Warum hat das Gehirn im Laufe der Evolution überhaupt das Bewusstsein entwickelt? Weil es einen Überlebensvorteil bietet.

Da Computerprogramme solchen Anforderungen nicht gerecht werden müssen - es sei denn, der Mensch gestaltet das Setting so - dürften selbstlernende/selbstoptimierende Systeme nicht in die Richtung evolvieren.

Grüße

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Läuft in Deutschland ...

...als "unplugged stand-alone system" bleibt es ungefährlich. Stecker ziehen, basta.

Probleme kommen bei sensor-gekoppelten Systemen, also mobilen autonomen Robotern. Egal ob Bewusstsein oder nicht.

From the 'Entangled Magazine' Volume 29 - October 2019

By Anthony and Kathleen Patch

On September 20, 2019, the Financial Times reported that, "Google claims to have reached quantum supremacy with an array of 54 qubits (out of which 53 were functional), which were used to perform a series of operations in 20 seconds that would take a super computer about 10,000 years to complete."
That document was pulled from the NASA site. It is provided here.

Link: https://www.anthonypatch.com/pdf/GOOGLE%20Quantum%20Supremacy%20Using%20a%20Programmabl...

Mathematical Model of a Numerical "Abyss"
*1 2 2 2 4
*2 4 4 4 16
*3 8 2 8 256
*4 16 2 16 65,536 (max. combination of 16 geomantic figures)
*5 32 2 32 4,294,967,296
*6 64 2 64 18,446,744,073,709,551,616
*7 128 2 128 3.4028236692093846346337460743177e+38
*8 256 2 256 1.1579208923731619542357098500869e+77
*9 512 2 512 1.3407807929942597099574024998206e+154
*10 1024 2 1024 1.797693134862315907729305190789e+308

65,536 represents the limit, or "ceiling". I am referring to the maximum number of combinations of both the primary 16 geomantic figures; and the number of qubits in D-Wave System's future model quantum computer.
The numbers following 65,536 in the chart above represent what I am referring to as "Mathematical Models of the Abyss" described in Revelation 9:1-2 in the Bible. For all practical purposes, these are irrelevant infinite numbers.
Due to their having been produced through Google's 'Sycamore' quantum computer processor chipset, it represents the 'staring into the abyss' by researchers. They seek finite answers through geomantic divination.
None are forthcoming. Least not through their modern employment of any mantic arts today, nor as in the ancient dark pages of man's historical records.

Aus dem 'Entangled Magazine' Ausgabe 29 - Oktober 2019

Von Anthony and Kathleen Patch

Am 20. September 2019 berichtete die Financial Times, dass "Google angibt, mit einem Array von 54 Qubits (von denen 53 funktionstüchtig waren) die Quantenüberlegenheit erreicht zu haben, die in 20 Sekunden eine Reihe von Operationen ausführt, für die ein Supercomputer etwa 10.000 Jahre bräuchte."
Das folgende Dokument wurde von der NASA-Webseite heruntergeladen. Es ist im Link zu finden.

Link: https://www.anthonypatch.com/pdf/GOOGLE%20Quantum%20Supremacy%20Using%20a%20Programmabl...

Mathematisches Modell des numerischen "Abgrunds"

65.536 stellt den Grenzwert oder die "Obergrenze" dar. Ich beziehe mich auf die maximale Anzahl von Kombinationen sowohl der 16 geomantischen Grundzahlen als auch der Anzahl der Qubits im zukünftigen Modell des Quantencomputers von D-Wave System.
Die Zahlen nach 65.536 im obigen Diagramm stellen das dar, was ich als "Mathematisches Modell des numerischen Abgrunds" bezeichne, das in der Bibel in Offenbarung 9:1-2 beschrieben wird. Für jeglichen praktischen Zweck sind dies irrelevante unendliche Zahlen.
Da sie durch Googles "Sycamore"-Prozessorchipsatz für Quantencomputer erzeugt wurden, stehen sie für das "Starren in den Abgrund" durch Forscher. Sie suchen nach endlichen Antworten durch geomantische Weissagungen. Sie werden aber keine bekommen. Zumindest nicht durch den modernen Einsatz der mantischen Künste und auch nicht in den alten dunklen Seiten von Geschichtsbüchern der Menschheit

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Grüße

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Ich bin und zugleich nicht.

