Volksbegehren! - So können die Bayern den fränkischen Finsterling Markus S. samt Landtag loswerden - Das Gelbe Forum: Das Forum für Elliott-Wellen, Börse, Wirtschaft, Debitismus, Geld, Zins, Staat, Macht

Von vielen Freunden und Bekannten in Bayern weiß ich, dass der von Max Otte als "Soziopath" bezeichnete Ministerpräsident in weiten Teilen des Freistaats alles andere als beliebt ist, sondern abgelehnt und verachtet wird.
Vielen Bürgern sind bei seinen Corona-Auftritten die Freude am Schikanieren und Unterdrücken der Bevölkerung aufgefallen. Herausragend wird er nur beim Opportunismus wahrgenommen, jetzt läuft er sogar mit einer Maske in Regenbogenfarben herum.

Das "Bündnis Landtag abberufen" möchte mit einem Volksentscheid den Landtag in Bayern abberufen.
Hierfür hat das Bündnis vorgestern - am 24. Juni - einen Antrag auf Zulassung eines Volksbegehrens zur Abberufung des Bayerischen Landtags beim Bayerischen Innenministerium eingereicht.
Mindestens 25.000 Unterschriften von Stimmberechtigten mussten vorliegen. Das Ministerium hat nun sechs Wochen Zeit, um die Voraussetzungen für eine Zulassung des Volksbegehrens zu prüfen. Würde dem Antrag stattgegeben, müsste das Volksbegehren und die zweiwöchige Eintragungsfrist im Staatsanzeiger bekanntgemacht werden. Dann müssen sich eine Million Stimmberechtigte (rund 12 Prozent) in Listen eintragen, damit das Volksbegehren die Schwelle in den Landtag nehmen kann. Laut Artikel 18 der bayerischen Verfassung kann der Landtag "auf Antrag von einer Million wahlberechtigter Staatsbürger durch Volksentscheid abberufen werden".

Dieses Volksbegehren soll laut den Initiatoren eine Initialzündung für die engagierte Mitwirkung aller Bayern sein.
Das Bündnis schreibt:
"Alle Bayern können sich sehr viel öfter durch Volksentscheide am Entstehen von Gesetzen in Bayern beteiligen, jederzeit Politik aktiv mitgestalten - den Landtag abberufen, über Gesetze abstimmen und den Parteien die Grenzen aufzeigen. und….! Jeder Bayer kann nur durch SEINE UNTERSCHRIFT die Politik aktiv mitgestalten. Es tut nicht weh und hat keine akuten Nebenwirkungen und entfaltet aber sofortige Wirkung."

https://buendnis-landtag-abberufen.de/

Oft höre ich die mutlose bis resignative Frage desillusionierter Bürger, die sich mit der Standard-Ausrede der permanent Passiven deckt: „Was kann ICH (schon) tun!?“
Jede Menge! Ganz einfach! Wer selbst keine oder wenig zündende Ideen hat, kann mit minimalem Aufwand die Initiativen kreativer und mutiger Bürger unterstützen, etwa diese in Bayern.

Saludos

Lobo

Das ist ein Frankenbeutel.

Gruß Mephistopheles

Aber ich sehe auch die Bayern als Menschen an und habe deshalb Mitleid. :-)

Vereint sind wir unschlagbar:
https://www.youtube.com/watch?v=WnZyvKQgNYI
https://www.youtube.com/watch?v=f_6AQA4uzD0

Saludos cordiales

Lobo

Nämlich "Vereint sind wir unschlagbar".

Dazu kommt der völlig unterschiedliche Begriff von "Deutschland" und der "Deutschen Nation". Viele ausländische Staaten begreifen das besser als die Deutschen (oder auch die Österreicher) selbst.

Es ist ein Unterschied, was das Staatsgebiet betrifft, und durch aktuelle Grenzen festgelegt ist, was sich aber immer wieder ändern kann. Manchmal durch Verträge, früher durch Kriege, usw.

Aber das Wort "Nation" bedeutet was ganz anderes. Der deutschstämmige Elsässer oder der Wolgadeutsche zählt da genauso dazu wie der Sudetendeutsche oder der Schlesier, neben anderen wie der norddeutschen Minderheit in Dänemark, Südtiroler, etc. (ich will hier nicht alle aufzählen). Ganz abgesehen von den Schweizerdeutschen, Österreichern und natürlich den in Deutschland lebenden.

