Es wird Zeit, den Kriegstreibern ins Handwerk zu fuschen (Schwarzer, Wagenknecht)

Zweifler @, Freitag, 10.02.2023, 18:35 vor 465 Tagen 6942 Views

Sie zeichnen eine Petition und rufen für den 25.2. zu einer großen Demo in Berlin auf!
Petition für Friedenverhandlungen
Text und Aktion sind bewusst so angelegt, um breiteste Unterstützung zu generieren und das scheint gelungen zu sein. Seht Euch die Liste der Erstunterzeichner an - viele Prominente auch der Altparteien sind dabei! Der Kriegskoalition droht massiver Ärger auch aus den eigenen Reihen!

Liste der Erstunterzeichner:
Dr. Franz Alt Journalist und Bigi Alt • Christian Baron Schriftsteller • Franziska Becker Cartoonistin • Dr. Thilo Bode Foodwatch-Gründer • Prof. Dr. Peter Brandt Historiker • Rainer Braun Internationales Friedensbüro (IPB) • Andrea Breth ­Regisseurin • Dr. Ulrich Brinkmann Soziologe • Prof. Dr. Christoph Butterwegge Armutsforscher • Dr. Angelika Claußen IPPNW Vize-Präsidentin Europa • Daniela Dahn Publizistin • Rudolf Dressler Ex-Staatssekretär (SPD) • Anna Dünnebier Autorin • Petra Erler Geschäftsführerin (SPD) • Valie Export Künstlerin • Bettina Flitner ­Fotografin und Autorin • Justus Frantz Dirigent und Pianist • Holger Friedrich Verleger ­Berliner ­Zeitung • Katharina Fritsch Künstlerin • Prof. Dr. Hajo Funke Politikwissenschaftler • Dr. Peter Gauweiler Rechtsanwalt (CSU) • Jürgen Grässlin Dt. Friedensgesellschaft • ­Wolfgang Grupp Unternehmer • Prof. Dr. Ulrike Guérot Politikwissenschaftlerin • ­Gottfried ­Helnwein Künstler • Hannelore Hippe Schriftstellerin • Henry Hübchen Schauspieler • ­Wolfgang ­Hummel Jurist • Otto Jäckel Vorstand IALANA • Dr. Dirk Jörke Politikwissenschaftler • Dr. ­Margot Käßmann Theologin • Corinna Kirchhoff Schauspielerin • Uwe Kockisch Schauspieler • Prof. Dr. Matthias Kreck Mathematiker • Oskar Lafontaine Ex-Minister­präsident • Detlef Malchow Kaufmann • Gisela Marx Journalistin • Prof. Dr. ­Rainer Mausfeld ­Psychologe • Roland May Regisseur • Maria Mesrian Theologin/Maria 2.0 • Reinhard Mey Musiker und Hella Mey • Prof. Dr. Klaus Moegling ­Scientists for Future • Michael Müller Vorsitzender NaturFreunde • Franz Nadler Connection e. V. • Dr. ­Christof ­Ostheimer ver.di-Vorsitzender Neumünster • Dr. Tanja Paulitz Soziologin • Romani Rose Vors. Zentralrat Deutscher Sinti und Roma • Eugen Ruge Schriftsteller • Helke Sander ­Filmemacherin • Michael von der Schulenburg ­UN-Diplomat a.D. • Hanna Schygulla Schauspielerin • Martin Sonneborn Journalist (Die Partei) • Jutta Speidel Schauspielerin • Dr. Hans-C. von Sponeck Beigeordneter ­UN-Generalsekretär a.D. • Prof. Dr. Wolfgang Streeck Soziologe und Politikwissenschaftler • Katharina Thalbach Schauspielerin • Dr. Jürgen Todenhöfer Politiker • Prof. Gerhard Trabert Sozial­mediziner • Bernhard ­Trautvetter Friedensratschlag • Dr. Erich Vad Brigade­general a.D. • Prof. Dr. Johannes Varwick Politikwissenschaftler • ­Günter Verheugen Ex-Vizepräsident EU-Kommission • Dr. Antje Vollmer Theologin (Die Grünen) • Prof. Dr. Peter Weibel Kunst- und ­Medientheoretiker • Nathalie Weidenfeld Schriftstellerin • ­Hans-Eckardt Wenzel ­Liedermacher • Dr. Theodor Ziegler Religionspädagoge

Heißt es nicht "das Handwerk legen"? Sehr guter Text - unterscheidet sich kaum vom AFD Antrag vorgestern im Bundestag, siehe thread unten. Kommt es zu einer "Querfront" Demo Links+Rechts? owT

BerndBorchert @, Freitag, 10.02.2023, 18:47 vor 465 Tagen @ Zweifler 3803 Views

Entscheidend wird sein, dass der Protest aus der gesellschaftlichen Mitte kommt

Zweifler @, Freitag, 10.02.2023, 19:11 vor 465 Tagen @ BerndBorchert 4165 Views

Den Parteien müssen ihre eigenen Anhänger von der Fahne gehen. Es wäre kontraproduktiv, wenn sich dort die Ränder produzieren würden.

Ja, hoffen wir das. Es wird langsam Zeit.... oT

Olivia @, Freitag, 10.02.2023, 20:39 vor 465 Tagen @ Zweifler 3202 Views

.......

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For entertainment purposes only.

Demos interessieren das System aus Medien+Regierung an sich nicht. Erst dann, wenn es sich vermutlich in Wahlergebnissen niederschlägt, fangen sie an, zu überdenken. Siehe Massenimmigration 2015-2018:

BerndBorchert @, Freitag, 10.02.2023, 20:46 vor 465 Tagen @ Zweifler 3450 Views

bearbeitet von BerndBorchert, Freitag, 10.02.2023, 21:15

Wenn die AFD damals nicht 10-20% der Wählerstimmen bekommen hätte, hätten die linken Medien + Merkel mit der ungesetzlichen Immigration weitergemacht.

Im Fall Ukrainekrieg hieße das: die Grünen und die SPD müssen dazu gebracht werden, sich Sorgen zu machen, signifikante Stimmenanteile an die Linke oder eine neuzugründende Wagenknecht-Partei zu verlieren, und die FDP und die CDU an die AFD.

