Gold vs. Kryptos: eines ist jedenfalls heute klar geworden: (mT)

Angeblich sollten die Kryptos ja "wie Gold" oder "wie das neue Gold" sein.

Gold hat heute ein ATH in EUR gemacht, 56600 EUR pro kg:

[image]

Gold hat seit Beginn der Krise ca 10% zugelegt, während die Kryptos mehr als 20% verloren haben.

Wenn es wirklich hart auf hart kommt ist Hardware das einzige Harte.

Kryptos stellen sich nicht als "das neue Gold" heraus.

Der grundlegende Unterschied liegt darin, dass Cryptos funktionierende Systemstrukturen auf technologisch höherer Ebene benötigen: digitale Infrastruktur, allgemeine energetische Versorgungssicherheit. Demgegenüber verlieren die Leute ihren Glauben an blinkernde Klunker erst bei einem Strukturverfall auf technologisch tieferer Ebene, bspw. einer Hungersnot.

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Gruß!™

Time is the school in which we learn,
Time is the fire in which we burn.

BTC: 12aiXGLhHJVETnmGTLbKtAzJNwqh6h6HN4

Kommt der Hunger zurück nach Europa?
Diese Zeugs von Bitcoins machen weder die Hütte warm noch kann ich es Fressen. Für mich sind Ware Werte, was ich anfassen kann!

Am Wochenende wird hier in CR die Schweine geschlachtet (Brauchtum), ein Jeder zahlt 250CZK für ein Stück Schwein. Laut Brauchtum, ist es ein großes Fressen und Besäufnis.. <img src= " />

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Gesunde Menschen zu schädigen, um die Gesundheit der Schwächsten zu erhalten, ist eine Entscheidung der rückständigen Logik.

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Jetzt kommen die BTC-Hasser wieder raus...kannste dir nicht ausdenken, lol.

Ahoi

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* Let's Chart
* #PopcornLong
* "You can ignore reality, but you can't ignore the consequences of ignoring reality." Ayn Rand
* "The universe offers infinite potential to those who dare." David Kipping

[image]
(lineare Ansicht statt logarithmisch)

Ahoi

Keine großen Zacken, es geht der Inflation in der Welt entsprechend zäh, mitunter auch gar nicht, aber letztlich immer bergauf. Keine Zockergewinne, keine Spekulationsblasen, eine grundsolide, langweilige Vermögenssicherung. Mehr nicht!
Für den, der genau das will.
Wer Kryptos mag, die sind vieeeeel erfolgreicher, auch die Technoaktien, aber das mag nicht jeder.
Man könnte aber auch die vielen gestorbenen Kryptowährungen gegen Gold vergleichen, dann ist das Gold eben doch der einzig sichere Krisenanker.

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MfG
LR

Alles ist ein Windhauch.

Keine großen Zacken, es geht der Inflation in der Welt entsprechend zäh,

Der Goldpreis hat die letzten Jahre nicht mal ansatzweise die Inflationsverluste ausgeglichen (weil fast nur Papiergold gehandelt wird und kaum physisches Gold). Ja, in Kriegszeiten gilt Gold > BTC...möchte hier wirklich irgendjemand Gold explodieren sehen? Das ist nämlich der wahre Unterschied zwischen Gold und BTC. Gold steigt nur, wenn es brennt...aber wer will die Welt brennen sehen?

Ahoi

Ja, da kommt ein großer Psychologieeffekt, Staatshandel (Notenbanken, die große Mengen kaufen, wie kürzlich Rußland, oder verkaufen, wie die USA zu Goldbaissezeiten), Kaufbeschränkungen, wie in Indien, Boomzeiten für andere Anlageklassen, die das ganze freie überschüssige Geld in z.B. Technoaktien oder damals mal Eisenbahnaktien sogen etc. pp. dazu.
Da kann es, besonders, wenn man in seiner eigenen Währung schaut, die aus welchen Gründen auch immer einen starken Außenwertgewinn erzielt (trotz Inflation!), auch mittellang KEINE von mir beschriebene Inflationssicherung geben.

Aber unterm Strich bleibe bei meinem obigen Beitrag.
https://stooq.com/q/?s=xaueur&c=50y&t=l&a=lg&b=0

[image]

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MfG
LR

Alles ist ein Windhauch.

NICHTS als eine ungedeckte Willenserklärung!

Was soll das beweisen?
Anstieg in gerade gültigen Verrechnungseinheiten?
Du hast ja nicht einmal Anteile an realen Firmen, wie bei Aktien!
Und AU und AG waren immer schon Geld durch die Jahrtausende.

