OT Neues zum Thema Lithium-Akkus - Hier 200 Ah mit 1C und 2C Spitze (LiFePo4) - Rettungsringe für Gefrier- und Kühlschränke???

Olivia @, Donnerstag, 14.04.2022, 18:52 vor 1397 Tagen 3998 Views

bearbeitet von Olivia, Donnerstag, 14.04.2022, 19:13

Es gibt eine ganze Reihe von preiswerten LiFePo4 Akkus auf dem Markt. Zumeist sparen sie an dem BMS, sodass auch große Batterien nur wenig Watt abliefern können. Der Verbraucher achtet meist zunächst nicht darauf und wundert sich dann später.

Zur Zeit werden Batterien auf ebay und Amazon angeboten, die sehr gute technische Daten haben. Diese Daten sind auch in der Bechreibung der Batterien spezifiziert. Diese Batteien gibt es in Größenordnungen bis zu 200 Ah. Sie haben zudem ein passendes Ladekabel dabei. Das liefert zwar nicht sehr viele Ampere, aber bei Bedarf kann man entsprechendes nachkaufen. Die Batterie hat einen Stecker, sodass man sie ähnlich einem Elektrorad aufladen kann. Dazu sind 1 oder 2 USB-Schnittstellen vorhanden. Das BMS liefert u.a. Niedrig-Temperaturschutz (leider haben das auch nicht alle preiswerte Batterien). Als weiteres Plus kommt das Gewicht dazu. Es liegt bei lediglich 20 kg. Aufladen kann man das Geschöpf mit bis zu 100 A - soweit ich das noch in Erinnerung habe.

Es gibt "Niederlassungen" (:-) das sind kleine Händler) in Deutschland und in der Schweiz... vmtl. auch in anderen EU-Staaten. Die Batterien kommen alle aus der gleichen Fabrik. Sie bieten 5 Jahre Garantie (wie man die einfordern soll, ist mir nicht klar)... immerhin, man bemüht sich und wenn die Dinger noch gut funktionieren, dann ist der Erfolg garantiert. Die Preise liegen zwischen € 699 und € 769 (Amazon) - wie gesagt, inkl. Ladekabel und USB-Steckdose sowie Ein-Aus-Schalter für die Dose.

Und hier ist jetzt das Wunderding. Link ist aus der Schweiz. Die reden zwar nicht von Steuern... aber ich würde es nicht drauf ankommen lassen. Die Batterien gibt es auch aus Deutschland. Dort kosten sie dann 749 €.... und man hat ein gutes Gewissen. Per Amazon oder Paypal ist man halbwegs abgesichert, sodass man "echten Schrott" zurückschicken könnte.

https://www.ebay.de/itm/185355662950?hash=item2b280ef666:g:m5cAAOSwtAxiPSS4

Viel Vergnügen... dafür kann man sie nicht selbst zusammenstellen.

* 1C = Man kann die Strommenge in Höhe der Akkukapazität entnehmen.
* 2C = doppelte Strommenge
* 0,5 C = halbe Strommenge.

In unserem Falle würde das bedeuten, dass wir - wenn wir einen Spannungswandler an die Batterie hängen, maximal 2400 Watt-Geräte daran hängen dürfen. Also 200*12=2400 Wh
Es empfiehlt sich selbstverständlich, die Geräte nicht bis zum Letzten auszureizen.

Ach so... vlt. auch interessant. Die 100 Ah Batterien liegen bei ca. 350 - 399 Euro. Sie haben ebenfalls ein Ladegerät dabei. Bis zu vier Batterien kann man zusammenschalten.

Hier noch eine 30 Ah Batterie aus dieser Serie. Auch diese können mit 1C entladen werden.
ca. 150 €
https://www.ebay.de/itm/185299594208?hash=item2b24b76be0:g:gRoAAOSwJZpgneg1

Es gibt eine Serie mit gelben und eine mit blauen Aufklebern. Inhaltlich scheinen die identisch zu sein.

--
For entertainment purposes only.

Und nun, ich verstehe es nicht, weisst Du,

eastman @, Paltz, Donnerstag, 14.04.2022, 19:12 vor 1397 Tagen @ Olivia 3021 Views

welche genaue Empfehlung Du geben möchtest, was, wann, wo und wozu genau. Es würde mich freuen, wenn Du in kurzen Sätzen gaaaaanz komkret wirst. Danke, und keine Kritik.

--
Gras wächst nicht schneller, wenn man daran zieht.

Ok - ich antworte auf die Vorschläge.

Olivia @, Donnerstag, 14.04.2022, 19:28 vor 1396 Tagen @ eastman 3008 Views

bearbeitet von Olivia, Donnerstag, 14.04.2022, 19:35

Also.... diese Geräte kann man am Stromnetz aufladen oder auch über Solar oder im Kfz.
Wenn man keine Lust auf Solar hat, dann lädt man so eine Batterie am Netz auf.