Eine Basis von mindestens 20% in der Bevölkerung, die einen Waffenstillstand sehen möchte - sei es, um das Blutvergießen zu stoppen, oder weil sie den Westen als den wahren Provokateur+Aggressor ansehen, oder weil sie die direkte Verwicklung Deutschlands in einen Krieg gegen Russland befürchten, oder nur deshalb, damit die Energiepreise wieder runtergehen - dürfte da sein. Es könnten auch an die 50% sein, gut verteilt auf die zwei Lager links + rechts.

Bernd Borchert

Und Lula... wer ist Lula.... warnt in den USA vor ultrarechten Tenzenden (in Frankreich, Deutschland, Spanien und Ungarn) die die Welt wieder vor einen Abgrund......

Olivia @, Freitag, 10.02.2023, 21:14 vor 465 Tagen @ BerndBorchert 4049 Views

und so weiter und so weiter......
Der Krieg in der Ukraine und die dortige "Freunde-Banderas-Nazi-Regierung" stören ihn aber nicht.

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/lula-warnt-in-den-usa-vor-einer-global-or...

Wenn Menschen sich weigern, als Versuchkaninchen für Bio-Experimente zu fungieren - u.a. der ukrainischen Bevölkerung war sicherlich nicht bewußt ob und was an ihnen in dieser Hinsicht "ausprobiert" wurde - dann ist das natürlich "demokratiegefährdend".

Jetzt werden dann wohl Wagenknecht und Schwarzer wegen "Naziattitüden" verdächtigt.
Also, alle schön brav sein, den Mund halten und die "Herrscher der Welt" machen lassen, was sie wollen, denn die wissen ja wohl, was sie tun...... zum Wohle aller....

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For entertainment purposes only.

Deshalb eben die Unterschriftenliste

Zweifler @, Freitag, 10.02.2023, 21:33 vor 465 Tagen @ Olivia 3557 Views

Gauweiler (CSU), Verheugen (EU-Kommission), die Urgrüne Antje Vollmer, die Chefin der Sinti und Roma, Dressler (Urgestein der SPD), diverse Künstler und Intellektuelle und so weiter. Das ist Feuer von allen Seiten, auch von hinten und hat das Potential zum größten Protest in der Geschichte der BRD. Hier gilt es, alles in die Schale zu werfen, weil so eine Chance so schnell nicht wieder kommt!

Ich hatte mich überwunden, eine Petition von Linken und Emanzen zu unterschreiben, aber nur weil ich mit dem Text 100% übereinstimme. Dann habe ich aber gesehen, dass change.org Geld haben will

BerndBorchert @, Freitag, 10.02.2023, 22:14 vor 465 Tagen @ Zweifler 3456 Views

bearbeitet von BerndBorchert, Freitag, 10.02.2023, 22:19

und mich fast nötigt, zu spenden. Das mit sharen als Alternative zum Spenden wäre kein Problem, aber diese Geschäftemacherei stört mich. Wozu braucht eine Petition Geld? keine Unterschrift von mir!

Bernd Borchert

Ich habe mich auch überwunden, wurde aber nicht zum Zahlen genötigt.

Ankawor @, Freitag, 10.02.2023, 22:24 vor 465 Tagen @ BerndBorchert 3280 Views

Hallo BB!

Ich habe es mit Klarnamen unterschrieben und an alle Kontakte weitergeleitet.

Dabei habe ich - auch vielen sozialistischen, linken und woken Empfängern - ganz klar gesagt, dass ich niemals etwas Linkes oder Emanzenhaftes unterstützen würde, aber heute angesichts der Lage eine Ausnahme mache. Mal sehen, auf welche überschaubare Zahl sich mein Freundes- und Bekanntenkreis reduziert.

Die Anregung, die Petition durch eine Spende von sieben Euro weiteren Interessenten bekanntzumachen, empfinde ich nicht als Nötigung. Es geht um entscheidende Dinge, da geht mir das am A vorbei.

MFG
Ankawor

Na gut, ich habs nochmal ausgefüllt und unterschrieben. Es waren jetzt 75.000. Und den abgenötigten link an jemand geschickt, der sowieso Sympathie für Wagenknecht hat. owT

BerndBorchert @, Freitag, 10.02.2023, 22:36 vor 465 Tagen @ Ankawor 2969 Views

bearbeitet von BerndBorchert, Freitag, 10.02.2023, 22:50

Jetzt dürfen die 100.000 erreicht sein

Joe68 @, Samstag, 11.02.2023, 10:22 vor 464 Tagen @ BerndBorchert 2663 Views

Ich bin gegen Krieg.
Früher, da gab's eine Friedensbewegung die Millionen mobilisieren konnte, und da stand der Russe an der Elbe.

Heute, da kommt der der Russe nicht über den Dnepr, ganz weit weg, und die Medien, Gutmenschen usw wollen ganz heiß Krieg führen, weil sie sich, mit dem Russen, 2000km entfernt, bedroht fühlen.

Ich würde es den Russen nicht verdenken wenn er ein paar Atombomben nach Deutschland schickt, so kriegsgeil und blutdürstig, wie sich CDU, FDP, Grüne und FDP äußern. sollen die Parteibonzen ruhig etwas elend abbekommen, und nicht nur das Volk in die Schützengräben schicken.

Alice Schwarzer gehört nicht zu den "Woken". Die wird im Gegenteil, von den "Woken" verfemt....

Olivia @, Samstag, 11.02.2023, 02:01 vor 465 Tagen @ Ankawor 3000 Views

Mit ihrer Meinung muss man sicherlich nicht einverstanden sein, aber sie gehört zu den Frauen, die sich eine eigene Meinung bilden und die bereit sind, für diese Meinung auch einzustehen.

Sie ist ganz sicherlich kein "wokes Plappermäulchen".

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For entertainment purposes only.

Wegen dieses Satzes, vermutlich von Alice Schwarzer(?), habe ich nicht unterschrieben: "Die von Russland brutal überfallene ukrainische Bevölkerung..."