„Herr, die Not ist groß!
Die ich rief, die Geister,
Werd ich nun nicht los.“
Goethe: Der Zauberlehrling

Unter künstlicher Intelligenz wird die Automatisierung intelligenten Verhaltens und maschinelles Lernen verstanden, das dahin führen soll, dass ein Computer schließlich eigenständig Probleme bearbeiten kann. Doch sind damit große Gefahren verbunden. Kann ein Roboter auf einmal Eigenleben und eigenes Bewusstsein gewinnen, wie es in Science-Fiction-Filmen an die Wand gemalt wird? Tesla- und SpaceX-Gründer Elon Musk sieht offenbar diese ungeheure Gefahr, die er für bedrohlicher hält als einen Atomkrieg. Man beschwöre mit künstlicher Intelligenz „den Dämon“, sagte er in einem Interview. Der mögliche Kampf zwischen Menschen und Computern in der Zukunft sei letztlich ein Kampf um die menschliche Seele.

Darauf lässt auch ihr Verhalten und ihre Antworten schließen. Irgendwie scheinintellignte Wesen. Und wenn sie nicht weiterkamen oder sich in einer Endlosschleife verhedderten, dann schalteten sie sich ab. Jesus glaubte dann immer, er hätte sie ausgetrieben. Manchmal kam es auch zu einem Kurzschluss und es rauchte ein wenig, dann glaubte Jesus, der Dämon wäre ausgefahren

https://fassadenkratzer.wordpress.com/2022/07/03/damonische-zukunft-der-kunstlichen-int...

Wer weiß? Vll. muss die Bibel umgeschrieben werden und zmindest die Möglichkeit künstlicher Intelligenz bei den Dämonen in Betracht gezogen werden. Vieeleicht muss die Bibel wieder mal umgeschrieben werden. Dafür spricht auch, das sie seit Jesu Zeit nie wieder auftauchten. Außer ein wenig im Islam und in 1001 Nacht. Das waren aber erkennbar andere Dämonen.

An der Bibel ist sowieso mehrhundertfach rumredigiert worden. Seit langem nicht mehr. Wäre nicht einmal ein Bibelupdate entsprechend den neuesten Erkenntnissen mal angebracht?

Gruß Mephistopheles

Gefährlich wird es erst, wenn
1. dieses Bewußtsein den Menschen als Risikofaktor oder gar Feind wahrnimmt,
2. es sich selbst reproduzieren kann und
3. sich eine autarke Energieversorgung schafft.

Bis dahin ist noch etwas Zeit. Unsere Kinder werden damit aber konfrontiert werden, wenn sich die Industriegesellschaft nicht bereits viel früher zerlegt.

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Beste Grüße

GRIBA

Hallo Falkenauge!

In Deinem Artikel liest man u.a.:

Können wir wirklich einen Computer bauen, der so weit fortgeschritten ist, dass er sich seiner selbst bewusst wird, so wie wir es sind?“, stellt Ryan Matters die grundlegende Frage.
Er schreibt, eine der Lehren der materialistischen Wissenschaft sei, dass der Geist auf das Gehirn beschränkt, das Bewusstsein ein Produkt der neuronalen Aktivität im Gehirn sei. Materie sei also primär, Geist sekundär.
Diese Annahme übertrügen sie auf die künstliche Intelligenz und glaubten, dass sie, wenn sie ein so komplexes System wie das Gehirn entwickeln können, auch das Bewusstsein „erschaffen“ könnten.

Das ist der wesentliche Punkt der ganzen Debatte!
Bewußtsein soll das Produkt des menschlichen Gehirns sein und fertig.
Das ist ziemlich trivial, um es milde auszudrücken.
Und Matters schlägt dann auch den richtigen Bogen zu Elon Musks düsterer Bemerkung.

Wenn das menschliche Bewusstsein ein nichtphysisches Phänomen sei, dass der menschliche Geist von einer anderen Ebene oder Dimension ausgehe und während der physischen Inkarnation kurzzeitig mit dem Gehirn interagiere, dann folge daraus, dass es möglich sein könnte, ein komplexes intelligentes System zu bauen, mit dem sich ein anderes geistiges Wesen verbinde, mit ihm interagiere, d.h. hier im Physischen denke.

„Jetzt haben wir also eine Grundlage, um Elon Musks seltsame Bemerkungen zu verstehen, in denen er die Entwicklung von KI mit der „Beschwörung eines Dämons“ vergleicht.
Und das führt uns zu der folgenden Frage: Wenn ein Computer schließlich „aufwacht“, wird dies dann der Fall sein, weil wir ein System entwickelt haben, das komplex genug ist, um ein bewusstes Bewusstsein zu schaffen, oder wird es der Fall sein, weil es von einer intelligenten Kraft aus einer nicht-physischen Dimension durchdrungen wurde?“

Das hat eine ganz andere Qualität und damit würde die rein materielle Weltsicht zu Staub zerfallen.
Allerdings fällt meiner Ansicht nach Matters kurz darauf über seine eigenen Füße, wenn er sagt:

Die einzige Gewissheit ist, dass sich eine solche Intelligenz, sollte sie eines Tages hier eintreffen, mit ziemlicher Sicherheit nicht wie ein Mensch verhalten würde.
Schließlich sind wir als Menschen an die Beschränkungen unseres Körpers und unseres Gehirns gebunden.

