Das Ende der "Querdenker", die Bewegung geht kraftlos ein …

tomflitzebogen @, Mittwoch, 26.05.2021, 21:10 vor 1276 Tagen 5935 Views

… das Leben kehrt zurück, der Sommer kann kommen.

- Erste Querdenker sind geimpft
- Eingeholt von der Selbstüberschätzung einer angeblichen Massenbewegung
- An Pfingsten ist der Widerstand der "Querdenker" endgültig gebrochen
- Die Gründe für das Scheitern sind zahlreich
- Rechtsextremisten wurden geduldet, eingeladen, zu Partnern erklärt
- Von Selbstdarstellern zu Radikalisierungsbeschleunigern
- Der Größenwahn ist Programm bei den "Querdenkern"

https://www.rbb24.de/politik/thema/corona/beitraege/2021/05/analyse-querdenker-bewegung...


Auf bessere Zeiten + Grüße!
tomflitzebogen

Ich bewundere Deinen Mut, in diesem Forum einen Beitrag von Olaf Sundermeyer zu bewerben (OT)

Plancius @, Mittwoch, 26.05.2021, 21:25 vor 1276 Tagen @ tomflitzebogen 3384 Views

Soso, evidenzbasierte Berichterstattung

Martin @, Mittwoch, 26.05.2021, 21:49 vor 1276 Tagen @ tomflitzebogen 3979 Views

Der eine oder andere Querdenker habe sich inzwischen pieksen lassen, usw.. Sundermeyer hat wohl persönlich durchgezählt. So ein Schwachsinn - allerdings ist die Absicht des Beitrags offensichtlich. Der xte Beitrag von tomflitzebogen, der aus dem Kanzleramt zu kommen scheint.

Ich habe auch von Anfang an den Sinn hinter der Querdenkenbewegung nicht erkennen können

FOX-NEWS @, fair and balanced, Mittwoch, 26.05.2021, 22:25 vor 1276 Tagen @ Martin 3639 Views

Dabei gäbe es so viele Gründe, mal ordentlich Bambule zu veranstalten. Aber man zieht lieber den Aluhut auf, als mal dort Haltung zu zeigen, wo es weh tut.

Grüße

--
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Läuft in Deutschland ...

Wir hören, respektive lesen

Zweistein, Mittwoch, 26.05.2021, 23:10 vor 1276 Tagen @ FOX-NEWS 3515 Views

Dann mal auf den Tisch mit den Gründen. Bin ganz gespannt.

Zweistein

Von @BILD-ZEITUNG gibt es nie Gründe, einfach mal darauf achten. Der rotzt immer nur Halbsätze ohne Begründung hin, sehr ermüdend. (kwT)

Prophet @, Donnerstag, 27.05.2021, 07:49 vor 1276 Tagen @ Zweistein 2644 Views

:-) [[zwinker]] <img src=" /> [[top]] :-P [[sauer]]
[[euklid]]

Passt doch - dicke Schlagzeiten, kurze Texte, immer auf den Punkt.

FOX-NEWS @, fair and balanced, Donnerstag, 27.05.2021, 10:47 vor 1276 Tagen @ Prophet 2359 Views

[[zwinker]]

Und jetzt zu dir ...

:-) [[zwinker]] <img src=" /> [[top]] :-P [[sauer]]
[[euklid]]

Wer als "Prophet" hier antritt, an den werden auch besondere Ansprüche gestellt. Wenn ich deine Einlassungen zum Thema Energie anschaue, dann ist da noch mächtig Luft nach oben.

Grüße

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Läuft in Deutschland ...

Gründe: Energiewende, EU-Wahnsinn, Bereicherung, Entreicherung durch den EURO, um mal einige zu nennen.

FOX-NEWS @, fair and balanced, Donnerstag, 27.05.2021, 10:21 vor 1276 Tagen @ Zweistein 2498 Views

Aber da geht kaum was. Die Leute scheissen sich voll ein, weil sie Angst haben, den Stempel "Rechts", "Rassist" oder ähnliches aufgedrückt zu bekommen, dabei geht da definitiv ihre Zukunft vor die Hunde. Aber bei der Demo gegen die Gesichtswindel hat man plötzlich dicke Eier.

Grüße

--
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Läuft in Deutschland ...

Ich schon

D-Marker @, Mittwoch, 26.05.2021, 23:20 vor 1276 Tagen @ FOX-NEWS 3207 Views

Jede Menge Veranstaltungen, Aufklärung...eben ein wirksamer Gegenpool zur L-Presse.
Die Querdenker haben noch lange nicht fertig, so wie es Sudelmeier darstellt.
Zur Zeit läuft nur wieder mal ne Kampagne, der Querdenkerkanal bei Youtube wurde gesperrt usw.
Die Regierung will das Maskentragen bis zum Sankt-Nimmerleins-Tag erhalten, als Zeichen der Obrigkeitshörigkeit der Masse.
Es herrscht panische Angst, dass den Menschen der ganze Schwindel bewusst wird. Der Impfstoff muss alle werden, eine Villa reicht nicht...
Politik und Pharmaindustrie haben m.Mn. einen Jahrhundertdeal geschlossen:

"Wir helfen Euch, Euren Dreck zu verkaufen und Ihr helft uns, ein Alibi für die Schaffung und Erhaltung einer Diktatur zu errichten, welches die Masse schluckt."


LG
D-Marker

Die Regierung um so mehr

Martin @, Donnerstag, 27.05.2021, 12:04 vor 1276 Tagen @ FOX-NEWS 2263 Views

Bewertet man die Querdenker nach der Reaktion von Regierungen, Behörden und Medien muss dort nackte Angst vor der Straße geherrscht haben. Und wie viele Menschen mit der Regierung nicht einverstanden waren hat sich tief eingeprägt.

