Die Medien und Putin: Der kriegsgeile Teufel mit dem stechenden Blick

PPQ ⌂ @, Pasewalk, Montag, 21.02.2022, 08:10 vor 1446 Tagen 6895 Views

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Immer wieder ein lohnender Blick zurück: Wie erzeugen Medien in den Köpfen von Nachrichtenkonsumenten Bilder, wie erschaffen sie diese comichaften Figuren, die die Nachrichtensendungen bevölkern wie Billigschauspieler eine Nachmittagssoap? Am Beispiel des Russen Wladimir Putin lässt sich eine bemerkenswerte Vielfalt an Fürchterlichkeit zeigen.

Wer das reine, pure Böse in bunt sehen möchte, schaue sich an, was für ein Bild die besten und unabhängigsten Medien im Westen über Jahre und Jahrzehnte vom russischen Präsidenten gezeichnet haben.

Der kriegsgeile Teufel mit dem stechenden Blick

--
Wir sprechen verschiedene Sprachen. Meinen aber etwas völlig anderes. www.politplatschquatsch.com

Putin wartet auf Bidens Zug.

nereus @, Montag, 21.02.2022, 08:56 vor 1446 Tagen @ PPQ 6153 Views

bearbeitet von nereus, Montag, 21.02.2022, 09:02

Doch was wird der russische Zar dann tun? [[hae]]

Bei RUSSTRAT, der russischen Denkfabrik, sinnt man nach, was demnächst passieren könnte.
So, wie es scheint, hat Russland von den Amis und der NATO endgültig diese Nase voll.
Das russische Außenministerium hat sich kürzlich klar positioniert und RUSSTRAT schlussfolgert daraus:

Russland hat den Vereinigten Staaten eine letzte Warnung übermittelt.
Genau so ist dieses Dokument zu bewerten.
Dies ist die letzte Chance, das Problem auf dem Verhandlungswege zu lösen, ohne die Spannungen weiter anzuheizen.

Quelle: https://russtrat.ru/en/analytics_/20-february-2022-1453-8903

Was werden die Russen tun?
In die Ukraine einmarschieren? Nein.
Das war Putins Antwort!

Ein Mangel an "Verhandlungsbereitschaft der amerikanischen Seite" wird dazu führen, dass Russland gezwungen sein wird, vergleichbare Risiken für die nationale Sicherheit der Vereinigten Staaten und ihrer Verbündeten zu schaffen, um strategische Abschreckung zu gewährleisten.

Sehr spannend.
Würde sich dann das Schlachtfeld von Mitteleuropa auf die andere Seite des Atlantik oder den Pazifik verlagern? Wären die Amis diesmal direkt betroffen?
Zumindest würde dann das unsägliche Demokratie-Gesabber zur leeren Hülle degradiert, weil die NATO bislang unter diesem Schutzschirm Schritt für Schritt an den russischen Bären herankroch, wie eine giftige Natter.
Oder werden Nuklear-Waffen an der belorussisch-polnischen Grenze und Königsberg stationiert, die in wenigen Minuten Berlin, Paris und London in Schutt und Asche legen können?
Oder gibt es da etwas, was noch niemand hier auf dem Schirm hat, z.B. Krieg im Weltraum o.ä.? [[hae]]

Doch was beinhaltet Plan B konkret, wobei dieser ganz sicher nicht erst in den letzten 14 Tagen ausgeheckt wurde?
Dazu gaben sich westliche Vertreter in den letzten Tagen in Moskau die Klinke in die Hand. Macron, Wallace (britischer Verteidigungsminister) und Scholz versuchten hier wohl Licht ins Dunkel zu bringen.

RUSSTRAT meint, das sei vergebliche Liebesmüh.
Putin wartet bis zum Schluß, wenn keine andere Option mehr bleibt.

Auch das Sanktions-Geblubber habe den Kreml nicht beeindruckt.
Man bedenke: Deutschland würde im Fall von Sanktionen dann freiwillig im Dunkeln hocken. [[wut]]
Doch wir hätten das verdient, vor allem die überwiegend verblödete Wählerschaft, die sich die rot-grüne neo-liberale Grätze ganz freiwillig an den Hals geholt hat.

Ich sag’s mal so:
Auf irgendeine Art muß Russland den USA die Zähne zeigen, wenn es nicht als Bettvorleger landen will.
Das muß keine öffentliche Provokation sein, dies kann auch zunächst im stillen Kämmerlein erfolgen.
Ob dies dann Gewicht hatte, würde die nachfolgende Zeit zeigen, also wie die Amis reagieren.

mfG
nereus

muss Russland wirklich ?

kaddii @, Chorin OT Serwest, Montag, 21.02.2022, 09:19 vor 1446 Tagen @ nereus 5585 Views

Hallöle Nereus

Na klar zieht Russland gaaaanz langsam sein Ding durch. Mal hier etwas Aktion -s. Syrien - oder die Andeutung in Mittelamerika mal einiges Militär zu "Ausbildungszwecken oder Unterstützung" zu stationieren, vielleicht hier und dort kleinere Stützpunkte in Eritrea usw.
Russland verfügt über viel mehr Möglichkeiten kläffende Köter ala westliche regelbasierter Demokratien erheblich mehr Sorgen zu bereiten.
Aber warum sollen sie sich in einen Wettlauf um Schlagzeilen und schwachsinnige Resetspiele mit Schwachmaaten begeben ?[[hae]]
Ob ein Scholz, Macron oder Biden sich am Kopf kraulen oder gegenseitig in der Nase bohren so what interessiert doch nur noch nebenbei.