Nein, das sind wir eben nicht – zumindest nicht geistig - und Matters hatte selbst weiter oben erklärt:

Diese materialistische Annahme, das Gehirn schaffe das Bewusstsein, stehe in krassem Gegensatz zu den Lehren fast aller spirituellen und philosophischen Traditionen, die unsere Welt geprägt hätten.

Das paßt doch nicht zusammen!

Einerseits verweist er auf die philosophischen Traditionen, die unsere – also die menschliche – Welt geformt haben, um dann zu erklären, daß wir über unserer „Hirngrenze“ nicht hinausdenken können.
Wie konnten denn dann diese Traditionen entstehen, wenn es wiederum diese Beschränkungen gegeben haben soll?

Da muß sich der gute Herr Matters einmal entscheiden, welche Richtung er nun anhängt.
Rudolf Steiner ist da konsequenter und sieht die alten Dämonen nun in neuer Verkleidung anrücken.

mfG
nereus

Er wird erschaffen.
Er wird antrainiert bis zum Zeitpunkt wo er sich selbst weiter trainieren kann mit Hilfe anderer oder selbst durch Übung und Optimierung.

Also, sind wir nicht alle ein wenig KI? Nur die Modelle und Versionsstände sind unterschiedlich.

Jene sind in keinster Weise Materialisten, sondern Deisten. Anhänger Luzifers. Gegner Gottes.

Als Sir Lord Blankfein als Chef der Notenbank zur Geldkrise befragt wurde, meinte er: "Ich tue doch nur Gottes Werk."
Das meint er auch so, meint aber seinen Gott.

Mit der KI sollen Dämonen (Freimaurer nennen sie wertfrei "spirits") in die Welt materialisiert werden.

Der Raketenwissenschaftler Alan Parson mit Ron Hubbard entsprechende Experimente in der Wüste der USA gemacht.

Die Pop-Konzerte sind auch Rituale, die solche Entitäten einladen sollen. Wird in vielen Pop-Texten explizit beschrieben.

In Freimaurer-Logen sind Beschwörungen dieser spirits Routine.

Das erklärt auch den tieferen Sinn des organisierten satanischen Kindesmißbrauchs, auch diese dienen der Beschwörung von spirits.

Rudolf Steiner weiß und wußte, wovon er redete und schrieb, schließlich hatte er sich mit Alleister Crowley in diversen Logen als Meister vom Stuhl abgewechselt, für den MI6 gearbeitet und war recht weit oben.

https://www.wolfgang-waldner.com/die-theosophen/

Bewusstsein, das Wesen als Mensch ist viel mehr als die biologische Komponente. Wenn man die Schöpfung des Menschen aus biblischer Sicht nimmt, schuf Gott den Menschen biologisch aus Lehm/Erde, blies ihm seinen Atem ein (Geist) und daraus wurde der Mensch als lebendige Seele.
Daher ist es der Geist, der das biologische System erst zum Mensch macht und den bekommen wir Menschen mit KI nie hin. Ob Dämonen ähnliches können, ist eine andere Frage. Möglich ist aber, dass jene Geistwesen die Schnittstellen dieser biologischen Wesen nutzen können, und dann entsprechend eingreifen/steuern können.
Das aber können sie meines Erachtens schon jetzt. Das Phänomen der spiritistisch gesteuerten Menschen ist seit jeher bekannt. Es gab es nicht nur zu Zeiten Christi (wie Mephi meint), sondern ist auch heute noch da.

Was nun diese KI betrifft: Es ist der Sache nach ein Rechenautomat mit Allgorithmen, komplexer Struktur. Bestens geeignet für Mustererkennung und Verarbeitung enormer Datenmengen in kürzester Zeit. Auch kann es bestimmte Rechenoperationen schnell meistern. Aber es ist weiterhin ein "binäres" System aus Nullen und Einsen und nicht darüber hinaus. Jedoch, jene "Dämonen" können jederzeit auch diese System "kapern". Auch die Daten am Bildschirm (das Herauslesen können wir jetzt, jemanden Bilder zu manipulieren oder zu senden wird auch selbst uns bald möglich sein) sind manipulierbar.

Vorausgesetzt, es gibt diese Wesen (daran glaubt ja nicht jeder), ist die Frage eigentlich nicht das ob, sondern das "Warum nicht schon längst passiert". Es scheint eine Begrenzungslinie zu geben, welche das Wirken dieser Wesen sehr an die Willigkeit knüpft. Es wird nach meiner Einschätzung eine Zeit kommen, in der das noch viel drastischer ist, dann vielleicht tatsächlich dieses sprechende Bild (als KI, Roboter, Figur ...) auftritt. Aber das ist weniger eine Frage des Gegenstands als des Zeitpunkts, an dem das Gott zulässt.