Kannste mit BTC auch beim HeizoelHändler Deine Lieferung im Zweifel bezahlen?
Beim Bauern ne Schweinhälfte?
Allgemein Lebensmittel, falls es enger werden sollte?
Sonstige wichtige Dienstleistungen?

Und wenn es denn jedweden Machthabern gefällt, stellen se Dir Deinen Strom ab. Viel Spaß dann mit Deinem Wallet!
Ist ne typische westliche WohlstandsVerwahrlosungsVeranstaltung, alles nur Theorie. Hört sich aber gut an, erstmal!

Aber jeder wie ihm ist!

Und ja, langsam komme ich echt in die Stimmung, ETWAS explodieren zu sehen!

Anders scheint ein GroßReineMachen im dekadenten Westen schon gar nicht mehr möglich!
Aber sind ja so viele Pazifisten überall. Eigentlich nur ein anderes Wort für FEIGLING!

NICHTS als eine ungedeckte Willenserklärung!

Was soll das beweisen?
Anstieg in gerade gültigen Verrechnungseinheiten?
Du hast ja nicht einmal Anteile an realen Firmen, wie bei Aktien!
Und AU und AG waren immer schon Geld durch die Jahrtausende.

Kannste mit BTC auch beim HeizoelHändler Deine Lieferung im Zweifel bezahlen?
Beim Bauern ne Schweinhälfte?
Allgemein Lebensmittel, falls es enger werden sollte?
Sonstige wichtige Dienstleistungen?

Ja, das geht. Hatte das hier 2014 oder 2015 geschrieben, dass ich mit BTC im Supermarkt bezahlt habe, scheint an dir vorbeigegangen zu sein. Nehmen die Leute BTC? Nein, aber mit Hilfe von "Krypto-Kreditkarten" kannst du einfach überall bezahlen, wo Kreditkarten angenommen werden. Im Hintergrund läuft selbstverständlich eine Umwandlung der Satoshi/BTC (oder sonstiger Kryptos) statt, da der Händler lieber Euro haben möchte. Das ändert aber nichts an der Tatsache, dass ich meine BTC bspw. instantan im Supermarkt oder sonstwo einsetzen kann...

Beispiel:
[image]
Quelle: https://www.binance.com/en/cards

Und wenn es denn jedweden Machthabern gefällt, stellen se Dir Deinen Strom ab. Viel Spaß dann mit Deinem Wallet!

Viel Spaß mit deinem Bankkonto, wenn der Strom weg ist. Dieses dumme Argument mit dem Strom hält sich jetzt seit Jahren, obwohl es keinen Sinn macht, da all dein Giralgeld bei Stromabschaltung sofort unerreichbar ist. Wenn dein Konto eingefroren wird, was machst du dann? Lässt sich eine privat gespeicherte Krypto-Wallet einfrieren? Nope!

Ist ne typische westliche WohlstandsVerwahrlosungsVeranstaltung, alles nur Theorie. Hört sich aber gut an, erstmal!

+1 (aber anders als du meinst)

Aber jeder wie ihm ist!

Und ja, langsam komme ich echt in die Stimmung, ETWAS explodieren zu sehen!

Kann ich nachvollziehen, geht mir ähnlich, ändert jedoch nichts daran, dass deine Argumentation unlogisch ist.

GR

Ahoi

(edit)
Was heißt OMEGALUL?
https://www.esports.com/de/streamer-duden-was-bedeutet-omegalul-264573

Mir ging es hauptsächlich darum, ob eine "Flucht in BTC" oder ETH stattfinden würde. Und das scheint (noch) nicht der Fall zu sein.

BTC und ETH sind klare Momentum plays.

Ein Vergleich mit 2013 ist etwas unfair, denn wer hat damals an diese Schemata geglaubt, wir haben sie ja mit Zara und anderen (CalBaer etc.) von Anfang hier diskutiert und es sah wie ein weiteres Ponzischema aus. Ich habe auch nicht von Anfang an gekauft, weil ich durch die Diskussionen über die Forks und die Betrügereien um Mt Gox abgeschreckt wurde. Erst als es Zertis gab an der Börse bin ich rein.

Habe ja schon gut damit verdient aber auch schon einige Verluste gemacht, in Summe ist das ganze wohl noch grün bei mir.

Aber Gold könnte man genauso gut seit 2000 betrachten, da hat es sich fast versechsfacht. Und auch da gab es moves von 50000 zurück zu 33000 pro Kilo, das sind auch fast -50%, aber man WEISS einfach, daß Gold wieder zurück kommt. Weiß man das wirklich bei BTC?

