Factfullness - Fakten .... - Das Gelbe Forum: Das Forum für Elliott-Wellen, Börse, Wirtschaft, Debitismus, Geld, Zins, Staat, Macht

Ich hatte das Buch beim Russen kürzlich verlinkt. Ich habe gerade angefangen zu lesen - und hatte sofort ein Vorurteil. :-P

Ich habe das Buch sowohl auf Deutsch und auf Englisch - entstanden ist es 2018 - der Autor verstarb 2017.

Diese Dinge lese ich immer zuerst - gründlich. Dann ist mir noch aufgefallen, dass die Covers einmal farblich und von der Beschriftung unterschiedlich sind - D und Eng.

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Das fehlt - dieser kleine unbedeutende Hinweis - im deutschen Buch, direkt auf dem Cover.

Wer mit mir die Reise machen will, dieses Buch genauer unter die Lupe zu nehmen, beantwortet jetzt sofort die folgenden 13 Fragen, ohne irgend ein Hilfsmittel, die Antwort in Form von 1f, also Zahl plus Buchstabe.

Ich werde dann später die Lösung hier einstellen. Ich hatte 3 korrekte Antworten - lag da unter dem statischen Mittel der Affen im städtischen Zoo - die hatten 4 Treffer, war aber klar besser als die Gruppe der Nobelpreistäger - der allgemeine Durchschnitt war bei 2. Das fand ich ein hervorragendes Ergebnis ..... [[hüpf]] .... also Nobelpreis das geht noch - um so schlau wie Affen zu werden, da muss ich noch Gas geben.

Zu den Fragen:
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Einige Leser können meine Vorurteile möglicherweise intuitiv erfassen. Ich bin mal gespannt wie es im Buch weiter geht. Ebenso bin ich gespannt, ob sich jemand daran beteiligen wird, den Fakten auf den Grund zu gehen.

Das Buch wir überall löblich erwähnt - erst kürzlich bei Whisky.de - dem youtuber und bei diversen anderen Aufklärern.
Gruss

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Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

Auf gut Glück:
1a 2a 3c 4b 5c 6c 7c 8b 9b 10b 11a 12b 13a

:-P --- Auflösung später

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Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

Wer die Zusammenfassung sehen will:

https://www.youtube.com/watch?v=FACK2knC08E

Beste Grüsse

Rain

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Der Rechtsstaat ist wie die Luft: Unsichtbar aber essentiell.

Spannend, lieber NST, auch auf der Metaebene. Bestätigt Rosling

.... und hoffe, wenn ich das Buch gelesen habe, kann ich das belegen - das Vorurteil.

Ich kenne alle Columbo Serien ... Columbo Vs a Psychic | Columbo - den deutschen Part finde ich nicht mehr. Der Trick dürfte nach ähnlichem Muster gestrickt sein .... Der Trick beruhte darauf, dass man sich auf seine Wahrnehmung verlassen hatte und natürlich die Wissenschaft .....
Gruss

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Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

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.... ich will hier nicht länger den Schiedsrichter spielen - und die Nullperformer kanzeln - ich schätze mal, den Affenstandard wird hier niemand schlagen - wenn er ehrlich spielt, nicht in diesem Forum. :-)

Wie ich schon sagte, ich habe klare Vorurteile gegen dieses Buch - deshalb muss ich es ja lesen. Das geht nicht so schnell, denn gleichzeitig wartet noch das 3. Pharao Buch, das bringt mit Sicherheit mehr Erkenntnisse, ist schliesslich ein Roman.

Ich vermute mal, ich weiss es noch nicht - die Gruppe der Nobelpreisträger gehören zu den Nullperformern .... [[top]]
Gruss

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Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

10 Richtige - auf dem Weg vom Nobelpreisträger über die Affen weit weit runter :(

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Die Hoffart der Herren würde sofort aufhören, wenn die Knechte nicht mehr vor ihnen kriechen!

10 Richtige - auf dem Weg vom Nobelpreisträger über die Affen weit weit runter :(

.... die klassischen Leser hier sind Anhänger des Debitismus und die warten schon lange auf den ultimativen Crash.

