Wortprotokoll der 18. Sitzung, Deutscher Bundestag, Ausschuss für Gesundheit, Berlin, den 21. März 2022, 10:00 Uhr; Tagesordnungspunkt: Impfpflicht

marsch ⌂ @, Montag, 04.04.2022, 05:53 vor 1406 Tagen 3938 Views

So ganz sicher scheint die Einführung einer Impfpflicht nicht zu sein. Hoffen wir mal das Beste.

https://www.bundestag.de/ausschuesse/a14_gesundheit/oeffentliche_anhoerungen/884650-884650
oder direkt *pdf
https://www.bundestag.de/resource/blob/885152/2d7281a83164d0f9c573084fc1b5803c/0-Sachve...


Auszug:

Abg. Dr. Georg Kippels (CDU/CSU): Vielen herzlichen Dank, Frau Vorsitzende. Meine Frage richtet sich wieder an den Einzelsachverständigen Herrn Professor Stöhr. Auch in den Staaten, in denen ein sehr hoher Anteil von Personen gegen das SARSCoV-2-Virus geimpft wurde, konnte in den letzten Monaten ein Anstieg der Inzidenzzahl und auch der Zahl der Verstorbenen beobachtet werden. Wie erklären Sie sich das, und was bedeutet das für die aktuelle Diskussion und Situation in Deutschland? Vielen Dank.

Die stellvertretende Vorsitzende: Danke. Herr Professor Stöhr, Sie haben das Wort.

ESV Prof. Dr. Klaus Stöhr: Danke für die Frage. Die Inzidenzen in den anderen Ländern steigen vergleichbar zu denen in Deutschland. Auf dem Weg zum Ende der Pandemie ist es normal, vor allen Dingen natürlich, wenn die Maßnahmen nachlassen, dass die Inzidenz an sich zunimmt. Dazu gibt es genügend Daten aus den vergangenen Pandemien. Am Ende der Pandemie steht die Infektion der weitaus meisten Menschen; das geht dann Richtung 90, 95, 100 Prozent. Und erst dann wird auch die Endemie beginnen. Diese Zunahme der Inzidenzen in den anderen Ländern hat in keinem der mit uns vergleichbaren Nachbarländer zu einer signifikanten Überlastung, insgesamt oder auch nur regional, des Gesundheitswesens geführt. Hierbei muss man sich vor Augen führen, dass es in unseren Nachbarländern weitaus weniger Krankenhausbetten pro Kopf der Bevölkerung gibt. Um die Größenordnung zu nennen: In der Schweiz oder auch in Schweden gibt es nur ein Viertel oder die Hälfte der Krankenhausbetten pro Kopf der Bevölkerung; natürlich wird dort auch viel mehr ambulant behandelt. Aber so viele Intensivbetten wie in Deutschland pro Kopf der Bevölkerung existieren in keinem anderen Land. Also gibt es in anderen Ländern sehr hohe Inzidenzen, höhere als in Deutschland, und ein weniger robustes, weniger breit aufgestelltes Gesundheitswesen, und trotzdem scheint man dort mit der Lage gut zurechtzukommen. Es kommt dort offensichtlich zu keiner Überlastung des Gesundheitswesens. Wenn man sich vor Augen hält, was das Ziel der Pandemiebekämpfung ist und ich denke mir, dass die Impfpflicht dem auch dienen sollte -, dann kann es aus meinem Blickwinkel nur die Verhinderung der Überlastung des Gesundheitswesens sein; denn die medizinischen, gesundheitlichen Auswirkungen einer SARS-CoV-2-Infektion für den Einzelnen lassen sich gegenwärtig, auch mit Zunahme der natürlichen Immunität, mit denen anderer Atemwegserkrankungen vergleichen. Wenn man jetzt tatsächlich als Ziel der Impfpflicht sieht, Infektionen zu verhindern, dann müsste man auch die Impfpflicht bei der Influenza diskutieren oder sehr schnell viel Geld zum Beispiel in die Bekämpfung der RSV-Infektion investieren, die die Kinder betrifft, mit der mehr Kinder auf der Intensivstation und in den Krankenhäusern liegen als mit einer Coronainfektion. Hier müsste man auch verhältnismäßig vorgehen und dann jede Infektion verhindern. Aber das ist meines Erachtens vorbei, weil man das Virus, sobald es zirkuliert, letztendlich mit keiner Maßnahme mehr einfangen kann. Alle werden sich leider infizieren; das ist bei diesem Naturereignis so. Man kann dieses Ziel, Infektionen zu verhindern, sicherlich erreichen. Dann müsste man aber wieder einen Lockdown machen, dann müsste man alle durchimpfen. Ob das verhältnismäßig ist, wage ich zu bezweifeln. Es wird auch weiterhin Todesfälle geben. Deren Zahl hat in den anderen Ländern ungefähr die gleiche Größenordnung erreicht wie in Deutschland. Denn keine der Maßnahmen, die in anderen Ländern oder in Deutschland verwendet werden, wirkt zu 100 Prozent, weder die Impfstoffe noch die Medikamente; weder eine Intensivstation noch ein Krankenhaus können 100 Prozent der Todesfälle verhindern. Es wird also weiterhin, wie bei anderen Atemwegserkrankungen auch, Todesfälle geben. Die lassen sich jetzt noch ein Stückchen nach hinten verschieben, wenn man die Infektionen weiter verhindert. Oder man kann sie auch relativ zügig gestatten, so wie das die anderen Länder machen. Wer ein bisschen über die Grenzen hinausschaut, der sieht: Es ist ein Alleinstellungsmerkmal Deutschlands, dass man immer noch glaubt, jede Infektion verhindern zu können. Das wäre ideal; das würden sich alle erhoffen. Aber das ist leider nicht die Realität.