Völlig zu recht!

FOX-NEWS @, fair and balanced, Donnerstag, 27.05.2021, 12:27 vor 1276 Tagen @ Martin 2258 Views

Bewertet man die Querdenker nach der Reaktion von Regierungen, Behörden und Medien muss dort nackte Angst vor der Straße geherrscht haben. Und wie viele Menschen mit der Regierung nicht einverstanden waren hat sich tief eingeprägt.

Die Reaktion auf diese Pandemie, welche sich als harmloser herausgestellt hat, als es hätte sein können, ist ein einziges Staatsversagen. Eine Kommunikationskatastrophe, immer hinter der Kurve, zu spät, zu langsam, zu kompliziert, zu schissig, technisch veraltet. Deutschland kann es nicht mehr, und die Regierung weiss, daß die Bürger es wissen.

Grüße

--
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Läuft in Deutschland ...

Ob es bessere Zeiten werden sei mal dahin gestellt

Zweistein, Mittwoch, 26.05.2021, 23:30 vor 1276 Tagen @ tomflitzebogen 3324 Views

Ich gebe dir aber Recht, was das Scheitern groß angekündigter Proteste betrifft. Daraus aber zu schließen, dass man sich schafsgläubig dem Hirtenhund unterwerfen wird, scheint etwas voreilig.
Es wurde kein Dampf abgelassen, ergo der Druck im Kessel bleibt hoch.

Als Perspektive einen neuen ungemütlichen Herbst anzukündigen ist selten dämlich. Sofern man nicht einige Protagonisten aus der ersten Reihe nimmt (Klabauterbach und Spänchen, der sogar Stiko-Empfehlungen ignoriert als Beispiele) wird man keine Ruhe ins Volk bringen.
Oh Gott, jetzt gebe ich denen auch noch Empfehlungen, damit sie ihren Arsch retten.

Soweit bin ich schon gesunken

Zweistein

Berühmte Querdenker

Arioch @, Palz, Donnerstag, 27.05.2021, 06:09 vor 1276 Tagen @ tomflitzebogen 3648 Views

> - Eingeholt von der Selbstüberschätzung einer angeblichen Massenbewegung

„Sie werden oftmals als neurotische Spinner oder egozentrische Sonderlinge angesehen und bezeichnet. Sie stören traditionelle Abläufe in Strukturen aller Art, provozieren das Establishment und können ihre Hörer und Leser schon ganz schön auf die berühmte „Palme“ bringen, wenn sie angestammtes Gedankengut und Altbewährtes immer wieder in Frage stellen, zu Alternativen aufrufen und Mißstände meinen, offenlegen zu müssen: Querdenker gelten als Quertreiber. Man wirft ihnen Sabotage und Illoyalität vor – da sie mit ihren Argumenten oftmals dem gegnerischen Lager geradezu in die Hand spielen. Sie outen, was besser unter der Decke bleiben sollte, und vor ihrem „ruchlosen“ Treiben scheint nichts sicher zu sein.“

"Der Querdenker"

mittlerweile höre ich bei dieser medialen Sprachhülse auf zu lesen, der Vollständigkeit halber hier noch ein paar Beispiele:

„Die Liste der Apologeten wahren Querdenkertums ist lang – Tales von Milet und Heraklit, Sokrates, Platon und Aristoteles, Hamurabi und Ramses III, Cicero, Petrarka und Erasmus von Rotterdam, Vasco da Gama und Kolumbus, Amerigo Vespucci und Galilei, Michelangelo und Dante Allegheri, Leonardo da Vinci und Kopernikus, aber auch die Religionsstifter wie Konfuzius, Jesus und Buddha.

Ich finde es immer wieder bemerkenswert, dass die Menschen noch vor 500 Jahren glaubten, alle Planeten und die Sonne bewegen sich um die Erde! Heute ist es für uns selbstverständlich, dass die Sonne im Mittelpunkt unseres Sonnensystems steht. Diese Erkenntnis verdanken wir der Arbeit von Nikolaus Kopernikus im Jahre 1509!!

Wenn wir mit unserem heutigen Wissen auf diese Menschen von vor 500 Jahren zurück blicken, dann fällt es vielleicht schwer, zu verstehen, wie die Leute diesem Irrglauben folgen konnten. Es war eben die weitverbreitete und im Bildungssystem gelehrte Meinung, das die Erde der Mittelpunkt des Universums ist. Nur Kopernikus war einer derjenigen, die daran gezweifelt haben und der Sache auf den Grund gegangen sind!
Ist es nun nicht genauso vorstellbar, dass auch wir wegen unserer Unwissenheit in einigen Natur- und Lebensbereichen von den Menschen in 500 Jahren belächelt werden?

Ja wahrlich, die Querdenker werden bald vergessen sein!

--
„Was auch immer geschieht: Nie dürft ihr so tief sinken, von dem Kakao, durch den man euch zieht, auch noch zu trinken.“
―Erich Kästner-

Ende des Diskurses - Ende der Demokratie

Rain @, Donnerstag, 27.05.2021, 09:12 vor 1276 Tagen @ Arioch 2982 Views

Ihr Lieben,

der wichtigste Satz in dem Artikel des Sprachrohrs der Regierung war:

Der Widerstand ist gebrochen.

Der Diskurs gilt als Delegitmierung des Staates.

Der Diskurs muß, mit allen Mitteln, auch mittels roher Gewalt, wie sich mehrmals während der Demonstrationen gezeigt hat, beendet werden.

Deutlicher kann man nicht zeigen, daß keine Konsensfindung mehr gewollt ist, sondern "durchregiert" werden soll, die Demokratie damit beendet ist.