Dieses ist ein Sicherheitspolster für den Fall, dass der Strom ausfallen sollte.
Man kann damit z.B. im Sommer seine gekühlten oder gefrorenen Lebensmittel frisch halten, indem man sich einen preiswerten Wechselrichter kauft https://www.amazon.de/Green-Spannungswandler-Wechselrichter-USB-Ladeanschluss-Direktans... und diesen dann an die Batterie anschließt... und darüber dann die Kühlgeräte betreibt.

Falls der Stromausfall länger dauern sollte, dann wäre es angebracht, auch noch ein paar Solarpanele dazu zu kaufen.
Selbst ein einziges Panel kann bereits hilfreich sein.... https://www.amazon.de/enjoysolar%C2%AE-Monokristallin-Solarmodul-Solarpanel-Wohnmobil/d... in der Not frißt der Teufel ja gerne Fliegen. Und wenn man nur 1 Panel hat, dann ist auch die Sache mit dem SOLARLADEREGLER ganz einfach. Man schließt einfach das Kabel des Panels an den Solarladeregeler an und die Batterie ebenso. https://www.amazon.de/Renogy-Solarladeregler-Solarmodul-Solar-Laderegler-LCD-Bildschirm...

VORSICHT: ERST die Batterie anschließen.... DANACH das Solarpanel anschließen.

Diese Laderegler gibt es preiswerter, dann sind sie nicht so leistungsfähig (kein MPPT) und auch teurer (MPPT) oder erheblich teuerer (bestimmte Marken und Leistungsmerkmale).

Also, das alles NUR wenn der Strom länger ausfallen sollte und man sich etwas "überlegen" muss.
Ansonsten reicht es für KURZE Stromausfälle so eine Batterie in der Ecke stehen zu haben und regelmäßig die sogenannte "Erhaltungsladung" zuzuführen (alle 3-6 Monate volladen). Sie dient ja nur als Notlösung für den FALL eines FALLES.

Damit kann man kein Haus oder eine Wohnung mit allem Schnick-Schnack betreiben.... ein Wohnmobil aber schon. :-)

Und wenn man im Haus auf Schnick-Schnack verzichtet, dann geht das auch..... ist halt nicht so bequem.... aber der Kühlschrank würde zumindest gehen... im Sommer.... und die "Heizdecke" ggf. im Winter. :-)

Na ja, man kann das für alles Mögliche nutzen. Das Einzige, was wirklich erforderlich ist, ist ein Spannungswandler und der sollte nur so viel Watt haben, wie die Geräte, die du damit betreiben willst. Je mehr Watt die Dinger abgeben, umso größer und unhandlicher sind sie. Außerdem mußt du dann ganz dicke Verbindungskabel zur Batterie dranhängen. Die sind steif und eklig... :-)

Also, viel Spaß. Manche nehmen so etwas auch nur, um ihre Drohnen überall starten zu können.
Andere für ihre Musikbox und wieder andere für ihren Outdoorgrill.

Hoffe, das Ganze ist ein bißchen deutlicher geworden. Tut mir leid. Absolute Betriebsblindheit, dachte, so eine Batterie müßte jeden entzücken.

--
For entertainment purposes only.

Jaein ;-) ... mkT

igelei, Lammd des Stasi2.0-Rollcommanders, Donnerstag, 14.04.2022, 20:33 vor 1396 Tagen @ Olivia 2454 Views

Ansonsten reicht es für KURZE Stromausfälle so eine Batterie in der Ecke stehen zu haben und regelmäßig die sogenannte "Erhaltungsladung" zuzuführen (alle 3-6 Monate volladen). Sie dient ja nur als Notlösung für den FALL eines FALLES.

Wenn als Standby, dann möglichst kühl (im Keller) und NICHT voll geladen, sondern nur ca. 80%, Akkus mögen, außer im Zyklenbetrieb, weder ganz voll, noch ganz leer.

Na ja, man kann das für alles Mögliche nutzen. Das Einzige, was wirklich erforderlich ist, ist ein Spannungswandler und der sollte nur so viel Watt haben, wie die Geräte, die du damit betreiben willst. Je mehr Watt die Dinger abgeben, umso größer und unhandlicher sind sie. Außerdem mußt du dann ganz dicke Verbindungskabel zur Batterie dranhängen. Die sind steif und eklig... :-)

Wenn du eine induktive Last betreiben willst, also einen älteren Kühlschrank ohne Inverterkompressor, solltest du tunlichst den Wechselrichter 4-5fach überdimensionieren, da gibt es nämlich fette Motor-Anlaufströme, die der Wechselrichter abkönnen muss.

