Rintrah.nl deepl.com-Übersetzung: Ja, die Impfstoffe sind eine Gentherapie

Ikonoklast @, Federal Bananarepublic Of Germoney, Freitag, 28.01.2022, 20:52 vor 1031 Tagen 6754 Views

Rintrah.nl deepl.com-Übersetzung: Ja, die Impfstoffe sind eine Gentherapie

Ja, die Impfstoffe sind eine Gentherapie

Wenn Sie sich im Internet umsehen, werden Sie feststellen, dass jeder, der behauptet, diese Impfstoffe seien eine Form der Gentherapie, sofort zensiert wird. Die Faktenprüfer, das Äquivalent zu den Bürokraten des Wahrheitsministeriums in unserer Zeitlinie, sind ebenfalls eifrig dabei, die Behauptung zu entkräften, dass die Impfstoffe eine Form der Gentherapie sind. Wenn Sie also nachschlagen, werden Sie sofort feststellen, dass Sie einer massiven Lüge aufgesessen sind. Denn was sagt man Ihnen?

-Die mRNA-Impfstoffe von Moderna und Pfizer sind keine Form der Gentherapie.

Genau das ist die Lüge des Weglassens. Man kann darüber streiten, ob die mRNA-Impfstoffe von Moderna und Pfizer als Gentherapie zu betrachten sind, da die mRNA nur vorübergehend exprimiert werden sollte. Aber was fehlt uns hier? Uns fehlen zwei der vier Impfstoffe, die wir in der westlichen Welt erhalten. Man kann argumentieren, dass die mRNA-Impfstoffe keine Form der Gentherapie sind, da die mRNA wahrscheinlich nicht dauerhaft in das Genom integriert wird. Aber Milliarden von Menschen auf der ganzen Welt haben inzwischen eine Dosis von zwei anderen Impfstoffen erhalten, die von Janssen und Astrazeneca hergestellt werden.

Beachten Sie, dass die Faktenprüfer NIEMALS die Adenovirus-Vektor-Impfstoffe erwähnen, wenn sie versuchen, die Behauptung der "Gentherapie" zu widerlegen. Sie erwähnen sie nicht, weil diese Impfstoffe als Gentherapie konzipiert sind. In dem Artikel, den ich oben verlinkt habe, wird kein Wort über diese Adenovirus-Vektor-Impfstoffe erwähnt. Das ist ein Eingeständnis durch Unterlassung.

Der ganze Sinn der Verwendung eines Adenovirus-Vektors besteht darin, dauerhafte genetische Veränderungen im Körper zu bewirken. Und wenn wir das bei jemandem tun, der aufgrund einer genetischen Mutation eine ansonsten tödliche Stoffwechselkrankheit hat, werde ich mich nicht beschweren. Aber sie haben diese Impfstoffe Hunderten von Millionen junger gesunder Menschen weltweit verabreicht.

Inzwischen sind weltweit 2,5 Milliarden Dosen des Impfstoffs von Astrazeneca verteilt worden. Hinzu kommen Hunderte von Millionen Menschen, die mit dem Janssen-Impfstoff geimpft wurden. In Russland erhalten Millionen von Menschen den Sputnik-Impfstoff, der ebenfalls einen Adenovirus-Vektor verwendet.

Was haben diese Impfstoffe gemeinsam? Es handelt sich um replikationsdefekte Adenovirus-Vektorimpfstoffe. Ein Adenovirus ist ein DNA-Virus, das in Ihre Zellen eindringt, um DNA zu liefern, die die Zelle dann exprimieren wird. Den Adeno-Viren, die in diesen Impfstoffen verwendet werden, fehlen bestimmte Gene, was sie im Allgemeinen daran hindern sollte, neue Kopien von sich selbst zu erstellen, die weitere Zellen infizieren können. Dennoch gelingt es ihnen, zunächst in Ihre Zellen einzudringen und die genetische Nutzlast zu übertragen.

Diese Impfstoffe sind so konzipiert, dass sie DNA, die Kopien des Spike-Proteins produziert, in Ihre Zellen einschleusen. Während die mRNA-Expression nur vorübergehend sein sollte, sind diese Adenovirus-Vektor-Impfstoffe so konzipiert, dass sie Ihren Körper dauerhaft dazu bringen, die an Ihre Zellen gelieferte DNA zu exprimieren.

Schauen Sie sich diese Studie an:

Adenovirale Vektoren persistieren in vivo und erhalten aktivierte CD8+ T-Zellen: Auswirkungen auf ihre Verwendung als Impfstoffe

Die Zahl der CD8+ T-Zellen wächst schnell und schrumpft dann wieder, nachdem sie ihrem kognitiven Antigen ausgesetzt wurden. Hier zeigen wir, dass die anhaltende Häufigkeit transgenproduktspezifischer CD8+ T-Zellen, die durch replikationsdefekte Adenovirus-Vektoren hervorgerufen werden, mit der Persistenz geringer Mengen transkriptionell aktiver Adenovirus-Vektorgenome am Ort der Inokulation, in der Leber und in lymphatischem Gewebe zusammenhängt. Kontinuierlich produzierte kleine Antigenmengen halten voll aktive Effektor-CD8+-T-Zellen aufrecht und ermöglichen gleichzeitig deren Differenzierung zu zentralen Gedächtniszellen. Die langfristige Persistenz adenoviraler Vektoren könnte sich als äußerst vorteilhaft für ihre Verwendung als Impfstoffe gegen Krankheitserreger erweisen, bei denen der T-Zell-vermittelte Schutz sowohl voll aktivierte T-Zellen für die unmittelbare Kontrolle virusinfizierter Zellen als auch zentrale CD8+ T-Gedächtniszellen erfordert, die aufgrund ihrer höheren Proliferationskapazität am besten geeignet sind, Zellen zu eliminieren, die von Krankheitserregern infiziert wurden, die der ersten Welle von Effektor-T-Zellen entkommen sind.

Weiter unten lesen wir:

Um formal nachzuweisen, ob das Genom des E1-deletierten Ad-Vektors persistiert, wurde das Gewebe von Mäusen 4, 30, 90 und 360 Tage nach der intramuskulären Immunisierung mit einem AdC68-Vektor mittels einer verschachtelten Echtzeit-PCR auf das Vorhandensein von Vektorsequenzen untersucht (Abbildung 2A).19 In den meisten Geweben wie Eierstöcken, von der Impfstelle entfernten Muskeln, Lunge, Herz, Gehirn, Magen, nasalem lymphatischem Gewebe oder Luftröhre konnten keine Vektorsequenzen nachgewiesen werden (nicht gezeigt). Vier Tage nach der Impfung mit einem AdC68-Vektor konnten Transgen-Sequenzen in Leber, Milz und dem geimpften Muskel nachgewiesen werden. Nach 30 und 90 Tagen waren die Vektoren bei den meisten Tieren in diesen Geweben noch nachweisbar, nahmen aber allmählich um das 102- bis 103-fache ab. Nach einem Jahr waren die relativen Kopienzahlen in der Leber und in den injizierten Muskeln vergleichbar mit denen am Tag 90, während in der Milz ein weiterer Rückgang zu verzeichnen war.

