Börse: heute ist es genau ein Jahr her daß deutsche Aktien im Super-Sonderangebot waren. (mTuB)

Der Dax war unter 9000 (heute, 1 Jahr später, bei 14500, Daimler gabs für unter 25 (heute bei 71), die Telekom gabs für unter 11, heute bei 16.5).

Viele, wenn nicht sogar die meisten hier, haben gesagt, oh oh, abwarten, es geht noch tiefer runter, aber es war so, daß damals die Gelegenheit des Jahrzehnts war. Dividendenrenditen im zweistelligen Bereich von Qualitätsunternehmen wie Daimler, Garantiedividenden wie 60 ct bei der Telekom bei Einkaufspreisen von 10,37 (macht 6% Rendite steuerfrei, denn die DTE zahlt steuerfreie Dividenden aus). Wieso legen dann Leute ihr "Tagesgeld" für 0.2% bei der Greensill Bank an?

Ein paar Tage später gabs dann auch Silber für 12,25, Platin für 16000 das Kilo, etc., Rhodium auch bei 3000 EUR die Unze. Jetzt ist Silber bei 26, Platin bei 31000 EUR das Kilo, Rhodium bei 21500 EUR die Unze.

BTC bei 4400 (jetzt 46700 EUR), ETH bei 160 (jetzt 1500), was soll man da noch sagen.

Von den anderen Chancen wie Tui, Norwegian Cruise, Carnival, Oxy, Exxon etc. erst gar nicht zu reden.

Ergo: nicht permanent denken, jetzt käme "endlich" der große Reset, sondern daran glauben, daß die Hintertanen immer dafür sorgen, daß sie mittels ihrer Freunde bei der Fed und EZB weiter Party machen dürfen.

Für mich war es das beste Jahr meiner jahrzehntelangen Börsentätigkeit, noch besser als 2008 und besser als 1999, als die Extreme täglich stattfanden (Dausent!). What a wild ride!

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Happy earnings und dividend season
wünscht allen denjenigen, die die Gelegenheiten beim Schopfe packen,

PS: Glückwunsch an die Smarties die rechtzeitig Moderna, Inovio, etc. gekauft haben, ich erinnere mich da an ein paar geniale Moves von Sylvia.

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PPS: Am 13. März 2001 (also vor ziemlich genau 20 Jahren) war der Börsengang von Infineon, der das Ende des Neuen Marktes einleitete. Dann war die Party für viele Jahre vorbei.

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Infineon, heute bei 34. Emission damals bei 35 EUR. Plus am Ausgabetag: +140%. Wir sind immer noch nicht wieder da.

... dazu die EZB Bilanzsumme, 5000 Zombieunternehmen. Lange dauern sie nicht mehr, diese besten aller Zeiten. Das bei Greensill faul ist, hatte der Einlagensicherungsfonds schon vor über einem Jahr der BaFin gesteckt. Passiert ist nix...
Also immer schön dicht am Ausgang stehen.

MfG
igelei

Nützt es wirklich etwas, kurz vor den Massen noch schnell aus dem brennenden Stadion herauszuhuschen?

Kannst auch da noch totgetrampelt werden, und außerdem hast Du da am Ausgang ja auch überhaupt Nichts mehr vom Spiel mitbekommen.
Wozu dann überhaupt noch im Stadion sein?

Also entweder vorderste Plätze bis zum Schluss oder Übertragung vorm Fernseher, alles Andere ist Unfug bei einem u.U. bevorstehenden epischen Abriss.

Ganz oder gar nicht.
No risk, no fun.
Barfuß oder Lackschuh.
Sekt oder Selters.
Lieber 3 Jahre zu früh als eine Minute zu spät.
No pain, no gain.
usw.

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Best Trade!!!

[[top]]

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Gruß
Der_Chris

Verhaltensregeln gegenüber deutschen Politkern:
*Verachten* Auslachen* Verhöhnen* Ignorieren*
Und niemals Aufmerksamkeit schenken!