Nein, Nein, Nein kein westlicher Staat hat wirklich etwas in der Hand Russland in die Knie zu zwingen aber viel heisse Luft und erhebliches Fracksausen.

Warum könnte eigentlich nicht im Oblast Charkow der "Volksunmut" zu einer neuerlichen Separatistenbewegung führen ? Vielleicht gäbe es dann ja eine LNR + DNR plus ChNR.[[zigarre]]
Denkt mal in diese Richtung etwas weiter. Das wäre der Königsweg und das Ende aller Möglichkeiten der Ukraine irgendwen oder irgendwas zu regulieren.

Kaddii, Serwest, 7°, nieselig

Ja, Russland muß.

nereus @, Montag, 21.02.2022, 09:58 vor 1446 Tagen @ kaddii 5520 Views

Hallo Kaddi!

Du fragst: muss Russland wirklich ?

Ja, weil die ständige Wadenbeißerei um die russische Höhle herum die Kräfte zermürben.
Nehmen wir an, irgendeine ehemalige Region der UdSSR würde NATO-Mitglied, dann wäre das ein schwerer Schlag für Moskau.
Deswegen reagiert man auch recht schnell, siehe kürzlich Kasachstan.

Russland verfügt über viel mehr Möglichkeiten .. warum sollen sie sich in einen Wettlauf um Schlagzeilen und schwachsinnige Resetspiele mit Schwachmaaten begeben ?[[hae]] Ob ein Scholz, Macron oder Biden sich am Kopf kraulen oder gegenseitig in der Nase bohren so what interessiert doch nur noch nebenbei.
Nein, Nein, Nein kein westlicher Staat hat wirklich etwas in der Hand Russland in die Knie zu zwingen aber viel heisse Luft und erhebliches Fracksausen.

Da stimme ich nur teilweise zu.
Russland ist militärisch exzellent aufgestellt, aber ökonomisch noch immer zweite Welt, wenn wir von Gazprom und anderen Inseln absehen.
Auch Russland lebt nicht im luftleeren Raum und kann es sich nicht leisten alle Verbindungen zu kappen.

Warum könnte eigentlich nicht im Oblast Charkow der "Volksunmut" zu einer neuerlichen Separatistenbewegung führen ? Vielleicht gäbe es dann ja eine LNR + DNR plus ChNR.[[zigarre]]

Auch das ist nicht auszuschließen, aber die Option könnte auch von ganz woanders her kommen.
Auf Goldseiten.de oder anderswo gab es kürzlich einen Artikel, wo man China 40.000 Tonnen Gold zuordnete und Russland ca. 10.000 Tonnen.
Das wäre für eine Weltleit-Parallel-Währung eine große Fuhre Holz!
Strategische Sicherheit bezieht sich ja nicht nur auf das Militär, gell! [[zwinker]]

Wenn also die Chinesen – die ja auch die Nase voll von Washington haben – gemeinsam mit den Russen ein zweites Weltwährungssystem aufziehen, dann ist der US-Dollar erledigt.
Das wäre wirklich atomarer Sprengstoff und die gemeinsame Wirtschafts- und Militärmacht von CHINLAND würden der NATO und der Wallstreet die Augen aus den Höhlen quellen lassen.
Die Währung würde dann vermutlich auch nur im Außenhandel fungieren und nicht als Binnenwährung.

Allerdings gab es für diese ex-orbitanten Goldreserven keinen echten Beleg.
Andererseits habe ich nie geglaubt, daß Peking mit nicht einmal 2.000 Tonnen seine Finanzmacht absichern würde. Die Gerüchteküche sprach schon vor 10 Jahren von 8 bis 12.000 Tonnen, die irgendwo gebunkert seien.

mfG
nereus

Widerspruch euer Ehren

kaddii @, Chorin OT Serwest, Montag, 21.02.2022, 12:24 vor 1446 Tagen @ nereus 4334 Views

Hallöle Nereus

Ich unterscheide immer zwischen tagesaktuelle und langfristige Möglichkeiten.

Tagesaktuell sind ausser "Waffenlieferungen" aus GB, Litauen oder anderen NahTodstaaten und einige wenige Sanitäter, Ausbilder nix ernsthaftes in der Ukraine angekommen.
Sowohl Spezialkräfte oder verdecktes Militärpersonal stellen keine grundlegende Gefahr für DNR und LNR dar. Hier wird die Effektivität solcher Truppen massiv überschätzt. Russland hat solche Spezialkräfte ebenso im Einsatz/Bereitschaft also ein klassisches Patt.
Wer muss nun den 1. aber richtig haarigen Schritt machen ?
Der Beschuss von Donezk oder Lugansk wird immer wieder erwidert und auch einmal zuerst geschossen. Ändert das die Lage ? Nicht wirklich, ausser die Masse der sowieso schlafenden Bevölkerung bekommt genügend Nebel ins Gehirn geblasen.
Mal ernsthaft gefragt. Wer von den westlichen Staatenlenkern hat die Möglichkeit wirklich und wahrhaftig einen militärischen Erfolg zu sichern ? Niemand, also wieder Patt.

Menschlich gesehen eine grausame Situation und vielleicht löst sich der Knoten nun endlich. Russland zahlt Renten, schickt Lebensmittel und nimmt nun über 700K Bewohner/Flüchlinge auf.
Und der viel gepriesene Wertewesten ? Geschrei, Drohungen und Fürze sonst nix.