Diese Adenovirus-Vektoren sind so konzipiert, dass Ihr eigenes Gewebe die DNA dauerhaft exprimiert. Der einzige Grund dafür, dass die Expression im Laufe der Zeit abnimmt, ist, dass Ihr eigenes Immunsystem diese Zellen aufspürt, um sie zu zerstören. Wenn Sie mit einem der Adenovirus-Vektoren geimpft wurden, ist Ihr Immunsystem ständig bemüht, alle Zellen loszuwerden, die zur Produktion des toxischen Spike-Proteins umprogrammiert wurden. Es scheint jedoch, dass Ihr Körper nicht in der Lage ist, diese Zellen aus den Muskeln und der Leber loszuwerden.

Abgesehen von der einfachen Tatsache, dass Sie nicht wollen, dass Ihr Immunsystem Ihr eigenes Gewebe angreift, ist das Spike-Protein giftig. Ihr eigener Körper produziert nun chronisch dieses giftige Protein, das in den Blutkreislauf abgegeben wird. Das Spike-Protein schädigt Ihre hämatopoetischen Stammzellen. Diese Stammzellen sind für die Produktion Ihrer weißen Blutkörperchen verantwortlich.

Wenn Sie einen der Adenovirus-Vektorimpfstoffe erhalten haben, bedeutet dies, dass Ihnen ein genetisch manipuliertes Virus injiziert wurde, das fremdes genetisches Material in Ihre Zellen einschleusen soll, das so lange bestehen bleibt, wie die Zellen selbst überleben. Dieses genetische Material produziert ein toxisches Protein, das in der Lage ist, die Stammzellen zu schädigen, die für die Bildung Ihrer weißen Blutkörperchen verantwortlich sind.

Genau darauf zielen diese Impfstoffe ab. Die ganze Technik, die sie anwenden, soll Ihren Körper dazu bringen, ständig kleine Mengen dieses toxischen Proteins zu produzieren, damit Ihr Immunsystem ständig eine anhaltende Immunreaktion gegen dieses toxische Protein auslöst. Deshalb muss man nur eine Dosis verabreichen, während man bei den mRNA-Impfstoffen zwei Dosen erhält.

Man kann Ihnen nicht einmal zwei Dosen des Adenovirus-Vektorimpfstoffs verabreichen, weil er dann nicht mehr richtig funktioniert. Ihr Immunsystem ist sofort in höchster Alarmbereitschaft für das Adenovirus-Material und wird alles tun, um zu verhindern, dass diese Viren erneut in Ihre Zellen gelangen. Das funktioniert aber nur beim ersten Mal, weil Ihr Immunsystem noch nicht auf das vorbereitet ist, was sie tun. Beachten Sie, dass alle Booster, die den Menschen verabreicht werden, auf mRNA basieren. Niemand, der einen Adenovirus-Vektor-Impfstoff erhalten hat, bekommt eine Auffrischungsimpfung, die auf einem Adenovirus-Vektor-Impfstoff basiert.

Und falls es Ihnen noch nicht aufgefallen ist: Das Spike-Protein des eigentlichen Virus verändert sich mit der Zeit. Aber im Moment produzieren Ihre eigenen Zellen immer noch eine Version des Spike-Proteins, die sich von der in Omicron gefundenen Version völlig unterscheidet. Ihr Immunsystem wird darauf vorbereitet, sich gegen eine Version des Spike-Proteins zu verteidigen, die nicht mehr existiert, weil Ihre eigenen Zellen umprogrammiert wurden, um eine Version des Spike-Proteins zu produzieren, die nicht mehr existiert.

Es ist auch erwähnenswert, dass sie Ihre Zellen nicht nur dazu gebracht haben, das normale, einfache Wuhan-Spike-Protein zu produzieren. Sie führten Veränderungen in das Genom ein, um eine Version des Spike-Proteins zu produzieren, die in der Konformation stabilisiert ist, die es ihr ermöglicht, an den ACE2-Rezeptor zu binden. Die Affinität dieser stabilisierten Version des Spike-Proteins zum ACE2-Rezeptor scheint höher zu sein als die des natürlichen Spike-Proteins.

Ihre T-Zellen sind nun ständig gezwungen, alle Zellen anzugreifen, auf die sie treffen und die dieses Spike-Protein exprimieren. Es ist bekannt, dass anhaltende Infektionen zu einer Erschöpfung der T-Zellen führen, und diese Adenovirus-Vektor-Impfstoffe können bei einigen Menschen durchaus das gleiche Problem verursachen, wir wissen es nur noch nicht. Es ist nicht normal, dass ein Impfstoff eine Immunantwort hervorruft, die innerhalb weniger Monate so dramatisch abnimmt. Bedenken Sie, dass der Grund, warum die Impfstoffe nicht mehr wirken, nicht nur darin liegt, dass sich das Virus selbst verändert, sondern auch darin, dass die Immunreaktion selbst schnell abnimmt. Warum lässt die Immunreaktion so schnell nach? Wir wissen es nicht.

Die Gentherapie ist schwierig und voller Risiken. Gentherapien mit Retroviren verursachten Leukämie. Gentherapien mit Adenoviren galten anfangs als ziemlich sicher, aber jetzt ist klar, dass auch sie Veränderungen verursachen, die zu Krebs führen. Bei Mäusen haben Adenovirus-Gentherapien bekanntermaßen zu Leberkrebs geführt. Die Adenovirus-DNA verursacht Veränderungen, die die Zellen dazu anregen, sich selbst zu teilen. Bei menschlichen Kindern finden wir Adenovirus-DNA in den meisten Hirntumoren.

Niemand kann Ihnen sagen, ob diese Adenovirus-Vektor-Impfstoffe Jahre später Krebs verursachen werden. Es ist ein Risiko, das unmöglich zu quantifizieren ist, aber es ist ein Experiment, das jetzt mit Hunderten von Millionen junger Menschen auf der ganzen Welt durchgeführt wurde. Hunderte von Millionen Menschen wurden einer Gentherapie unterzogen, nicht um eine Krankheit zu heilen, sondern um sie vor einem Virus zu schützen, das sie infizieren könnte, nur damit der Versuch, sie vor dem Virus zu schützen, fehlschlägt.

Dies ist das rücksichtsloseste Experiment in der Geschichte der Menschheit.

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Grüße

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Ich bin und zugleich nicht.

Pennmedicine.org deepl.com-Übersetzung: Entdeckung von Penn Medicine klärt das Problem der "Erschöpfung" von T-Zellen

Ikonoklast @, Federal Bananarepublic Of Germoney, Freitag, 28.01.2022, 20:53 vor 1031 Tagen @ Ikonoklast 4584 Views

Entdeckung von Penn Medicine klärt das Problem der "Erschöpfung" von T-Zellen

Erkenntnisse liefern Lehren für die immunbasierte Therapieforschung
26. Juli 2021

PHILADELPHIA-Forscher der Perelman School of Medicine an der University of Pennsylvania haben eine wichtige Einschränkung des Immunsystems im langwierigen Kampf gegen Krebs oder Viren aufgezeigt: T-Zellen, die zu den stärksten Waffen im Immunsystem des Menschen und anderer Wirbeltiere gehören, bleiben auch viele Wochen nach Beendigung der Exposition gegenüber einem Virus im Wesentlichen erschöpft programmiert. Die Ergebnisse wurden heute in Nature Immunology veröffentlicht.