Es gibt nicht nur Leute, die zuviel auf der hohen Kante haben und es die naechsten zehn Jahre nicht brauchen und einen Crash aussitzen koennen. Zudem gibt es Einrichtungen, die duerfen ihre Reserven nur bei einer Bank halten und koennen nicht mit Tesla-Aktien zocken. Dass man ueber das Geld jederzeit verfuegen kann, ist ja gerade der Sinn von Tagesgeldkonten.

Das Debakel der Greensill Bank ist in erster Linie die Schuld des Staates auf Grund unzureichender Bankenaufsicht. Wenn die Bank einfach ein Kreditausfall eins-zu-eins mit Aktien eines auslaendischen Unicorns mit Maerchenbewertung ausgleichen darf und die Bafin schaut weg, liegt da einiges im Argen.

--
Ein ueberragender Teil der Oekonomen, Politiker, Banker, Analysten und Journalisten ist einfach unfaehig, Bitcoin richtig zu verstehen, weil es so revolutionaer ist.
Info:
www.tinyurl.com/y97d87xk
www.tinyurl.com/yykr2zv2

Die GEZ und die Rundfunkanstalten dürfen über 100 Mio EUR bei der Greensillbank anlegen, GEZ Gelder, die dem Bürger gehören, und dafür bekommen sie pro Jahr sagenhafte 200 000 EUR Zinsen bei 0.2%. Wegen dieser 200 000 EUR gehen sie solch ein Klumpenrisiko ein, das jetzt auf den Bankensicherungsfonds abgewälzt wird. Oder auf den dt. Steuerzahler. Der gute Mr. Greensill in Australien hat sich bereichert, und die Penner bei der Bafin haben schon wieder geschlafen.

Oder die Gemeinde Monheim und andere, das werden keine 100 Mio gewesen sein, laß es 1 Mio gewesen sein, dann gibts läppische 2000 EUR Zinsen.

Aber es ist ihnen VERBOTEN, in was anderes anzulegen. Wie idiotisch. Die Telekom gehört zur Hälfte dem Staat und geht sicher nicht bankrott, und es muß ja jetzt nicht Zocken in Gamestop sein. Die Telekom bietet steuerfreie Garantiemindestdividende von 0,60 EUR, somit ist bei einem praktisch festgenagelten Kurs von 15 EUR ziemlich exakt 4% nach Steuern.

Die Hunde von der GEZ bekämen dadurch auf ihre 100 Mio EUR sagenhafte 4 Mio EUR Zinsen p.a., das reicht für ein paar Monate Gehalt eines Fußballspielers in der Bundesliga, der von der ARD aufgepäppelt wird, und Monheim bekäme auf jede Mio Einlage immerhin 40000 EUR Dividende steuerfrei, damit können sie den Sportplatz renovieren oder im Hallenbad einmal anstreichen.

Oder einen ihrer Merkel-Gäste für ein paar Monate durchfüttern.

... aber wenn man sich überlegt, dass das Ding schon bei einer kleinen Bank mit 3 Milliarden praktisch leer ist, ist doch klar, was im Falle einer richtigen Krise passiert. Nämlich nix, da wartest du auf deine 100000 bis zum St. Nimmerleinstag. Und wenn du entschädigt wirst, bekommst du nur noch ne Schrippe dafür, wenn überhaupt <img src= " />
MfG
igelei

https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/medien/ndr-swr-und-sr-bei-greensill-geld-bei-ins...

NDR, SWR, SR bei Greensill : 105 Millionen Euro Rundfunkbeitrag auf der Pleite-Bank

"Der Südwestrundfunk (SWR) hat 69 Millionen Euro bei der zwangsweise geschlossenen Bremer Greensill Bank investiert. Die Termingeldanlagen seien durch den Einlagensicherungsfonds der privaten Banken vollständig abgesichert, sagte eine Sprecherin. Dem SWR entstehe durch die angeordnete Schließung kein finanzieller Schaden. Eine gleichlautende Information gab der Norddeutsche Rundfunk (NDR), der nach Angaben einer Sprecherin 24 Millionen Euro bei Greensill investiert hat. Zuvor hatte bereits der Saarländische Rundfunk (SR) eine Investition von zwölf Millionen Euro bestätigt."