Albrecht @, Samstag, 11.02.2023, 01:07 vor 465 Tagen @ BerndBorchert 3272 Views

bearbeitet von Albrecht, Samstag, 11.02.2023, 01:41

Wegen dieses Satzes, vermutlich von Alice Schwarzer(?), habe ich nicht unterschrieben: "Die von Russland brutal überfallene ukrainische Bevölkerung braucht unsere Solidarität..."

Wer so einen Unsinn schreibt, hat wirklich noch nicht verstanden worum es in diesem Krieg geht.
Es geht eben NICHT GEGEN DIE ZIVILBEVÖLKERUNG!
Ich kann mir nicht vorstellen, dass dieser Satz die Zustimmung von Sahra Wagenknecht fand.

Es ist zum Verzweifeln, dass so ein Unsinn von Menschen geschrieben wird, von denen man annehmen könnte, dass sie wissen worum es geht.

Ich bin selbstverständlich FÜR Verhandlungen statt Krieg. Die Kampfhandlungen sollten sofort eingestellt werden.
Solange aber die Presse des Westens den Plutokraten die Stiefel leckt, wird sich nichts ändern.
"Wes Brot ich ess, des Lied ich sing."
Wer die Presse beherrscht, bestimmt das Denken der Menschen! Das ist das Fundament auf dem unsere "Demokratie" bombensicher ruht.

„Heute ist Demokratie Fassade der Plutokratie: weil die Völker nackte Plutokratie nicht dulden würden, wird ihnen die nominelle Macht überlassen, während die faktische Macht in den Händen der Plutokraten ruht. In republikanischen wie in monarchischen Demokratien sind die Staatsmänner Marionetten, die Kapitalisten Drahtzieher: sie diktieren die Richtlinien der Politik, sie beherrschen durch Ankauf der öffentlichen Meinung die Wähler, durch geschäftliche und gesellschaftliche Beziehungen die Minister. … An die Stelle der feudalen Gesellschaftsstruktur ist die plutokratische getreten. Nicht mehr die Geburt ist maßgebend für die soziale Stellung, sondern das Einkommen. Die Plutokratie von heute ist mächtiger als die Aristokratie von gestern. Denn niemand steht über ihr als der Staat, der wieder ihr Werkzeug und Helfershelfer ist.“ 2

2 Richard Coudenhove-Kalergi: Ein Leben für Europa, S. 39

Quelle: Hundert Jahre Pan-Europa-Plan des Coudenhove-Kalergi - Die Realisierung einer Verschwörung

Gruß

Albrecht

--
SCHEITERT DER €URO, ENDET DIE KNECHTSCHAFT!

Die Großen hören auf zu herrschen, wenn die Kleinen aufhören zu kriechen.
Friedrich von Schiller (1759 - 1805)

+1 (owT)

Nordlicht @, Samstag, 11.02.2023, 01:35 vor 465 Tagen @ Albrecht 2695 Views

Ist 1 Satz so wichig, dass man dafür einen Atomkrieg in D riskieren würde? Denn das wird der Grund sein, warum die sich rühren.

Olivia @, Samstag, 11.02.2023, 02:15 vor 465 Tagen @ Nordlicht 3164 Views

Unsere "Freunde" haben da nämlich keine Hemmungen und ihre Handlanger auch nicht.

--
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??? (owT)

Nordlicht @, Samstag, 11.02.2023, 02:39 vor 465 Tagen @ Olivia 2694 Views

Das ist eben olivianisch. Da kann man nichts machen. Es kommt aber ganz darauf an, WO man sich aufhält. Es gibt nämlich mind. 10 Gründe, warum München verschont bleiben wird

Mephistopheles, Samstag, 11.02.2023, 05:12 vor 465 Tagen @ Nordlicht 3598 Views

.

Die 10 Gründe, warum München verschont bleiben wird:

https://de.youglish.com/pronounce/oktoberfest/english/us

Wieso glaubst du so etwas? Die Kunststadt Dresden wurde auch nicht verschont, in München war die Innenstadt platt und Düsseldorf (Klein Paris) wurde auch bombardiert.

Olivia @, Samstag, 11.02.2023, 22:35 vor 464 Tagen @ Mephistopheles 2247 Views

Und an die Ruinen in Berlin denke ich immer noch, sobald ein Wort über diese Stadt fällt.

Wenn es zu kriegerischen Wahnsinnshandlungen kommt, dann scheuen die Verantwortlichen vor nichts zurück. Ich erinnere mich an die Zerstörung von Palmyra und die Zerstörung der unwiederbringlichen Felsenbuddhas..... Der Wahnsinn, der die Gehirne der Menschen zerstört. - Über die Atombomben auf Japan und die Entlaubung Vietnams müssen wir gar nicht erst reden.

Wenn sie im Kriegsrausch sind, verlieren die Menschen den Verständ, egal wo man hinschaut.

Von "nie wieder Krieg" sind die Grünen nahtlos übergegangen zu "mehr Waffen und bitte schneller".
All diejenigen, die in dieser Partei einen "Hoffnungschimmer" sahen, die sollten sehr genau hinschauen.

Kein Wunder, dass viele beginnen, sich mit Plan B, Plan C oder Plan XYZ zu beschäftigen.

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Was soll eine Petition, die im erster Satz schon mit einer Lüge anfängt?

Albrecht @, Samstag, 11.02.2023, 09:48 vor 464 Tagen @ Olivia 2876 Views

bearbeitet von Albrecht, Samstag, 11.02.2023, 10:26

Was soll eine Petition, die im erster Satz schon mit einer Lüge anfängt?
Das mag auf den ersten Blick wie Haarspalterei aussehen, ist es aber nicht.

Die Propagandaassistenten in Presse, Funk und Fernsehen werden die Petition ummünzen, dass tausende, zehntausende, hunderttausende Politiker, Wissenschaftler, Generäle, Künstler, Sportler den russischen Angriffskrieg gegen die ukrainische Zivilbevölkerung verurteilen.

Eine solche LÜGE kann gar kein Kristallisationspunkt für weitere ernstgemeinte Friedensaktivitäten von beiden Seiten werden.

Alice Schwarzer ist als Feministin Teil der Agenda und Sahra Wagenknecht....(?)
Warum hat sie die Petition nicht alleine initiiert, ohne die Provokation gegen Russland schon im ersten Satz.