Wissenschaftler wissen, dass T-Zellen ihre Fähigkeit zur Bekämpfung von Viren und Tumoren verlieren können, wenn sie diesen Feinden längere Zeit ausgesetzt sind. Sie hatten gehofft, dass dieses Phänomen der "T-Zellen-Erschöpfung" relativ leicht rückgängig gemacht werden könnte, wenn die T-Zellen beispielsweise nicht mehr dem betreffenden Virus oder Tumor ausgesetzt sind. Wissenschaftler müssen diese Einschränkung nun berücksichtigen, auch bei der Entwicklung von immunbasierten Therapien gegen chronische Virusinfektionen und Krebserkrankungen.

"Unsere Ergebnisse deuten darauf hin, dass T-Zellen, wenn sie einmal erschöpft sind, grundsätzlich auf Erschöpfung eingestellt bleiben - es könnte also schwierig sein, sie wieder zu wirksamen Viren- und Krebsbekämpfern zu machen", sagte der Hauptautor der Studie, Dr. E. John Wherry, Vorsitzender der Abteilung für Systempharmakologie und Translationale Therapeutika und Direktor des Penn Institute of Immunology an der Perelman School of Medicine der University of Pennsylvania.

Das Problem der T-Zellen-Erschöpfung wurde vor etwa zwei Jahrzehnten durch Studien über langfristige Virusinfektionen erkannt, darunter auch Studien von Wherry und seinem Labor. Die Wissenschaftler kamen schließlich zu dem Schluss, dass eine langfristige Exposition nicht nur gegenüber Viren, sondern auch gegenüber Krebstumoren die T-Zellen erschöpfen kann. Erschöpfte T-Zellen produzieren viel weniger immunstimulierende Proteine und sind im Allgemeinen weniger in der Lage, virusinfizierte Zellen oder Tumorzellen zu töten.

Forscher haben gehofft, dass sie durch die Blockierung bestimmter aktivitätshemmender Rezeptoren auf erschöpften T-Zellen die T-Zellen bei Krebspatienten und bei Patienten, die langfristig mit Viren wie HIV oder dem Hepatitis-C-Virus infiziert sind, wiederbeleben können. Allerdings gibt es inzwischen Hinweise darauf, dass eine solche Wiederbelebung, zum Beispiel durch Krebsmedikamente, die so genannten PD-1-Hemmer, eher unvollständig und vorübergehend ist.

Eine ungelöste Frage ist, ob und inwieweit erschöpfte T-Zellen ihre normalen Funktionen wiedererlangen können, wenn sie nicht mehr mit dem Virus oder Tumor in Kontakt kommen, der sie erschöpft hat. Mit anderen Worten: Werden die T-Zellen, die gegen den Tumor gerichtet sind, nicht erschöpft, wenn eine Person eine langfristige Remission von Krebs erlangt, und können sie ein gewisses Maß an Immunität gegen ein Wiederauftreten von Krebs bieten?

Wherry und Kollegen, darunter der Erstautor Mohamed Abdel-Hakeem, PhD, ein postdoktoraler wissenschaftlicher Mitarbeiter im Wherry-Labor, gingen dieser Frage in der neuen Studie nach. Sie untersuchten T-Zellen von Mäusen, die durch eine chronische Exposition gegenüber einem Mausvirus namens LCMV erschöpft waren, das lange Zeit als Standardmodell für eine T-Zell-erschöpfende Infektion verwendet wurde.

Die Forscher fanden heraus, dass die meisten der erschöpften T-Zellen starben, als sie nicht mehr dem LCMV ausgesetzt waren. Der kleine Anteil, der überlebte, erlangte einige der Genexpressionsmuster zurück, die man bei normalen T-Zellen vom Gedächtnistyp erwarten würde, die nach einer Infektion zur Aufrechterhaltung einer langfristigen Immunabwehr beitragen. Der größte Teil der T-Zellen war jedoch darauf programmiert, in einem erschöpften, unwirksamen Zustand zu verharren, vor allem, wenn sie bei einer erneuten Infektion wieder in Aktion treten sollten.

Eine Zelle wird durch ein "epigenetisches" System von Molekülen, die steuern, welche Gene in der Zelle aktiv oder inaktiv sind, auf einen bestimmten Zustand oder eine bestimmte Identität programmiert. Diese Moleküle verändern häufig die Struktur der gewundenen DNA im Zellkern, so dass einige Gene für genkopierende Enzyme leichter zugänglich sind und andere weniger leicht. In der Studie beobachteten die Forscher, dass die epigenetischen Veränderungen der DNA-Struktur, die für erschöpfte T-Zellen charakteristisch sind, in diesen Zellen meist stabil blieben, nachdem die LCMV-Exposition beendet war.

"Die Erschöpfung hinterlässt offenbar dauerhafte 'epigenetische Narben' in den T-Zellen, die ihre Fähigkeit, eine Immunantwort zu unterstützen, einschränken. Diese Ergebnisse deuten darauf hin, dass wir herausfinden müssen, wie wir diese epigenetische Vernarbung rückgängig machen können", so Wherry.

Im Prinzip könnten künftige Behandlungen, die diese epigenetischen Veränderungen rückgängig machen, erschöpfte T-Zellen von Patienten wieder in normale Gedächtnis-T-Zellen verwandeln. Epigenetische Medikamente sind seit langem eine Hoffnung für die Krebstherapie, da auch Tumorzellen epigenetische Dysregulationen erfahren. Allerdings sind diese Medikamente in ihrer Wirkung noch etwas unhandlich oder ungenau. Wenn jedoch die richtigen epigenetischen Medikamente gefunden werden, um Immunzellen zu modulieren, könnte dies den Patienten bei der Bekämpfung anhaltender Krebserkrankungen oder Virusinfektionen helfen und ihnen auch nach der Ausrottung von Tumoren oder chronischen Virusinfektionen eine stärkere langfristige Immunität verleihen. An der Penn Medicine laufen Studien zur Manipulation der Epigenetik erschöpfter T-Zellen in Kombination mit einer Immuntherapie.

Die Forschung wurde von den National Institutes of Health (AI155577, AI105343, AI115712, AI117950, AI108545, AI082630 und CA210944), dem Parker Institute for Cancer Immunotherapy, dem Cancer Research Institute, Fonds de Recherche Québec-Santé und dem Canadian Network on Hepatitis C unterstützt.

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Grüße

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Ich bin und zugleich nicht.

Wir erinnern uns an die These von chronischem Covid

Ikonoklast @, Federal Bananarepublic Of Germoney, Freitag, 28.01.2022, 20:55 vor 1031 Tagen @ Ikonoklast 4376 Views

Die Textauszüge sind von hier:

Dies tötet die Menschen langsam, indem es das Immunsystem erschöpft. Die B-Zellen produzieren ständig nicht neutralisierende Antikörper, die das Virus nicht stoppen können, die T-Zellen werden erschöpft und der Körper wird anfällig für Sekundärinfektionen. Im Gegensatz zu früheren Varianten verhält sich das Virus nicht wie eine normale Atemwegsinfektion, es ist nicht wie eine schwere Grippe.

...

Vielmehr altert es jedes Mal, wenn es Sie infiziert, und erschöpft Ihr Immunsystem. Sie werden Zeuge einer Verarmung der naiven T-Zellen. Jedes Mal, wenn er Sie infiziert, reagiert Ihr Körper mit einer Abwandlung der unzureichenden Immunreaktion, die er gelernt hat, als er mit der Wuhan-Version des Spike-Proteins überwältigt wurde.

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Grüße

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Ich bin und zugleich nicht.