Der Grundgedanke der Querdenkerdemos war, zu zeigen, daß nicht alle mit den Grundrechtseinschränkungen einverstanden sind. Die Presse kommt ihren Aufgaben nicht nach, in den sozialen Medien wird Kritik gelöscht, die Opposition wird vom Verfassungsschutz beobachtet, Kritiker innerhalb des Systems werden sozial geächtet.

Welche Möglichkeit besteht, um seine Stimme zu erheben, wenn nicht, auf die Straße zu gehen?

Nein, die Querdenker sind nicht tot. Sie wechseln die Taktik, aber wirken weiter.

Beste Grüsse

Rain

--
Der Rechtsstaat ist wie die Luft: Unsichtbar aber essentiell.

... nur in Diktaturen ist Querdenken ein Schimpfwort ....

kicker @, Donnerstag, 27.05.2021, 09:40 vor 1276 Tagen @ Arioch 2785 Views

... und auch dort können sie sich nur in der Politik halten ...
im realen Leben scheitern die NICHT-Querdenker recht bald,
die Spreu trennt sich vom Weizen

das Heliozentrische Weltbild gab es bereits im Altertum,
lange vor Kopernikus
https://de.wikipedia.org/wiki/Aristarchos_von_Samos
Aristarch(os) von Samos * um 310 v. Chr.
war einer der ersten griechischen Astronomen, die das heliozentrische Weltbild vertraten, wonach die Sonne und nicht die Erde im Zentrum des Weltalls steht. Daher gilt er auch als der „griechische Kopernikus“.

https://www.planet-wissen.de/gesellschaft/ordnungssysteme/kartografie_das_gesicht_der_e...
Eratosthenes berechnete schon damals den Umfang der Erdkugel recht genau

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Ich finde es immer wieder bemerkenswert, dass die Menschen noch vor 500 Jahren glaubten, alle Planeten und die Sonne bewegen sich um die Erde! Heute ist es für uns selbstverständlich, dass die Sonne im Mittelpunkt unseres Sonnensystems steht. Diese Erkenntnis verdanken wir der Arbeit von Nikolaus Kopernikus im Jahre 1509!!

Wenn wir mit unserem heutigen Wissen auf diese Menschen von vor 500 Jahren zurück blicken, dann fällt es vielleicht schwer, zu verstehen, wie die Leute diesem Irrglauben folgen konnten. Es war eben die weitverbreitete und im Bildungssystem gelehrte Meinung, das die Erde der Mittelpunkt des Universums ist. Nur Kopernikus war einer derjenigen, die daran gezweifelt haben und der Sache auf den Grund gegangen sind!

Querdenker?

FOX-NEWS @, fair and balanced, Donnerstag, 27.05.2021, 10:34 vor 1276 Tagen @ kicker 2697 Views

Das ist eben das Definitionsproblem hier: Es werden Visionäre, Entdecker und Erfinder mit einem Haufen verwirrter Reichsbedenkenträger in einen Topf geschmissen. [[top]]

Grüße

--
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Läuft in Deutschland ...

Dissident, also geisteskrank

kicker @, Donnerstag, 27.05.2021, 11:56 vor 1276 Tagen @ FOX-NEWS 2421 Views

Das ist eben das Definitionsproblem hier: Es werden Visionäre, Entdecker und Erfinder mit einem Haufen verwirrter Reichsbedenkenträger in einen Topf geschmissen.

wenn es nur um den Machterhalt geht, ist die Definition schon sinnvoll,
man hat sogar für Querdenker extra das Krankheitsbild „Schleichende Schizophrenie“ erschaffen

https://de.wikipedia.org/wiki/Politischer_Missbrauch_der_Psychiatrie_in_der_Sowjetunion

In der Sowjetunion wurde die Psychiatrie jedoch unter anderem systematisch dazu missbraucht, Andersdenkende und politische Dissidenten zu pathologisieren, auszusondern und ihrer Rechte zu berauben. Andersdenkende, die in der Ideologie des Marxismus-Leninismus oft sowohl als eine Belastung als auch als eine Bedrohung für das System empfunden wurden, konnten so einfach diskreditiert und festgehalten werden.

https://de.wikipedia.org/wiki/Politischer_Missbrauch_der_Psychiatrie_in_der_Sowjetunion
...nach dem alle Arten von Dissidententum als besonders schwerwiegende Straftat zu verurteilen seien, avancierte die Klinik zum geheimen Zentrum der sowjetischen Strafpsychiatrie. Dorthin kamen politisch missliebige Personen, bei denen im Vorfeld „Schleichende Schizophrenie“ diagnostiziert worden war – ein Krankheitsbild, das Anfang der 60er Jahre des 20. Jahrhunderts allein zum Zweck der Pathologisierung politischer Gegner erfunden worden war.

Nicht geisteskrank, aber verwirrt, und ablehnend gegenüber dem, was sie nicht verstehen.

FOX-NEWS @, fair and balanced, Donnerstag, 27.05.2021, 12:17 vor 1276 Tagen @ kicker 2344 Views

Übrigens habe ich weder von offizieller Seite, noch sonstwoher vernommen, man wolle Querdenker wegschliessen.

Grüße

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Nicht wegschließen sondern ausschließen, was für viele Dinge des Gesellschaftlichen Lebens auf das gleiche herauskommen dürfte. owt

NegaPosi, Donnerstag, 27.05.2021, 13:22 vor 1276 Tagen @ FOX-NEWS 2157 Views

Wenn Du ehrlich bist, weißt Du, dass Du nichts (wenig) weißt

mabraton @, Donnerstag, 27.05.2021, 13:38 vor 1276 Tagen @ FOX-NEWS 2248 Views

Hallo FOX-NEWS,

woher beziehst Du die Informationen über die Querdenker-Bewegung?