BTC könnte auch auf -90% gehen. Wenn Gold zurück auf 5000 pro Kilo gehen würde, würde ich sämtliche Börsenassets liquidieren und all in gehen.

Es wurde ja impliziert, BTC oder ETH wäre so etwas wie Gold, also energetisch gesprochen so etwas wie AKWs oder Biogas, etwas was ganz ganz tief unten im Depot liegt und nie angefaßt wird, die Basis, so etwas wie Ackerland oder meinetwegen der Familiensitz.

Das, was einen nachts ruhig schlafen läßt. Und da glaube ich, können BTC und ETH noch nicht mithalten.

Daß BTC, Tesla, AMD, Nvidia & Co auf Dauer auch mehr Gewinn bringen, davon bin ich auch überzeugt. Aber damit könnte ich in einem Fall wie 9/11 2001, Lehmann 2008, Corona 2020, heute, etc. nicht ruhig schlafen.

PS: Habe bei 15,5 bei DTE zugelangt. Ist fast so ähnlich wie Gold. Eine 4% steuerfreie Anlage. Gut für die Zeit wenn jetzt vielleicht erstmal Rezession incl. Inflation kommt.

Hab ebenso bei Gazprom bei 3.77 zugeschlagen, Position wie OXY damals im Frühjahr 2020.

Was ist eigentlich Gazprom NEFT?
Kazatomprom sieht auch verlockend aus. Uran wird gebraucht! Öl und Gas aber auch.

Mir ging es hauptsächlich darum, ob eine "Flucht in BTC" oder ETH stattfinden würde. Und das scheint (noch) nicht der Fall zu sein.

BTC und ETH sind klare Momentum plays.

Die Flucht hat 2009 begonnen, du hast's einfach verpennt.

Ein Vergleich mit 2013 ist etwas unfair, denn wer hat damals an diese Schemata geglaubt, wir haben sie ja mit Zara und anderen (CalBaer etc.) von Anfang hier diskutiert und es sah wie ein weiteres Ponzischema aus. Ich habe auch nicht von Anfang an gekauft, weil ich durch die Diskussionen über die Forks und die Betrügereien um Mt Gox abgeschreckt wurde. Erst als es Zertis gab an der Börse bin ich rein.

Gähn:

"Als Kursziel sehe ich in Jahren die 1 Million $ (wenn es den Dollar dann noch gibt) oder 0 (egal in welcher Währung)." (03.12.2013, 11:19)
Quelle: https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=300991

Zugegebenermaßen hatte ich das Kursziel irgendwann auf 100.000$ + x reduziert, da ich keine Lust auf die Hater hatte, wenn BTC "nur" bis 500.000$ oder so steigt.

Habe ja schon gut damit verdient aber auch schon einige Verluste gemacht, in Summe ist das ganze wohl noch grün bei mir.

"wohl"...spricht für deine analytischen Fähigkeiten!

Aber Gold könnte man genauso gut seit 2000 betrachten, da hat es sich fast versechsfacht. Und auch da gab es moves von 50000 zurück zu 33000 pro Kilo, das sind auch fast -50%, aber man WEISS einfach, daß Gold wieder zurück kommt. Weiß man das wirklich bei BTC?

BTC ist zig mal -90% gelaufen, insgesamt angeblich schon über 400 gestorben...diesmal ganz bestimmt!

BTC könnte auch auf -90% gehen. Wenn Gold zurück auf 5000 pro Kilo gehen würde, würde ich sämtliche Börsenassets liquidieren und all in gehen.
Es wurde ja impliziert, BTC oder ETH wäre so etwas wie Gold, also energetisch gesprochen so etwas wie AKWs oder Biogas, etwas was ganz ganz tief unten im Depot liegt und nie angefaßt wird, die Basis, so etwas wie Ackerland oder meinetwegen der Familiensitz.

Das ist auch korrekt! BTC hat sich seit dem letzten Tief bei ~4000$ rund verzwanzigfacht, da ist es normal, dass in Krisenzeiten Gewinne mitgenommen werden.

Das, was einen nachts ruhig schlafen läßt. Und da glaube ich, können BTC und ETH noch nicht mithalten.

Weil du zu wenig im Gelben liest!