Was die langfristigen Möglichkeiten betrifft
Putin hat seit Jahren die Gespräche zur Rohstoffsicherheit des Westen geführt und immer von Partnerschaften geschwurbelt. Es wäre für Russland ein enormer Gewinn sollte der Westen sich selbst sanktionieren. Was sind schon 10 Mrd. Für eine Gasleitung oder 15 Mrd. für andere Rohstoffe ? Nix, gar nix[[zigarre]] . Handel und Wandel kann nur mit zuverlässigen Partner gedeihen. Ist das noch die EU oder die USA ? Niemals oder sehr eng zu sehen.

Was die Finanzaspekte angeht.
Hm, da bin ich echt nicht kompetent und nicht vom Fach. Mich hatte vor Jahren verwundert wieso der chinesische Yuan so einfach als eine Weltleitwährung installiert werden konnte. Da waren die Goldreserven weder von China noch Russland als stabile Stütze im Hintergrund zu gebrauchen. Achja SWIFT, da war doch was. Seid ihr nicht artig schmeissen wir euch raus. Wir sterben dann auch, aber ihr seid weg. Kinderkino ich liege lachend danieder[[euklid]] . Nix da bringt euer Bankensystem in Ordnung sonst machen wir unser Ding alleine.

Erpressung funktioniert bei kleinen Pinschern und JungGlobelLeader oder emanzipierte Zicken wie meine Tochter. Und umso mehr es davon an die Spitze von irgendwelchen Bundesländern schaffen umso größer der Schaden. Aber gewählt ist gewählt.

Kaddii, Serwest, 7° nieselig

NahTodstaaten – das hat was.

nereus @, Montag, 21.02.2022, 14:07 vor 1446 Tagen @ kaddii 4081 Views

Das muß ich mir merken. [[freude]]

Du schreibst: Ich unterscheide immer zwischen tagesaktuelle und langfristige Möglichkeiten.

Das geht schon in Ordnung.

Der Beschuss von Donezk oder Lugansk wird immer wieder erwidert und auch einmal zuerst geschossen. Ändert das die Lage ?
Nicht wirklich, ausser die Masse der sowieso schlafenden Bevölkerung bekommt genügend Nebel ins Gehirn geblasen.
Mal ernsthaft gefragt. Wer von den westlichen Staatenlenkern hat die Möglichkeit wirklich und wahrhaftig einen militärischen Erfolg zu sichern? Niemand, also wieder Patt.

Das ist schon richtig, doch wenn die West-Ukrainer beginnen die Ostukrainer zu vertreiben bzw. der Beschuss immer mehr Todesopfer fordert, dann muß Putin der eigenen Bevölkerung Rede und Antwort stehen, warum er das Drama nicht endlich beendet.
Der Westen weiß, wie die Russen ticken und spielt genau diese böse Karte aus.
Aus dieser Perspektive hat auch der Zar nicht unendlich Zeit.

Menschlich gesehen eine grausame Situation und vielleicht löst sich der Knoten nun endlich. Russland zahlt Renten, schickt Lebensmittel und nimmt nun über 700K Bewohner/Flüchtlinge auf.
Und der viel gepriesene Wertewesten ? Geschrei, Drohungen und Fürze sonst nix.

Ja, aber das interessiert am Ende nicht.
Putin macht genau das, was möglich ist, aber eben auch nicht mehr, weil er dann dem Werte-Westen „Argumente“ liefert, wie verdreht die am Ende auch immer sein mögen

Was die langfristigen Möglichkeiten betrifft ..

Das Thema hat auch eine langfristige Bedeutung.
Die ständigen Scharmützel hindern Putin im Inneren etwas auf die Beine zu stellen.
Der Westen ist zwar verlogen und korrupt, aber nicht nur blöd.
Daher wollen die Russen jetzt eine Entscheidung herbei zwingen.

Es geht hier wirklich um Gesichtsverlust für beide Seiten.

Erpressung funktioniert bei kleinen Pinschern und JungGlobelLeader oder emanzipierte Zicken wie meine Tochter. Und umso mehr es davon an die Spitze von irgendwelchen Bundesländern schaffen umso größer der Schaden. Aber gewählt ist gewählt.

@Kaddi, diese dummen Weiber spielen hier keine Rolle – darauf kannst Du Gift nehmen, siehe der Begrüßungs-Eklat mit Panzer-Uschi.
Die Fäden werden woanders gezogen und denen ist Putin als Nationalist schon lange ein Dorn im Auge.

Er hat dem Sultan den Arsch gerettet und auch dem Lukaschenko.
Er hat die Übernahme Syriens verhindert und den IS fast zerschlagen.
Putin wirft permanent Sand in das boshafte NWO-Getriebe des Westens.
Und ich vermute ihn auch hinter Omikron.

Aus meiner Sicht ist er eine der gefährdetsten Personen auf dem gesamten Planeten.
Ich bete fast täglich für Ihn.

[image]

Was ich allerdings nicht verstehe, warum die Russen nicht den korrupten Biden an seiner erbärmlichen Gurgel packen.
Er hat vor Jahren offen zugegeben den Generalstaatsanwalt der Ukraine abzusetzen, wenn dieser die Untersuchungen gegen sein Sohn nicht einstellt.
Oder werden solche Kleinigkeiten schon benutzt und wir erfahren nur nichts darüber? [[hae]]

mfG
nereus

wir werden uns wohl nicht einig...

kaddii @, Chorin OT Serwest, Montag, 21.02.2022, 16:06 vor 1446 Tagen @ nereus 3537 Views

Hallöle Nereus

klar stimme bezüglich der Position Putins im Lande Russland zu, gebe aber zu bedenken bisher konnte die Führungsriege um Putin auch ohne einen heftigen Kampf das eigene Revier sauber halten[[top]] . Was andere Länder betrifft scheint es so als ob wirklich die strategischen Auswirkungen sauber von den wirtschaftlichen getrennt werden. Als Beispiel die miese Stimmung gegenüber Obama, Trump und Biden und dann der florierende Handel zwischen Russland und USA.
Oder der Handel mit D. Naja, der wird ja nun zugunsten Chinas abgewickelt.