Warum müssen wir das alles noch diskutieren?

Weiner, Freitag, 28.01.2022, 21:47 vor 1031 Tagen @ Ikonoklast 4685 Views

Diese Impfung ist eine Körperverletzung.

Und wenn das parlamentarische System das nicht korrigieren kann, und auch nicht das Rechtssystem - und offenbar auch nicht all die Demos hier und da -, dann bleiben nur noch zwei Optionen:

1. Entweder man nimmt es hin (und jeder arrangiert sich oder weicht auf seine Weise aus). Aber dann bitte nicht weiter jammern und diskutieren ...

2. Oder man beendet diese ganze kriminelle Geschichte mit einem VOLKSGESETZ.

Dazu muss man einen Gesetzentwurf machen, geht in zwei Sätzen, siehe unten. Man muss eine Begründung schreiben und ein Formblatt für die Unterschriften entwerfen. Die Unterschriftenblätter werden aufs Rathaus gebracht (zur Prüfung der 'Wahlberechtigung') und dann gesammelt am Sitz der Regierung abgeliefert. Ab da kommt ein Automatismus ins Gang, der nicht mehr aufzuhalten ist.

Der Gesetzentwurf lautet für Baden-Württemberg (er muss für jedes Bundesland separat gestartet werden):

Pandemie-Beendigungs-Gesetz

§ 1 In Baden-Württemberg werden zum 1. April 2022 alle Gesetze, Verordnungen, Verwaltungsvorschriften und Verwaltungsanweisungen zur Bewältigung der Corona-Pandemie wie in Anlage 1 aufgeführt außer Kraft gesetzt.

Anlage 1 (Liste mit den Verordnungen etc.)

Für den Start einer Volksinitiative braucht man in BW nur 15.000 Unterschriften. Der erste, der unterschreibt, oder eine anderweitig bezeichnete Person ist der Verhandlungsführer der Initiative gegenüber Regierung und Parlament.

Weiner wünscht viel Erfolg!

PS: Wenn ich noch ein Volksgesetz für einen Corona-Untersuchungsausschuß schreiben soll, dann bitte melden ...

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Meyssan verlinkt heute:

ZITAT: Senator Ron Johnson (Republikaner-Wisconsin) organisierte im Kongress eine Anhörung des Teams von myfreedoctor.com um den Gründer Dr. Ben Marble. Laut seiner Aussage hat der Verein über 150.000 Covid-19-Patienten eine Internetmedizin-Beratung angeboten. Er verschrieb ihnen die Behandlung, die Dr. Peter McCullough im Juli 2020 im American Journal of Medicine veröffentlicht hatte. Sie basiert auf Hydroxychloroquin, Ivermectin, monoklaunalen Antikörpern, Prednison sowie den Vitaminen D und C und Zink. 99,99 % der Patienten hätten die Infektion überlebt.

Diese Aussage belegt, dass es seit mindestens 19 Monaten wirksame und kostengünstige Behandlungsmöglichkeiten für diese Krankheit gibt. Er widerspricht den Aussagen der US-amerikanischen Gesundheitsbehörden, von Dr. Anthony Fauci von der CDC, und zeigt die Sinnlosigkeit der Gesundheitspolitik. (Übersetzt mit DEEPL.com / Markierungen von mir)

https://www.ronjohnson.senate.gov/2022/1/video-release-sen-ron-johnson-covid-19-a-secon...

https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=9jMONZMuS2U (Kurzfassung)

https://rumble.com/vt62y6-covid-19-a-second-opinion.html (alle 5 Stunden der Anhörung)

https://www.voltairenet.org/article215446.html (dort am Ende zum Download das Behandlungsprotokoll)

Eigentlich sehe ich das auch so .....

NST @, Südthailand, Samstag, 29.01.2022, 04:49 vor 1030 Tagen @ Weiner 3701 Views

bearbeitet von NST, Samstag, 29.01.2022, 05:04

Diese Impfung ist eine Körperverletzung.

.... was ich auch noch sehe, ist etwas ganz anderes.

Es ist die Hoffnung ....

Von was für einer Hoffnung rede ich? Vom Risiko Profil her, ist eine Corona Erkrankung für mich derzeit, nahezu völlig belanglos.

Mein Hauptrisiko vor den prognostizieren 80 Jahren zu versterben, ist klar definiert derzeit bei der Nr.1 - den Herz-Kreislauf-Erkrankungen zu verorten.

Die letzten 10 Jahre habe ich eine relativ vorbildliche Lebensführung gehabt, Sport getrieben, immer an der frischen Luft, fast keinen Alkohol usw. - ein messbares Ergebnis liess sich davon allerdings nicht beeindrucken.

Das kann ich derzeit nicht ignorieren und muss zumindest mal vorübergehend - auf klassische Medizinprodukte setzen. Wahrscheinlich Glück gehabt, dass es sie gibt [[hae]] .

Alle guten Tipps die ich auch hier erhalten habe, die kannte ich im Prinzip alle, die meisten davon hatte ich längst praktiziert. Ich bin immer noch dabei, andere Lösungen zu finden - während sich andere Probleme dazu gesellen.

Probleme die ich früher nie erlebte, von denen hatte ich nur immer nur gehört.
Um was geht es - zusammengefasst ist das schnell erklärt: Alter, Krankheit --- und der unaufschiebbare Tod.

Meine körpereigenen Reparaturverfahren, werden schwächer und das neue daran, alles dauert deshalb mehr als doppelt so lange. Rückenschmerzen, hatte ich früher spätestens nach 1 Monat im Griff - ohne Arzt, ohne Schmerzmittel über Eigentherapie. Das mache ich auch heute noch so, aber eine Regeneration dauert heute mindestens 6 Monate, falls das überhaupt noch gelingt.

Die Problematik ist damit klar beschrieben - natürliche Prozesse, diverse Vorschädigungen des Lebens all das läuft jetzt Richtung Kulminationspunkt - und keine Medizin der Welt wird das stoppen können.

Die Hoffnung ist eine Illusion.

Die ganze Medizingeschichte und heutige Verfahren sind der Bestandteil dieser Hoffnungen - die ich oben aufführte.

Wer eine halbwegs vernünftige Lebensführung hat - die ich in jungen Jahren definitiv nicht hatte - braucht keine Produkte der Hoffnungsindustrie, im Normalfall schafft das der Körper alleine. Nur noch Unfälle oder Ausnahmen brauchen externe Hilfen.

Ich persönlich glaube nicht, dass so etwas über demokratische gesellschaftliche Prozesse gelöst werden kann. Keine existenziell wichtigen Dinge, können über solche Prozesse gelöst werden - in diesem Jahrhundert auf jeden Fall nicht. Bisher war es immer noch so, dass Geburt und Tod persönliche Angelegenheiten waren - bis auf seltene Ausnahmen.

Alles was uns die sozialen Errungenschaften dazu erschaffen haben, machen daraus Prozesse die in der Viehwirtschaft zuerst eingeführt wurden. Darum ist ein Vieharzt beim RKI auch die absolute Topbesetzung. Was hier angestrebt wird, ist die perfektionierte Menschenhaltung - gleich und brüderlich teilen, was die weise Führung zuteilt.

Ich bin klar gegen den demokratischen Sozialismus in Sachen - Alter, Krankheit und Tod.