Die deutsche Nation ist was Großes, was Grenzüberschreitendes, und hat ganz andere Parameter als die Kleinstaaterei, die durch Grenzen geregelt ist. Andere Staaten, die seit Jahrhunderten mit mehreren Nationen zusammenleben, kennen und respektieren das. Ich hab das als Beispiel schon hier aufgeführt, nämlich das Abiturzeugnis meines Jüngsten:

Da steht die Wohnadresse in Siebenbürgen, der Name, das Geburtsdatum, und dann liest man:

- Staatsangehörigkeit: Österreich
- Nationalität : Deutsch

Aber das hat sich aus den Politikergehirnen der Deutschen und Österreicher schon lange ausgebrannt. Ich freue mich immer wieder, wenn ich in Siebenbürgen am 26.10 zur Feier der Österreicher eingeladen werde und dabei auch die Botschaftsfritzen treffe. In Österreich bezeichnen das die Politiker als "Nationalfeiertag". Ich bin überzeugter Österreicher und werde mein Land immer hochhalten. Niemals werde ich meine Staatsbürgerschaft gegen eine andere eintauschen.

Aber mich kostet der Begriff "österr. Nation" immer ein Lächeln. Der Österreicher, sofern er seine Wurzeln in Österreich und nicht in der Türkei, Afghanistan oder sonst wo hat, ist Teil der deutschen Nation. Wenns bei den Botschaftsvertretern dann ans Eingemachte geht, im Laufe der Diskussion, und man auf die Geburt des Deutschtums zu sprechen kommt, nämlich, wo denn die Wiege des Deutschtums steht, dann fangen sie immer wieder zu hufen an.

Gegen das Argument, dass sich das Deutschtum aus der Nibelungensage ergibt, mit einer Ausbreitung vom Eisack bis zum Odenwald, was heute über drei Staatsgebiete geht, können sie nur schlecht was dagegen halten. Mir gefällt dann immer, wie sie sich winden, zumal sie nicht damit rechnen, sich mit jemanden zu unterhalten, der sich halbwegs in der Geschichte auskennt.

Also: Für mich ist unser Feiertag am 26.10 heilig, ich begehe den im Gedenken an die Verträge 1955 und die damit erreichten Freiheiten. Aber ich bezeichne ihn als Staatsfeiertag, und nicht als Nationalfeiertag.

Deshalb sehe ich diesen Ausspruch:"Vereint sind wir unschlagbar" in einer größeren Dimension. Auch, wenn ich die Bayern gerne mit meinen Äußerungen provoziere. Wenn mich da einer als Österreicher gerne mal auf die Schippe nimmt, dann frage ich ihn, ob er weiß, was Bayern überhaupt ist. Natürlich fragt er dann nach, was ich damit meine. Und dann erkläre ich ihm, dass schon rein geografisch, in Nord-Süd-Richtung, der Bayer nur der Übergang ist. Und zwar vom "Deutschen" zum "Menschen".

Aber das ist lokalpatriotisches Geplänkel, das gehört dazu. Meine grundsätzliche Einstellung habe ich oben ausführlich erklärt.

Traditionen?
Gibt es welche?
Wann und wo?

Kriegen wir das gemeinsam raus?

LG
D-Marker

Mit den Stichworten alleine fange ich nicht viel an. Bitte etwas spezifischer, worauf Du hinaus willst.

Wer gehört denn dazu? Wie ist das Deutsche darin wann entstanden, in Deinen Augen?

Da gibt es so einen Begriff: "Heiliges Römisches Reich deutscher Nation".

Zum Römischen Reich habe ich eine Karte gefunden.

Wiki gibt dazu einen Satz her:

Der Zusatz deutscher Nation (lateinisch Nationis Germanicæ) wurde ab dem späten 15. Jahrhundert gelegentlich gebraucht. Mit der Anmerkung (5):

"Joachim Ehlers: Die Entstehung des Deutschen Reiches. 4. Auflage, München 2012, S. 97 (mit Belegen): Zusatz deutscher Nation zum römischen Reichstitel 1474, Römisches Reich Teutscher Nation 1486 und 1512 vollständig Heiliges Römisches Reich Teutscher Nation. In der modernen Forschungsliteratur wird die Bezeichnung Heiliges Römisches Reich deutscher Nation nicht für das mittelalterliche, sondern für das neuzeitliche Reich gebraucht."