Westukrainer vs Ostukrainer stelle ich mir wie Preussen vs Bayern vor[[lach]] . Miteinander schwierig Gegeneinander bis zu einem Punkt ohne ernsthafte Substanz. Jede Nation hat seine Widersprüche. Aber warum sind wir erstaunt über die ukrainischen Verhältnisse.

Was die Personen hinter den sichtbaren Akteuren betrifft da stimme ich aus eigenem Erleben zu. Ein Brandt oder Honecker mussten regelmäßig zum Rapport und Befehlsempfang.[[zigarre]]

Übrigens die Schote mit der v.d.Leiche und dem stellv. Aussenministers Ugandas[[applaus]] das hatte schon heftigen Symbolcharakter und zeigt die Ablehnung der afrikanischen Staaten gegenüber der EU deutlichst.

Erinnert mich an ein G8 Treffen aller Staatschefs zum Gruppenbild und Putin kommt 10 min später. Es regnete und alle sahen wie begossene Pudel aus nur Putin kam mit einem leichten süffisanten Lächeln dazu.[[la-ola]]

Kaddii, 8°, Serwest, Regen

Müssen wir auch nicht, sonst gibt es ja nichts mehr zu diskutieren. ;-)

nereus @, Montag, 21.02.2022, 16:44 vor 1445 Tagen @ kaddii 3348 Views

@kaddii, so schaffst du es nicht

D-Marker @, Rostock (MV), Montag, 21.02.2022, 18:09 vor 1445 Tagen @ kaddii 3211 Views

bearbeitet von D-Marker, Montag, 21.02.2022, 18:12

ich drück dir die Daumen,
mein bescheidener Vorschlag der Argumentation:


Wo die "Rote Linie" verläuft, ist Jedem selbst überlassen.


https://deutsch-russische-friedenstage.de/2020/05/meinst-du-die-russen-wollen-krieg/


Wenn die Kapitäne dieser Welt das Kommando herausgeben:

"Rette sich, wer kann"...


Sein eigenes Versagen tarnen und sich aus der Verantwortung stehlen...

Na, habt ihr den Mut, so weit wie A.H. zu gehen?

Der ist begraben, aber seine Jünger, aktuell Scholz und Konsorten...
Ist wie mit Corona.
Es gibt keine Endlösung.

Was die Militärspenden betrifft:

Die wollten ihr das net abkaufen.

Die wollten das doch nur "Von der Leyen"...


In Frieden
D-Marker

Den Krieg gewinnen ohne einen Krieg zu führen

mh-ing @, Montag, 21.02.2022, 10:00 vor 1446 Tagen @ nereus 5007 Views

das ist die höchste Kunst der Kriegsführung.
Hier ist vieles angesprochen und genannt, was an Positionen so da ist:
https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=597858

Die Russen/Chinesen können den Westen quasi an langem Arm aushungern lassen. Sie müssten nur etwas mehr die Sache verbreitern, um den Westen zu höheren Ausgaben, fallenden Kursen und weiteren Problemen zu zwingen. Das Rezept wäre dann ungefähr so:
- Die Verteuerung der Energie wird beibehalten und als Waffe genutzt. Bislang ist das von der EU selbstverschuldet, aber die Russen könnten hier einfach verknappen, teuer nachverhandeln wo neue Änderungen anstehen und schupps ist für Europa die Luft dünn. Italien hat ca. 450% Preissteigerung bei Energie, das wird die Lieferketten (Fliesen!) drastisch für die Baustellen treffen und deren Wachstum auf Null oder Minus setzen.
- In Mittelamerika kann China mit Russland sich positionieren. Verträge sind längst da, nur bislang eben nicht umgesetzt. Dann hätten die USA direkt an der Grenze auch das, was Russland hat
- Sabotage der Seekabel und Seeüberwachung läuft in Norwegen (siehe Link oben, hat man kaum was davon gehört).
- Steit um Falkland neu befeuert (das würde GB verwickeln). China ist für diese Poltik und könnte hier das Einstaatenprinzip für Taiwan forcieren.

Es könnten die Russen/Chinesen auch etwas mehr Daten durchsickern lassen, was die politischen Eliten hier infolge Skandale drastisch Handlungsunfähig machte. Bislang haben die USA das gegen Russland oft verwandt, die Russen können das aber auch.

Zuletzt könnten die Russen mit China selbst das Swift verlassen und auf ein eigenes System umstellen (Schrittweise, beginnend mit div. Zentralgeschäften). Das wäre ein weiterer tiefer Schlag gegen den Westen.

Daher, ich glaube nicht an einen Krieg mit Waffen, aber wir sind längst im Krieg anderer Art und vielen Stellvertreternkriegen in Randzonen.

Für den Westen sehe ich aktuell da die Chancen schlecht. Entscheidend für die USA/GB ist hier Deutschland. Wenn Deutschland gegen eigene Interessen die Russen bekämpft, hätte die Mächte gewonnen, weitert sich D aber gegen Russland, wird es spannend.