Ich erlaube mir insoweit eine Einschätzung als, dass ich die Dynamiken bei der Entwicklung einer Bürgerbewegung gg. S21 selbst miterlebt habe. Michael Ballweg kann man in seiner Funktion mit Gangolf Stocker vergleichen. Stocker war einer der Pioniere im Protest gegen den Wahnhof und hat vieles diktatorisch entschieden. Ob das gut oder schlecht ist kann man nur am Ergebnis ablesen. Ballweg macht da keinen schlechten Job.

Ich behaupte nicht, dass bei den Querdenkern alles super läuft, bitte jedoch zu bedenken in welcher Gemengelage sich diese Bewegung organisiert. Es gibt eine Menge Klippen bei der Koordinierung einer solchen Bewegung. Bspw. wird jede Organisationsform welche sich in der BRD befindet über kurz oder lang beim Thema Finanzen angegriffen werden. Das lässt sich überhaupt nicht verhindern.
Damals war es so, dass kaum 2 Wochen nachdem wir die Parkschützer-Organisation gegründet hatten, mein Telefon klingelte. Eine Focus-Journalistin verlangte die Offenlegung aller Spender, da sie Informationen hätte, dass die Bewegung mit Großspenden unterstützt werde. Zum damaligen Zeitpunkt gab es definitiv niemanden der mehr als ein paar hundert Euro in die Kasse gegeben hat. Ich erinnere mich nicht mal daran, dass es mehr als €100,- waren.
Ballweg wird an die Wand genagelt, dass finanziell alles über ihn läuft, da keine Transparenz über die Finanzen besteht. Aus meiner Sicht macht er das vollkommen richtig. Es ist die Form die den besten Schutz bietet. Mich juckt es noch zu mehr Aspekten zu schreiben, habe aber gerade nicht die Zeit dazu.
Ich empfehle dieses Gespräch mit Ballweg durch zu schauen.

Michael Ballweg: „Kein Kuscheln mit Merkel. Freiheitsrechte zurück!“

Gestern wurde deren YT-Kanal endgültig gelöscht. Insofern kann man den Artikel vom "rechten Olaf" wohl als Teil einer konzertierten Aktion verstehen, welche versucht die Gunst der Stunde zu nutzen, da die Proteste an Pfingsten bisher am wenigsten öffentlichkeitswirksam waren.

PM zur Löschung des YouTube-Kanals

Querdenken-711 verstärkt nun die Aktivitäten zur Schaffung einer europäischen, dezentralen Alternative zu Youtube. Es sind inzwischen knapp 100 der geplanten 1.000 Server aufgebaut. Wir danken allen, die sich an dem Projekt beteiligen.

Gutes Projekt. Im Grunde ist es egal wer sich wie gegen das aktuelle Regime stellt.
Hauptsache man tut es.

Beste Grüße
mabraton

Über die innere Verfasstheit, oder die finanziellen Probleme dieser Bewegungen weiß ich in der Tat wenig.

FOX-NEWS @, fair and balanced, Donnerstag, 27.05.2021, 14:00 vor 1276 Tagen @ mabraton 2216 Views

Ich muss auch zugeben, daß mich das nicht interessiert. Was mich wundert ist der Umstand, daß so viele auf eine eingebildete Maus (der schrecklich gefährliche Impfstoff) starren, aber den Elephanten im Raum, das katastrophale Versagen der Regierung, nicht sehen.

Grüße

--
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Läuft in Deutschland ...

Auf die Idee, daß das Katastrophale versagen gewollt ist, bist du noch nicht gekommen?!

Arioch @, Palz, Donnerstag, 27.05.2021, 14:14 vor 1276 Tagen @ FOX-NEWS 2362 Views

Ich muss auch zugeben, daß mich das nicht interessiert. Was mich wundert ist der Umstand, daß so viele auf eine eingebildete Maus (der schrecklich gefährliche Impfstoff) starren, aber den Elephanten im Raum, das katastrophale Versagen der Regierung, nicht sehen.

Grüße

--
„Was auch immer geschieht: Nie dürft ihr so tief sinken, von dem Kakao, durch den man euch zieht, auch noch zu trinken.“
―Erich Kästner-

Doch, und ich habe das als unplausibel verworfen

FOX-NEWS @, fair and balanced, Donnerstag, 27.05.2021, 15:12 vor 1276 Tagen @ Arioch 2158 Views

Auf die Idee, daß das Katastrophale versagen gewollt ist, bist du noch nicht gekommen?!

Ich setze auf Hanlons Razor: "Keine Absicht vermuten, wenn Unfäühigkeit als Erklärung ausreicht."

So ein Vorhaben wäre unfallfrei von unseren Spezis in der Regierung auch gar nicht hinzukrigen. Und dann noch weltweit? Forgetaboutit!

Politik geht den Weg des geringsten Widerstandes. Kick the can ...

Grüße

--
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Läuft in Deutschland ...

Unfähigkeit der Poliker, absolut..

Arioch @, Palz, Donnerstag, 27.05.2021, 15:44 vor 1275 Tagen @ FOX-NEWS 2179 Views

Unfähigkeit der Strppenzieher? Never ever:-)
Gruß zurück

--
„Was auch immer geschieht: Nie dürft ihr so tief sinken, von dem Kakao, durch den man euch zieht, auch noch zu trinken.“
―Erich Kästner-

Das Eine schließt das Andere nicht aus ..

Beo2 @, NRW Witten, Donnerstag, 27.05.2021, 15:51 vor 1275 Tagen @ FOX-NEWS 2128 Views

bearbeitet von Beo2, Donnerstag, 27.05.2021, 15:55

->> Auf die Idee, daß das Katastrophale versagen gewollt ist, bist du noch nicht gekommen?!

Ich setze auf Hanlons Razor: "Keine Absicht vermuten, wenn Unfähigkeit als Erklärung ausreicht."