"Beide Sender verwiesen darauf, dass sie die jeweiligen internen Anlagerichtlinien eingehalten hätten. Diese gäben vor, dass Termingelder nur angelegt werden dürfen, wenn sie einlagengesichert sind. Die Einlagen von gemeinnützigen Anstalten öffentlichen Rechts fielen unter den Einlagensicherungsfonds der privaten Banken, allerdings seit 2020 nur noch bis zu einer Laufzeit von 18 Monaten.

Deswegen habe man die Anlagen bei Greensill auf eine maximale Laufzeit von 18 Monaten beschränkt, teilten sowohl SWR als auch NDR mit. Im Gegensatz etwa zu den Investitionen von Kommunen seien die Einlagen daher voll abgesichert."

Bei Monheim siehts anders aus. 38 Mio Verlust. Angeblich Peanuts für die "Wirtschaftswunderstadt". Wieso senken die nicht Körperschafts/Gewerbe/Grund/etc. Steuer und Gebühren für ihre Bürger und Firmen, die Hunde?

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/monheims-millionen-greensills-groesstes-opfer-17...

"Daniel Zimmermann regiert mit seiner Jugendpartei PETO seit 2009 in Monheim am Rhein. Nun könnte die Kommune 38 Millionen Euro bei der Greensill Bank verlieren. Fast schon Peanuts in dieser Wirtschaftswunderstadt."

(38 Mio ergeben pro Jahr bei 0.2% sagenhafte 96 000 EUR Zinsen). Und dafür setzt man 38 Mio bei einer dubiosen "Bank" aufs Spiel. Als ich früher von den verschiedenen "Banken" mit hohen Tagesgeldzinsen gelesen habe, dachte ich: Wer ist nur so blöd. Man kann ja kaum der DeuBa trauen mit den krummen Hunden Joe & Co an der Spitze, wer soll erst der Denizbank etc. an der Spitze der Zinsen trauen... hohe Zinsen, hohes Risiko, das lernt man doch eigentlich schon im Kindergarten, zumindest bei den Schwaben oder in der Palz.

Und: "Traue KEINEM, schon gar keinem Banker oder Versicherungsfuzzi, mit DEINEM Geld."

Ich hoffe die anderen Kommunen ziehen die Lehren daraus.

Hallo CalBaer,

Lektion gelernt?
Dass die staatlichen Vertreter des Gemeinwesens das Geld der Bürger verzocken ist doch bereits Gewohnheit. Hagen, Pforzheim,.../Deutsche Bank. Hessen hat 4 Milliarden verzockt!

Warum Länder die Finger von Derivaten lassen sollten

Verantwortung für diejenigen welche die Anlagen gemacht haben existiert nicht. Existiert nicht bei Staatsvertretern!!! - ein Treppenwitz!

Die Bafin ist wohl, genau so wie der Verfassungsschutz, entweder ausgehöhlt oder sie dient einem anderen Herren. Ich kann mir nicht vorstellen, dass dort nur noch Amateure sitzen.

Diesem Interview mit Maaßen habe ich entnommen, dass die Arbeit, bspw. wie im Fall des Weihnachtsmarkt-Anschlages in Berlin, anhand von Regularien und Vorschriften quasi sabotiert wird.

Vor Befragung zum Fall Amri: Ex-Verfassungsschutzchef Maaßen im Interview

Der BVerf.-Schutz bekommt ohne Weiteres keine spezifischen Informationen über Fälle die das BKA bearbeitet. Auf Länderebene gibt es Verfassungsschutzämter die ihr eigenes Süppchen kochen. Eventuell arbeiten Teams parallel können sich aber nicht ordentlich austauschen. Wenn Du dann ein paar falsche Fuffziger reinbringst ist das Chaos perfekt organisiert. Am Ende gibt es dann Bauernopfer und das Spiel fängt beim nächsten Mal von Vorne an.