„Ihr verfluchten Racker, wollt ihr denn ewig leben?"

D-Marker @, Rostock (MV), Montag, 04.04.2022, 07:40 vor 1406 Tagen @ marsch 3237 Views

"Der Titel ist eine Anspielung auf ein Zitat von Friedrich dem Großen. Dieser soll während der Schlacht bei Kolin am 18. Juni 1757, die Preußen gegen Österreich verlor, seinen fliehenden Soldaten im Zorn zugerufen haben: „Ihr verfluchten Racker, wollt ihr denn ewig leben?""

https://de.wikipedia.org/wiki/Hunde,_wollt_ihr_ewig_leben


An die Überlebenden:

https://www.rnd.de/politik/geimpft-genesen-oder-gestorben-hatten-karl-lauterbach-und-je...


Aber es gibt Hoffnung auf vermehrtes Sterben.


Die AfD hat mal nachgefragt.

https://www.bundestag.de/presse/hib/kurzmeldungen-878074#

Spahn und Lauterbach (Dienstnachbereitung) haben finanziell ausgesorgt.

So funktioniert unerklärter Krieg.


LG
D-Marker

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https://www.youtube.com/watch?v=LqB2b223mOM

554 Millionen Impfdosen gekauft - also 7 mal abspritzen - also alle 50 Tage

Manuel H. @, Montag, 04.04.2022, 08:39 vor 1406 Tagen @ D-Marker 2594 Views

554 Millionen Impfdosen wurden 2021 bestellt
Wieviele Millionen Impfdosen aus 2020 noch zum Verspritzen bereitliegen, geht aus der Meldung des Deutschen Bundestages nicht hervor. Auch nicht, wieviele Millionen Impfdosen in 2022 bestellt wurden oder werden.

Ich vermute, diese Millionen wurden nicht zum Wegwerfen bestellt, sondern zum Verspritzen.
Demnach ist geplant, jedem Bundesbürger (vom Säugling bis zum Greis) innerhalb der recht kurzen Haltbarkeit dieser Impf-Toxine sieben (7!) Spritzen zu setzen. Sonst macht diese Bestellung keinen Sinn. Also eine Impfung alle 50 Tage. :-) Wenn es noch Bestände aus 2020 gibt bzw. wenn in 2022 weitere Impfdosen bestellt wurden oder werden, dürften sich die Intervalle entsprechend verkürzen.

https://www.bundestag.de/presse/hib/kurzmeldungen-878074#

Was kostet eigentlich eine Impfdosis?

Manuel H. @, Montag, 04.04.2022, 08:44 vor 1406 Tagen @ Manuel H. 2383 Views

Wenn die nur 1 Euro kostet, sprechen wir über eine halbe Milliarde Euro an Steuergeldern, die unplanmäßig dafür ausgegeben wurde, bei einem Kaufpreis von nur 2 Euro von einer ganzen Milliarde.