Leuten wie Merkel & Co rundherum "Unfähigkeit" zu unterstellen, wäre wohl eine krasse Unterschätzung des Gegners und zugleich eine Selbstüberschätzung. So etwas zahlt sich nicht aus. Es ist garantiert intelligenter: man überschätzt den Gegner.

So ein Vorhaben wäre unfallfrei von unseren Spezis in der Regierung auch gar nicht hinzukrigen. Und dann noch weltweit? Forgetaboutit!

Vergiss nicht, dass diese/heutige Regierungen "Bewährtes" gerne voneinander abschauen, ja weltweit. So war es bereits mit der Münzprägung, die in Lydien (ca. 600 v.Chr.) erfunden wurde und sich wie ein Lauffeuer ausbreitete, bald weltweit. So etwas geht heute viel schneller, inklusive informelle Absprachen.
Und vergiss nicht, dass diese Art von Psychopathen die gleichen Macht-/Interesse haben.

Politik geht den Weg des geringsten Widerstandes.

Wäre es für die Regierungen nicht einfacher gewesen, alle Maßnahmen auf freiwillige Basis zu stellen und so Niemandem ernsten Schaden zuzufügen?

Im übrigen, ich tippe auf "besagte Absicht plus partielle Unfähigkeit". Wie wäre es damit?
Gruß, Beo2

"das katastrophale Versagen der Regierung" ist gewollt ..

Beo2 @, NRW Witten, Donnerstag, 27.05.2021, 14:42 vor 1276 Tagen @ FOX-NEWS 2422 Views

bearbeitet von Beo2, Donnerstag, 27.05.2021, 15:16

Was mich wundert ist der Umstand, daß so viele auf eine eingebildete Maus (der schrecklich gefährliche Impfstoff) starren, aber den Elephanten im Raum, das katastrophale Versagen der Regierung, nicht sehen.

Es handelt sich hier mMn nicht um ein "Versagen", sondern um eine unverschämte Ausnutzung der Gunst der Stunde: um krassen Machtmissbrauch. Die Pandemie wird dazu missbraucht, grundlegende demokratische Bürger- und Menschenrechte nachhaltig! zu beschneiden. Das sollten wir nicht übersehen.

Die Pandemie hätte man, sehr sehr wahrscheinlich, auch mit bloßen Empfehlungen an die Bürger zum wirksamem Selbstschutz sowie mit der Bereitstellung von Ressourcen wie Masken, Impfung u.ä. in den Griff bekommen .. auf der Basis von Freiwilligkeit.
Allerschlimmstenfalls hätte es ein paar Tote mehr gegeben sowie überfüllte Krankenhäuser, mit der Folge, dass die Mehrheit der Bürger dann ganz freiwillig empfohlene persönliche Schutzmaßnahmen ergriffen hätten (z.B. auch selektive Kontaktvermeidung etc.) .. jedenfalls diejenigen, die sich schützen WOLLEN. Den Rest sollte man der natürlichen Selektion überlassen .. der "Freiheit mit Augenmaß", sprich: der Verhältnismäßigkeit (= goldener Mittelweg) zuliebe.

Hoffentlich meinst Du DAS mit dem "Elephanten im Raum". Und dieser ist wirklich sehr groß und bösartig.
Gruß, Beo2

Noch viel weiter denken

der_Chris @, Nördl. Ruhrgebiet, Donnerstag, 27.05.2021, 15:10 vor 1276 Tagen @ Beo2 2385 Views

Es handelt sich hier mMn nicht um ein "Versagen", sondern um eine unverschämte Ausnutzung der Gunst der Stunde: um krassen Machtmissbrauch.

Nicht nur Roosevelt („In der Politik passiert nichts zufällig. Wenn etwas passiert, können Sie wetten, dass es so geplant wurde.“), auch andere haben bereits deutlich bestätigt, dass WIR genau den Eindruck haben sollen, dass es sich um einen kopflosen Haufen von Versagern handelt, dem aber beileibe nicht so ist.

Es herrscht der III. Weltkrieg, Tarnen, Tricksen, Täuschen ist oberstes Gebot. Das verschleiern der wahren Absichten und den Gegner (nämlich Wir, die Untertanen) in Sicherheit wiegen, er hätte es mit Dilettanten zu tun, gehört zur Kriegslist.

Sätze vom Merkel mit dem sinngemäßen Inhalt, jetzt habe die Kleinstaaterei ein Ende und der Weg zu den Verwaltungsgerichten sei versperrt und das wäre auch gut so, zeigen doch mehr als deutlich, das am langen Ende ein Plan dahinter steht.

In Abwandlung: Man muss nicht überall Blödheit als Ursache vermuten, wenn auch Boshaftigkeit angenommen werden kann.

In einer unverbindlichen Welt kannst du nicht verbindlich agieren. Das geht schief.

Noch (m)ein Aufreger des Tages:
Da werden Umfragen gemacht, ob Eltern ihre Kinder impfen lassen. Das Pendel schlägt zu 70% in Richung NEIN.

Wie bescheuert muss man sein, wenn man dem Gegner wahrheitsgemäß antwortet und damit die Munition liefert, jetzt erst recht über weiteren Druckaufbau nachzudenken?

Solche Umfragen gehören mit 80% Zustimmung: Ja, klar, sogar 3x hintereinander in 2 Wochen beantwortet.

Diesen Krieg gewinnen wir nicht mit Regenbogenfahnen und Gospel singen vor der Siegessäule.

Es herrscht ein Informationskrieg und wer nicht langsam erkennt, dass Lügen, Betrügen und Visier runter klappen angebracht ist, um dieser Brut die Stirn zu bieten, der wird sich wundern, was noch alles kommt.

Mit Aufrichtigkeit kommst du gegen die da oben nicht an.