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Quelle: https://dasgelbeforum.net/index.php?id=495435

Heute:
[image]
Der orangene Bereich ist der damals aufgezeigte...keine Ahnung, warum du so früh ausgestiegen bist. Solltest deine Investments vielleicht von deinem Schwager tätigen lassen. Wie läufts eigentlich mit Tesla seit dem Einstieg? Ist Tesla seitdem etwa stärker eingebrochen als BTC? Nein, doch, oh. LOL!

Daß BTC, Tesla, AMD, Nvidia & Co auf Dauer auch mehr Gewinn bringen, davon bin ich auch überzeugt. Aber damit könnte ich in einem Fall wie 9/11 2001, Lehmann 2008, Corona 2020, heute, etc. nicht ruhig schlafen.

Wen interessiert's...seitdem du so plump und offensichtlich für C-Spritzen geworben hast, und das obwohl dir permanent staatliche Daten entgegen gehalten wurden, bist du für mich gestorben.

DT

PS: Habe bei 15,5 bei DTE zugelangt. Ist fast so ähnlich wie Gold. Eine 4% steuerfreie Anlage. Gut für die Zeit wenn jetzt vielleicht erstmal Rezession incl. Inflation kommt.

Who cares? Und jetzt ignoriere mich gefälligst weiter du Clown. Und ja, dafür nehme ich ne gelbe oder rote Karte in Kauf.

Ahoi

Machen Bitcoin-Gewinne eigentlich aggressiv? Wenn Du doch schon seit 2013 dabei bist, müßtest Du doch dermaßen im Geld schwimmen, daß Du in einem schönen Pool liegst oder auf einer großen Yacht mit lauter schönen jungen Mädels um Dich rum, wieso dann dieser Ton?

[[hae]]

Machen Bitcoin-Gewinne eigentlich aggressiv?

Nö, aber dümmliches, uninformiertes Gelaber! (edit: ...von Foristen, die man mal wertgeschätzt hat oder sogar wegen ihnen dem Gelben beigetreten ist. Elli, stokk und du waren die Gründe meiner Anmeldung, ernsthaft! Ich habe euch "verehrt", kannste keinem erzählen, lol.)

Wenn Du doch schon seit 2013 dabei bist, müßtest Du doch dermaßen im Geld schwimmen, daß Du in einem schönen Pool liegst oder auf einer großen Yacht mit lauter schönen jungen Mädels um Dich rum, wieso dann dieser Ton?

Weil du versuchst in diesem Forum andere Menschen zu manipulieren...und das nicht zu ihrem Vorteil.

Und persönlich:

Du hast mich Menschenhasser genannt, weil du zu faul warst meinen Beitrag zu lesen und lediglich die Überschrift "Venezuela für alle" gelesen hast. Weil du meinst, BionTech-Spritzen enthielten kein komplettes Spike-Protein, obwohl 2min Internetrecherche das Gegenteil zu Tage bringen. Weil du andere Foristen fertig machst, obwohl sie dir nichts getan haben (Noby). Spricht nicht für dich und deine analytischen Fähigkeiten/soziale Kompetenz, sondern für eine dahinterliegende Agenda. Desweiteren hast du jahrelang versucht andere Foristen aufzuwiegeln, #Dx und so. Aber wenn Demos von Gelben organisiert werden, die die von dir angeprangerten Missstände beseitigen wollen, tauchst du nicht auf oder behauptest sogar da gewesen zu sein, obwohl die Demoanmelder sagen, dass du nicht vor Ort warst (Bergamr).

Merkst du noch was werter VS, äh, DT? [[hae]] Game over...auch wenn du aktuell versuchst mit neuen Wirtschafts-/Börsenthreads das Ruder rumzureißen, du bist "enttarnt" Monsieur.

Ahoi

Der Thread lässt mich nicht los, daher wollte ich abschließend noch hinzufügen, dass meine Wortwahl zu gehässig war und diese Art Beiträge unser aller Zeit sinnlos verschwenden. Ich hätte meinen Standpunkt anders vertreten sollen und bitte dies zu entschuldigen. Der permanente Krisenzustand nimmt mich wohl doch mehr mit, als ich bisher dachte.

Ahoi

Nenner kommen!

Hatte ich etwas von Bankkonto und oder Kreditkarte gesagt oder geschrieben?

Soll ja Leude geben, die neben AU, AG, nötige Ausrüstung und Verpflegung ebenfalls immer mehrere K in bar der gängisten Verrechnungseinheiten vorhalten.

Hatte ich etwas von Bankkonto und oder Kreditkarte gesagt oder geschrieben?

Nein, aber du hast die Nachteile der Kryptos aufgezählt und dabei, natürlich aus Versehen, vergessen, dass dasselbe und noch viel mehr für Fiat-Geld gilt. Kryptos > Fiat!

