Südukraine/Cherson. Welche Propaganda ist glaubwürdiger....

XERXES @, Dienstag, 30.08.2022, 12:19 vor 1248 Tagen 6137 Views

Es wird wohl eine Zäsur für die zukünftige Berichterstattung sein.

Nehmen ukrainische Truppen Cherson ein, heisst es, die Berichterstattung der russischen Seite neu zu bewerten. Besonders hier im Gelben, vor Allem bei mir selbst.

Wird die "Offensive" der Ukraine zu einer Luftnummer, hätten die hiesigen Medien endgültig ihre Glaubwürdigkeit verloren. Auch bei vielen, die diesen noch blind folgen.

Hätte wohl dann auch Folgen für andere Themen in der Peripherie dieses Krieges (Gas, Energie, Inflation, etc.).

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“And crawling on the planet's face,
some insects called the human race.
Lost in time, and lost in space.
And meaning.”

Nein, Xerxes, beim zweiten Punkt irrst Du leider.

Naclador @, Göttingen, Dienstag, 30.08.2022, 12:26 vor 1248 Tagen @ XERXES 4996 Views

Es wird wohl eine Zäsur für die zukünftige Berichterstattung sein.

Nehmen ukrainische Truppen Cherson ein, heisst es, die Berichterstattung der russischen Seite neu zu bewerten. Besonders hier im Gelben, vor Allem bei mir selbst.

Ja. Ich glaube nicht daran, aber die Möglichkeit besteht.

Wird die "Offensive" der Ukraine zu einer Luftnummer, hätten die hiesigen Medien endgültig ihre Glaubwürdigkeit verloren. Auch bei vielen, die diesen noch blind folgen.

Nein, das spielt schon lange keine Rolle mehr. Die MSM sind glaubwürdig qua Amt. Die können uns noch so oft direkt ins Gesicht lügen, es wird keine weiteren Auswirkungen mehr haben. Kritische Geister sind längst weg, alle übrigen kaufen jeden Bullendreck, heute dies und morgen das Gegenteil.

Hätte wohl dann auch Folgen für andere Themen in der Peripherie dieses Krieges (Gas, Energie, Inflation, etc.).

Nein, s.o.

Viele Grüße,
Naclador

Für die Russen wird's kein Spaziergang, so wie ursprünglich gedacht

Plancius @, Dienstag, 30.08.2022, 13:19 vor 1248 Tagen @ XERXES 4815 Views

Man braucht sich doch nur mal Verteidigungsminister Schoigu auf den Pressekonferenzen anzusehen. Er ist nur noch ein Schatten seiner selbst. Man sieht ihm an, dass er bei der ganzen Sache kein gutes Gefühl hat.

Für die Russen ist es problematisch, solange sie der Ukraine nicht förmlich den Krieg erklärt haben und beim Begriff "besondere militärische Operation" bleiben. Denn ohne Kriegserklärung und Ausrufen des Verteidigungsfalls können sie nur maximal 150.000 Soldaten mobilisieren. Wehrpflichtige dürfen laut Gesetz im Ausland nicht eingesetzt werden.

Nun sucht man in Russland fieberhaft nach Freiwilligen. Dabei wird bestimmt einerseits Druck auf die aktuell Wehrdienstleistenden ausgeübt und andererseits kann ich mir Methoden wie vor 300 Jahren vorstellen, wo Werber mit einer Flasche Wodka durch die Dörfer und Unterschichtenviertel der Städte ziehen, um sich Unterschriften für den Kriegsdienst in der Ukraine zu erschleichen.

Ich finde es auch beschämend für eine Supermacht, dass in der russischen Bevölkerung gesammelt wird, um die eigenen Truppen in der Ukraine mit Drohnen auszustatten. Im Gegensatz zur Ukraine hat die russische Militärführung nämlich die Bedeutung von Drohnen im Gefecht gar nicht erkannt. Deshalb auch die hektische Übereinkunft mit Erdogan über die Lieferung türkischer Drohnen an Russland.

