Zahl der Intensivbetten geht drastisch zurück - woran liegt's?

Otto Lidenbrock, Montag, 14.12.2020, 09:50 vor 1861 Tagen 4190 Views

Ich hatte ja bereits geschrieben, dass ich seit 21. November die Zahlen des DIVI-Intensivregisters, die Auskunft über die Situation auf deutschen Intensivstationen geben, genau beobachte.

Zwischen dem 21. November und 12. Dezember sind danach 927 Betten abgebaut worden. Die Kapazität sank von 27.996 auf 27.069 Betten.

Während dieser Rückgang kontinuierlich erfolgte, gab es gestern gewissermaßen einen "Knall": Die Anzahl der verfügbaren Intensivbetten fiel von einem Tag auf den anderen um 2.780! Am Samstag, den 12. Dezember standen noch 27.069 Betten zur Verfügung, am gestrigen Sonntag nur noch 24.289.

Zunächst dachte ich an einen Übermittlungsfehler, aber am heutigen Montag werden weiterhin nur noch 24.432 Betten ausgewiesen.

Woran könnte das liegen? Testen die vielleicht das Personal so intensiv, dass die Krankenhäuser nun so viel "positives" Personal in Quarantäne haben, dass sie ihre Intensivstationen dicht machen müssen?

Der Wahnsinn hat scheinbar tatsächlich Methode ...

Ich spekuliere mal wild:

Griba @, Dunkeldeutschland, Montag, 14.12.2020, 10:04 vor 1861 Tagen @ Otto Lidenbrock 3648 Views

Da die Intensivbetten mit der Bezahlung korreliert werden müssen:
1. nicht bezahlte Intensivbetten werden abgemeldet, oder
2. vorher bezahlte Intensivbetten waren gar keine, oder
3. es ist gar kein und/oder war noch nie Personal für die Betten da...

Meine Vermutung: Jetzt kommt es zum Schwur und die Potemkinschen Dörfer in Gesundheitswesen kollabieren.

--
Beste Grüße

GRIBA

In Österreich wurden die Zahl der Betten nach unten reduziert ...

paranoia @, Die durchschnittlichste Stadt im Norden, Montag, 14.12.2020, 10:31 vor 1861 Tagen @ Otto Lidenbrock 3163 Views

Hallo Otto Lidenbrock,

... um harten Maßnahmen zu rechtfertigen. [[top]]

Da gibt es ein Interview von Servus-TV mit dem zuständigen "Landrat" oder so ähnlich.

Ich habe ja das RKI angeschrieben, dass die für die Intensivregister-Daten doch bitte Zeitreihen veröffentlichen mögen, drei Wochen später haben sie das tatsächlich umgesetzt.

Zeitreihen bieten viele Vorteile. :-)

Lad' Dir unter
https://www.intensivregister.de/#/aktuelle-lage/zeitreihen

die Zeitreihen zu:
Gesamtzahl gemeldeter Intensivbetten (Betreibbare Betten und Notfallreserve) (*c)

und bilde die Summe (Abituraufgabe Gymnasium 2020)[[hüpf]]

Auch in Reaktion auf Deinen Beitrag hatte Forist kieselflink dazu eine Grafik eingestellt:

https://dasgelbeforum.net/index.php?id=548358

Gruß
paranoia

--
Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

Wieso braucht Deutschland 3x mehr Intensivbetten als die Schweiz? Und dies bei halb so hohen Corona-Zahlen?

Zürichsee, Montag, 14.12.2020, 11:03 vor 1861 Tagen @ Otto Lidenbrock 2725 Views

In der Schweiz haben wir etwa 1'000 Corona-Intensivbetten.
Bei den Intensivbetten ging man immer von etwa 70 % Belegung
aus. Jetzt, in der Corona-Zeit, hat man je nach Spital zwischen
60-100 % Belegung (nur ein Teil ist Corona bedingt).

Die Spitäler könnten noch Operations-Intensivbetten
zugunsten der Corona-Intensivbetten frei machen. Dies inkl.
des benötigten Personals. Im Frühling waren das etwa 400 zusätzliche
Corona-Intensivbetten.

Wenn ich die Zahl der 1'000 Corona-Intensivbetten für Deutschland
hochrechne, dann sollten bei der 10-fachen Bevölkerung etwa
10'000 Intensivbetten genügen. Es sind aber ca. 27'000 und dies
bei etwa den halben Corona-Pflegefällen.

LG Zürichsee

Warum? Weil viele intelligenten Einwohner aus Deutschland in die Schweiz ausgewandert sind?

bolte @, Montag, 14.12.2020, 11:44 vor 1861 Tagen @ Zürichsee 2543 Views

Ein Ostfriese wandert aus in die Schweiz.
Was ist da passiert?
Jetzt haben die Friesen einen Idioten weniger und die Schweizer einen Ingenieur mehr.
Ist das witzig?

Eine echt komische Antwort. (OT)

Zürichsee, Montag, 14.12.2020, 11:52 vor 1861 Tagen @ bolte 2228 Views

Wo findest bei DIVI diesen Rückgang?