Sollte sich wider Erwarten die Große Koalition der Altparteien nun gegen eine Impfpflicht sperren, müssten sich diese wegen Vergeudung von Steuergeldern in erheblichem Ausmaß selber anzeigen.

Das spricht dafür, dass schon aus diesem Grund die Impfpflicht kommt.

Der Arzt verspritzt die Dose für 28.5€ (hatte ich mal gelesen). Am Wochenende gibt es ein wenig mehr, bei 172 Mio. Dosen sind das schon mal ca. 5 Mrd. Euro Kosten für die Krankenkassen ... mkT

igelei, Lammd des Stasi2.0-Rollcommanders, Montag, 04.04.2022, 09:11 vor 1406 Tagen @ Manuel H. 2202 Views

... allein für die Injektionen durch die Ärzte. Dazu vermutlich in etwa der gleiche Preis für die Dosis für die PharMafia.

Plus natürlich die bestellten 556 Mio. in der Pipeline ...

Dein 1 € dürfte vermutlich eher zu den realen Herstellungskosten einer Dosis passen.

MfG
igelei

Die 28,50 Euro sind wahrscheinlich nur die Vergütung des Arztes

Manuel H. @, Montag, 04.04.2022, 09:21 vor 1406 Tagen @ igelei 2151 Views

Das bedeutet, dass man den unbekannten Einkaufspreis (den ja die Bundesregierung und nicht der Arzt zahlt) noch draufschlagen muß. Dass die Bundesregierung lediglich 1 Euro zahlt, halte ich für realitätsfern.

Aber irre, dass diese wichtigen Zahlen nicht öffentlich sind.

Aufschläge für Wochenend-, Feiertags- und Nachtarbeit betragen schon beim unausgebildeten Tellerwäscher zwischen mindestens 30 (Nachtarbeit) bis zu 100 (feiertags) Prozent. Die Aufschläge dürften bei Ärzten ähnlich oder höher liegen.

Der Einsatz der Ärzte vor Würstchenbuden (wegen der Bockwurst-Impfprämie), Einkaufscentern und in S-Bahnen dürfte sondervergütet werden. Auch da hält man sich absolut bedeckt, welche Gelder ausgeschüttet werden.

Preisfrage: Wie viele Tonnen Gold kann sich BioNTech aus den Einnahmen pro Jahr "An der Goldgrube 12" in Mainz kaufen? o.w.T.

Albrecht @, Montag, 04.04.2022, 09:25 vor 1406 Tagen @ igelei 2129 Views

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SCHEITERT DER €URO, ENDET DIE KNECHTSCHAFT!

Die Großen hören auf zu herrschen, wenn die Kleinen aufhören zu kriechen.
Friedrich von Schiller (1759 - 1805)

tagesschau.de 04.04. 11:26: Vorstoß für Impfpflicht ab 18 Jahren vorerst gescheitert

Naclador @, Göttingen, Montag, 04.04.2022, 11:34 vor 1406 Tagen @ marsch 2278 Views

https://www.tagesschau.de/eilmeldung/eilmeldung-6345.html

Tadaa! Was die Aktienkurse von Biontech und Moderna bereits seit Jahresbeginn vorweg nehmen, manifestiert sich nun offenbar auch im Bundestag.

Gruß,
Naclador

Es ist eine Sünde! o.w.T.

Albrecht @, Montag, 04.04.2022, 13:29 vor 1406 Tagen @ Naclador 1896 Views

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SCHEITERT DER €URO, ENDET DIE KNECHTSCHAFT!

Die Großen hören auf zu herrschen, wenn die Kleinen aufhören zu kriechen.
Friedrich von Schiller (1759 - 1805)

Es ging mir nicht um die bloße Übersetzung.

Naclador @, Göttingen, Montag, 04.04.2022, 13:57 vor 1406 Tagen @ Albrecht 1972 Views

Moin Albrecht,

das passt schon, aber SIN ist in der Welt von Shadowrun die Abkürzung für SystemIdentifikationsNummer. In dieser dystopischen Science-Fiction-Welt bekommt jeder Bürger direkt bei der Geburt eine solche Nummer zugewiesen und ist damit der permanenten Überwachung und Kontrolle durch die Megacorps, die Großkonzerne, ausgesetzt.