Den Krieg verlieren, ohne einen Krieg zu führen

Miesepeter @, Montag, 21.02.2022, 12:59 vor 1446 Tagen @ mh-ing 4080 Views

bearbeitet von Miesepeter, Montag, 21.02.2022, 13:15

Die Russen/Chinesen können den Westen quasi an langem Arm aushungern lassen. Sie müssten nur etwas mehr die Sache verbreitern, um den Westen zu höheren Ausgaben, fallenden Kursen und weiteren Problemen zu zwingen. Das Rezept wäre dann ungefähr so:
- Die Verteuerung der Energie wird beibehalten und als Waffe genutzt. Bislang ist das von der EU selbstverschuldet, aber die Russen könnten hier einfach verknappen, teuer nachverhandeln wo neue Änderungen anstehen und schupps ist für Europa die Luft dünn. Italien hat ca. 450% Preissteigerung bei Energie, das wird die Lieferketten (Fliesen!) drastisch für die Baustellen treffen und deren Wachstum auf Null oder Minus setzen.

Ich subsummiere mal: Die Amerikaner machen einen Riesenwirbel in der Ukraine und bedrohen die russische Minderheit. Die Russen drohen mit deren Verteidigung, die Amerikaner machen noch mehr Wirbel. In der Folge schären sich die verängstigten Europäer um die Amerikaner, während die Preise für Kohlenwasserstoffe in die Höhe schiessen (Hauptexporteure/-profiteure: Russland, US-Arabia).
Good cop, bad cop gegen Europa, das ausgeblutet wird.

Aus Unz:

The current psyops is actually directed at Europe. The goal is to convince the Europeans that they need to strengthen and perpetuate Washington’s security umbrella (aka- NATO) to protect them from foreign enemies.
Second, Washington is trying to put a wedge between the EU and Russia in order to prevent greater economic integration that would inevitably lead to a massive free trade zone spanning Europe and Asia.

Die Chinesen werden also auch noch geschwächt......

Was wird Putin machen? Einmarschieren? RT spekuliert:

Scenario Three: Smile and wave
Ukraine is a toxic asset for the West. Large-scale aid is stolen and institutions remain corrupt. The country is not a supplier, but a consumer of security. Its NATO membership is counterproductive for the bloc due to unresolved conflicts and dubious contributions to common security. On the contrary, Ukraine is a source of numerous problems. Bailing it out is troublesome and costly.

If the West goes for it, then Ukraine will make NATO an even more unbalanced structure, in which the number of’'free-riders’ will grow...... Russia's relations with the West are not limited to Ukraine. Russia has many dimensions in which it can bargain with the West. The marginalisation of the Ukrainian agenda is quite possible, and even desirable. The rivalry between the US and China is likely to set the pace for global politics in the coming decades. It is advisable to avoid direct participation in this clash and make room for manoeuvre.

The Russian economy remains fragile and dependent on commodity markets. Overstraining it through war and sanctions is inappropriate. Breaking economic relations with the West is also counterproductive.

In this scenario, there is a partial de-escalation of the Ukrainian issue, although rivalry with the West remains. Moscow skilfully manages such rivalries, facilitating them where possible, and thereby overloading the West with toxic assets in the form of free-riders and fiery liberals. At the same time, it continues to play the game on all the fronts of the global agenda – from climate action to arms control.

Für den Westen sehe ich aktuell da die Chancen schlecht. Entscheidend für die USA/GB ist hier Deutschland. Wenn Deutschland gegen eigene Interessen die Russen bekämpft, hätte die Mächte gewonnen, weitert sich D aber gegen Russland, wird es spannend.

Deutschland wird den USA entgegenkommen wollen, viele zusätzliche Milliarden werden nach Washington und Kiev fliessen. Gleichzeitig wird Deutschland nicht alle Brücken zu Russland abbauen - dies wäre gleichbedeutend mit einem Blitzmorgenthau bei grösster Depression - das würde das System in Deutschland schnell zu Fall bringen. Während es für die radikale kreative Zerstörung Deutschlands in Deutschland selbst und den USA durchaus Fürsprecher geben dürfte, sieht das insgesamt, insbesondere auch auf europaischer Ebene, sicher anders aus. Ein derartiger Zusammenbruch ist nicht kontrollierbar, und daher für die Besitzer der Latifundien auch nicht wirklich wünschenswert - nichts streben sie mehr an als Kontrolle. Zudem läuft es doch prima für die Amerikaner wie auch die grünen Khmer in Europa, die Vasallen und Knechte kommen aus der vergeblichen Rückwärtsverteidigung ihrer Ansprüche und "Rechte" gar nicht mehr raus, warum sollten die Besitzer also ein massives Risiko eingehen, die Kontrolle über den Kontinent zu verlieren? Natürlich fürchten sie, dass ihre Kontrolle mittelfristig erodiert und arbeiten dem daher entgegen. Aber würde dies wirklich auch beinhalten, das System und damit ihre eigene Machtposition auf dem ganzen Kontinent zu zerstören?

Gruss,
mp

Den Krieg gewinnen ohne Krieg zu führen - wäre einfach. Warum macht das keiner?

Mephistopheles, Montag, 21.02.2022, 17:52 vor 1445 Tagen @ mh-ing 3229 Views

bearbeitet von Mephistopheles, Montag, 21.02.2022, 18:02

das ist die höchste Kunst der Kriegsführung.
Hier ist vieles angesprochen und genannt, was an Positionen so da ist:
https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=597858

Die Russen/Chinesen können den Westen quasi an langem Arm aushungern lassen. Sie müssten nur etwas mehr die Sache verbreitern, um den Westen zu höheren Ausgaben, fallenden Kursen und weiteren Problemen zu zwingen. Das Rezept wäre dann ungefähr so:
- Die Verteuerung der Energie wird beibehalten und als Waffe genutzt. Bislang ist das von der EU selbstverschuldet, aber die Russen könnten hier einfach verknappen, teuer nachverhandeln wo neue Änderungen anstehen und schupps ist für Europa die Luft dünn. Italien hat ca. 450% Preissteigerung bei Energie, das wird die Lieferketten (Fliesen!) drastisch für die Baustellen treffen und deren Wachstum auf Null oder Minus setzen.
- In Mittelamerika kann China mit Russland sich positionieren. Verträge sind längst da, nur bislang eben nicht umgesetzt. Dann hätten die USA direkt an der Grenze auch das, was Russland hat
- Sabotage der Seekabel und Seeüberwachung läuft in Norwegen (siehe Link oben, hat man kaum was davon gehört).
- Steit um Falkland neu befeuert (das würde GB verwickeln). China ist für diese Poltik und könnte hier das Einstaatenprinzip für Taiwan forcieren.