Nun ja, Du hattest Österreich erwähnt, auch die Kleinstaaterei. Der obigen Karte nach ist das Heilige Römische Reich (Deutscher Nation) im Norden durch Dänemark begrenzt, im Westen durch Frankreich, im Süden durch den Kirchenstaat und im Osten durch Ungarn und Polen.

Könnte man so Deinen Satz "Die deutsche Nation ist was Großes, was Grenzüberschreitendes, und hat ganz andere Parameter als die Kleinstaaterei, die durch Grenzen geregelt ist." verstehen?

Wissenschaftlich, historisch? So ohne bemitleidenswertes "europäisches" Gedankengut, welches Du vermutlich bewusst nicht hineingetragen hast?

Dank für Deine Mühe
und lG
D-Marker

Also dauert meine Antwort etwas. Aber ich antworte darauf. Ich muss aufpassen, dass ich fundierte geschichtliche Tatsachen nicht mit meinen Anschauungen verwechsle.

Ich kann mir vorstellen, wie Du gerade Siebenbürgen ein zu Norden versuchst...

Und quäle mich auch noch an einem Deiner vorletzten Beiträge 'rum und knobel.

Abba lieber was Richtiges als was Schnelles.

LG
D-Marker

Großen Dank an Dich und @helmut-1.
Ob Preis oder Entschädigung für Eure aufopferungsvolle Arbeit auf der Suche nach der Wahrheit wird die Geschichte entscheiden.

Was mir heute noch im Kopf herumschwirrt, ist die Frage eines russischen Alten.

Das war in Berlin.
Ein paar Monate vorher war ich unterwegs in Kasachstan, an jedem Bahnhof haben (offensichtlich) Bäuerinnen Melonen verkauft.

Der russische Kriegsveteran schaute sich (nicht "Kaufhaus des Westens", da kam er erst gar nicht hin) die Einkaufszentren (Ost) Berlins an.

Und dann sprach er zu mir:

"Heute frage ich mich, wer den Krieg eigentlich gewonnen hat."

Die Frage hat gesessen, bis heute.

Gruß und Dank
D-Marker

@ helmut-1
Zitat:Aber das Wort "Nation" bedeutet was ganz anderes. Der deutschstämmige Elsässer oder der Wolgadeutsche zählt da genauso dazu wie der Sudetendeutsche oder der Schlesier, neben anderen wie der norddeutschen Minderheit in Dänemark, Südtiroler, etc. (ich will hier nicht alle aufzählen). Ganz abgesehen von den Schweizerdeutschen, Österreichern und natürlich den in Deutschland lebenden. Zitatende

Mir ist ein gutes Buch in die Hände gefallen, worin einiges Deine Aussagen über das Deutschtum in Osteuropa (Jugoslawien etc.) beschrieben ist.
Otto Kumm - Vorwärts Prinz Eugen!

https://docplayer.org/31482108-Otto-kumm-vorwaerts-prinz-eugen.html

Kann evtl. gebraucht bei Booklooker, Medimops, Ebay, Antiquariaten usw. erworben werden.

der betreffende Inhalt:
9-11: ein Wort zuvor, 12-22: Des Reiches Hofzaun - Geschichte der k u k Militärgrenze, 23-29: Ein Leben für die Heimat - Portrait uneres Komm.Generals, 30-32 Das Deutschtum im Südosten - von einem Banater Kameraden, 32-37: Die Donauschwaben und die deutsche Kolonisation in SO-Europa, 391-402: Prinz Eugen der edle Ritter.
Rest: Divisionsgeschichte.
Hinweis (zur Sicherheit): im Doc Player oben - links von "Seite" gibts 2 Pfeile nach oben, nach unten. Mit denen können die Seiten vor und zurück geblättert werden.
Gruß sigma

... von den "Siegermächten" des Weltkrieges, der noch keine Nummerierung benötigte.