Beste Grüße
mabraton

Thüringen 50 Mio. Euro
Monheim am Rhein 38 Mio. Euro
Eschborn 35 Mio. Euro
Wiesbaden 20 Mio. Euro
Schwalbach am Taunus 19 Mio. Euro
Mitteldithmarschen 17 Mio. Euro
Weissach 16 Mio. Euro
Osnabrück 14 Mio. Euro
Nordenham 13,5 Mio. Euro
Gießen 10 Mio. Euro
Garbsen 8,5 Mio. Euro
Emmerich 6 Mio. Euro
Vaterstetten 5,5 Mio. Euro
Neckarsulm 5 Mio. Euro
Pöcking 5 Mio. Euro
Mengen 3 Mio. Euro
Bad Dürrheim 2 Mio. Euro
Puchheim 2 Mio. Euro
Schauenburg 1 Mio. Euro
Brotterode-Trusetal 0,5 Mio. Euro

https://archive.is/W2Cch

Die Bafin hatte schon letzten Sommer Greensill im Visir, aber niemanden gewarnt. Giessen haben sie damit ins offene Messer laufen lassen, die Stadt hatte im Oktober 10 Mio Euro bei Greensill eingezahlt.

“While BaFin had already started commissioning special investigators without the knowledge of investors, Greensill offers were still on,” the mayor said. “All of this shows that BaFin has let us down.”

700 Mio Euro futsch, der dumme deutsche Steuerzahler muss wieder ran. Lex Greensill lacht sich kaputt ... stupid German money.

A person familiar with the bank said it is currently estimated up to €700 million in deposits from a total of €3.6 billion won’t be covered by insurance. The majority likely will be from local governments.

https://archive.is/EedHa

Miami ist da schon weiter.

Hallo CalBear,

wenn man Büttel zur Strecke bringen kann, welche Milliarden Steuergelder von deutschen Gemeinden verzockt haben und diese in eine kaum zu revidierende Verschuldung treiben, haben wir was erreicht!

Ich beteilige mich in letzter Zeit auch selten im DGF, weil ich in dieser sich wiederholenden Errungsspirale wenig Nützliches sehe.
Das Wissen und die Fähigkeiten unserem jeweiligen Bürgermeister bei dem Thema auf den Zahn zu fühlen haben wir. Auch unabhängig von Organisationen. Privatleute die auf den Busch hauen und es bspw. im Sportverein, der Kirche, etc. verbreiten.

Beste Grüße
mabraton

... aber wenn man sich überlegt, dass das Ding schon bei einer kleinen Bank mit 3 Milliarden praktisch leer ist, ist doch klar, was im Falle einer richtigen Krise passiert. Nämlich nix, da wartest du auf deine 100000 bis zum St. Nimmerleinstag. ...

ich denke dann wird "gerettet"

und der Einlagensicherungsfonds bekommt den nötigen Kredit bei der EZB
(WENN Frankreich und Italien und XYZ auch bekommen, was diese dann gerade brauchen)

…also nicht nur die 100000 Euro über die gesetzliche Einlagensicherung sondern weit mehr über den Banken Einlagensicherungsfond. Das ganze innerhalb von 7 Arbeitstagen.

Also, dass Geld kann wieder voll investiert werden.

So die Sachlage + Grüße!
tomflitzebogen

... warum halten die sich wohl so bedeckt?

Zitat:
4. Wie viel Geld umfasst eigentlich der Einlagensicherungsfonds des Bundesverbandes deutscher Banken?

Zur Höhe des Einlagensicherungsfonds (BdB) findet man kaum Angaben, was bereits stutzig macht. Schätzungen gehen von ca. 5 bis 7 Milliarden Euro aus. An anderer Stelle liest man von einem niedriger zweistelliger Milliardenbetrag.
Der Bundesverband deutscher Banken will bewusst nichts dazu mitteilen, wie viel Geld sich tatsächlich im Fonds befindet. Fragt sich nur, warum.

Die neueste Veröffentlichungen der Europäischen Bankenaufsicht EBA haben nun einige Zahlen bekannt gegeben. Danach beläuft sich in Deutschland das Volumen der vorhandenen Sicherungsgelder in allen Fonds zum Ende 2017 auf insgesamt 6,9 Milliarden Euro. Damit sind nur etwa knapp 0,4 Prozent aller gedeckten Spareinlagen abgesichert. Bis zum Jahr 2024 müssen es 0,8 Prozent werden, schreibt die EU vor.
Die Zahlen belegen nachdrücklich, dass die Absicherungstöpfe noch längst nicht ausreichend gefüllt sind...