Soll ja Leude geben, die neben AU, AG, nötige Ausrüstung und Verpflegung ebenfalls immer mehrere K in bar der gängisten Verrechnungseinheiten vorhalten.

Und wieder vergisst du etwas:

In D sind Barkäufe x > 10K€ verboten, in Italien ist's bei 2k€. Bargeld bietet desweiteren Null Inflationsschutz, Gold anhand der vorliegenden Daten ebenfalls nicht. Gilt nicht für BTC...weshalb ich mich frage, warum du so eindimensional argumentierst.

Versteh mich bitte nicht falsch, ich bezahle selbst zu 99,9% mit Bargeld, da ich die Datensammelei der kartenausgebenden Institute für rechtswidrig halte (oder zumindest nicht selbst in der Datensammlung auftauchen möchte).

GR

Ahoi

Das Problem beim Fiat ist nicht mal der Strom, sondern das Teilreservesystem. Sobald ein paar Prozent der Giralguthaben bei den Banken ausgebucht werden, sind die Banken pleite. Da braucht es nicht mal einen laengeren Krieg, das Fiat-System kollabiert innerhalb weniger Tage in einer Panik selbst wenn kein Schuss fallen wuerde. Ersparnisse in Bitcoin nimmt man einfach mit, notfalls als Brain-Wallet mit der man durch jeden Checkpoint kommt. Mit Goldbarren oder Bargeldbuendeln ist nicht garantiert, ob man da durchkommt. Ob Strom da ist, interresiert erst mal nicht. Solange nicht Kasachstan, Texas, Island und einige andere Gebiete mit Minern gleichzeitig versinken, bleibt das Netz in betriebsfaehigem Zustand.

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Ein ueberragender Teil der Oekonomen, Politiker, Banker, Analysten und Journalisten ist einfach unfaehig, Bitcoin richtig zu verstehen, weil es so revolutionaer ist.
Info:
www.tinyurl.com/y97d87xk
www.tinyurl.com/yykr2zv2

Es bleibt immer noch das Unverständnis über das Wesen des Geldes. Geld sind keine Dinger, die die Bank in den Safe legt, wo es sich lieb vermehrt und nur darauf wartet, vom Sparer abgeholt zu werden.

Als in Österreich der Dienstleister Herold pleite ging, gab es einen Banken-Run, weil die Leute dachten, die Gelddinger seien weg. Die Zentralbank erklärte in einem Interview, dass sie mit ihrer ganzen Flotte an LKWs unterwegs ist, um die Bargeldversorgung sicherzustellen.

In Zypern wurden Euro schnell mal von der EZB mit Flugzeugen eingeflogen.

So einfach ist das.

Das schließt nicht aus, dass mal einer (oder einer ganze Reihe oder allen) Banken das Geld ausgeht, dann ist das aber von oben angeordnet und geplant.

Die Banken waren zwei Wochen zu, wenn ich mich recht erinnere. Danach gab es Abhebelimits und Kapitalverkehrskontrollen.

Die ZB kann den Banken nur soviel Bargeld rausgeben, wie sie von ihnen Kollateral aus Eigenkapital erhaelt, welches aber ueblicherweise nur ein Bruchteil der GB-Bilanz darstellt (Teilreservesystem). Alles andere waere Bilanzbetrug. Den kann die ZB zwar begehen aber dann ist das Geldsystem im Eimer und das Geld wird wertlos.

RSS-Feed dieser Diskussion

Schon länger bekannt

Habe ich gestern geschrieben ..

Gold vs Bitcoin (seit Ende April 2013)

Mach mal einen nicht-logarithmischen Chart. Dann ist Gold nicht von der 0-Linie zu unterscheiden. owT

Bitte sehr:

Danke. Und sieh da: Gold = 0-Linie. owT

Genau deswegen ist Gold ja so beliebt.

Lebenslüge

Natürlich läuft das nicht exakt parallel

Eure Charts von BTC und oder ETH und sonstigen Cryptos sind

OMEGALUL (edit)

Gold vs. Bitcoin wenns hart auf hart kommt. (mT)

Werter VS, äh, DT

Hallo Broesler (mT)

Darum: (edit)

@DT: Ich war zu gehässig

Wir werden da nicht auf einen

Das ist korrekt!

Nachrichten aus der Ukraine: "Es bilden sich lange Schlangen vor den Geldautomaten"

Die Banken gehen deswegen nicht pleite

Falsch, in Zypern gab es Bankfeiertage

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