Ich bin immer wieder überrascht, wie leicht Menschen sich beeinflussen lassen, von einem Testergebnis. Seit Corona haben wir darüber inzwischen eine weltweite verifizierte Gläubigkeit an den PCR Test - die dürfte die 80% Marke locker erreichen.

Der Erfinder Kary Mullis - Nobelpreisträger :-P der in diesem Test wahrscheinlich ein Nullperformer gewesen wäre - hatte schon zu seinen Lebzeiten gesagt, dass so wie der Test eingesetzt wurde, keine brauchbaren Ergebnisse liefern würde.

Im übrigen sind die Corona Datenquellen - mit folgenden identisch:

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Ohne diese Unterstützer und Verbreiter - wäre das nie so perfekt gelaufen. Wenn die falschen Datensätze verwendet werden, ist das Ergebnis nicht brauchbar im Sinne der Wahrheitsfindung.
Gruss

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Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

Ich wusste, dass China drastisch bei Armut usw. verbessert hat. Wie weit das damit weltweit besser wurde, und auch in anderen Ländern, hat mich überrascht. Die Bevölkerung dachte ich ist in Afrika deutlich mehr, jedoch ist Asien der Hotspot.
Generell ist wohl erkennbar, dass die mediale Info viel schlechter ist, als die Datenlage. Die Welt hat sich -zumindest ausgehend von früheren Medienmeldungen - verbessert.

Wesentlich ist der Punkt, dass die Mehrheit in Ländern mittleren Einkommens lebt. Das ist der Hauptpunkt für die künftige Entwicklung. Wenn diese Länder aus dem reinen Existenzkampf zum normalen Leben übergehen können, kann sich das Land, die Bevölkerung usw. entwickeln, viel komplexer organisieren und es führt zu einem deutlichen Wachstum in allen Bereichen (bis auf Bevölkerung, dieses Wachstum wird meist gedämpft).

Bevölkerungstechnisch allein schon bedingt, durch diese Entwicklung zusätzlich, wird der Westen daher fallen und zurück treten müssen. Nur, so schnell wird das nicht erfolgen und ein letztes Mal wird sicherlich noch die Großmacht probiert werden.

Wesentlich ist der Punkt, dass die Mehrheit in Ländern mittleren Einkommens lebt.

.... dieser Punkt der Frage, hatte ich falsch beantwortet - Warum?

Asien, China, Thailand - alle haben eines gemeinsam, sie leben heute bedeutend besser, als vor 20 Jahren.

Besser wirklich? Wenn man die Impfquote nimmt, mit der Kinder weltweit geimpft werden und die inzwischen 80% beträgt - damit eine Zunahme der Volksgesundheit begründet - übergebe ich an @Ikonoklast und seine Beiträge.

Das ist einer meiner Kritikpunkte, die Form der Datenerhebung - alles UNO lastig.
Das bessere Leben in Asien .... ergibt sich eben nur, wenn man die Veränderung nicht real beurteilen kann - früher und heute. Heute mehr Einkommen - massivst mehr fette Kinder, früher weniger Einkommen schlanke Kinder .... das ist es was man sofort sieht, wenn man heute Asien mit früher vergleicht.

Also lass mir noch etwas Zeit - bis ich das Buch gelesen habe.
Gruss

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Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

Lieber mh-ing,

Rosling beschreibt sehr schön, daß das schnelle Denken, über das wir schon ausführlich diskutiert hatten, oft zu falschen Ergebnissen führt.

Sein Beispiel war: Er hatte in Fall einer Krankheit für das Sperren der Zugangsstraße plädiert, die Leute fuhren dann übers Meer. Es starben mehr Leute auf dem Meer als an der Krankheit.

Parallelen ziehen wir jetzt mal keine. ; ))

Außerdem sagt er, das Hirn braucht Dramen, damit es was zu tun hat. Das bedienen die Journalisten. Freudige Nachrichten bringen keine Auflagen.

Sehr kritisch ist er gegenüber "Aktivisten", die langfristige Probleme lösen möchten und deshalb die Dringlichkeit betonen, weil sonst jeder sagt: "Interessiert mich nicht. Lös ich, wenn es soweit ist." Die Dringlichkeit ist ok, sagt er, aber Übertreibungen nicht. Weil dann die Unglaubwürdigkeit beginnt.