Es könnten die Russen/Chinesen auch etwas mehr Daten durchsickern lassen, was die politischen Eliten hier infolge Skandale drastisch Handlungsunfähig machte. Bislang haben die USA das gegen Russland oft verwandt, die Russen können das aber auch.

Zuletzt könnten die Russen mit China selbst das Swift verlassen und auf ein eigenes System umstellen (Schrittweise, beginnend mit div. Zentralgeschäften). Das wäre ein weiterer tiefer Schlag gegen den Westen.

Daher, ich glaube nicht an einen Krieg mit Waffen, aber wir sind längst im Krieg anderer Art und vielen Stellvertreternkriegen in Randzonen.

Für den Westen sehe ich aktuell da die Chancen schlecht. Entscheidend für die USA/GB ist hier Deutschland. Wenn Deutschland gegen eigene Interessen die Russen bekämpft, hätte die Mächte gewonnen, weitert sich D aber gegen Russland, wird es spannend.


Das bringt alles nix. Man kann ein kapitalistisches System durch Boykotte, Sanktionen, Verteuerungen nur stärken, aber niemals bedrohen. Russland ist das beste Beispiel. Seit Jahren boykottiert der Westen Russland, sanktioniert es, verteuert alles, und was geschieht? Russland ist stärker denn je.

Vor allem kann man ein kapitlistisches System niemals am langen Arm aushungern. Wozu, for God`s sake, gibt es Kredit?

Aber eines gibt es, was den Westen sofort in die Knie zwingen würde: Russland müsste nur den Goldrubel einführen und darauf bestehen, dass sämtliche Importe des westes in Goldrubel bezahlt werden müssen.
China könnte sich dem schnell anschließen und die USA müssten ihr geamtes Außenhadelsdefizit in Goldrubel statt in Greenbacks bezahlen.

Aus die Maus.

Frage: Warum macht Russland das nicht?

Gruß Mephistopheles

es wäre ein zu großer Affront

mh-ing @, Montag, 21.02.2022, 19:22 vor 1445 Tagen @ Mephistopheles 3154 Views

Zu viele wollten Goldwährung und sind nicht mehr. Ich fürchte, dass Russland weiß, dass ein Goldrubel die ultimative Kriegserklärung an die Welt wäre und scheut sich davor.
Ich bin mir auch nicht sicher, ob Russland überhaupt so frei ist, soweit in die Macht voran zu gehen, da jedes Land eingebunden ist in ein Netzwerk von Eliten und Dunkelmänner.
Es kann auch Chinas Interessen nicht sein, so etwas zu machen. Gold für eine Milliarde Menschen gibt es nicht und China würde da auch mangels eigener Reserven zu schnell ins Hintertreffen kommen. Die digitalen Währungen, das Virtuelle Geld, das debistische Geld, es hat viele, zu viele Vorteile.

Genscher & Baker. Keine Osterweiterung der NATO.

sprit @, Montag, 21.02.2022, 11:01 vor 1446 Tagen @ nereus 4355 Views

Doch was wird der russische Zar dann tun? [[hae]]

Bei RUSSTRAT, der russischen Denkfabrik, sinnt man nach, was demnächst passieren könnte.
So, wie es scheint, hat Russland von den Amis und der NATO endgültig diese Nase voll.

mfG
nereus

Der Bericht: Keine Ost-Erweiterung der NATO, USA: wen juckt es?

https://www.dropbox.com/s/y0v7vegs56bxg0x/Genscher%20%26%20Baker%20%20Keine%20Osterweit...

--
Keine Abmahnung ohne vorherigen Kontakt!

Da fehlt doch noch etwas

Mephistopheles, Montag, 21.02.2022, 09:15 vor 1446 Tagen @ PPQ 5248 Views

[image][image] [[rofl]]

Gruß Mephistopheles

Und ob da was fehlt ..

nereus @, Montag, 21.02.2022, 11:08 vor 1446 Tagen @ Mephistopheles 4793 Views

Die EU hat so was von fertig.

Jetzt latscht man sogar schon aus Afrika kommend an der Ursel vorbei.
Ach, ist das schön!! [[hüpf]]

Bitte hier entlang: https://youtu.be/V898GaKj5-w

[[euklid]]

mfG
nereus

Ein Kasper der alten Schule ....

NST @, Südthailand, Montag, 21.02.2022, 12:18 vor 1446 Tagen @ nereus 4453 Views

Die EU hat so was von fertig.

..... Begrüßungs-Eklat: Ugandischer Minister lässt von der Leyen links liegen - TV-Moderatorin: „Ich fasse es nicht“

... bei dem Outfit hätte ich sie auch für die Putzfrau gehalten ... der rote Kopf und die Jacke passten dann wieder zusammen. :-P
Gruss

--
[image]
Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

Dieser Frau wäre so etwas nicht passiert.

nereus @, Montag, 21.02.2022, 13:32 vor 1446 Tagen @ NST 4358 Views

Hallo NST!