Obwohl ich die russischen Kräfte in der Konsequenz für überlegen halte, so müssen sie doch mit hohem Materialeinsatz und unter hohen Verlusten ihre Operationen durchführen. Entweder stehen sich in der Ukraine zwei doch verhältnismäßig schlechte Armeen gegenüber oder die ukrainische Armee konnte sich durch den Einsatz amerikanischer Militärberater von der sowjetischen Militärdoktrin emanzipieren und hat an Effektivität im Vergleich zur russischen Armee gewonnen.

Gruß Plancius

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"Natürlicher Verstand kann fast jeden Grad an Bildung ersetzen, aber keine Bildung den natürlichen Verstand." ARTHUR SCHOPENHAUER

Du meinst wohl Drohnen aus dem Iran...;-). Zu deinen weiteren Informationen: Scott Ritter.

XERXES @, Dienstag, 30.08.2022, 13:59 vor 1248 Tagen @ Plancius 4199 Views

Ich gebe zu, dass ich den Herrn nicht einschätzen kann. Gebe also die Leserzusendung unkommentiert weiter:

Scott Ritter: Nothing can help the Ukrainians change the tide

https://www.youtube.com/watch?v=vEulfGUsaZA

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“And crawling on the planet's face,
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Lost in time, and lost in space.
And meaning.”

Weshalb sollte es für Russland eine Schande sein, türkische Drohnen zu beziehen? Im Gegenteil...

XERXES @, Dienstag, 30.08.2022, 15:52 vor 1248 Tagen @ Plancius 3457 Views

...Hat doch die Türkei als Mitglied der NATO auch Zugang zu deren Technologie!

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Das große Potential kam noch nicht zum Einsatz

Andree @, Dienstag, 30.08.2022, 17:41 vor 1248 Tagen @ XERXES 5118 Views

Das steht nur den russischen Elitetruppen zur Verfügung, die sich in großer Zahl nahe der Don-Mündung ins Asowsche Meer sammeln, um nach der Wahl am 11.09. die Sonderaktion flott zu beenden:
https://vk.com/video/@id587374767?z=video587374767_456241403%2Fpl_587374767_-2
Wenn man bedenkt, dass die Aufnahmen von 2015 stammen, dürften die Fähigkeiten weiterentwickelt worden sein und auch bei der Truppe vorhanden sein. Deshalb auch des Präsidenten Worte, dass Russland bisher nur einen Bruchteil seiner Fähigkeiten genutzt habe. Schließlich sollen die Nato-ausgestatteten Kämpfer zunächst ihre Munition verpulvern und die Läger weitestgehend geleert sein.

Märchenstunde aus Kiew für leichtgläubige westliche Medien

Joe68 @, Dienstag, 30.08.2022, 22:00 vor 1248 Tagen @ XERXES 4096 Views

....Der Militärexperte und Oberst a.D. Ralph Thiele bezeichnete im Gespräch mit ntv die vermeintliche Großoffensive allerdings als Finte. "Wenn man eine Offensive macht, dann spricht man nicht darüber, sondern versucht, den Gegner zu überraschen", so Thiele. Er bewertet das Ganze daher als "informationstaktisches Manöver".

Ein Grund dafür könnte sein, die Motivation der eigenen Kräfte hochzuhalten. Ein weiterer Aspekt sei, dass die Ukraine gezielt westliche Medien zu füttern suche, damit die Unterstützung aus dem Westen aufrechterhalten bleibe. Und zuletzt wolle die Ukraine russische Kräfte in den Süden umlenken, um Druck aus dem Donbass zu nehmen, glaubt Thiele. Generell rechnet er ohnehin nicht mit größeren Offensiven der Ukrainer.....

https://www.n-tv.de/politik/Militaerexperte-haelt-ukrainische-Offensive-fuer-Finte-arti...