Quelle:
https://ra-spiegelberg.de/die-einlagensicherung-bei-banken-und-sparkassen-wie-funktioni...

MfG
igelei

Eine Versicherung ist immer eine Umverteilung, fuer die Banken nur ein durchlaufender Posten.

Der Schaden haette vermieden werden koennen wenn die Aufsicht ihre Arbeit gemacht haette. Aber den Laden kann man knicken, mal sehen welche Bank als naechstes dreist gepluendert wird. Erwischt es eine groessere Bank, werden dann auch Privatanleger leer ausgehen, weil der Fond dann pleite geht. Solche Fonds decken nur wenige Prozent der Guthaben ab. Bei der FDIC sind es weniger als 2%. Das duerfte in D aehnlich sein. Also vor dem Schaden klug sei. Bei diesem Schlafmuetzenverein ist man das naechste mal selber schuld.

Sie kann jederzeit unterwandert und korrumpiert werden, und wird es auch.
So sinnlos wie eine Lebensversicherung, denn die gibt es faktisch nicht.
Finanzaufsicht, das ist ein Job, geschaffen von Lobbyisten für Lobbyisten um sich gegenseitig das Geld der Bürger hin- und her zu schieben, legalisiert durch das Gesetz.

--
◇◇◇ GENESEN - GELACHT - GELOCHT ◇◇◇

Guten Tag,

Ein freier Markt braucht keine Aufsicht, weil Aufsicht nicht funktioniert

Und Leben auf der Basis von Silizium brauch keinen Kohlenstoff.

Das ein theoretisches Hirngespinst, wie der freie Markt, hier überhaupt noch in dieser Art und Weise erwähnt wird, ist mir schleierhaft. Die Idee vom freien Markt ist so sinnlos wie eine Lebensversicherung, denn die gibt es faktisch nicht.

Die Aufsicht funktioniert, wie sie funktioniert. Sie konstituiert den Markt und wird unterwandert und korrumpiert. Und der Markt ist kein Hort des freiheitlichen Austausches unter den Menschen, sondern das Schlachthaus der Geldwirtschaft.

Mit freundlichen Grüßen
Schneider

... alles was handelbar ist, egal ob Ware oder Dienstleistung, wird gehandelt. Stets, immer und zu jeder Zeit, egal ob es illegal ist oder nicht. Durch Behinderung wird der Handel nur verzögert und die Sache an sich teurer, er findet aber dennoch statt.
Mit der Marktaufsicht wurde lediglich der Bock zum Gärtner gemacht bzw. aus der Not eine Tugend.

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◇◇◇ GENESEN - GELACHT - GELOCHT ◇◇◇

… Davon sollen ca. 3,1 Milliarden Euro abgesichert sein, dass gilt vor allem für die Privatkunden, so Infos aus Finanzkreisen.

Ein Bericht steht heute in der Printausgabe vom Weser Kurier.

Danach haben die Privatkunden Glück gehabt + Grüße!
tomflitzebogen

Den Schaden zahlen alle Bankkunden, versteckt in Gebuehren.

Ein Absicherung waere, wenn die Greensill-Eigner Sicherheiten hinterlegt haetten.

Neulich hatte ich mit Stokk bei VW 172 diskutiert und das als Buy angesehen. Ich glaube, sie sind immer noch ein Buy, trotz heute +7% und bei 210 geschlossen, mit einem KGV von 7.9 und einer Divrendite von 3.6%.

Meiner Meinung nach ist Value in diesem überhitzten Techmarkt gefragt, und KGVs von unter 10 und DRs von über 3% sind value.

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VW Vz

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BMW, KGV=9, 3.25% DR

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Daimler, KGV 8.7, Divrendite nur 1.9% dieses Jahr

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Ford, KGV=11, keine Div.

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GM, KGV=11, DR=0.8%

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Hyundai, KGV=10, DR 1,76%

Auch Porsche ist interessant:
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Porsche, KGV 6.4, DR 4%.

Heute scheinen die Amis wohl die VW Stämme hochgezogen zu haben.
https://www.welt.de/wirtschaft/article228492755/Stammaktien-Die-seltsame-Rallye-der-fal...