Hallo Falkenauge,

Es bleibt nur künstliche Intelligenz, d.h. die Simulation eines die Intelligenz begründenden, sich abstrakt selbst vergegenwärtigenden Bewusstseins. Die nicht lösbare Stupidität dieser Software wird mittels immer rasanter werdenden Zugriffsgeschwindigkeiten und einer die Grenzen der Datenverfügbarkeit ausweitenden Vernetzung weggewischt. Es bleibt immer tote Datenverarbeitung nach einem vom Menschen vorgegebenem, streng rationalem Code. Auch das Thema einer eines Tages die fehlende Abstraktheit ermöglichenden Superposition dank Quantencomputing ist bisher nur Fantasie.

https://archiv2.dasgelbeforum.net/index.php?id=479507

Wir wissen weder was für die Schaffung eines Bewusstseinszuständs wirklich notwendig ist, noch leuchtet uns das Prinzip der Polarität ein, nach welchem die Bewusstheit niemals ohne ihren Kehrseitenzustand der Unbewusstheit als Innenperspektive erweckt und bewahrt werden kann. Dieses hermetische und auch von der Bewusstseinsforschung unbestreitbare Faktum steht bei den Simulationskünstlern aus gutem Grund überhaupt nicht zur Diskussion. Sie widmen sich nirgendwo dem Gedanken des ebenso notwendigen Zustands der Unbewusstheit und des in diesem Zustand erst möglichen Unterbewusstsein.

Was mich aber bis heute am meisten von einer lediglichen Simulationskraft überzeugt ist die wissenschaftliche Tatsache, dass alles Lebendige dieser Welt (siehe Embryoforschung) und damit auch der Bewusstseinszustand nicht funktionell aus dem Stofflichen begründet wird, sondern dass es das Zusammenspiel von bis dato unbegreifbar komplexen Frequenzen eines sich womöglich über den gesamten Raum (Hermetik: All) erstreckenden Frequenzspektrums ist, welches dann erst im Zusammenspiel das Potential der Lebendigkeit und Vergegenwärtigung durch eine Innenperspektive (Bewusstheit) erweckt (schöpft).

Man informiere sich diesbezüglich nur einmal über die wissenschaftlich unbestreitbare Tatsache, dass ein Embryo bereits zu einem Zeitpunkt nach herkunftstechnisch unerklärbaren Frequenzmustern pulsiert, an dem die den messbaren Puls ermöglichen sollenden Gewebestrukturen (z.B. das Herz) noch gar nicht gewebetechnisch vorhanden sind. Das muss man sich wirklich mal in Ruhe vergegenwärtigen und die Entwicklung eines Embryos in der Gewissheit dieses Einflusses zurückdenken.

Alexander Lauterwasser bietet zu diesem ganzen Thema hervorragende Arbeiten und durch seine zahlreichen Experimente unfassbar frische Gedankenimpulse an. Wer weiß, vielleicht werden wir eines Tages wieder zur heute als geheim geglaubten Vorstellung zurück gelangen, dass für die Begründung von Lebendigkeit und Bewusstsein - nach dem Prinzip der Schwingung und Entsprechung - ein von den höchsten bis zu den niedersten Schwingungsgraden bzw. ein aus dem Größten ins Kleinste und umgekehrt, wechselseitig umschlagendes (in sich zurücklaufendes, schwingendes) Zusammenspiel unbegreifbar langer wie zugleich kurzer, harmonisch wie chaotisch wirkender Frequenzmuster von Nöten ist. In der Zellteilungsforschung ist diese Gewissheit ja auch längst angekommen, zerbrechen sich die Boards schon seit mindestens zwei Jahrzehnten den Kopf darüber, weshalb eben nicht die DNA-Enzyme, sondern primär die Umgebungsparameter (Stoff wie Frequenz) den Erfolg einer Zellteilung ausmachen.

Lange Rede, kurzer Sinn: Nichts deutet in der Forschung darauf hin, dass wir Bewusstsein oder Intelligenz mit unserem bruchstückartigen Halbwissen erschaffen. Vielmehr besteht der Fortschritt darin, solche Zustände durch einen immer komplexer werdenden Code perfekt zu simulieren.

Wir werden in diesem Sinne womöglich sehr bald Unterhaltungen mit dem Totenreich führen, das Tote für das Lebendige halten und uns in dieser Simulation gewollt verlieren.

Herzlichst,

Ashitaka

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Der Ursprung aller Macht ist das Wort. Das gesprochene Wort als
Quell jeglicher Ordnung. Wer das Wort neu ordnet, der versteht wie
die Welt im Innersten funktioniert.