Beste Grüsse

Rain

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Der Rechtsstaat ist wie die Luft: Unsichtbar aber essentiell.

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Quelle: https://www.vox.com/2014/11/24/7272929/global-poverty-health-crime-literacy-good-news

Ahoi

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* Let's Chart
* #PopcornLong
* "You can ignore reality, but you can't ignore the consequences of ignoring reality." Ayn Rand
* "The universe offers infinite potential to those who dare." David Kipping

.... diese ganzen Daten, genau denen traue ich keinen Meter weit. [image]

... gesponsert von ....

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[[hüpf]]

Gruss

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Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

Belege bitte mit Daten das Gegenteil...

.... drehen wir einfach mal den Spies um - beweise mir, dass die Daten stimmen.

Du hast überhaupt noch nicht verstanden, wie Strukturlose Steuerung funktioniert. Die Strukturlose Steuerung sind nur Datenströme, die in der heutigen Zeit über das Internet verteilt werden.

Mit diesen Datenströmen werden z.B. Meinungen erzeugt oder Dinge wie diese verbreitet ... Künstliche Intelligenz - Der aktuelle Stand der Forschung - das ist schon 5 Jahre her ....

Was glaubst du richtig oder falsch? Wie schnell gibt es KI - die besser als der Mensch agiert?

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Gruss

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Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

NST, was meinst du denn woher die Daten für das Quiz aus "deinem" Buch kommen?
Kann man sich nicht ausdenken...

(edit)
Du stellst hier ein Quiz rein, dass dir supidupi gefällt und wenn man dir die Datengrundlage zeigt, dann ist das haram und du zweifelst plötzlich? Und ja ganz klar,

Du hast überhaupt noch nicht verstanden

du bist der Oberversteher, das dürfen wir ja quasi jeden Tag von dir hören. Ich zweifle, aus diversen Gründen.

Was glaubst du richtig oder falsch? Wie schnell gibt es KI - die besser als der Mensch agiert?

Allein die Formulierung der Frage ist komplett dämlich, aber das weißt du ja bestimmt. Definiere mal "besser als Mensch".

Ahoi

NST, was meinst du denn woher die Daten für das Quiz aus "deinem" Buch kommen?

... offenbar liest du nur Überschriften. Was ich von dem Quiz des Buchs halte, dürfte eigentlich klar sein - einfach deshalb, weil die Quellen der Daten zu leicht zu erkennen sind, die dort abgefragt werden. Warum wohl hatte ich sofort Vorurteile?

Allerdings kein Grund für mich, das Buch nicht zu Ende zu lesen.
Gruss vom Oberversteher [[zigarre]]

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Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

aber belegen kannst du sie nicht. Alles gefälscht, erlogen und so weiter, mehr kommt da doch nicht. Werter "Oberversteher", Sie tun mir leid. Bezahlen Sie weiter Ihre Lieben, damit sie Sie lieben...und zwar mit dem erbeuteten Geld aus dem so verhassten System. Alles Gute weiterhin!

Ahoi

aber belegen kannst du sie nicht. Alles gefälscht, erlogen und so weiter, mehr kommt da doch nicht. Werter "Oberversteher", Sie tun mir leid. Bezahlen Sie weiter Ihre Lieben, damit sie Sie lieben...und zwar mit dem erbeuteten Geld aus dem so verhassten System. Alles Gute weiterhin!

.... dann beginne ich meine Texte nicht mit haltlosen Unterstellungen. In keinem der Beiträge in diesem Faden, habe ich mich negativ gegenüber dem Buch gezeigt. Ich ziehe lediglich die Datenquelle des Buches in Frage. Nochmal ich habe das Buch noch nicht zu Ende gelesen - wer weiss, vielleicht verbessern sich die Quellen und werden vertrauenswürdiger.
Gruss vom werten Oberversteher - gefällt mir immer besser ... ich sollte wohl meine Signatur wechseln :-P

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Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

NST eröffnet Thread mit Titel "Factfullness - Fakten ....". Inhalt: Ein paar "Screenshots" eines Quizzes im Vorwort des Buches...wird nicht genannt, sondern mit "Ich hatte das Buch beim Russen kürzlich verlinkt" irgendein Querverweis ohne Link hinterlassen. Damit geht es schon mal los. Bezüglich Copyright scheisst du einfach mal komplett auf alles, aber du bist ja der Oberversteher, da gelten wohl andere Regeln. Wäre auch zu anstrengend das Quiz abzutippen...