Damit keine Missverständnisse aufkommen:
Die ganze Aktion seitens Russlands war nicht in Ordnung.
Aber ehrlich, was hätte die Alternative sein können?
Zuschauen wie weiter die russische Bevölkerung im Osten der Ukraine getötet, vertrieben und gedemütigt wird?
Wo war der Aufschrei des "WERTEWESTENS"? Das weiß bis heute kaum jemand von denen die Putin verurteilen.
Hätten die Russen zuschauen sollen, wie die Nato-"Friedensraketen", entgegen allen Versprechen und Beteuerungen des "WERTEWESTENS", direkt an ihrer Grenze installiert werden?

Ich möchte nicht mit Putin tauschen wollen...

Warum wird in der europäischen Öffentlichkeit nicht klar das Ziel des "WERTEWESTENS" benannt?
Das Ziel ist die Zerschlagung Russlands und Ausbeutung der russischen Bodenschätze durch westliche Plutokraten.
Durch unser Schweigen machen wir uns zu Komplizen!
Wer schweigt stimmt zu!

Gruß
Albrecht

--
SCHEITERT DER €URO, ENDET DIE KNECHTSCHAFT!

Die Großen hören auf zu herrschen, wenn die Kleinen aufhören zu kriechen.
Friedrich von Schiller (1759 - 1805)

Schon die Überschrift "Manifest für Frieden" ist euphemistisch formuliert, ebenso wie die des AFD-Antrags im Bundestag vorgestern, denn es geht nur um Waffenstillstand, nicht Frieden

BerndBorchert @, Samstag, 11.02.2023, 12:03 vor 464 Tagen @ Albrecht 2527 Views

bearbeitet von BerndBorchert, Samstag, 11.02.2023, 12:38

Hört sich halt besser an ...

Und mit "brutaler Überfall" will man Leser "abholen" (immer wichtig bei Vorträgen und auch bei Artikeln), nämlich die Leser, die auf dem Informationslevel der Kriegspropaganda der deutschen Medien sind und sich da auch nicht rausbewegen wollen oder können. Das dürften immer noch > 50% der Deutschen sein. Das sind die, die auf Bemerkungen wie "Die Medien manipulieren Euch, gemeinschaftlich, inklusive die öffentlichen!" hin entsetzt gucken und sagen "das kann doch gar nicht sein, warum sollten die das tun?" ...

Bernd Borchert

RE: Die Wichtigkeit eines Satzes ...

Albatros @, Lothringen, Samstag, 11.02.2023, 10:16 vor 464 Tagen @ Olivia 2783 Views

... ist durchaus zu hinterfragen. Dieser

Die von Russland brutal überfallene ukrainische Bevölkerung braucht unsere Solidarität.

jedoch suggeriert bei mir keine Friedensinitiative, sondern eher im Gegenteil, mit allen verfügbaren Mitteln "all in" (Entschuldigung für Anglizismus) zu gehen.

Die unmassgebliche Meinung
des

--
Albatros

Dieser Satz ist vmtl. der einzige Grund, warum die das veröffentlichen "dürfen". Ansonsten wäre Schluß mit lustig. Politik ist u.a. das Ausloten des Machbaren...

Olivia @, Samstag, 11.02.2023, 02:08 vor 465 Tagen @ Albrecht 3115 Views

bearbeitet von Olivia, Samstag, 11.02.2023, 02:13

Glaube nicht, dass das komplette hiesige politische Establishment so blöde wäre, dass die nicht wüßten, was in der Ukraine abgeht. Das mag zwar auf Baerbock und Habeck zutreffen, aber sicherlich nicht auf alle anderen. Die wissen aber auch ganz genau, was passieren kann, wenn sie sich nicht "vorsichtig" bewegen. Denen wird die Zerstörung der Nordstream-Pipelines und die Ankündigung dieser Zerstörung durch NeoCons im US-Parlament und durch Biden auf einer Pressekonferenz das Schlottern beigebracht haben. Niemand wird Interesse daran haben, Deutschland zur weiteren Zielscheibe dieser "Freunde" zu machen...... und trotzdem müssen sie etwas tun. Und jetzt tun sie etwas.

Die "Freunde" schrecken auch vor einem Atomkrieg, der in Deutschland ausgetragen wird, nicht zurück. Ich empfehle dazu einige der Vorträge von Willy Wimmer, der seinerzeit mit Kohl zusammenarbeitete.

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For entertainment purposes only.

Genau das dachtze ich auch. oT

stocksorcerer @, Samstag, 11.02.2023, 12:23 vor 464 Tagen @ Olivia 2326 Views

...

Da gibt es eine ganze Reihe von Möglichkeiten.....

Olivia @, Samstag, 11.02.2023, 01:54 vor 465 Tagen @ BerndBorchert 3091 Views

bearbeitet von Olivia, Samstag, 11.02.2023, 01:58

Spende halt 1 Cent und unterschreibe, wenn du hinter der Sache stehst. Oder schicke ihnen eine Sachspende, damit dir nicht die Konten gesperrt werden, wie den Spendern die den Truckern in Kanada gespendet hatten. Wir sind ja alle gläserne Menschen.

Spaß beiseite:
Ich kann mir vorstellen, dass Spenden z.B. für Reisekostenerstattungen anfallen können und für Helfer und Sekretariatsarbeiten. Bei so einer Aktion fällt viel Arbeit an und nicht alle können unbezahlt helfen.

--
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Man kann das ganz unten überspringen

stocksorcerer @, Samstag, 11.02.2023, 12:21 vor 464 Tagen @ BerndBorchert 2541 Views

ich habe den Aufruf lediglich geteilt

Lieben Gruß
stocksorcerer

Bei diesem linken Wicht ...

Arbeiter @, Freitag, 10.02.2023, 22:13 vor 465 Tagen @ Olivia 3904 Views

bearbeitet von Arbeiter, Freitag, 10.02.2023, 22:16

...gibt es nur Sozialhilfe für Familien mit geimpften Kindern.