Das sind komplett nur persönliche Dinge, die jeder selber regeln muss.
Zu aller Erst muss die Hoffnung sterben. Danach wird der Blick wieder klarer.
Gruss

--
[image]
Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

Dazu ist jedes etablierte System verdammt, das..

sensortimecom ⌂ @, Samstag, 29.01.2022, 18:02 vor 1030 Tagen @ NST 2451 Views

Bisher war es immer noch so, dass Geburt und Tod persönliche Angelegenheiten waren - bis auf seltene Ausnahmen.

Alles was uns die sozialen Errungenschaften dazu erschaffen haben, machen daraus Prozesse die in der Viehwirtschaft zuerst eingeführt wurden.

[/i]

...sich Atheismus und Nihilismus, gleichzeitig aber auch Menschenrechte und Gleichheit auf seine Fahnen geschrieben hat. Es sieht sich für ALLES verantwortlich, wofür früher Gott, Schicksal, Evolution, Zufall oder Teufel zuständig gemacht wurde. Daher gibt es daraus auch nie und nimmer einen Ausweg. Es sei denn, das System fände noch einen Weg zurück, was EXTREM unwahrscheinlich ist.

Das System wird seinen Weg finden

Mephistopheles, Sonntag, 30.01.2022, 19:43 vor 1029 Tagen @ sensortimecom 2118 Views

...sich Atheismus und Nihilismus, gleichzeitig aber auch Menschenrechte und Gleichheit auf seine Fahnen geschrieben hat. Es sieht sich für ALLES verantwortlich, wofür früher Gott, Schicksal, Evolution, Zufall oder Teufel zuständig gemacht wurde. Daher gibt es daraus auch nie und nimmer einen Ausweg. Es sei denn, das System fände noch einen Weg zurück, was EXTREM unwahrscheinlich ist.

Der Weg wird allerdings eher aussehen wie bei Stalin oder Maozedong und weniger wie der Faschismus, den einige hier andauernd beschwören. Letzteres werden die Demkraten in ihrem letzten Akt noch zu verhindern wissen, danach werden sie ihren Geist aushauchen.

Menschenrechte und Gleichheit werden bleiben, allerdings wird es einige geben, die sind weniger Mensch, weil sie nicht geimpft sind und Andere, die sind Gleicher.
Sogar der Atheismus wird aufgegeben werden, weniger der Nihilismus. Es werden neue Götter auftauchen, die allerdings nicht aussehen wie die Heiligen der Christenheit, eher wie Stalin oder Maozedong oder die römischen Gott-Caesaren. Natürlich wird jeder seinen Gott anbeten dürfen oder auch keinen, wenn er zuvörderst dem Staatsgott geopfert hat. Letzteres ist allerdings unabdingbar.

Auch die neuen Götter werden für alles zuständg sein, gleichzeitig werden sie jedoch die Saboteure, die ihre gütigen und wohlmeinenden Absichten hintertreiben, mit harter Hand bestrafen und ihnen ihr verbrecherisches Handwerk legen.
Alles zum Besten der Menschheit! wird mit großen leuchtenden Farben aud allen öffentlichen Gebäuden unübersehbar angeschrieben sein und bei Nacht den Himmel ausleuchten!

Gruß Mephistopheles

Das wird nur über eine Welle der Aufklärung funktionieren

Ikonoklast @, Federal Bananarepublic Of Germoney, Samstag, 29.01.2022, 08:36 vor 1030 Tagen @ Weiner 3355 Views

Guten Morgen Weiner,

Dein Vorschlag zu einem Volksgesetz um alle Pandemiemaßnahmen zu beenden wäre wohl der schnellste und beste. Nur wird das leider nich klappen, selbst wenn man die Unterschriften zusammenbekommt wird das Konglomerat aus Politik und Medien das vorhaben torpedieren. Die Argumente kennt man: Rääächts, Naahzieh, antidemokratisch bla blub... Und bei deinem Vorschlag gibt es diesmal so gar noch zweiBesonderheiten menschlicher Natur zu beachten.

Musk hat kürzlich eine Besonderheit kurz und prägnant zusammengefasst:

If you scare people enough, they will demand removal of freedom. This is the path to tyranny.

Deutsch:

Wenn man den Menschen genug Angst macht, werden sie die Beseitigung der Freiheit fordern. Dies ist der Weg zur Tyrannei.

Das ist das Hauptproblem die Mehrheit möchte derzeit nicht in Freiheit leben, sie will diese Maßnahmen aus einer (Ur-)Angst (vor dem Tod) heraus. Der Volksmund kennt dafür eine Redewendung:

Man kann die Pferde zur Tränke führen, saufen müssen sie selbst.

Deshalb bin ich davon überzeugt, dass der gangbare Weg derzeit über die Aufklärung zur "Impfung" erfolgen muss. Damit die Spikelinge aufwachen und erkennen, dass sie an einem riesen Experiement teilgenommen haben. Wenn die kritische Masse erreicht ist - eine Iranerin hat mir einmal erzählt, in ihrem Land unterdrücken - geschätzt - 20 bis 30 % Fanatiker das restliche Volk - muss sofort, sofern die Politk nicht einlenkt - Dein Vorschlag zum Volksgesetz in allen Bundesländern umgesetzt werden.

Und die zweite Besonderheit ist die Beobachtung, "Geimpfte" und Geboosterte bekommen Omicron mit stärkeren Symptomen, d. h. wir haben wieder eine Verstärkung der Aussage von Musk ... [[sauer]] Einige kenne ich mit leichter Atemnot (in etwa wie leichtes Asthma) , nichts was in die Notaufnahme geführt hätte, aber die Urangst vor dem Tod wurde erfolgreich aktiviert. Der Motivator schlecht hin, für harte Maßnahmen.[[sauer]]

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Grüße

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Ich bin und zugleich nicht.

Aufklärung wird verweigert

Manuel H. @, Samstag, 29.01.2022, 08:53 vor 1030 Tagen @ Ikonoklast 3393 Views

Meine Erfahrung im Bekannten- und Freundeskreis

1. Dissidente Links zu Fakten, die der Glotze widersprechen, werden nicht gelesen. ("Was in aller Welt soll Bill Gates mit Corona zu tun haben? Was ist das nur für eine abartige Verschwörungstheorie! Die kannst Du auch nicht beweisen. Bleib in Deinem Lügen-Wolkenkuckucksheim Deiner Schwurbler.")

2. Ich erhalte als Antwort, ich solle niemals wieder einen solchen Link schicken, da er schlechte Laune mache. Sonst erfolge kompletter Abbruch der Kommunikation.

Wenn ich mich mit Freunden und Bekannten unterhalte, erhalte ich in deren eigenen Worten schlecht zusammengefasst die laufenden Glotze-Nachrichten präsentiert von schrecklich steigenden Inzidenzen, rechtem Pöbel, der randaliert und der Gefahr durch die Ungeimpften. Ich kenne deswegen meist die neuesten Framings, obwohl ich weder ZDF noch Spiegel zu mir nehme.

Es hat sich nur einer mal mit zugesandten Links auseinandergesetzt. Ad hominem Argumentation. Ich falle auf unseriöse Berichterstatter rein, die erstens von nichts eine Ahnung haben, aber rechtsradikal seien während er dem Konsens aller seriösen Wissenschaftler folge. Ich würde die Wissenschaft ablehnen, vermutlich aus ideologischen rechtsradikalen Gründen.