Nur einige wenige, der unterste Abschaum der Gesellschaft, wird in Slums geboren und bekommt keine SIN, hat damit keine offizielle Identität und muss sich über zwielichtige Geschäfte und Aufträge am Leben erhalten. Das sind die sogenannten Shadowrunner, Schattenläufer, um dessen Abenteuer es in den Romanen und dem Rollenspiel geht.

Es ist schon erstaunlich, wie viele Entwicklungen diese fiktionale Welt seit 1989 zutreffend vorausgeahnt hat.

Viele Grüße,
Naclador

Divide et impera: Impfpflicht ab 50 ist der "Kompromiss"! (ot)

Geminus @, Hessen, Montag, 04.04.2022, 12:48 vor 1406 Tagen @ Naclador 2016 Views

[[sauer]]

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Die Hoffart der Herren würde sofort aufhören, wenn die Knechte nicht mehr vor ihnen kriechen!

Zwangsimpfung wird in D niemals nicht eine Katastrophe herbeiführen

der_Chris @, Nördl. Ruhrgebiet, Montag, 04.04.2022, 13:26 vor 1406 Tagen @ Geminus 2879 Views

Ich nehme mal an, das der Verfassungsschutz sehr genau geprüft hat, mit welchen Reaktionen aus dem Volk zu rechnen ist (neulich hat man je eine Handvoll "Terroristen" ausgehoben, die die Stromverteilung beschädigen wollten) und dabei zu dem Schluss gekommen ist, dass man 15-25 Mio. Zwangsimpfungsgegner in den Arxxx fixxen kann, ohne ernsthaft eine Katastrophe heraufzubeschwören.

Das sehe ich genau so.

Ich sehe das nämlich jetzt immer so, wie die Regierung das sieht.

Weil ich ja über die Tagesschau die demokratisch legitimierte Zustimmung der Mehrheit zum Impfzwang vorgelesen bekommen habe. Und was die Mehrheit entscheidet, gilt im besten Deutschland aller Zeiten für alle.

Und auch das Impfregister, oder Gesundheitsregister ist eine dringende Notwendigkeit, denn wie sollten sonst Zillionen von Impfdosen an Bedürftige verteilt werden?

Das ihr aber auch immer gegen alle Meckern müsst, wenn es mal einer Gut mit euch meint... Ich versteh das nicht.

Hoffentlich war die Handvoll auch wirklich alles an gewaltbereiter Opposition!

Nicht das die da noch den ein oder anderen gar nicht aufm Radar haben.[[zwinker]]

--
Gruß
Der_Chris

Verhaltensregeln gegenüber deutschen Politkern:
*Verachten* Auslachen* Verhöhnen* Ignorieren*
Und niemals Aufmerksamkeit schenken!

Männer im Frauenknast, Diverse auf dem Siegerpodest, 40jährige Greise

Ankawor @, Montag, 04.04.2022, 15:29 vor 1406 Tagen @ der_Chris 2494 Views

https://www.latimes.com/california/story/2021-04-05/california-prisons-consider-gender-...

https://www.usatoday.com/story/opinion/2020/06/19/transgender-athletes-robbing-girls-ch...

Wer in Kalifornien in den Knast kommt, wird gefragt, ob es sich als Mann oder Frau identifiziert, und es kommt dann in den Wunschknast.

Ebenso im Sport, wo biologische Männer, die sich als Frau fühlen, dort bei den Frauenwettkämpfen antreten können, was die Siegchancen eventuell erhöht.

Warum soll das nicht auch für das Alter gelten? Wer bei der Abholung zur Zwangsimpfung für über 50jährige sagt, dass er sich als 40 Jahre alt identifiziert, dem muss diese Selbst-Identifikation akzeptiert werden, auch wenn er ein weißhaariger Greis ist.

Es gilt nur, als was man sich identifiziert, egal, wie es in der Hose aussieht oder was im Ausweis als Geburtsdatum steht. Denn auch dieses ist nur ein soziales Konstrukt, das überwunden werden muss.

Wenn nicht, hetzt er ihnen alle Woken der Umgebung auf den Hals und veranstaltet einen Shitstorm, der sich gewaschen hat. [[zigarre]]

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