Für den Frieden zu sein darf nichts mit einem Parteibuch zu tun haben!

stocksorcerer @, Samstag, 11.02.2023, 11:17 vor 464 Tagen @ Zweifler 2554 Views

Jeder Mensch, der den Wunsch nach Frieden durch das Torpedieren von Anhängern, die den Frieden wollen, an zusätzliche Kriterien knüpft, ist ein Spalter und damit ein Kriegstreiber! Und die gehören gebrandmarkt, beispielsweise der Spiegel-Schmierfink Ann Katrin Müller.

Sie hat nämlich sofort die Liste der Unterzeichner studiert und bei Chrupalla angemerkt, dass ein AfDler unterschrieben hat und wollte damit die Aktion in der Öffentlichkeit entwerten!

Gruß
stocksorcerer

Vor allem anderen heißt es "pfuschen" anstatt "fuschen"!

neptun, Sonntag, 12.02.2023, 01:09 vor 464 Tagen @ BerndBorchert 2103 Views

"Jemandem das Handwerk legen." und "Jemandem ins Handwerk pfuschen." gibt es meines Wissens beides, völlig unabhängig voneinander.

--
Wählen? AfD! (Das ist derzeit alternativlos.)
Weil es permanent besonders aktuell ist:
"Es zeugt nicht von geistiger Gesundheit, an eine von Grund auf
kranke Gesellschaft gut angepasst zu sein." (Jiddu Krishnamurti)

Die Amis werden uns eh Atombomben auf das Land werfen lassen, wenn der Krieg eskaliert. Sie haben das schließlich mit unseren "Verbündeten" in Europa geübt. Also nennen wir das Ding doch gleich

Olivia @, Samstag, 11.02.2023, 02:54 vor 465 Tagen @ Manuel H. 3935 Views

bearbeitet von Olivia, Samstag, 11.02.2023, 02:57

beim Namen. Siehe die ganze Arbeit von Willy Wimmer, der über diese unsäglichen Natoübungen, wo Deutschland als Kriegsschauplatz auserkoren und zerstört wurde, berichtete und Kohl davon überzeugte, sich aus diesen Kriegsspielen zurück zu ziehen.

Deutschland muß sich wehren analog zu: "Stell dir vor, es ist Krieg und niemand geht hin".

Als erstes muß Baerbock zurück treten! Und dann soll die kriegsgeile FDP-Tante ihren Posten verlassen.

Der "Feind" sitzt dort, wo unsere Pipeline zerstört wurde und nicht dort, von wo uns das Gas geliefert wurde.

Die Ukraine war niemals unser Freund. Seitdem ich von der Ukraine hörte, selbst als sie noch mit Russland "befreundet" war, wurde Deutschland von ihr erpreßt und mußte die Gasrechnungen für deren Bandera-Nazi-Oligarchen zahlen.
Wieso unterstützen Polen und Israel ein Bandera-Nazi-Regime, das mit Hitler paktierte und massenhaft Polen, Juden und Russen tötete und diesen Mörder immer noch als Nationalhelden feiert? WAS ist da los?

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For entertainment purposes only.

"Stell dir vor, es ist Krieg und niemand geht hin." ist naiv und absolut realitätsfern.

neptun, Samstag, 11.02.2023, 04:01 vor 465 Tagen @ Olivia 3693 Views

Hallo Olivia,

Deutschland muß sich wehren [ ... ]

d'accord.

[ ... ] analog zu: "Stell dir vor, es ist Krieg und niemand geht hin".

An diesen Satz habe ich auch mal geglaubt (bzw. auf die Möglichkeit seiner Verwirklichung gehofft), als ich noch jung und naiv war. [[zwinker]]

Weit über 99,9 Prozent der Menschen wollen keinen Krieg, und das war schon immer so. Deshalb hat man schon vor Jahrtausenden u.a. die Dezimation erfunden.

Wieso unterstützen Polen und Israel ein Bandera-Nazi-Regime, das mit Hitler paktierte und massenhaft Polen, Juden und Russen tötete und diesen Mörder immer noch als Nationalhelden feiert? WAS ist da los?

Ganz einfach: Es geht um Macht und Geld. Skrupel sind da kontraproduktiv.

LG neptun

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Weil es permanent besonders aktuell ist:
"Es zeugt nicht von geistiger Gesundheit, an eine von Grund auf
kranke Gesellschaft gut angepasst zu sein." (Jiddu Krishnamurti)

Die Ukraine war schon mit Deutschland befreundet.

Gernot ⌂ @, Samstag, 11.02.2023, 07:06 vor 464 Tagen @ Olivia 3615 Views

Der "Nazi" Bandera und die ukrainische Miliz kämpften u.a. unter dem Eindruck des Verhungernlassens der Ukrainer gegen die Sowjetunion und die Terrorherrschaft Stalins, der einige Millinen Menschenleben mehr auf dem Gewissen hat als Hitler - es sei denn, man folgt dem von den Medien zynisch oberflächlich erweckten Eindruck, Hitler wäre alleinverantwortlich für alle Opfer, eigene und fremde, weil er ja den Krieg angefangen hat.

Bei der Befreiung Kiews durch die Wehrmacht bildete sich eine vorläufige ukrainische Regierung aus Honoratioren - die interniert wurde. Man hatte ja keine Freunde nötig.

Geduldet wurde schließlich die ukrainische Miliz, die auf umrissenem Territorium weiterkämpfte, als das Reich schon kapituliert hatte. Zwischenzeitlich erfolgte ab dem 1.3.45 die (völkerrechtlich stets rein deklamatorische) staatliche Anerkennung der Ukraine durch das Deutsche Reich und wohl weitere Achsenpartner, gerüchteweise (versehentlich) auch durch einen südamerikanischen Staat.

Bandera, von den Deutschen 1941 in Schutzhaft genommen, wurde wohl in der BRD von einem KGB-Agenten ermordet.

Meine Sypmpathie in diesem Konflikt liegt allerdings bei den Völkern, nicht den Staaten. Grenzen sind von Menschen gemacht, nicht von den Göttern, und können daher von Menschen verändert werden, zumal, wenn sie willkürlich verlaufen.