Die depperte Magdalena hat NICHTS verstanden.
Es geht nicht, um den Status als Frau, sondern um die politische Bedeutung?
Diese Geste war ein Zeichen.
Genauso hat es wohl auch der türkische Sultan gesehen.

Aber was soll man von solchen Nullen auch erwarten, die nur im feministischen CO2-Zirkus „Corona“ als Kartenabreißer agieren?

Die EU nimmt kein ernsthafter Politiker mehr ernst.
Warum fahren denn Macron oder Scholz nach Moskau und nicht die EU-Marionetten?
Hier könnte doch Europa mit einer Stimme sprechen.
Doch die gibt es nicht, weil die EU ein Phantasiegebilde bleibt, bei dem man sich nur meldet, wenn mal wieder das Füllhorn ausgeschüttet wird.

An der da wäre der Ugander nicht grußlos vorbei gelaufen.

[image]

Quelle: https://africasacountry.wordpress.com/2013/04/17/yes-some-africans-do-remember-margaret...

mfG
nereus

Die eiserne Lady hatte ja auch ein Kleid an - und keine Putzuniform .... hat also den Unterschied zum Personal klar herausgestellt (oT)

NST @, Südthailand, Montag, 21.02.2022, 14:44 vor 1446 Tagen @ nereus 3462 Views

[[top]]

--
[image]
Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

Dokumentation der damaligen Zusagen an Russland ...

Beo2 @, NRW Witten, Montag, 21.02.2022, 12:42 vor 1446 Tagen @ PPQ 4242 Views

Hier eine brauchbare Doku des ZDF:
+ https://www.youtube.com/watch?v=1Jj_JU8nlNU

Hier weitere Originaldokumente aus jener Zeit:
+ https://www.welt.de/politik/ausland/article236986765/Nato-Osterweiterung-Archivfund-bes...
ZITAT: "„Wir haben deutlich gemacht, dass wir die Nato nicht über die Elbe hinaus ausdehnen“, schrieb der deutsche Diplomat Jürgen Chrobog über ein Treffen der USA, Großbritanniens, Frankreichs und Deutschlands im März 1991. Dieses Dokument bestätigt die russische Sichtweise zur Osterweiterung. Der US-Politikwissenschaftler Joshua Shifrinson hat das ehemals als geheim eingestufte Dokument gefunden.
Bonns Vertreter Jürgen Chrobog erklärte damals laut Vermerk: „Wir haben in den Zwei-plus-Vier-Verhandlungen deutlich gemacht, dass wir die Nato nicht über die Elbe hinaus ausdehnen. Wir können daher Polen und den anderen keine Nato-Mitgliedschaft anbieten.
Auch Briten, Franzosen und Amerikaner lehnten eine Nato-Mitgliedschaft der Osteuropäer ab. US-Vertreter Raymond Seitz sagte: „Wir haben gegenüber der Sowjetunion klargemacht – bei Zwei-plus-Vier- wie auch anderen Gesprächen –, dass wir keinen Vorteil aus dem Rückzug sowjetischer Truppen aus Osteuropa ziehen werden.“

Gruß, Beo2

US-Invasion in PANAMA im Jahr 1989/90 ...

Beo2 @, NRW Witten, Montag, 21.02.2022, 13:27 vor 1446 Tagen @ Beo2 3976 Views

+ https://de.wikipedia.org/wiki/US-Invasion_in_Panama
ZITAT: "Die US-Invasion in Panama (Codename Operation Just Cause) war ein militärischer Einsatz der US-Streitkräfte gegen Panama, der vom 20. Dezember 1989 bis zum 3. Januar 1990 andauerte. Die Invasion war die größte Luftlandeoperation seit dem Zweiten Weltkrieg.
Durch den Panamakanal, der den Pazifik mit dem Atlantik verbindet, bildet die Region ein wichtiges strategisches Interessengebiet der Vereinigten Staaten. In den Kanalverträgen von 1977 wurde die Rückgabe des Kanals an Panama auf 1999 festgelegt, allerdings mit der Bedingung, dass der Kanal für amerikanische Schiffe weiterhin offen bleibt. Nach Unterzeichnung der Verträge verschlechterten sich die Beziehungen zwischen den USA und Panama jedoch. Auch zeigte Panama zunehmend Tendenzen, sich dem US-amerikanischen Einfluss zu entziehen ..."

Beo2

@Beo alles bekannt ..

Mirko, Česko, Montag, 21.02.2022, 15:11 vor 1446 Tagen @ Beo2 3494 Views

das was, in UA abgeht, hat jetzt eine eigne Dynamik. Keiner kann das mehr kontrollieren!! Solange der Westen Waffen liefert, wird es nicht ruhig werden. Russland hat keine schwere Waffen geliefert und das, ist der Westpresse ein Dorn im Auge!!

--
Gesunde Menschen zu schädigen, um die Gesundheit der Schwächsten zu erhalten, ist eine Entscheidung der rückständigen Logik.

Invasion der USA & Co in IRAK im Jahr 2003 ...