Die Realität sickert langsam in den Mainstream

Ikonoklast @, Federal Bananarepublic Of Germoney, Samstag, 29.01.2022, 09:20 vor 1030 Tagen @ Manuel H. 3964 Views

Geduld, aktuell gibt es erste zaghafte Berichterstattungen zu "Impf"nebenwirkungen und -todesfällen in den ersten Mainstreammedien (vorwiegend Tageszeitungen). Wenn bei den "geimpften" Journalisten (sind auch nur Menschen) erst einmal der Groschen fällt, dann gilt:

"Die Realität - jetzt auch in Ihrem Mainstreammedium."

Erst wird die - heute noch - undenkbare Frage nach der Schuld gestellt werden, anschließend zermartert man sich das Gehirn über ein passende Form der Sühne.

Ich bin weiterhin guter Dinge.[[top]]

--
Grüße

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Ich bin und zugleich nicht.

Die Sache mit der Aufklärung

Weiner, Samstag, 29.01.2022, 10:52 vor 1030 Tagen @ Ikonoklast 3371 Views

Vielen Dank für Deine Beiträge, Ikonoklast!

Du hast insofern recht, als wir, die wir die Wahrheit erkannt (zu) haben (glauben), in einer Blase der queren Verschwörung stecken, und die ist nicht sehr groß, wenn man sie mit der 'Gesamtpopulation' vergleicht. Neulich war ich in einem Seniorenheim und habe bei der Gelegenheit eine verantwortliche, kompetente und intelligente Pflegerin gefragt, wie sie über die Krise gekommen sei. Und im Gespräch musste ich erkennen, dass sie von mRNA nichts wußte und auch nicht davon, dass in Spanien etc. die ganze Geschichte zu Ende geht. Das bedeutet, dass derjenige, der nach einem langen Arbeitstag nicht mehr die Zeit und Kraft hat, im Internet zu guckeln, von der Wahrheit einfach nichts weiß.

Und so ist es auch im letzten großen Krieg gewesen. Selbst der kluge Soldat, der einiges sah und sich denken konnte, hatte einfach nicht den Überblick über das ganze Verbrechen, und den Mut nicht (im Sozialgefüge, in das er eingebunden war,) erkennbaren Anfängen scharf entgegen zu treten (so wie das @Helmut gestern mit einem Artikel aus Rumänien sehr schön beschrieben hat).

Wenn man die Aktion, die ich vorgeschlagen habe, starten würde, entsteht automatisch ein Bedürfnis nach Aufklärung. Denn wer unterschrieben hat, sollte auch um Unterstützung werben - das sehe ich als Bürgerpflicht an. Es könnte hilfreich sein, wenn man dann eine Datenbank hätte, auf die man verweisen kann - d.h. wo wichtige Erkenntnisse und die Belege gesammelt sind. Darüber mache ich mir gerade Gedanken, bin aber eigentlich der Meinung, dass es zu spät ist. Und ich habe nicht zehn Arme, wie die indischen Götter ...

Schuld und Sühne wird es nicht geben. Ich habe im Bundestag heute wieder dieselben Ar.......er gesehen wie die letzten Jahre auch.

MfG, Weiner

Die Grenzen eines Forums - aus Brainstorming und Information ist schwer Wissen oder gar Über- respektive Einsicht schaffen

Miesepeter @, Samstag, 29.01.2022, 11:48 vor 1030 Tagen @ Weiner 3082 Views

bearbeitet von Miesepeter, Samstag, 29.01.2022, 12:18

Wenn man die Aktion, die ich vorgeschlagen habe, starten würde, entsteht automatisch ein Bedürfnis nach Aufklärung. Denn wer unterschrieben hat, sollte auch um Unterstützung werben - das sehe ich als Bürgerpflicht an. Es könnte hilfreich sein, wenn man dann eine Datenbank hätte, auf die man verweisen kann - d.h. wo wichtige Erkenntnisse und die Belege gesammelt sind. Darüber mache ich mir gerade Gedanken, bin aber eigentlich der Meinung, dass es zu spät ist. Und ich habe nicht zehn Arme, wie die indischen Götter ...

Da gebe ich Dir völlig recht. Vor 1,5 Jahren schrieb ich:

Wenn alle die Zeit, die in sinnlosen Diskussionen (sinnlos nicht wegen der Intention oder dem gewünschten Zweck, sondern wegen der Schwierigkeit in Diskussionen ausreichend fundiertes und überzeugendes Belegmaterial vorzubringen...selbst wenn es vorläge) in die Zusammenstellung und Auswertung von Daten und Fakten gesteckt würde, könnte man vermutlich mehr erreichen. Es ist doch eigentlich völlig unverständlich, dass es auch heute noch im dt. Raum kein einziges Zentrum gibt, wo alle erwerbbaren Daten zu Covid-19 zusammengetragen, komprimiert und zugänglich gemacht werden. Wenn allein die Zeit, die in diesem Forum in die Diskussion des Themas aufgewandt wurde, in eine Datensammlung und -auswertung investiert würde, dann hätte man ein einmaliges Instrument, um transparent ausreichend differenzierte Aussagen machen & vorstellen zu können und nicht immer wieder auf so angreifbare Credos/Vergleiche wie Covid = Grippe rekurrieren zu müssen. 1 Mio Menschen marschieren auf Berlin, aber das Fundament ist bruchstückhaft, schemen- und lückenhaft und tws auch einfach abgedreht.

Solch ein Paket von Daten, Fakten, Korrelationen und Schlüssen, nicht einseitig sondern umfassend, transparent und bunt aufbereitet, das könnte Propaganda auch in weniger neugierigen Köpfen neutralisieren, es muss halt bunt genug sein..

Es ist die grosse Schwäche von Foren, Blogs oder sonstigen social media Formaten (in denen heute die Gegenöffentlichkeit zum Ausdruck kommt), dass sie zwar viele Informationen und Interpretationen zusammentragen, aber ebenso wie in den MSM die Meldungen nur eine sehr kurze Halbwertzeit haben. Nach ein paar Wochen fängt der selbe Prozess wieder von vorne an....

Es fehlt die Übernahme des Wesentlichen in strukturiertere Formate, und es fehlen in dem Sinn auch die Formate. Sehr deutlich wird das zb auch im DGF hinsichtlich des Debitismus. In diesem Forum wurden im Laufe der Jahre sehr weitreichende Informationen und Zusammenhänge des Geldsystems und seiner Rolle als Herrschaftsinstrument `zusammengetragen. Vielleicht nicht alles, aber sehr Vieles ist bereits gesagt, dennoch tauchen immer wieder die selben Diskussionen auf, die jahrelang schon dutzend Male geführt wurden - im allgemeinen auf höherem Niveau als die Neuauflagen, weil spätestens nach der 5. Wiederholung jeder aussteigt. Um eine gemeinsame Wissensbasis zu schaffen, hat Elli irgendwann die Rubrik "Wissen" und die Sammlung eingefügt. Es ist klar, dass auch dieses Format weder ausreichend ist (zu unscharf, zu aufwendig, zu umständlich) noch nutzerfreundlich ist - und niemand nutzt heute mehr Informationsangebote, die nicht schnell auf den gesuchten Punkt leiten und mit geringem Aufwand kognitive Dissonanz auflösen können.