Was die "rechten" Ukrainer vielleicht nicht verstanden haben, ist, dass sie möglicherweise auf dem falschen Bein hurra schreien und dass sie es eben nicht mehr mit der Sowjetunion zu tun haben, sondern mit einer russischen Föderation, die ihren Mitgliedsvölkern angeblich wohl teilweise mehr Freiheiten lässt als die EU den ihren.
Vielleicht lassen sie sich, in diesem Irrtum gehalten, für die Interessen ihrer Führungskaste abschlachten, was nach diesem Krieg als zusätzliches Argument für Einwanderung benutzt werden könnte.

--
Ab jetzt wird durchregiert. Wir kennen keine rote Linie mehr. Verbote bedeuten auch mehr Freiheit. Krieg bedeutet Frieden, Freiheit ist Sklaverei, Unwissenheit ist Stärke. Hass bedeutet Liebe. Gebt ihnen keinen Millimeter preis.

Unsere "verbündeten" in Europa.

gwg ⌂ @, Metropole OWLs, Samstag, 11.02.2023, 13:23 vor 464 Tagen @ Olivia 2917 Views

Die Amis werden uns eh Atombomben auf das Land werfen lassen, wenn der Krieg eskaliert. Sie haben das schließlich mit unseren "Verbündeten" in Europa geübt.

Wenn Mitteleuropa zur Atomwüste würde, welche Auswirkungen hätte das auf unsere Nachbarn? Selbst wer das "Deutsche Wesen" aus nachvollziehbaren Gründen nicht ertragen mag, kann daran kein Interesse haben. Ich erwarte starke "innere Unruhen" an sämtlichen westlichen Fronten.

--
Der Streusand-Effekt reduziert nicht die Rutschgefahr!

...und dem vernichtenden Urteil über Deutschland ist nichts hinzuzufügen! oT

stocksorcerer @, Samstag, 11.02.2023, 11:06 vor 464 Tagen @ Manuel H. 2705 Views

...-

In dieser Schärfe habe ich noch nichts über Deutschland gehört. Da musste ich erstmal schlucken. "Deutschland ist ein streunender Hund, ..."

Plancius @, Sonntag, 12.02.2023, 10:25 vor 463 Tagen @ Manuel H. 2405 Views

" ... der von jedem getreten wird und die Reste vom Tisch bekommt. Wir haben keinen Freund. Wir haben keinen Verbündeten. Wir sind völlig isoliert und auf uns allein gestellt."

Die deutsche Nation besteht mehrheitlich aus Schafen, die ihre Schlächter nur anblöken und trotzdem glauben, von denen beschützt zu werden, die sie zur Schlachtbank führen.

Ziemlich harter Tobak, den Scot Ritter da von sich gibt, den man als Angehöriger der von ihm genannten Nation erstmal verdauen muss. Er hat aber völlig Recht mit seiner Analyse.

Leider ist die Wahrnehmung der Masse der Deutschen eine andere. Für sie zeugen die Aktivitäten unserer Regierung von wahrer moralischer Größe. Das wird man wohl heute an den Wahlergebnissen in Berlin wieder sehen können.

Moral wird über das eigene wirtschaftliche Interesse gestellt. Wir sind bereit zu leiden, hohe Preise für Energie zu bezahlen, eine hohe Inflation und einen sinkenden Lebensstandard zu akzeptieren, wenn wir denn damit der guten Sache - dem bösen Russen die Stirn zu bieten - zum Durchbruch verhelfen können.

Danke, Scotti.

Gruß Plancius

--
"Natürlicher Verstand kann fast jeden Grad an Bildung ersetzen, aber keine Bildung den natürlichen Verstand." ARTHUR SCHOPENHAUER

In Ostdeutschland hat die Russische Kultur nie so viel Fans gehabt wie im Westen ...

Hannes, Sonntag, 12.02.2023, 17:04 vor 463 Tagen @ Plancius 2110 Views

bearbeitet von Hannes, Sonntag, 12.02.2023, 17:15

" ... der von jedem getreten wird und die Reste vom Tisch bekommt. Wir haben keinen Freund. Wir haben keinen Verbündeten. Wir sind völlig isoliert und auf uns allein gestellt."

Die deutsche Nation besteht mehrheitlich aus Schafen, die ihre Schlächter nur anblöken und trotzdem glauben, von denen beschützt zu werden, die sie zur Schlachtbank führen.

Ziemlich harter Tobak, den Scot Ritter da von sich gibt, den man als Angehöriger der von ihm genannten Nation erstmal verdauen muss. Er hat aber völlig Recht mit seiner Analyse.

Leider ist die Wahrnehmung der Masse der Deutschen eine andere. Für sie zeugen die Aktivitäten unserer Regierung von wahrer moralischer Größe. Das wird man wohl heute an den Wahlergebnissen in Berlin wieder sehen können.

Moral wird über das eigene wirtschaftliche Interesse gestellt. Wir sind bereit zu leiden, hohe Preise für Energie zu bezahlen, eine hohe Inflation und einen sinkenden Lebensstandard zu akzeptieren, wenn wir denn damit der guten Sache - dem bösen Russen die Stirn zu bieten - zum Durchbruch verhelfen können.

Danke, Scotti.

Wofür denn? Für das Nachtreten?
[[motz]]

Gruß Plancius

Gruß Plancius,
in Ostdeutschland hat die Russische Kultur nie so viel Fans gehabt wie im Westen ... ... die anglo-amerikanische Kultur. Auch von mir gern ein Video dazu:

1958 Bremerhaven, wenn ich bedenke, wie die Jugend seitdem dort verändert wurde! Ich kenne Bremerhaven und die dortige Population leider dienstlich aus eigenem Erleben und will dort nicht begraben sein. Es waren übrigens nicht die Russen, die das dort gemacht haben.
[[ironie]]

Schönes Wochenende noch!

H.

Mir scheint, dieser Hund wurde noch nicht oft und hart genug getreten!

FOX-NEWS @, fair and balanced, Dienstag, 14.02.2023, 08:19 vor 461 Tagen @ Plancius 1753 Views

Irgendwann beißt nämlich jedes Vieh zurück, wenn man es lange genug quält. Das ging im Falle Deutschlands allerdings nie gut aus, weswegen ich es bevorzugen würde, nach anderen Wegen zu suchen. AT oder CH schaffen es ja auch, sich fremden Händeln einigermaßen zu entziehen.