LiFePo4-Akkus sind relativ kälteunempfindlich und wenn du die Entladetiefe auf max. 50% setzt, haben sie ca. 5-10k Zyklen, bei 0% Entladetiefe bist du bei 1-1,5k Zyklen. Ins Datenblatt der Akkus schauen, dafür ist es da!

MfG
igelei

Liebe Olivia, da gehe ich nicht ganz mit Dir mit,

eastman @, Paltz, Donnerstag, 14.04.2022, 20:36 vor 1396 Tagen @ Olivia 2521 Views

weil, bei Amazon wird für mich prinzipiell NICHTS gekauft. Ich setze auf klassische Technik, wie Kochaufsatz für Petromax - habe ich 4 - und Spirituskocher, und auch gern auf meinen Stromgenerator.

--
Gras wächst nicht schneller, wenn man daran zieht.

Beim angegebenen Niedrig-Temperaturschutz aufpassen

Ortelius @, Donnerstag, 14.04.2022, 21:36 vor 1396 Tagen @ Olivia 2457 Views

LiFePo4 sollten ja bekanntlich nicht unter 0°C geladen werden, sonst schrottet man sie. Oft ist angegeben, dass ein BMS mit Niedrig-Temperaturschutz verbaut ist, was meist schlicht gelogen ist. Falls man das Teil z.B. im WoMo verbaut und im Winter über Solarpanel lädt, sollte eine Ladung unter 0°C Zellentemperatur vermieden wird. Ich hatte kürzlich einen 12V/100Ah über Aliexpress bestellt und das BMS gegen eines mit vernünftiger Temperaturüberwachung ausgetauscht.

Kennst du diesen Youtuber? Interessante LiFePo4/Solar Bastelprojekte, testet auch oft günstige LiFePos:

https://www.youtube.com/c/WillProwse

Kann ich verstehen, aber ich habe fast 4 Tage benötigt, um ein Angebot von einer "Fachfirma" zu bekommen und das Datenblatt war miserabel. Die Daten habe ich immer noch nicht.

Olivia @, Donnerstag, 14.04.2022, 21:47 vor 1396 Tagen @ eastman 2177 Views

Heute nachmittag waren dann alle bereits im Ostermodus. Also bin ich zu ebay. Habe das verlinkt. Das sind kleine, chinesische Händler, die in Deutschland leben. Vermutlich arbeiten sie abends und am Wochenende, so wie das auch viele Selbständige in Deutschland tun. Die hatten ein hervorragendes Datenblatt im Netz (die Fachfirma hatte ein Miniblatt im Netz und die "Ansprechpartner" wußten nichts, sondern mußten sich per eMail erkundigen). Also habe ich bei dem kleinen, chinesischen Händler gekauft. Dabei gehe ich selbstverständlich ins Risiko. Das Datenblatt und die Zusammenstellung schaute gut aus, also riskierte ich es. Es stehen große, chinesische Firmen hinter diesen Leuten. Die "Fachfirma" hatte auf so ein chinesisches Produkt auch nur ihr eigenes Logo drauf geklebt. Und ich bin es leid, bei den Fachfirmen ständig meine Zeit mit Leuten zu vertrödeln, die ans Telefon gesetzt werden und von Tuten und Blasen keine Ahnung haben.

Ich gehe davon aus, dass diese genannten chinesischen Produkte GUT sind. Ich kann mich natürlich täuschen.

Die anderen Themen sind mir bekannt und ich hatte 2008 meine Ausstattung auch entsprechend zusammengestellt. Klar werde ich im Winter nicht mit "Elektro" kochen, wenn ich Gas oder Spiritus habe. Im Sommer kann das - im bescheidenen Ausmaße - jedoch durchaus der Fall sein (ich gehe hie von einer Mangelsituation oder von Camping aus). Es ist sehr saubere Energie, wenn ich sie aus den Panelen hole (deren Herstellung ist natürlich nicht so sauber, leider...). Für Beleuchtung setze ich nur noch auf LED. Die gehypte Aladin-Lampe hätte mir fast einen Brand verursacht, wenn ich nicht so schnell wieder im Zimmer gewesen wäre..... und ich bin es wirklich gewöhnt, mit Feuer umzugehen.

Es hat alles sein Für und sein Wider. Ich persönlich halte viel von der Kombination.

--
For entertainment purposes only.

Ja, mit den Anlaufströmen hast du Recht. Die Zyklenzahl ........

Olivia @, Donnerstag, 14.04.2022, 22:12 vor 1396 Tagen @ igelei 2088 Views

bearbeitet von Olivia, Donnerstag, 14.04.2022, 22:24

Die Zyklenzahl wird bei meinen LiFePo4-Batterien bei 80% Entladung angegeben. Also schauen, dass immer noch wenigstens 20% drin sind in der Batterie. Bei Gel sind es 50 %.