Eine solche tatsächlich brauchbare Datenbasis oder -bank müsste mMn. in ansprechender und übersichtlicher Grafik mindestens die wesentlichen Fragestellungen, knappeste Pro- und Contra-Argumente/Fakten sowie Verweise auf weitergehene Begründungen/Studien enthalten. Letztendlich richtet es sich an Menschen, die nicht den gleichen Aufwand betreiben wollen, wie diejenigen, die sich mühsam über Jahre und durch viele unstrukturierte Informationen und Irrtümer selber Erkenntnis erarbeiten.

Die Hauptschwierigkeit bei der Erstellung solcher Datenbanken liegt mE. in der Tat im Fehlen eines geeigneten Formats, nicht so sehr im Aufwand oder Mangel von Mitstreitern. Weder beim Debitismus noch beim momentan beherrschenden Pandemiethema ist es irgendjemandem in diesem Forum gelungen, ein solches Format vorzuweisen - und auch sonst ist mir nichts in dieser Richtung bekannt. Die formelle Strukturierung von Informationsfluten ist eine ungelöste Aufgabe. An einem Gedankenaustausch zu möglichen Formaten wäre ich interessiert.

Gruss,
mp

Es soll da einen Mann geben oder gegeben haben, ...

Weiner, Samstag, 29.01.2022, 15:41 vor 1030 Tagen @ Miesepeter 2913 Views

... der das geleistet hat, was Du, werter Miesepeter, richtig erkannt und angemahnt hast. Eine Methodik, die einen Wissens- und Diskussionsbereich nach Argumenten und Gegenargumenten und Gegengegenargumenten und Abwägungungen und Belegungen und .. und .. und ... aufschlüsselt und strukturiert darbietet. Dieser Mann soll seine Methodik für teures Geld gelehrt haben, und heute würde sie in den (wirklich) oberen Etagen der Verwaltung und steuernden Politik überall angewendet. Ich weiß noch, wer mir diese Geschichte erzählt hat, und werde nachfragen. Das Ganze müsste dann noch massentauglich sein ...

Ich danke Dir an dieser Stelle für all Deine guten Antworten auf meine Beiträge. Du hast, wie doch einige andere hier im Forum, den vollen Durch- und Überblick.

Ist halt 'nur' ein Forum ...

Beste Grüße und Wünsche, und hier noch meine Antwort auf die große und lange Selbstoffenbarung Satans etc. pp.

https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=595554

Weiner

Vielleicht etwas wie Argument maps

Miesepeter @, Samstag, 29.01.2022, 20:17 vor 1030 Tagen @ Weiner 2239 Views

... der das geleistet hat, was Du, werter Miesepeter, richtig erkannt und angemahnt hast. Eine Methodik, die einen Wissens- und Diskussionsbereich nach Argumenten und Gegenargumenten und Gegengegenargumenten und Abwägungungen und Belegungen und .. und .. und ... aufschlüsselt und strukturiert darbietet. Dieser Mann soll seine Methodik für teures Geld gelehrt haben, und heute würde sie in den (wirklich) oberen Etagen der Verwaltung und steuernden Politik überall angewendet. Ich weiß noch, wer mir diese Geschichte erzählt hat, und werde nachfragen.

Es wäre sicherlich interessant, da etwas mehr von zu erfahren.

Es Könnte womöglich in die Richtung von "Argument maps" gehen, teils umfassende grafische Strukturierung von Argumentationssträngen, um bei komplexen Themen schnell kuratierte, passende Argumente zur Hand zu haben und die folgenden Argumente des Gegenredners schnell antizipieren zu können.

Insbesondere für Vorträge und Diskussionen, Verhandlungen aller Art ein hilfreiches Tool, aber sicher kein massentaugliches Format [[zwinker]]


Ich danke Dir an dieser Stelle für all Deine guten Antworten auf meine Beiträge.

Danke vor allem für Deine sorgfältigen und gut durchdachten Postings, die dieses Forum heute bereichern!

Beste Grüsse,
mp

Wiki oder Retroshare als Basis eines Covid-Informationssystems

paranoia @, Die durchschnittlichste Stadt im Norden, Samstag, 29.01.2022, 17:56 vor 1030 Tagen @ Miesepeter 2322 Views

Hallo Miesepeter,

Die Hauptschwierigkeit bei der Erstellung solcher Datenbanken liegt mE. in der Tat im Fehlen eines geeigneten Formats, nicht so sehr im Aufwand oder Mangel von Mitstreitern. Weder beim Debitismus noch beim momentan beherrschenden Pandemiethema ist es irgendjemandem in diesem Forum gelungen, ein solches Format vorzuweisen - und auch sonst ist mir nichts in dieser Richtung bekannt. Die formelle Strukturierung von Informationsfluten ist eine ungelöste Aufgabe. An einem Gedankenaustausch zu möglichen Formaten wäre ich interessiert.

das Format wird durch die Anforderungen bestimmt.
Sicherlich kennst Du ja Organisationsmittel wie Wikipedia. Aber wer bekommt Schreibrechte? Wer wird Admin?

Welche Organisationsform ist nötig? Zentral? Zentrale Systeme wie Wikipedia sind gut angreifbar oder können verboten werden.
Eventuell wäre dezentraler Datentausch à la Retroshare eine Lösung, aber ich weiß nicht, ob man auf dieser Plattform eine Art Wiki betreiben könnte.

Gruß
paranoia

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Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

Oder ein System für Aufgaben- und Anforderungsmanagement

Ikonoklast @, Federal Bananarepublic Of Germoney, Samstag, 29.01.2022, 18:17 vor 1030 Tagen @ paranoia 2276 Views

wie z. B. Jira

Hier kann jedem Nutzer ein oder mehrere Arbeitspakete gegeben, zusammen daran gearbetet und der Fortschritt überwacht werden.

--
Grüße

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Ich bin und zugleich nicht.

Verwaltung von Tickets mit Jira passt nicht zum Finden und Verarbeiten von Covid-Informationen

paranoia @, Die durchschnittlichste Stadt im Norden, Samstag, 29.01.2022, 18:32 vor 1030 Tagen @ Ikonoklast 2245 Views

Hallo Ikonoklast,

ich denke gerade an einen Beitrag von Prof. Raoult aus Marseille.
Welchem Ticket soll ich diese Information zuordnen?
Soll ich jetzt dafür ein Ticket aufmachen?

Gruß
paranoia

--
Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

Verknüpfung zum Wiki?

Ikonoklast @, Federal Bananarepublic Of Germoney, Samstag, 29.01.2022, 18:49 vor 1030 Tagen @ paranoia 2178 Views

Hallo paranoia,

soweit ich weiß kann man Daten usw. von/in andere Programme oder Clouds verknüpfen. Bei SharePoint (den ich nebenbei bemerkt hasse) geht es auf jeden Fall.

Vielleicht gibt es auch ein passendes Open Source Programm für diese Anforderung?

--
Grüße

---

Ich bin und zugleich nicht.

Wikipedia: Liste_von_Wiki-Software

paranoia @, Die durchschnittlichste Stadt im Norden, Samstag, 29.01.2022, 18:59 vor 1030 Tagen @ Ikonoklast 2198 Views

Hallo Ikonoklast,

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_Wiki-Software

vermutlich wurden bisher Wikis immer nur zentral aufgesetzt.

Für die Kombination der Anforderung Wiki und dezentral sehe ich keine Lösung.

Gerade in den aktuellen Plandemiezeiten muss eine Informationsplattform eine gewisse Widerstandskraft gegen Löschversuche aufweisen.

