja, da wäre dann auch meine Röhrenendstufe kaputt.
[[ironie]]

So, nun stelle Dir mal vor, über Ramstein blitzte diese Sonne, bis rüber nach Velké Šenov. Ich gäbe Dir gute Chancen, dass dann Dein Radio noch funktionierte, sogar ein oller "Transistor", mitsamt allen Deinen genannten "Spulen, Schwingspulen, Netzgeräte" drinnen. Vorausgesetzt, Du hast einen guten Überspannungsschutz am Hausanschluss, oder aber alternativ, wie vor jedem Gewitter meine Oma das schon machte, die Stecker gezogen zur Unterhaltungselektronik und vom Telefon.

So, nun nochmal zu meinem Anliegen:

Ich möchte warnen, dass keinesfalls ausgeschlossen ist, dass unsere Industrie Schaden nähme, so vernetzt wie die ist. Hinweis: Mein Radio ist robuster als BASF, dazu noch offline im Normalbetrieb.

Schlaumeiernde Grüße vom

PS: Unsere Netze sind die Achillessehne, elektrisch (induzierte Hochspannungstransienten! je länger die Leitungen!) und sprichwörtlich: "In den bekanntesten Versionen von Achilleus’ Tod wurde er von Apollon selbst oder von einem – vielleicht vergifteten – Pfeil des Paris, der von Apollon gelenkt wurde, in die verwundbare Achillesferse getroffen. So wurde die Achillesferse aus der Mythologie zum Namensgeber der menschlichen Achillessehne." [wiki] Und ich meine damit nicht mein Röhrenradio in meiner Laube.

Ich spare mir hier die Quellenangaben, denn wir alle wissen, dass sogar der Russenfresser Stoltenberg nun offiziell verkündet hat, dass meine These hier vor einem Jahr richtig war, nämlich, "dieser Krieg noch Jahre dauern wird, es sei denn Atomkrieg ...".

Es war jedem klar, der gründlich über die Sache nachdenkt, dass ein Angriffskrieg durch RU nicht etwa durch Verhandlungen gelöst werden kann. Schon gar nicht, wenn es, wie in diesem Fall, nicht um die blosse Eroberung eines Territoriums geht, sondern um einen Kampf zwischen zwei Denkrichtungen, die derart extrem polarisiert sind, dass selbst Katholizismus vs Protestantismus im 16. Jhdt. harmlose Unstimmigkeiten dagegen waren...

Schon gar nicht, wenn es, wie in diesem Fall, nicht um die blosse Eroberung eines Territoriums geht, sondern um einen Kampf zwischen zwei Denkrichtungen, die derart extrem polarisiert sind, dass selbst Katholizismus vs Protestantismus im 16. Jhdt. harmlose Unstimmigkeiten dagegen waren...

.... da bist du auf dem richtigen Weg.

Die SCHULDIGEN der INFLATION & die verkorkste EU als Transferunion mit Prof. Hans-Werner Sinn (2023)

Sehr gut wird das in diesem Beitrag deutlich ca. 40min. Prof. Sinn, der die wirtschaftlichen Folgen der aufziehenden Inflation für den normalen Bürger recht gut darstellt, zeigt aber auch wessen geistiges Kind er in Wirklichkeit ist. Wenn er über die Impfung u. den Pharmakomplex redet und von einer gemeinsamen EU Aussenpolitik.

Es sind ja gerade diese 3 Themenkomplexe, das den Kern der westlichen Entwicklung darstellt - Transhumanismus in anderen Worten. In wie weit z.B. China (und das neue BRICs usw.) sich dieser Ideologie angeschlossen haben, kann ich nicht wirklich beurteilen. Es besteht durchaus die Möglichkeit, dass sie im Kern die gleichen Ziele haben - trifft das zu, dann geht es die kommenden 2500 Jahre in eine für Menschen nicht rosige Zukunft.

So wie ich das sehe, stehen wir real in einem Kampf Mensch gegen Maschine. Wer wird gewinnen die Bioroboter oder die von ihnen neu aufziehenden erschaffenen KIs .... ? Leute wie Prof. Sinn und die ganzen Kämpfer für Demokratie in welcher Form auch immer, sind keine Hilfe - denn im Grunde verteidigen sie alle das westliche wissenschaftliche Konzept.

Ich habe nichts gegen Wissenschaft - nur auf deren Ausschliesslichkeitsprinzip. Diese Unausgewogenheit, ist das Problem. Das menschliche Denken ist die Ursache all dessen - und wer sich selbst schon etwas mit dem eigenen Denken beschäftigt hat, der weiss, dass dort der grösste Selbstbetrug am Werke ist.
Gruss

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Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

die für gewöhnlich gut unterrichtete Gerüchteküche informiert

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Guter Geschmack ist der Feind der Kreativität
(Pablo Picasso)

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