Ganz ins Detail wollte ich eigentlich nicht gehen. Wer sich so etwas kauft, muss sich zumindest ein bißchen damit beschäftigen.

Ich habe seit 2008 "Batterien in der Ecke" stehen. Die düfen sich entladen und werden dann wieder geladen. Bisweilen vergesse ich sie und dann lade ich sie halt wieder. Sind immer noch top in Ordnung. Es sind aber Gel-Batterien.

Mein Eindruck ist, dass manche BMS-Systeme es nicht zulassen, dass die Lithium-Batterien ganz voll geladen werden. Ausgetestet habe ich es natürlich nicht.

Was deine Kühlschränke betrifft... natürlich, wenn du einen alten Schinken dran hängst, dann wird der sehr hohe Anlaufströme haben.

Ich habe eine Kompressorkühlbox (35 l) mit dem kleinen Ecoflow getestet und das ging gut. Der kühlte die Box sehr lange. Der River Pro hat bei 12 v nur 60 Ah drin, kann aber kurzzeitig 1800 Watt verarbeiten. Wie viel Energie mein Gefrierschrank benötigt, habe ich leider noch nicht nachgeschaut. Der ist meist voll. Ist aber auch ein AA-Kompressor-Kühlschrank. Ich denke also, dass die Energiezufuhr überschaubar sein wird.

Ich vermute, dass für einen normalen Kühl-oder Gefrierschrank ein 1000 Watt Spannungswandler reichen würde. Die können in der Regel Spitzenströme von 2000 Watt verarbeiten. Kommt natürlich immer darauf an, wie groß so ein Kühlsystem ist.

Das muß man vorher testen. Die Geräte zum Ablesen, die man zwischen Kühlschrank und Steckdose stecken kann kosten bei Amazon 20 Euro. Da sieht man dann auch, wie hoch die Spitzenströme sind und kann entsprechend planen.

Generell denke ich, dass man mit einer so kleinen Batterie (200 Ah) eher bescheiden planen sollte. Das ist am unkompliziertesten. Ausrechnen, was man unbedingt im Notfall benötigt und dann nachmessen, wie die Spitzenströme sind. Fertig.

Im Sommer - bei hoffentlich nur stundenweisem Stromausfall - für den Kühl-Gefrier-Schrank einen Notfall-Koffer zur Hand zu haben, halte ich für ausgesprochen sinnvoll.

Kann man natürlich auch alles mit einem Generator machen. Ich persönlich würde aber lieber - falls keine Sonne da sein sollte - die Batterie mit dem Generator aufladen (damit es schnell wieder ruhig ist :-) - Aber auch das dürfte eine Frage der persönlichen Präferenzen sein.

--
For entertainment purposes only.

:-) Oh ja, danke, den kenne ich. Der ist gut. Von dem habe ich mir etliche Videos angeschaut.

Olivia @, Donnerstag, 14.04.2022, 22:20 vor 1396 Tagen @ Ortelius 2045 Views

Stimmt, was du über die Niedrig-Temperatur sagst. Ich habe eine LiFePo4 Batterie, die diesen Schutz nicht hat. Das hat der Händler aber vorher gesagt. Kontrollieren würde ich das jedoch immer. 0 Grad kann man auch bei den Solarladereglern einstellen. Empfohlen wird von dem Batteriehersteller sogar, diese Batterie nur bei bis zu 5 Grad zu laden. Im WoMo... müßtest du vorher heizen, damit es der Batterie warm wird :-).
Aber das macht man ja im Winter sowieso.
Oder man baut ihnen ein warmes "Nest", das im Sommer auch die Hitze abhält.

--
For entertainment purposes only.

Energie: Alte Akku-Technik neu aufgewärmt

Ankawor @, Freitag, 15.04.2022, 10:07 vor 1396 Tagen @ Olivia 1987 Views

Bei der Stromspeicherung stellt ein Unternehmen etwas Neues vor: Die Salzwasserbatterie.

Die Fertigung wird gerade von Asien nach Europa verlagert und ab Ende 2022 sollen die Batterien lieferbar sein.

https://www.bluesky-energy.eu/die-salzwasser-batterie/

Ich erwähne das hier, um zu sehen, welche Gegenargumente dazu gebracht werden, ähnlich wie neulich bei der Speicherung durch Lageenergie. https://dasgelbeforum.net/index.php?mode=entry&id=605226

--
Zu jeder Zeit geht unter,
was träge ist und faul.
Stillschweigend schafft der Meister,
der Stümper braucht das Maul.

Werbung