Staatskanzler Karl Renner vor der Nationalversammlung am 13. November 1918:
"Unser Volk ist in Not und Unglück; das Volk dessen Stolz es immer war, das Volk der Dichter und Denker zu sein, unser deutsches Volk des Humanismus ist im Unglück Tief gebeugt. Aber gerade in dieser Stunde, da es so leicht und bequem und vielleicht auch so verführerisch wäre, seine Rechnung abgesondert zu stellen, um vielleicht von der List der Feinde Vorteile zu erhaschen, in dieser Stunde soll unser Volk in allen Gauen wissen – wir sind ein Stamm und eine Schicksalsgemeinschaft … Österreich kann nur den Weg der eigenen deutschen Schicksalsgemeinschaft gehen."

Und am 24. April 1919:
"Die deutsche Nation, deren integrierter Bestandteil wir Deutschösterreicher sind, zimmert sich heute in Not und Drang ein neues Haus … Wir haben das Interesse, unsere künftige Stellung in der Gemeinschaft aller deutschen Stämme zu wahren … und zu bekunden, dass die Gemeinschaft der Sprache, des Blutes und der Kultur stärker ist als der vorübergehende Zufallwellenschlag der Tagesereignisse."

In meinem Buch Dumm, dümmer, deutsch - Eine humorvolle Abrechnung mit dem Land, in dem wir gerne lebten habe ich diese historisch logische Einordnung aufgegriffen:

https://www.kopp-verlag.de/a/dumm-duemmer-deutsch-10

" ... Bayern vereinigt sich mit Österreich, und schwuppdiwupp gibt es zwei Deutschland, aber diesmal ohne Mauer: Bayern/Österreich und der öde Rest. Sie meinen, ich sollte mal die Drogen wechseln, weil ich Bayern/Österreich als Deutschland bezeichne? Dann nennen wir es halt DEUTSCHÖSTERREICH und sind historisch sofort voll in der Spur.
Es war der Sozialdemokrat und Staatskanzler Karl Renner, der sein DEUTSCHÖSTERREICH nach dem für Österreich-Ungarn verlorenen Ersten Weltkrieg mit der Weimarer Republik vereinigen wollte. Verhindert wurde dies durch die Siegermächte. Die Vereinigung Österreichs mit Bayern wäre also eine Art historische Wiedergutmachung in abgespeckter Form. Und hätte bestimmt auch den Segen Frankreichs, denn den dortigen Eliten schwebte schon immer ein geteiltes – weil vermutet schwaches – Deutschland vor.
Der Paukenschlag birgt viele Vorteile: Zuallererst den, dass endlich eine echte Alternative existiert und jeder wählen kann, in welch einem Deutschland er leben will. So entsteht eine demokratische Abstimmung mit den Füßen. Jeder lebt in dem oder zieht in das Deutschland, das ihm besser behagt, und kann nach seiner Façon selig werden, muss aber auch die Konsequenzen tragen.
Die Empathiebehafteten und Progressiven könnten so ungestört ihre Willkommenskultur in MERKEL-DEUTSCHLAND ausleben und werden sich bestimmt gern an den 450000 Euro Kosten beteiligen, die ein »Flüchtling« nach Berechnungen des Wirtschaftswissenschaftlers Bernd Raffelhüschen – durchschnittlich über seine Lebenszeit gerechnet – kostet. Dafür genießen sie, ohne je ins Reisebüro gehen zu müssen, lebenslangen All-inclusive-Abenteuerurlaub ..."

Wie derartige Abenteuer auszugehen pflegen, hat man leider gerade in Würzburg gesehen.

Sonntagsgruß

Lobo

War es nicht so, das in diesem Entwurf, Staatsziel des neuen Österreichs war, die Vereinigung mit dem Deutschen Reich? Und war es nicht so, dass es die Siegermacht Frankreich war, die dies hat streichen lassen?

--
â€œAnd crawling on the planet's face,
some insects called the human race.
Lost in time, and lost in space.
And meaning.â€

Hallo XERXES, schlägst Du Deine Frau immer noch?

(Meine ich nicht ernst, aber erregt erst Mal Aufmerksamkeit, feix).

Net wegen Verfassungsentwurf, das kann ich (noch) nicht werten.

Egal ob berechtigt oder nicht, aber Dein Satz "Und war es nicht so, dass es die Siegermacht Frankreich war, die dies hat streichen lassen?" lässt meine Provokation berechtigt erscheinen.