Die russische Propaganda scheint der Wahrheit nahe zu kommen, ukrainische Offensive gescheitert

Joe68 @, Sonntag, 04.09.2022, 10:31 vor 1243 Tagen @ XERXES 1578 Views

Da seit Tagen keine ukrainischen Erfolgsmeldungen mehr kommen, nur noch schweigen, dann scheint die ukrainische Offensive gescheitert zu sein. Die Ukraine hat sinnlos, auf Wunsch von Politikern, ihre Männer geopfert. Wie viel 1000 müssen noch sterben, bevor verhandelt wird? (Bärbock will ja den Sieg, ohne Rücksicht auf Verluste und den Wählerwillen).
Wer anderer Meinung ist, der kann gerne, vor Ort, gegen die Russen kämpfen, aber dazu fehlt der Mut, der hat nicht mal in Afghanistan gereicht, wo die NATO vor Sandalen tragenden Mopedfahrern geflüchtet ist, nach 20 Jahren angeblicher Erfolge, alles nur westliche Propaganda und Lügen seitens der Regierungen und der so humanitären NGOs, die auch Werkzeuge von den Finanziers sind .

Kriegspropaganda ist immer dumm; u.z. auf beiden Seiten. Besser ist ..

Beo2 @, NRW Witten, Sonntag, 04.09.2022, 11:43 vor 1243 Tagen @ XERXES 1514 Views

bearbeitet von Beo2, Sonntag, 04.09.2022, 12:07

.. sich zunächst mit einer distanziert neutralen Haltung beidseitig zu informieren und daraus eine subjektiv plausible Synthese (Integration, Meinung) zu erstellen. Diese darf immer mit etwas Unsicherheit behaftet sein. Ich spreche aus Erfahrung, da ich in Ost-Europa (unter russischer Herrschaft) aufgewachsen bin.

Dass Putin sich innenpolitisch sowie militärisch bisher nicht nur "mit Ruhm bekleckert" hat, dürfte eigentlich klar sein. Zu seiner Entschuldigung kann aber gesagt werden : Mehr war einfach nicht drin !
Russland zu regieren, einen Vielvölker-Mafiastaat, ist schwer. Korruption und mafiöse Spielregeln haben in Russland eine lange und feste Tradition.

Mein FAZIT : Auch die Russen, ihre Häuptlinge wie die russische Bevölkerung, brauchen und bekommen nun eine historische Lektion.
Gruß, Beo2

Welche Lektion bekommen sie denn? Die kursierenden Videos im Netz zeigen nur getötete oder verwundete ukrainisch Einheiten der so genannten Offensive.

mawa99, Sonntag, 04.09.2022, 11:51 vor 1243 Tagen @ Beo2 1509 Views

Würden die Russen wie die Amis der Strategie der Flächenbombardierungen, das Ausschalten aller Energie- und Kommunikationsmittel betreiben wäre dieser Konflikt im April/Mai zu noch größeren Lasten der ukrainischen Bevölkerung beendet gewesen. Die Russen gehen aber mit Bedacht einen anderen Weg und geben somit der NATO noch keinen Grund eingreifen zu müssen.

Die gescheiterte Operation zur „Befreiung“ des AKWs zeigt in welch desolaten Zustand die restlichen verbliebenen Einheiten der Ukraine sind und das trotz massiver Aufrüstung aus dem Westen inkl. Training.

Der Drops ist für die Ukraine gelutscht, da bedarf es keiner russischen Propaganda. Einzig ein Eingreifen der NATO könnte das Blatt noch wenden, was aber hoffentlich hier niemand ernsthaft will.

Im Süden gescheitert, im Norden überraschend erfolgreich

Joe68 @, Donnerstag, 08.09.2022, 18:22 vor 1239 Tagen @ XERXES 1384 Views

Bei Charkiv sollen die Ukrainer, selbst überrascht, sehr tief in russchisches Gebiet durchgebrochen zu sein. Haben die Russen, wegen der im Süden angekündigten Offensive, ihre Kräfte im Norden ausgedünnt und sind dort von den Ukrainern regelrecht vorgeführt worden.

Sehr schwer irgendetwas vorherzusagen.

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