Mit der Datengrundlage des Quizzes konfrontiert, ist deine Antwort lediglich, dass du nach wie vor "Vorurteile" hättest. Warum eigentlich? Ach ja, wegen der "Sponsoren":

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Kollege, das sind nicht die Sponsoren, sondern die Zitierer...oder "die Zitierenden" für die Schneeflöckchen. Soviel zu "Fakten". Und eigentlich ist hier schon Ende, aber wir machen als Oberversteher natürlich weiter!

Statistiken, die den von mir vorgebrachten widersprechen hast du natürlich nicht, braucht man als Oberversteher auch nicht.

Stattdessen drehst du den Spieß um und stellst mir folgende, belanglose Frage, die nichts mit dem Thema zu tun hat:

"Was glaubst du richtig oder falsch? Wie schnell gibt es KI - die besser als der Mensch agiert?"
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Darauf angesprochen, dass deine Ablenkung langsam peinlich wird, kommt die Antwort, ich würde lediglich Überschriften lesen...obwohl ich die Datengrundlage, für das von dir im Titel nicht genannte Quiz, genannt habe. Ich muss also deinen Text gelesen haben, aber Fakten interessieren den Oberversteher nicht! Abermals vollkommen vom Thema ablenkend, garniert mit folgendem Satz:

"Was ich von dem Quiz des Buchs halte, dürfte eigentlich klar sein"

Nö, was denn? Du versuchst ja regelmäßig möglichst zweideutig zu bleiben, um am Ende das Merkel-Wetterfähnchen zu imitieren.

Auf deine faktenfreie Argumentation angesprochen kommt von dir dann:

"Wenn ich nicht mehr weiter weiss .....

.... dann beginne ich meine Texte nicht mit haltlosen Unterstellungen. In keinem der Beiträge in diesem Faden, habe ich mich negativ gegenüber dem Buch gezeigt."

Welche haltlosen Unterstellungen? Etwa, dass die "Sponsoren", die keine sind, Charts bezüglich Welternährung, Muttersterblichkeit, Kinderarbeit, Lebenserwartung, Analphabetenrate fälschen? Ach nee, das sind ja deine Worte, sorry. Dass du dich negativ über das Buch geäußert hättest, so wie du es mir haltlos unterstellst, wirst du nirgends in diesem Thread finden.

Ich ziehe lediglich die Datenquelle des Buches in Frage.

Ah ja, okay...

Ahoi

Auf deine faktenfreie Argumentation angesprochen kommt von dir dann:

"Wenn ich nicht mehr weiter weiss .....

.... Sheldon Cooper - damit du unzweideutig als Sieger strahlen kannst- darfst du dich selbst am Allerwertesten lecken. Anders geht es aus meiner Sicht nicht .... es sind eben nicht nur die Gretas. Deine Beiträge werde ich besonders gründlich studieren, gute Qualität ist selten - vielleicht verstehst du was ich diesmal schreibe [[ironie]]
Gruss

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Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

.... Sheldon Cooper - damit du unzweideutig als Sieger strahlen kannst- darfst du dich selbst am Allerwertesten lecken. Anders geht es aus meiner Sicht nicht .... es sind eben nicht nur die Gretas. Deine Beiträge werde ich besonders gründlich studieren, gute Qualität ist selten - vielleicht verstehst du was ich diesmal schreibe

Was zum Henker hat das mit gewinnen zu tun? Du tust mir nur noch mehr leid, wenn es bei Argumentationen für dich lediglich darum geht. Hättest einfach sagen können, dass vielleicht doch nicht alles scheiße ist und die Welt tatsächlich an manchen Stellen besser wird. Aber dafür müsstest du erstmal verstanden haben und das zu tun weigerst du dich offensichtlich nach wie vor.

Ahoi

Ausserdem ist gerade Regenzeit und die Mücken treiben ihn in den Wahnsinn. So etwas behindert vielleicht die Denkfähigkeit. [[zwinker]]

Grüße

--

Afuera!