Schau dir Videos an, wie die Gestapo agiert. Einkesseln, bestrafe einen konsequent, erziehe alle anderen, Eskalation, Einschüchterung, Allmacht.

Ne Freunde, so nicht. Man kommt nicht zur Schießerei mit dem Klappmesser...

List und Heimtücke, muss man erlernen und ebenso konsequent anwenden.

DEINEN FREUND LASS NAH AN DICH RAN, DEINEN FEIND ABER NOCH NÄHER!

Denk nach und Lerne!

--
Gruß
Der_Chris

Verhaltensregeln gegenüber deutschen Politkern:
*Verachten* Auslachen* Verhöhnen* Ignorieren*
Und niemals Aufmerksamkeit schenken!

Man muss nicht überall Blödheit als Ursache vermuten, wenn auch Boshaftigkeit angenommen werden

Arioch @, Palz, Donnerstag, 27.05.2021, 15:53 vor 1275 Tagen @ der_Chris 2261 Views

Diesen Satz lasse ich mir als Autoaufkleber für die Heckscheibe drucken [[top]]

--
„Was auch immer geschieht: Nie dürft ihr so tief sinken, von dem Kakao, durch den man euch zieht, auch noch zu trinken.“
―Erich Kästner-

So bleibt man jedenfalls auf der möglichst sicheren Seite ..

Beo2 @, NRW Witten, Donnerstag, 27.05.2021, 16:14 vor 1275 Tagen @ Arioch 2084 Views

bearbeitet von Beo2, Donnerstag, 27.05.2021, 17:12

Ob Dummheit und Böshaftigkeit eng verwandt oder gar zwei Seiten derselben Medaille sind, wäre jedoch ein anderes Thema.
Gruß, Beo2

In dem Zusammenhang empfehle ich wiederholt Dietrich Bonhoeffer, Von der Dummheit.

NegaPosi, Freitag, 28.05.2021, 08:28 vor 1275 Tagen @ Beo2 1811 Views

Er bringt m.M.n. viel Wahres zum Vorschein, mit dem wir es Heute zu tun haben.


Ein paar Auszüge aus, Von der Dummheit .
https://www.ökoligenta.de/2018/10/31/dietrich-bonhoeffer-von-der-dummheit/

Dabei ist der Dumme im Unterschied zum Bösen restlos mit sich selbst zufrieden; ja, er wird sogar gefährlich, indem er leicht gereizt zum Angriff übergeht. Daher ist dem Dummen gegenüber mehr Vorsicht geboten als gegenüber dem Bösen.

Soviel ist sicher, dass sie nicht wesentlich ein intellektueller, sondern ein menschlicher Defekt ist. Es gibt intellektuell außerordentlich bewegliche Menschen, die dumm sind, und intellektuell sehr schwerfällige, die alles andere als dumm sind.

Dabei gewinnt man weniger den Eindruck, dass die Dummheit ein angeborener Defekt ist, als dass unter bestimmten Umständen die Menschen dumm gemacht werden bzw. sich dumm machen lassen.

Man spürt es geradezu im Gespräch mit ihm, dass man es gar nicht mit ihm selbst, mit ihm persönlich, sondern mit über ihn mächtig gewordenen Schlagworten, Parolen etc. zu tun hat. Er ist in einem Banne, er ist verblendet, er ist in seinem eigenen Wesen missbraucht, misshandelt. So zum willenlosen Instrument geworden, wird der Dumme auch zu allem Bösen fähig sein und zugleich unfähig, dies als Böses zu erkennen.

Dabei wird man sich damit abfinden müssen, dass eine echte innere Befreiung in den allermeisten Fällen erst möglich wird, nachdem die äußere Befreiung vorangegangen ist; bis dahin werden wir auf alle Versuche, den Dummen zu überzeugen, verzichten müssen.


Gruß NP

Ja, die Unterscheidung ist sinnvoll .. [edit]

Beo2 @, NRW Witten, Freitag, 28.05.2021, 09:58 vor 1275 Tagen @ NegaPosi 1767 Views

bearbeitet von Beo2, Freitag, 28.05.2021, 10:33

So zum willenlosen Instrument geworden, wird der Dumme auch zu allem Bösen fähig sein und zugleich unfähig, dies als Böses zu erkennen.
Dabei wird man sich damit abfinden müssen, dass eine echte innere Befreiung in den allermeisten Fällen erst möglich wird, nachdem die äußere Befreiung vorangegangen ist; bis dahin werden wir auf alle Versuche, den Dummen zu überzeugen, verzichten müssen.

Ja, der Dumme ist ein willfähriges Werkzeug und Ausbeutungsobjekt des Bösen (Strippenziehers). Danke für deine Bemerkungen.

Also, ich halte Merkel & Co keineswegs für dumm oder unfähig .. allenfalls für "partiell dumm". Vermutlich versteht sie z.B. von Volkswirtschaft nichts, sondern agiert aus ihren dummen Vorurteilen heraus. Halte sie schon für einen recht bösartigen, ausgesprochen machtgeilen Psychopathen** - immer mehr zu einem solchen geworden.
Allerdings ist zu bedenken, dass diese Art von Persönlichkeit sich erst durch eine große Machtfülle allmählich herausbildet. Große Macht korrumpiert still und langsam jeden! Charakter. Die Geschichte der Menschheit ist übervoll mit Beispielen.
Psychopathie schließt oft auch Soziopathie ein.