Grüße

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Läuft in Deutschland ...

Bis zum Sommer ist die UA-Armee aufgerieben - in Folge Zusammenbruch UA - Eine umfangreiche Analyse in Gedenken an den Vineyard-Saker

Odysseus @, Sonntag, 12.02.2023, 13:58 vor 463 Tagen @ Manuel H. 2530 Views

bearbeitet von Odysseus, Sonntag, 12.02.2023, 14:48

Über den T- Kanal Slavyangrad, der im übrigen sehr zu empfehlen ist, sofern man Englisch kann, bin ich auf die Black Forest Analysis Seite gestoßen. Hatten wir hier noch nicht, bzw. wenn, habe ich es nicht mit bekommen.
Der vollständige Zugang dort ist kostenpflichtig, aber auch die frei zugänglichen Inhalte sind es wert, dort vorbei zu schauen.
Die folgende Analyse ist zugänglich und der Autor hat die Verbreitung genehmigt.
Hier wird ein weiter Bogen gespannt und der UA-Konflikt hinaus auch Varianten zu den geopolitischen Folgen erörtert - ohne Filter und nicht angenehm. Viele Aspekte treffen meine eigene Einschätzung. Unbedingte Leseempfehlung zur Ergänzung des vorhandenen Wissens bzw. zur Standpunktüberprüfung. Ein Herausgreifen einzelner Passagen ist wenig hilfreich, da alles aufeinander aufbaut. Deshalb mache ich das nicht. Wem es zu lang ist, liest es eben in mehreren Etappen.

Original in Englisch:
https://bmanalysis.substack.com/p/prospects-for-world-war-3-dedicated

Brauchbare deutsche Übersetzung:
https://bmanalysis-substack-com.translate.goog/p/prospects-for-world-war-3-dedicated?_x...

Hauptseite:
https://bmanalysis.substack.com/

Um den Text hier einzustellen, ist er leider zu lang.


Gruß
Odysseus

Schade dass diese Perle an Analyse an dieser Stelle untergeht. Die Analyse wäre eines eigenen Threads zur Diskussion würdig. (owT)

Plancius @, Montag, 13.02.2023, 22:20 vor 462 Tagen @ Odysseus 1790 Views

Das ist schon in Ordnung hier.

FOX-NEWS @, fair and balanced, Dienstag, 14.02.2023, 09:47 vor 461 Tagen @ Plancius 1695 Views

Fast alle Aspekte waren ja schon einmal Thema hier, weswegen jeder sich eine Meinung zu der Situation bilden konnte. In meinem Augen ist das eine sehr gute Lagebeschreibung - wobei ich hoffe, nicht zu tief in der eigenen Filterblase zu versumpfen. :-P

Jetzt wünsche ich mir eine ebenso detaillierte Beschreibung der Gegenposition, also warum der Westen glorreich siegen wird. [[top]]

Grüße

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Läuft in Deutschland ...

Es wird Zeit zu erkennen das Deutschland vernichtet werden soll

Rainer ⌂ @, El Verger - Spanien, Samstag, 11.02.2023, 02:03 vor 465 Tagen @ Zweifler 4933 Views

Mit vernichten meine ich die wirtschaftliche und politische Bedeutung.

Das ganze Kasperltheater unserer sogenannten "politischen Führung" zeigt doch den Weg in die Bedeutungslosigkeit. Was zwei Weltkriege nicht geschafft haben, wird jetzt mit Marionetten vollendet. Die Ursache benenne ich nicht, weil ich nicht ein Volk der Dummheit beschuldigen will.

Ich bin ein sogenannter "Deutscher mit Vertriebenenhintergrund".

Mir geht es wie Yul Brunner. Er sagte "Ich habe extrem mobile Wurzeln, dass erlaubt es mir überall zu hause zu sein."

Aus verschiedenen Gründen muss ich 3 Monate in Deutschland sein. Für mich ist das eine Zeit der Schmerzen. Ich fühle mich dann einfach nicht wohl. Es ist nicht mein Land!

Rainer

--
Ami go home!
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RE: 1+

Albatros @, Lothringen, Samstag, 11.02.2023, 09:52 vor 464 Tagen @ Rainer 3437 Views

Ich bin ein sogenannter "Deutscher mit Vertriebenenhintergrund".

Mir geht es wie Yul Brunner. Er sagte "Ich habe extrem mobile Wurzeln, dass erlaubt es mir überall zu hause zu sein."

Aus verschiedenen Gründen muss ich 3 Monate in Deutschland sein. Für mich ist das eine Zeit der Schmerzen. Ich fühle mich dann einfach nicht wohl. Es ist nicht mein Land!

Das hätte auch von mir sein können!

Mit einem Gruss
vom

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Albatros

Oskar Lafontaine: Vasallen wehren sich nicht

Albrecht @, Samstag, 11.02.2023, 13:19 vor 464 Tagen @ Rainer 3464 Views

Oskar Lafontaine: Der renommierte US-Reporter Seymour Hersh hat recherchiert und bestätigt, dass die USA hinter dem Terroranschlag auf die Nord-Stream-Gasleitungen stecken. Das ist für alle, die bis drei zählen können, keine Überraschung. Schließlich hat US-Präsident Biden höchstpersönlich in Anwesenheit des deutschen Bundeskanzlers Olaf Scholz die Zerstörung der Gasleitung angekündigt. Bemerkenswert ist nur die jämmerliche Reaktion in der deutschen Öffentlichkeit. Die Zerstörung der Infrastruktur in der Ukraine durch die russische Armee führte zu Recht, zu großer Empörung in Politik und Medien. Diese Kriegsverbrecher müssen vor den Internationalen Strafgerichtshof oder vor ein Sondertribunal, hieß es. Peinlich, nur, dass Deutschland im Jugoslawien-Krieg zusammen mit seinen Verbündeten dasselbe gemacht hat. Warum hat keiner damals gefordert, diese Verbrecher vor ein Gericht zu stellen?