Wie kann es sein, dass ein Land, welches bis zum letzten Tag besetzt war, plötzlich Siegermacht ist?

Nein, diese Geschichtsfälschung, als Wahrheit in Frageform vorausgesetzt...

Gedächtnisprotokoll vieler Diskussionen meinerseits dies bezüglich:

"Wer waren die Siegermächte des 2. WK?"

"England, Amerika, Frankreich, Russland."
"Nein. England, Amerika, Russland, China."

"???"
"Was war das Ziel des 2. WK?"
"Der Sieg über Hitlerdeutschland."
"Nein. Der Sieg über den Faschismus. Und der hatte 3 Achsen. Berlin, Tokio und Rom.
Gegen Japan haben die Chinesen sehr viel Blutzoll gezahlt."

"...aha?"

"Nun ja, in Europa chinesische Besatzungstruppen zu kasernieren, wäre sicher eine logistische Meisterleistung gewesen."

Erkennst Du jetzt den kleinen, aber feinen Unterschied zwischen Siegermacht und Besatzungsmacht?

Nebenbei, für manchen Mitleser weit hergeholt, die schwerverletzten Bundeswehrsoldaten in Mali.

Die bösen Terroristen...

Ja, schaut sie Euch an (AfD gab es damals noch nicht, deshalb geht der Punkt an die ehemalige Schmuddelpartei "Die Linke"):

https://www.bundestag.de/parlament/plenum/abstimmung/abstimmung?id=344

LG
D-Marker

Nicht geografisch (grenztechnisch), sondern kopftechnisch aus Sicht eines Bayern.
Wobei hier Würzburg längst nicht mehr dazu gehört, weil die Donau die Grenze markiert.
Alles nördlich davon ist Preußen samt dessen Speckmantel.
Südlicher Ausläufer dieses Deutschlands ist Südtirol.
Österreicher und Südtiroler sind dem Wesen und der Tradition nach, sprich kulturell enger mit Bayern verbandelt als es Preußen und Nordlichter je wären.

Das sehen nicht nur Bayern so, sondern auch viele Ausländer, vom tiefsten Kongo bis hinüber nach Japan.
Von Bonn haben >80% noch nie etwas gehört, von Berlin schon eher, eine schiere Masse wird jedoch sagen München sei die Hauptstadt Deutschlands, so man sie danach fragen würde. Sie wissen es einfach nicht besser. Es ist ähnlich als ließe man ihnen NY und Washington zur Auswahl, hier würden vermutlich auch 50% NY als Hauptstadt der USA benennen.

Heißt im Klartext: Der Südtiroler Bauer steht mir emotional näher als der Hamburger Marktschreier.
Wo ich also öfter und lieber verkehre (Urlaub mache) ist ganz klar.

--
◇◇◇ GENESEN - GELACHT - GELOCHT ◇◇◇

Damit am Sonntag der Humor net zu kurz kommt. Gute Leistung, Herr Schleich.

https://www.youtube.com/watch?v=LqG5JM6saZY

Schmunzel
D-Marker

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Volksbegehren! - So können die Bayern den fränkischen Finsterling Markus S. samt Landtag loswerden

Frankabeitl hoast des! Net "fränkischer Finsterling". Du bist wohl a Preiß`, dass`des net woast?

Stimmt! - Ich komme aus einer kulturell mehr geküssten Ecke Deutschlands

Du hast ein wahres Wort ausgesprochen, das viele in Deutschland nicht verstehen

Wo siehst Du geschichtlich?

Muttu genauer werden

Stimmt. Präzisiere:

Da muss ich jetzt viel nachdenken

Keine Antwort nötig. Und wenn, lass Dir Zeit.

Schlüssig, Danke werde ich mir merken! (oT)

Was ich mir gemerkt habe

Dt. Nation - Buch Hinweis

DEUTSCHÖSTERREICH entsprach dem Selbstbestimmungsrecht, war richtig und wurde deshalb verboten ...

Aus dem Gedächtnis. Erster Verfassungsentwurf Österreichs...

Einspruch, Euer Ehren

Kerndeutschland liegt diesseits und jenseits der Alpen

Im Oktober ist München wieder Kerndeutschland

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