Gruß, Beo2

**) Psychopath = machtgeil; auch: überdurchschnittlich "intelligent" und beherrscht, gefühlsarm, selbstsüchtig;
**) Soziopath = geldgeil; auch: krankhaft egoistisch, selbstsüchtig, eher unbeherrscht/triebhaft, brutal, vgl. Mafia und krimineller Sadismus;

Du scheinst dich für viele Dinge nicht zu interessieren

Zweistein, Donnerstag, 27.05.2021, 18:13 vor 1275 Tagen @ FOX-NEWS 2161 Views

musst aber zu allen deinen Senf dazu geben. Typisch für Zersetzungsboots. Psychologische Kriegsführung nennt man das, wenn auch im Miniformat alias FOX. 99% deiner Biertischrülpse könntest du dem Gelben wirklich ersparen. Würde dem Niveau auch guttun.

Zweistein

Du bist interessant ... aber da kommt wohl nur der Hobbypsychopathologe in mir durch.

FOX-NEWS @, fair and balanced, Donnerstag, 27.05.2021, 22:02 vor 1275 Tagen @ Zweistein 1912 Views

:-P

musst aber zu allen deinen Senf dazu geben. Typisch für Zersetzungsboots. Psychologische Kriegsführung nennt man das, wenn auch im Miniformat alias FOX. 99% deiner Biertischrülpse könntest du dem Gelben wirklich ersparen. Würde dem Niveau auch guttun.

In deiner Rage sonderst du sonderbaren Wortmüll ab. Was sind Zersetzungsboots? Boots wäre engl.für Stiefel.

"deiner Biertischrülpse" ... selber zu tief ins Glas geschaut?

Grüße

--
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Läuft in Deutschland ...

Das sind Aspekte der selben Medaille

mabraton @, Donnerstag, 27.05.2021, 23:37 vor 1275 Tagen @ FOX-NEWS 1935 Views

N'Abend FOX-NEWS,

das katastrophale Versagen der BRD-Regierung hat viele Aspekte. Zum Beispiel ist die Handhabung der Impfstoffe (Zulassung, Überprüfung, Lageeinschätzung) ein Aspekt, die Masken-Verfügbarkeit, die Impfstoff-Orga, etc. ein anderer.
Der Unterschied ist, dass das Versagen bei den zwei Themen auf unterschiedlicher Ebene erzeugt wird.
Fall a), der heutige Politiker-Prototyp bewegt sich nicht mehr aus der ihn umgebenden Expertokratie. Für einen Politiker gibt es außerhalb dieser schlicht keine Realität. Wenn Merkel also versteht, dass hier ein falsches Spiel gespielt wird, ist die Welt so lange für sie in Ordnung wie sie Wielers, Drostens, etc. hat die für sie den Drecksjob machen und permanent alles was krumm ist grade reden.

Ich referenziere nochmal auf S21. Es gab nach der Volksabstimmung einen Termin der Gegner mit Kretschmann. Im Falle der Leistungsfähigkeit, Brandschutz und anderen bahntechnischen Aspekten konnte man ihm haargenau darlegen, dass die DB mit gezinkten Karten spielt. Seine lapidare Antwort dazu war, dass er jetzt aber politisch handeln müsse und es eben andere Experten gebe die das Gegenteil behaupten. Er könne sich da nicht erlauben zu entscheiden was richtig oder falsch ist. Das symbolische Waschen der Hände in Unschuld nahm er vor in dem er sagte, handelte es sich beim Wahnhof um ein AKW würde er zurücktreten.

Was die Handlungsebene angeht bin ich bei Dir. Hier handelt es sich um Unfähigkeit und Versagen. Diese rührt aber auch daher, dass Prozesse die auf Behördenebene jahrzehntelang eingespielt waren von Verschlimmbesserungs-Experten außer Betrieb gesetzt werden. Da sind so viele Hände im Spiel die mindestens von der Materie als Ganzes keinen Schimmer haben, aber genau wissen welcher übergeordneter Norm XY ein Prozess entsprechen muss. Das trägt dazu bei, dass über kurz oder lang kein Rädchen mehr ins andere greift. Kickl war in Österreich dabei Dinge wieder vom Kopf auf die Füße zu stellen. Auch daraus hat man ihm dann einen Strick gedreht und ihm unterstellt er heble die Arbeit in den Ministerien aus (Kompetenzüberschreitung, diktatorischer Führungsstil,...). Selbstverständlich macht man sich bei Behörden auch keine Freunde wenn man das Prinzip "Verantwortung" wieder einführt. Im dysfunktionalen Zustand lebt jede Zelle prima so lange ihre Ausscheidungen von der nächsten aufgenommen werden und umgekehrt.

Die von Dir aufgeworfenen Sachfragen mögen eine höhere Relevanz haben. Im gesamten Gefüge sind es genau so Durchlaufposten bei denen es keine sachorientierten Unterschiede gibt.

Ein gewisser Hinsicht ist die ganze Nummer genial! [[freude]]
Motto: es ist noch emmer joot jejange!

beste Grüße
mabraton

Nur wenige wissen, wie viel man wissen muss, um zu wissen, wie wenig man weiß

Mephistopheles, Donnerstag, 27.05.2021, 15:49 vor 1275 Tagen @ mabraton 2205 Views