Beo2 @, NRW Witten, Montag, 21.02.2022, 17:41 vor 1445 Tagen @ Beo2 3170 Views

+ https://de.wikipedia.org/wiki/Irakkrieg

ZITAT: "Die US-Regierung Bushs hatte den Sturz Saddam Husseins seit Januar 2001 erwogen. Sie begründete diesen als notwendigen Präventivkrieg, um einen angeblich bevorstehenden Angriff des Iraks mit Massenvernichtungsmitteln auf die USA zu verhindern [...]
Jedoch erhielten die USA und Großbritannien kein explizites Mandat vom Sicherheitsrat zum militärischen Angriff. Viele Juristen halten den Irakkrieg daher für einen Bruch des Verbots eines Angriffskrieges in der UN-Charta und somit für völkerrechtswidrig. Die USA und Großbritannien verhinderten mit ihrem Vetorecht jedoch, dass der UN-Sicherheitsrat den Irakkrieg verurteilte. Da im Irak bis auf alte Restbestände keine Massenvernichtungsmittel und keine Beweise akuter Angriffsabsichten gefunden wurden, hat sich die vorgebrachte Begründung des Irakkriegs als falsch erwiesen." ENDE

Wer misst hier immer wieder mit zweierlei Maß ?
Gruß, Beo2

Bald geht es hier ab : Gazprom -11% Sberbank -12% etc.

uluwatu @, Bangkok, Samui, Uluwatu, Montag, 21.02.2022, 13:49 vor 1446 Tagen @ PPQ 4979 Views

Das "Smart- Money" haut heute die Russenaktien mit beiden Händen raus. Eigentlich hätte es ja der Tag der Entspannung werden sollen.

Das Geld setzt auf eine Eskalation und behält fast immer recht !

Sieht nicht gut aus. [[sauer]]

Habe ich gestern Abend geschrieben, ich bin raus aus dem (online) Handel. o.T

Mirko, Česko, Montag, 21.02.2022, 14:42 vor 1446 Tagen @ uluwatu 3835 Views

[[sauer]]

--
Gesunde Menschen zu schädigen, um die Gesundheit der Schwächsten zu erhalten, ist eine Entscheidung der rückständigen Logik.

Politische Börsen haben kurze Beine o.w.T.

Michael Krause, Montag, 21.02.2022, 16:48 vor 1445 Tagen @ uluwatu 3292 Views

wenn die Bewertung nicht lächerlich hoch ist - auch owT

ebbes @, Montag, 21.02.2022, 17:33 vor 1445 Tagen @ Michael Krause 3124 Views

owT

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Bafin-gerechte Warnung:
Obwohl ich mehr als 30 Jahre Erfahrung an der Börse habe, habe ich keine Ahnung vom Markt. Macht nicht nach was ich handle. Vertraut der Sparkasse Buxtehude und ihren Anlagetipps.

Was machen die amerikanischen Raffinerien ohne das russische Öl? Die Sorte Ural(?) passt optimal. Ein Ausbleiben ist schlecht zu kompensieren. o.T.

Vatapitta @, Montag, 21.02.2022, 17:21 vor 1445 Tagen @ uluwatu 3202 Views

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Chronisch sind die Schmerzen dann, wenn der Doktor sie nicht heilen kann. http://www.liebscher-bracht.com/

...!!! Putin: Entscheidung über Anerkennung der Volksrepubliken Donezk und Lugansk wird heute getroffen

Reffke @, Narragonien, Montag, 21.02.2022, 17:35 vor 1445 Tagen @ PPQ 3732 Views

Hallo allerseits,

Bei einer außerordentlichen Sitzung des Nationalen Sicherheitsrates sagte der russische Präsident am Montag, das Ziel des Treffens sei es, weitere Schritte zum Donbass festzulegen. Die Leiter der selbst ernannten Volksrepubliken Donezk und Lugansk hatten Wladimir Putin zuvor gebeten, ihre Regionen als unabhängige Staaten anzuerkennen.
https://de.rt.com/russland/132041-putin-entscheidung-uber-anerkennung-volksrepubliken/

LG Reffke

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Wer warnen will, den straft man mit Verachtung.
Die Dummheit wurde zur Epidemie.
So groß wie heute war die Zeit noch nie.
Ein Volk versinkt in geistiger Umnachtung.
Erich Kästner "Große Zeiten"

Hat er schon .. (Edit) Putin erkennt die Unabhängigkeit separatistischer Republiken an, verkündet Kreml

Mirko, Česko, Montag, 21.02.2022, 18:41 vor 1445 Tagen @ Reffke 3597 Views

bearbeitet von Mirko, Montag, 21.02.2022, 19:17

RIA Novosti. Der russische Präsident Wladimir Putin wird bald eine Videoansprache an die >Russen halten, sagte sein Pressesprecher Dmitri Peskow gegenüber RIA Novosti.
Am Montag hielt Putin eine außerordentliche große Sitzung des Sicherheitsrats ab, in der er >die Anerkennung der DVR und lpr diskutierte. Das Staatsoberhaupt sagte, nachdem er sich die >Berichte der Teilnehmer angehört hatte, dass er am Montag eine Entscheidung treffen werde.

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Gesunde Menschen zu schädigen, um die Gesundheit der Schwächsten zu erhalten, ist eine Entscheidung der rückständigen Logik.

Jetzt könnte man sich eigentlich wieder entspannen

Kaktus @, Montag, 21.02.2022, 20:11 vor 1445 Tagen @ Mirko 3391 Views

Die Ukrainer sind die doofen Russen los ohne nachgegeben zu haben und können nun besser ihr Ding drehen.
Die Russen sind die doofen Ukrainer los ohne nachgegeben zu haben und können nun besser ihr Ding drehen.
Wer jetzt noch Ärger macht ist doof oder gemein oder beides.
Grüße aus dem Kindergarten

Anerkennung der Republiken

Kaktus @, Montag, 21.02.2022, 20:28 vor 1445 Tagen @ Kaktus 3457 Views

Und wenn dann noch die Ukraine die neue Republik anerkennen würde könnte man ohne diesen Ballast den Weg Richtung Nato und EU deutlich flotter zurücklegen.

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