EinSportfreund @, München, Montag, 14.12.2020, 11:28 vor 1861 Tagen @ Otto Lidenbrock 2512 Views

Hallo Otto,

in dem DIVI Tagesreport finde ich 21786 belegt Betten und 5198 freie Betten. Macht zusammen 26984 Betten (letzte Änderung: 13.12.2020 12:47 Uhr). Wo findest du Du den starken Rückgang?
Hier hole ich mir den report:
https://www.intensivregister.de/#/aktuelle-lage/reports

und auch in der Zeitreihe finde ich nur den langsamen Rückgang, aber keinen starken Abfall dieses Wochenende.
@paranoia: danke fürs Anschreiben des RKI. Haben die danach die Zeitreihe eingefügt oder haben sie Dir auch eine Antwort geschrieben? Habe wegen dem PCR-Test sowohl das RKI als auch INSTAND angeschrieben, habe aber keine Antwort erhalten. Allerdings gab es dann kurz danach von beiden eine neue Stellungnahme zu dem Test mit weiterführenden Erklärungen, die zu meinen Fragen gepasst haben.

mfg
Sportfreund

Erwachsenen- und Kinder-ITS-Kapazitäten.

EinSportfreund @, München, Montag, 14.12.2020, 11:46 vor 1861 Tagen @ Otto Lidenbrock 2472 Views

Hallo Otto,

wenn ich Deinen link öffne, erscheinen nur die Zahlen für die Erwachsenenbetten: 24.425
Wenn ich auf "Alle Betten" im Menü klicke, dann erscheinen: 27.107

Und diese Zahl entspricht dann wieder in etwa dem Tagesreport, der sowohl Kinder als auch Erwachsene zusammenzählt.

mfg
Sportfreund

Ja, aber genau diese Zahl beobachte ich seit Wochen

Otto Lidenbrock, Montag, 14.12.2020, 12:03 vor 1861 Tagen @ EinSportfreund 2512 Views

Aha, aber das macht nichts, weil ich genau diese Anzahl beobachte. Und die ist eben seit Sonntag dramatisch gefallen.

Intensiv-Betten

Weiner, Montag, 14.12.2020, 22:57 vor 1860 Tagen @ Otto Lidenbrock 2093 Views

Hallo Otto, gib mir bitte hier Deine vollständigen Zahlen (seit 21.11.) mit genauer Nennung Deiner Quelle(n), und ich mache dann eine Anfrage oder versuche das auf anderem Wege herauszufinden, weil mich diese Sache ebenfalls interessiert. Bevor man Unterstellungen fabriziert, sollte man der Sache auf den Grund gehen. Danke und Gruß, Weiner

Das führt immer wieder zu Verwirrungen. Es gibt Intensivbetten und zertivizierte Intensivbetten.

Zürichsee, Montag, 14.12.2020, 11:48 vor 1861 Tagen @ Otto Lidenbrock 2496 Views

Um eine Zertifizierung zu erlangen werden unter Anderem die Infrastruktur,
die Diplome, die Jahrespläne für Weiter- und Fortbildung Ärzte und
Pflegepersonal überprüft.

Ob dies bei Corona auch so strickte eingehalten werden muss, bezweifle ich.
Wieso kann man dann sogar Notzulassungen beim Impfstoff beantragen?

LG Zürichsee

Deine Frage zum Intensivbettenklau beim Divi

paranoia @, Die durchschnittlichste Stadt im Norden, Samstag, 04.09.2021, 23:48 vor 1596 Tagen @ EinSportfreund 1294 Views

Hallo EinSportfreund,

entschuldige die verspätete Antwort.
Selbst bei gesetztem Häkchen kriege ich keine Benachrichtung über Antworten auf meine Beiträge.

Schau' mal hier:

@paranoia: danke fürs Anschreiben des RKI. Haben die danach die Zeitreihe eingefügt oder haben sie Dir auch eine Antwort geschrieben?

Ich meine, sie hätten geantwortet, nachdem Sie mit der Veröffentlichung der Zeitreihen begonnen hatten.

Habe wegen dem PCR-Test sowohl das RKI als auch INSTAND

Instand hatte ich auch angeschrieben. Die hatten mir nicht geantwortet, Saubande!

angeschrieben, habe aber keine Antwort erhalten. Allerdings gab es dann kurz danach von beiden eine neue Stellungnahme zu dem Test mit weiterführenden Erklärungen, die zu meinen Fragen gepasst haben.

Wenigstens etwas!

Gruß
paranoia

--
Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

Es gibt zu wenig dafür geeignetes Personal (ist zum Teil auf Quarantäne)

heller, Montag, 14.12.2020, 11:39 vor 1861 Tagen @ Otto Lidenbrock 2541 Views

Die physischen Betten sind da noch.
Aber es macht ja keinen Sinn, freie Betten zu melden, wenn das Personal in Quarantäne ist.
Das erscheint mir sinnvoll.

Allerdings ist das auch eine Folge der Strategie, allen verbieten zu wollen, sich zu infizieren. Sonst wäre jetzt wahrscheinlich das Krankenhauspersonal inzwischen immun.

Wie machen das die Chinesen eigentlich?

Kann ich nicht vertsehen, wo doch unsere Bundeskanzlerin höchst persönlich zwei Millionen Menschen als geeignetes Fachpersonal ins Land gerufen hat(oT)

bolte @, Montag, 14.12.2020, 11:52 vor 1861 Tagen @ heller 2367 Views

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