Besonders interessant: Mitsubishi Motors. Hatten das neulich Stokk und Zweistein diskutiert und empfohlen?

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Mitsubishi Motors, KGV=190.

So könnte sich demnächst auch Altria entwickeln wenn sie nachhaltig aus dem Abwärtstrend rauskommen. Erinnert mich an Elringklinger und Leoni sowie SGL Carbon.

Ganz außerhalb der Autos: auch GE könnte ein Return sein:

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GE, KGV von 49, 0.33% DR.
Ich hatte sie letzten Sommer bei 7 gekauft und entnervt bei >-30% im Herbst rausgetan, zugunsten von BTC. Jetzt bei 11.

Interessant für Value könnte auch noch Kraft Heinz sein:
[image]
Kraft Heinz, KGV=15, DR 4.16%.

Hallo DT,

dass Du bei der ganzen Arbeit Zeit findest, hier immer solche Beiträge zu schreiben ist erstaunlich.
Weiter gute Geschäfte und verpasse den Ausstieg nicht!

Für Dein Business wirst Du sicher Mitarbeiter haben, oder?

Beste Grüße
mabraton

mir war letztes Jahr im März/April die Stimmung noch zu optimistisch:

gefühlt 80 oder 90 % der Leute gingen ja davon aus, dass nach dem Abklingen der 1. Welle und Freilassung aus dem Frühlingslockdown recht schnell wieder normale Zeiten einkehren

--> ich hatte (analog der Spanischen Grippe auch für den Spahnschen Schnupfen) eine ca. 2-jährige Depression erwartet - die ja auch eingetreten ist

und dass wenn die Welt das Ausmaß der Corona-Realität realisiert, noch ein zweiter tieferer Dämpfer kommt

sprich:
bei der Kurserholung ab April schien mir die Stimmung besser als die Lage zu sein [[sauer]]

das Put-Call-Ratio.

Nur mal so ein Hinweis. Vielleicht hilft es Dir beim nächsten Crash.

Gruß
stokk

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Ja, tolle Zeiten, aber Einlagensicherungsfond ist leer, bei einem Miniinstitut wie Greensill ... mkT

Ausgang mT

Sieg oder Blut am Pfosten!, der muss noch nachgeschoben werden... (oT)

"Wieso legen dann Leute ihr "Tagesgeld" für 0.2% bei der Greensill Bank an?"

Hallo CalBaer, Volltreffer! (mT)

Nee, die GEZstapo wird nicht entschädigt, auch keine Kommune. Einlagensicherung nur für Private ... mkT

"Das Geld sei abgesichert". (mLuT)

Die Lektion haben sie jetzt aber gelernt

Die Lektion gelernt? - Struktuelle Sabotage

Nicht nur Monsheim, Dutzende Kommunen geschaedigt, 700 Mio Euro futsch

First we take Pforzheim...

Re: Einlagensicherung

Privatanleger bekommen bis zu 75 Mio zurück …

Ja klar. Wieviel ist denn drin im Fonds? ;-) oT

Kannst ja einfach mal anfragen unter einlagensicherungsfonds.de, dann kannste Panik machen oder auch nicht (oT)

Tja, Zahlen sind kaum zu finden, die selber veröffentlichen NIX, nur Spekulationen ... die reichen von 6 Milliarden bis niedriger 2stelliger Mrd.-Betrag... mkT

... aus den Taschen der Privatanleger

Ein freier Markt braucht keine Aufsicht, weil Aufsicht nicht funktioniert

Der Markt braucht eine Aufsicht. Schlimmer noch, er ist Produkt der Aufsicht (des Staates).

Waffen, Drogen, Prostitution, Alkohol,...

Es geht um 3,6 Milliarden Euro an Einlagen bei Greensill …

Das ist keine Absicherung, sondern eine Versicherung

Interessant die Autoaktien. Ford und GM haben sich fast schon verdreifacht, ebenso Daimler. BMW und VW ziehen an. (mT)

Bist Du ja fast so erfolgreich wie Donald Trump!

da hatte ich die Situation leider falsch eingeschätzt ...

Zur unabhängigen Aufklärung des Optimismus im Markt benutzen wir

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