Zitat Werner Heisenberg, Physiker und Nobelpreisträger

https://www.aphorismen.de/zitat/164324

Gruß Mephistopheles

Krieg ist der Vater aller Dinge

Arioch @, Palz, Donnerstag, 27.05.2021, 14:42 vor 1276 Tagen @ kicker 2589 Views

Kleines Bespiel. Kepplers Bemühungen dienten nicht der Berechnung der Planetenbahnen, sondern primär der Berechnung der Flugbahnen von Kanonenkugeln, denn nur das hatte eine praktische Bedeutung. Warum sollte jemand sonst Wissenschaftler durchfüttern?
Deswegen sehe ich dies Aktion nicht nur in einem Zusammenhang mit dem Abbrennen der Finanzblasen, einer Umverteilung oder einem Währungsschnitt, greift meiner Meinung nach zu kurz. Schön wär`s.
Hier ist m. M. n. ein weitaus größer Prozess im Gang, deren Ergebnis niemand absehen kann. Diesen Prozess steuert auch keiner explizit, aber es gibt in dieser Transformation bessere und schlechtere persönliche Ausgangslagen. Natürlich gehorcht das den Gesetzen des kollektive Wahns.
Entscheidende Stichworte sind aber von Politikern gefallen und man sollte immer genau zuhören.
Ich möchte die Begriffe Krieg und Transformation hervorheben. Was bedeutet Krieg? Krieg ist die Dezimierung einer Bevölkerung. Meinetwegen im Wechselspiel und im gegenseitigen Interesse mit den Anführern der gegnerischen Seite. Das war de facto immer so. Das ist der gemeinsame Nenner aller Kriege, Bevölkerungsreduktion.
Das heutige industrielle Paradigma aus dem Zweiten Weltkrieg ist aufgebraucht. Der Industriebegriff wird sich unter großen Schmerzen modernisieren, was uns allen schwer fällt zu begreifen, weil wir gewöhnlich in derartigen Kategorien denken. Schon das war Wahn, Wohlstandverstimmung und fehlende verbindende Sinnstiftung. Daher jubeln die Leute dem Virus zu, wie sie 1914 in den Krieg gerannt sind.
Jeder Überzeugungsarbeit ist sinnlos, die Leute glauben an Corona, weil sie ein tiefes Bedürfnis danach haben.

im realen Leben scheitern die NICHT-Querdenker recht bald,
die Spreu trennt sich vom Weizen

Absolute Zustimmung und deckt sich auch mit meinen Erfahrungen im persönlichen Umfeld.

--
„Was auch immer geschieht: Nie dürft ihr so tief sinken, von dem Kakao, durch den man euch zieht, auch noch zu trinken.“
―Erich Kästner-

Hat mir sehr gefallen

solstitium @, Donnerstag, 27.05.2021, 15:32 vor 1276 Tagen @ Arioch 2561 Views

bearbeitet von solstitium, Donnerstag, 27.05.2021, 15:39

Wer es als Flyer aufbereiten will:

(mit ner klitzekleinen nicht ganz unwichtigen, wie ich meine, Ergänzung:)

[image]


https://s20.directupload.net/images/210527/qwis2oy4.jpg

Nochmal:
In der Vorbereitungszeit des Ersten Weltkrieges schreibt Heinrich Mann dieses WICHTIGE Buch!

Alle, die sich hier und heute NICHT zu den Quer- oder Geradeaus- oder eben AKTIV-Denker zählen, sollten sich das bestellen und neben den Spiegel hängen.

Und wenn der Spiegel verschmiert ist, guckst Du einfach in das Buch, da siehts Du das selbe!


Und in der Vorbereitungszeit des Dritten Weltkrieges oder seinen bereits laufenden ersten Monaten, ist die Parallele des Untertans auf den Straßen in den GEschäften in den Firmen den Büros OMNIPRÄSENT!


Heinrich Mann klagt DEN UNTERTAN (Dietrich Heßling) direkt an, dass dieser erste Weltkrieg aufgrund der Dummheit dieses Heßlings überhaupt erst möglich wurde!

Diese Untertänigkeit des Bürgers war damals und ist heute völlig gleich diese Kriegsgefahr!

Planungsebene

Rain @, Donnerstag, 27.05.2021, 16:39 vor 1275 Tagen @ solstitium 2558 Views

Ihr Lieben,

mich wundert, daß Ihr noch immer über die Unfähigkeit der Regierungen diskutiert.

Wir leben in der Globalisierung, die Regierungen sind mittleres Management. Die einzelnen Länder sind Abteilungen eines Unternehmens, werden seit einigen Jahren genutzt, um einzelne Experimente durchzuziehen. Indien mit dem Abschaffen des Bargeldes, Zypern mit dem Schließen der Banken, USA mit Rassenunruhen, Deutschland mit Überregulierung, Schweden ist die Kontrollgruppe hierzu.


Die Vorgaben kommen von überregionalen Netzwerken, WEF ist nur eines davon.

Pyakin spricht vom globalen Prädiktor (von dem noch immer niemand weiß, wer es ist) und den Landeseliten.

Ich kann nur immer wieder auf die beiden Bücher Daemon und Darknet hinweisen.

Wer das gelesen hat, versteht, was gerade läuft.

Eine tiefere Beschäftigung mit England, bis zurück zur letzten Jahrtausendwende, schadet beim Verständnis der derzeitigen Lage ebenso wenig wie der Blick nach Rom.


Beste Grüsse

Rain

--
Der Rechtsstaat ist wie die Luft: Unsichtbar aber essentiell.

Die Welt der krummen Spiegel ...

NST @, Südthailand, Donnerstag, 27.05.2021, 17:18 vor 1275 Tagen @ Rain 2800 Views

Pyakin spricht vom globalen Prädiktor (von dem noch immer niemand weiß, wer es ist) und den Landeseliten.

.... das Buch auf russisch ... das Pyakin immer wieder erwähnt - dort findet man relativ klar erklärt, was man sich unter dem -Globalen Prädiktor- vorstellen muss.

Hier habe ich eine Pyakin-Fan Übersetzung .... ist sicher keine 1:1 Übersetzung - aber brauchbar.

Welt der krummen Spiegel

[image]
Gruss

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[image]
Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

Vielen herzlichen Dank, lieber NST! o.T.

Rain @, Freitag, 28.05.2021, 08:52 vor 1275 Tagen @ NST 1841 Views

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Der Rechtsstaat ist wie die Luft: Unsichtbar aber essentiell.

Aufgewacht und auf den Punkt gebracht.

Kiwi @, Freitag, 28.05.2021, 04:41 vor 1275 Tagen @ Rain 2038 Views

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(Dies ist der Punkt.)

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