Jetzt ist wieder bestätigt worden: Unser wichtigster Verbündeter hat einen Terroranschlag auf unsere Infrastruktur verübt. Aber: Die Feiglinge in Politik und Medien ducken sich weg und schweigen. Wir sind eine Vasallen-Republik, deren führende Vertreter unfähig und zu ängstlich sind, die Interessen der eigenen Bevölkerung zu vertreten. Deutschland braucht preiswerte Energie, aber die USA wollen ihr umweltschädliches Fracking-Gas zu hohen Preisen in Deutschland und Europa verkaufen. Der deutsche Vasall gehorcht und schweigt und lässt sich immer tiefer in den Krieg der USA mit Russland hineinziehen. Und die so genannten Eliten in Politik und Medien haben keine Moral: Deutschland dürfte niemals Waffen liefern, mit denen Menschen in Ländern getötet werden, in denen durch Hitlers Vernichtungskrieg bereits Millionen umgebracht wurden. Und spätestens nach dem Sabotage Akt der USA auf die deutsche Infrastruktur müsste die Bundesregierung Washington die rote Karte zeigen. Vielleicht merken wir irgendwann einmal: Wer sich selbst nicht achtet, wer die Selbstachtung verliert, wird verachtet.

Quelle:

Oskar Lafontaine: Vasallen wehren sich nicht


Gruß

Albrecht

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SCHEITERT DER €URO, ENDET DIE KNECHTSCHAFT!

Die Großen hören auf zu herrschen, wenn die Kleinen aufhören zu kriechen.
Friedrich von Schiller (1759 - 1805)

Sarah Wagenknecht hat eine große Chance vertan. Anstatt Alice Schwarze ins Boot zu holen, hätte sie den Schulterschluss mit Alice Weidel wagen sollen (oT)

Plancius @, Sonntag, 12.02.2023, 09:52 vor 463 Tagen @ Zweifler 2123 Views

bearbeitet von Plancius, Sonntag, 12.02.2023, 10:00

+1 - Sie hat nicht den Mut "all-in" zu gehen - aber nur wer den Untergang wagt, kann eine leuchtende Figur in den Geschichtsbüchern werden

Odysseus @, Sonntag, 12.02.2023, 14:46 vor 463 Tagen @ Plancius 2145 Views

Allerdings kann es sein, dass es noch ein paar Monate zu früh dafür ist.
Ich schreibe sie NOCH nicht ab. Die Frage ist, ob sie rechtzeitig erkennt, wann und wie sie benutzt wird von denen, die sie eigentlich bekämpfen will.
Sie hat sich schon so von dem Jetzt-Zustand der Linken im Bundestag entfernt, dass sie kaum mehr zurück kann - dank ihres Naturells. Der Brückenschlag zu allen Lagern der Friedens- und Freiheitsbewegung muss kommen, sonst wird das nichts.
Schließt eine möglich neue linke Partei eine parlamentarische Zusammenarbeit mit AfD, die Basis etc. wie alle anderen grundsätzlich aus, ist alles beim Alten.

Guter Beitrag dazu von Thorsten Schulte

https://t.me/silberjungethorstenschulte/3049

bitte auch Diskussion dazu beachten.

Gruß
Odysseus

No, das passt so schon - die Regierung im Zangengriff: Sie spricht mit einer 4. linken Partei die nicht-rechten Kriegsgegner an, und die AfD die nicht-linken. owT

BerndBorchert @, Sonntag, 12.02.2023, 15:16 vor 463 Tagen @ Plancius 1993 Views

Ja, das sehe ich genauso. oT

Olivia @, Sonntag, 12.02.2023, 18:27 vor 463 Tagen @ BerndBorchert 1919 Views

.....

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For entertainment purposes only.

Vergesst Sarah Wagenknecht. First: Linke Ideologie | Second: Der Frieden

Plancius @, Sonntag, 12.02.2023, 21:05 vor 463 Tagen @ Plancius 2054 Views

Dass Tino Chrupalla das Manifest unterschrieben und auch zu der Kundgebung aufgerufen habe, habe bei all denen Begeisterung ausgelöst, »die den Krieg in der Ukraine mit Panzern und Kampfjets bis zum letzten Ukrainer fortsetzen möchten«, sagte Wagenknecht dem SPIEGEL. »Aber dieser Versuch, unsere Friedensinitiative zu diffamieren, ist leicht durchschaubar. Wir haben mit der Auswahl unserer Erstunterzeichner deutlich gemacht, mit wem wir zusammenarbeiten und von wem wir uns Unterstützung erhoffen – und von wem eben auch nicht.«

Quelle: https://www.spiegel.de/politik/deutschland/sahra-wagenknecht-will-afd-chef-tino-chrupal...

Gruß Plancius

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"Natürlicher Verstand kann fast jeden Grad an Bildung ersetzen, aber keine Bildung den natürlichen Verstand." ARTHUR SCHOPENHAUER

Die anderen: First: War - Second: Migration (oT)

Wayne Schlegel @, Sonntag, 12.02.2023, 21:45 vor 463 Tagen @ Plancius 1908 Views

(ot)

Sie hat in dieser Phase allerdings auch gar keine Wahl, als sich so zu positionieren

Odysseus @, Sonntag, 12.02.2023, 22:59 vor 463 Tagen @ Plancius 2025 Views

»Aber dieser Versuch, unsere Friedensinitiative zu diffamieren, ist leicht durchschaubar. Wir haben mit der Auswahl unserer Erstunterzeichner deutlich gemacht, mit wem wir zusammenarbeiten und von wem wir uns Unterstützung erhoffen – und von wem eben auch nicht.«

Sie muss wählbar bleiben für die Klientel, die sie wählen würden, wenn sie eine Partei gründet. Deshalb muss die noch sehr lange so agieren, denn die Alt-Front wird alles tun, um sie als Rechte im linken Gewand zu diffamieren, die sich auch noch unverschämt kritisch gegen unseren "Superfreund" USA positioniert, zusammen mit ihrem Ehemann.

Am Ende werden alle Kriegshetzer und Waffenbefürworter aber auf der einen Seite stehen - und die Gegner auf der anderen. Wie ihre politische Zusammensetzung ist, wird sich zeigen.
Es wird die beste Spaltung der Gesellschaft sein, die uns passieren kann. Sehr rutschiges Parkett für die Altparteien.

Gruß
Odysseus

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