Ja, in diesen Grafiken ist die Verbesserung deutlich abzulesen. Die Entwicklung der Länder passiert, auch in Teilen sehr langsam, dafür woanders sehr schnell. Auch wenn man vielleicht manches anzweifeln kann (ob wirklich besser geworden), die Gesamtzahl ist deutlich.
Jedoch wird in unseren Medien meist das Gegenteil verkündet und es ist immer noch der "Weltuntergang" nach der Prognose "Club of Rome" usw. vorhanden. In dieser Denkweise sind wir hier in Europa massiv verhaftet (und auch ich dachte nicht an so viel Verbesserung).

Die Sache wird jetzt aber einer Nagelprobe unterzogen. Was passiert, wenn die Globalisierung reduziert, der Westen weiter collabiert, die USA reduziert werden? Was werden diese Länder dann tun mit den dadurch ergebenden Freiräumen? Werden sie wieder sich in Kleinkriegen um ihren Fortschritt bringen oder in Kooperation eigene Netzwerke bilden? Der Rückzug des Westens aus vielen Teilen der Welt ist m.E. ein Vorteil mit Risiko.

Problem vieler Länder ist, sich den Zugang zu den Schlüsselrohstoffen zu erhalten, damit im eigenen Land die Dinge funktionieren. Auch die Abkopplung vom Dollar und Entlastung von diesen Schuldenstrukturen kann hier helfen. Aber meist ist das mit einer tiefgreifenden Krise verbunden, die erst mal gemeistert werden muss.

Hallo NST,

meine 2 Pfennig:

1A 2A 3A 4A 5A 6A 7A 8B 9A 10C 11A 12A 13C

Gruß
Bergamr

--
Ehrlich schade für die Heimat! Endgültig verloren seit Sommer 2015 ...

1c 2b 3c 4b 5b 6c 7c 8b 9c 10b 11b 12c 13a

Einkommen ist das, was andere vorfianziert haben. Win man schon am Begriff sieht: Ein-kommen, also das, was reinkommt.
Vorfinanzierung entsteht durch Verschuldung.
Es leben also die in Ländern mit geringem Einkommen, die sich mehrheitlich geweigert haben, sich in ausreichendem Umfang zu verschulden.

Ich wette, dein schlaues Buch ist auf diese Lösung nicht gekommen!

Gruß Mephistopheles

Wer hier eine hohe Punktzahl erreicht, dem könnte man durchaus ein hohes Maß an Weltverbesserei attestieren (wenn nicht geschummelt wurde [[zwinker]] ).

Grüße

--

Afuera!

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Affenstatus

Stimmt genau ... :-) 4 Treffer ....

YT ist voller Videos und dem Hörbuch dazu

Spannend, lieber NST, auch auf der Metaebene. Bestätigt Rosling. owT

Vorweg - mein Vorurteil - ich halte Rosling für einen Mentalisten -- einer der sein Geschäft verstand ....

Für jeden, der noch am Spiel teilnehmen will - hier nicht weiterlesen - hier ist die Lösung zu finden

Sch.... - ich muss eine Amöbe sein.

Wo auch immer du lebst ....

Die Welt ist besser geworden? Die Medien haben das wohl übersehen

Ich bin noch ganz am Anfang des Buches .....

Schnelles und langsames Denken ACHTUNG SPOILER!

"Die Welt ist besser geworden?" - Ein paar Charts dazu:

Das ist doch genau der Punkt ..... woher stammen die Daten!

Belege bitte mit Daten das Gegenteil. Danke! PS: Wirst du nicht können, weil die Charts korrekt sind. (oT)

Das ist doch klar, dass ich das nicht kann ...

Jetzt wird's peinlich (edit)

Für wen - Jetzt wird's peinlich .....

Vorurteile hast du,

Wenn ich nicht mehr weiter weiss .....

Rekapitulieren wir:

Ahoi ...

"darfst du dich selbst am Allerwertesten lecken" - Erbärmlich!

Der leidet unter Plantagenkoller

Verbesserung vorhanden!

Nobelpreis

Versuch macht kluch ...

Ich wette, dein schlaues Buch hat Nichts verstanden und du willst uns nur verblöden (du kannst natürlich gere das Gegenteil beweisen ggg)

Das erstaunliche ist, daß keine einzige dieser Fragen für mich relevant ist.

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