Gruß
paranoia

--
Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

Ist Wiki für prägnante und zeitgemässe Kommunikation geeignet?

Miesepeter @, Samstag, 29.01.2022, 19:54 vor 1030 Tagen @ paranoia 2158 Views

bearbeitet von Miesepeter, Samstag, 29.01.2022, 20:20

Hi Paranoia,

ich bin skeptisch, ob das Wikiformat passend bzw. ausreichend für ein übersichtliches Wissenmanagement ist.

So etwas müsste mindestens 3 Ebenen haben:

Auf der untersten Ebene die gesammelten Fachinformationen, Studien, Abstracts, Untersuchungen usw, mit Zusammenfassung und den wichtigsten Daten (pro & contra) übersichtlich dargetellt. Hier ist das eigenliche Datensilo. Auf dieser Ebene kann das vielleicht im Wikiformat sein, fast genausogut könnte es das My little Forum Format sein. Das hat den Vorteil, das wir es schon aufgesetzt haben.

Dies ist jedoch nur die Fachebene, auf die verwiesen werden kann und muss, die aber 90% der Leser nicht nutzen werden. Auch in diesem Forum hier schreiben und lesen nur ältere Semester, vermutlich alles Menschen, die noch per Email kommunizieren oder Bücher lesen anstatt TikTok zu schauen, in Twitter zu lesen und per Whats-Up zu kommunizieren.


Auf der mittleren Ebene werden die Themenbereiche geordnet, strukturiert und knapp zusammengefasst dargestellt, mit Verweisen auf die unterste Ebene für ausführliche Informationen


Auf der obersten Ebene wird die mittlere Ebene nochmals komprimiert, auf entscheidende Schlagthemen fokussiert und mit klaren und eindeutigen Aussagen, Fakten und Daten aufbereitet, in einem grafisch eindeutigen und ansprechenden Format - irgendwo zwischen Bildzeitung und einfacher Infografik, mit Verweisen auf die mittlere Ebene.

Diese oberste Ebene ist die wichtigste, denn hier werden 80% der bleibenden Eindrücke generiert. Diese Ebene ist auch am schwierigsten zu produzieren, denn das Wegeditieren allen Überflüssigen ist eine Kunst, die nicht viele beherrschen (nicht umsonst sind die Formate, die das können, so erfolgreich: Bild, Google, Twitter zb).

Und für diese Ebene halte ich Wikis, aus meiner bescheidenen Erfahrung, für völlig untauglich. Sie sind einfach nicht übersichtlich, die Gestaltung ist aus Zeiten vor der Jahrtausendwende.....ich krieg meine Mitarbeiter nicht einmal dazu, Slack zur gemeinsamen Wissensdokumentation zu nutzen, weil es zu altbacken und umständlich sei......

Als Datenbank und Bibliothek für die unterste Ebene vielleicht keine schlechte Wahl, aber darauf müssten noch weitere Layer gesetzt werden, die potentielle (Wenig)Leser auf diese Details sozusagen entführen.

Gruss,
mp

Wiki für Diskussionen weniger geeignet

paranoia @, Die durchschnittlichste Stadt im Norden, Samstag, 29.01.2022, 20:53 vor 1030 Tagen @ Miesepeter 2163 Views

Hallo Miesepeter,

ich habe eben mal in ein öffentliches Fachforum geguckt, aber da fand' irgendwie keine Diskussion im Wiki statt.

Diskussion im Forum über Wiki-Artikel ist sinnvoller.

Bei der mittleren und unteren Ebene bin ich einverstanden.
Die oberste Ebene ist doch nur eine Art Inhaltsverzeichnis mit Bildern?

Mit dem folgenden Satz hast Du mich gut beschrieben:
[...
ältere Semester, vermutlich alles Menschen, die noch per Email kommunizieren oder Bücher lesen anstatt TikTok zu schauen, in Twitter zu lesen und per Whats-Up zu kommunizieren.
...]

Gruß
paranoia

--
Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

Vorschlaghammer, Rahmenbedingungen, Rudelzugehörigkeit, Aufmerksamkeitsspanne

Ikonoklast @, Federal Bananarepublic Of Germoney, Samstag, 29.01.2022, 17:54 vor 1030 Tagen @ Weiner 2544 Views

Hallo Weiner,

zu aller erst benötigt man für die erfolgreiche Gegenpropagana (im Sinne von Bernays) einen Vorschlaghammer, den man mit voller Wucht auf das Weltbild herabschwingen muss.

Als Vorschlaghammer eignet sich beispielsweise die These von VAIDS, oder Krebsentwicklung durch Vektorimpfstoffe sofern sie sich (teilweise) bewahrheiten. Hiermit lässt sich die abstrakte Angst vor dem Corona-Virus durch eine konkrete Angst überlagern/ersetzen. Abstrakt, da die Gefährlichkeit von Corona abnimmt, konkret da die "Geimpften" den "Impfstoff" mit all seinen Nebenwirkungen mit aktuell 2-4 Dosen in sich tragen. Man muss die von der Corona-Panik besetzte Amygdala mit einer für jeden "Geimpften" greifbaren Angst kapern. Ist das gelungen und man hat dem Weltbild schon Teile herausgebrochen, kann man mit Schritt zwei

den Rahmenbedingungen fortfahren:

Zahlen, Daten, Fakten welche die konkrete Angst untermauern und dem "Geimpften" ein Lichtlein aufgehen lassen.

Auswege aufzeigen:Maßnahmen seine Gesundheit wiederzuerlangen die Möglchkeit von Schuld und Sühne. Schuld und Sühne funktionieren, denn in der Natur wird immer ein Gleichgewicht angestrebt. Dieser Wunsch nach Gleichgewicht wohnt jedem von uns inne. (Deswegen saufen (oder nehmen andere Drogen) aktuell so viele Mitmenschen, da sie hier ihre kognitive Dissonanz betäuben (wollen))

Rudelzugehörigkeit ist Punkt 3 (warum die Aufklärung im Videoformat erfolgen sollte unter Aufmerksamkeitsspanne) und äußerst wichtig. Wie Danisch auf seinem Blog ausführt werden die Polit- und Nachrichtenkasper durch ihre stetige Präsenz im Fernsehen als Teil des eigenen Rudels angesehen. Deswegen wird ihnen oft mehr Glauben geschenkt, wie Menschen aus der eigenen Familie, die wirklich nur das Beste für einen wollen. Hier müsste jemand mit Charisma das Video vortragen, dem die Menschen auf Anhieb vertrauen.

Sehr wichtig ist auch die Aufmerksamkeitsspanne, deswegen wäre der Vorschlaghammer als Video wohl am wirksamsten. Das Video darf aber nicht länger wie 20 Minuten dauern, da viele Mitmenschen durch das exzessive nutzen von Kurznachrichten, Twitter, TikTok, Youtube nur noch die Aufmerksamkeitsspanne eines Schweineorgasmus' haben (Manche schaffen nicht mal das [[zwinker]]) . [[zigarre]]

Anschließend müsste für die Erreichten ein Wiki und Videos bereitstehen, die ihnen alles noch einmal häppchenweise auf eine gut verdauliche Art und Weise erklärt.

Soweit meine (nicht ganz ausgegorenen) Gedanken, die ich mir beim Spaziergang dazu gemacht habe.

--
Grüße

---

Ich bin und zugleich nicht.

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