Corona-Zahlen KW44 ... mkT - Das Gelbe Forum: Das Forum für Elliott-Wellen, Börse, Wirtschaft, Debitismus, Geld, Zins, Staat, Macht

... da spiele ich mal den Vertreter vom Zooschauer <img src= " />

KW | Testzahl | Positiv | Q(%) | Labore
10 | 00124716 | 0003892 | 3,12 | 90
11 | 00127457 | 0007582 | 5,95 | 114
12 | 00348619 | 0023820 | 6,83 | 152
13 | 00361515 | 0031414 | 8,69 | 151
14 | 00408348 | 0036885 | 9,03 | 154
15 | 00380197 | 0030791 | 8,10 | 164
16 | 00331902 | 0022082 | 6,65 | 168
17 | 00363890 | 0018083 | 4,97 | 178
18 | 00326788 | 0012608 | 3,86 | 175
19 | 00403875 | 0010755 | 2,66 | 182
20 | 00432076 | 0007080 | 1,64 | 185
21 | 00354260 | 0005228 | 1,48 | 178
22 | 00401589 | 0004267 | 1,06 | 173
23 | 00337217 | 0003085 | 0,91 | 175
24 | 00327196 | 0002816 | 0,86 | 173
25 | 00386316 | 0005276 | 1,37 | 174
26 | 00464626 | 0003682 | 0,79 | 179
27 | 00506459 | 0003092 | 0,61 | 151
28 | 00510551 | 0002992 | 0,59 | 179
29 | 00538701 | 0003497 | 0,65 | 177
30 | 00553429 | 0004458 | 0,81 | 182
31 | 00586620 | 0005738 | 0,98 | 170
32 | 00716768 | 0007263 | 1,01 | 168
33 | 00835384 | 0008121 | 0,97 | 183
34 | 01084446 | 0009143 | 0,84 | 196
35 | 01120883 | 0008323 | 0,74 | 191
36 | 01072316 | 0008294 | 0,77 | 192
37 | 01164932 | 0010046 | 0,86 | 194
38 | 01146565 | 0013261 | 1,16 | 203
39 | 01155995 | 0014094 | 1,22 | 189
40 | 01101413 | 0018290 | 1,66 | 191
41 | 01188338 | 0029567 | 2,49 | 191
42 | 01261398 | 0044733 | 3,55 | 198
43 | 01401443 | 0077168 | 5,51 | 197
44 | 01567083 | 0113822 | 7,26 | 191
GS | 23393311 | 0611248

[image]
Positivenquote

MfG
igelei

Ich denke, wir kommen diesmal auf über 10%, vielleicht sogar bis 15% rauf. Aber ich glaube nicht, dass uns die Intensivbetten ausgehen werden. Die meisten werden ihr Corona zuhause auf der Couch auskurieren, wenn man sie lässt. Mit Wadenwickeln und Hühnersuppe, wie von Oma gelernt.

Gruß,
Naclador

--
"Nur die Lüge benötigt die Stütze der Staatsgewalt. Die Wahrheit steht von alleine aufrecht."
Thomas Jefferson

Ich hatte es bereits weiter unten gepostet, es passt hier aber auch gut: Laut offiziellen Angaben der Helios-Kliniken sind 97% ihrer Patienten ohne COVID-19.

https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=544266

https://www.helios-gesundheit.de/qualitaet/auslastung/

--
"Eine Gesellschaft befindet sich im vorübergehenden oder finalen Verfall, wenn der gewöhnliche, gesunde Menschenverstand ungewöhnlich wird."

William Keith Chesterton

Lass die PCR zehn, fünfzehn Zyklen weiter laufen, und schon hast Du Deine 10% positiv. Dann gibt es auch noch weniger selektive Tests, die auf jede Art Coronavirus anschlagen. Manche regieren auch auf Influenza positiv. Keiner der Tests ist je validiert worden, die Hersteller zertifizieren ihren Mist nach eigenem Gutdünken selbst. Du kannst also als Laborleiter jedes gewünschte Ergebnis "herbei testen".

Gruß,
Naclador

--
"Nur die Lüge benötigt die Stütze der Staatsgewalt. Die Wahrheit steht von alleine aufrecht."
Thomas Jefferson

... bis nächste Woche weiter, da die Zuwächse in den Tageszahlen im Wochenvergleich ja prozentual auch immer weniger werden. Tippe mal auf übernächste Woche als Top bei vielleicht 9,5-10,5% dann ist die Welle durch. Von ganz allein. Wenig Tote im Vergleich zur ersten Welle. Aber die GröKaz wird natürlich bei der nächsten Konferenz mit den Landesgauleitern in der Wolfsschanz.. äh Kanzlerrunde von alarmierenden Zahlen reden und behaupten, dass Weihnachten doch ausfallen muss <img src= " />

MfG
igelei

Aber ich glaube nicht, dass uns die Intensivbetten ausgehen werden.

Angeblich gibt es bundesweit über 35.000 Intensivplätze.
Leider aber bei weitem nicht genug geschultes Personal, diese über eine längere Zeit auch betreuen zu können. Die massive Schwachstelle ist also ganz woanders aber alle reden nur von Intensivbetten und damit an der Wirklichkeit vorbei!

--
Notquartier für das Gelbe:
http://derclub.xobor.de/
(Im Falle von Störungen beim Gelben soll dies nur als "Info-Kanal" dienen, bis das Gelbe wieder erreichbar ist, siehe hier)
https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=509208

Wenn man etwas bewegen wollte, dann hätte man das ganz sicher auch können. Man hätte das ja wie bei Spielern im Sport mit Leihverträgen handhaben können und viele dieser Mitarbeiter weiterschulen können. Wie man auch ordentliche Belüftungen in Schulen hätte einbauen können in Sommer- und Herbstferien. Aber wie bei allen Dingen hat man ja gar nicht die Gesundheit im Blick sondern bloß die Agenda. Und die dritte Novelle, die da jetzt Spahn und der Regierung das "Kriegsrecht" auf Dauer garantieren können soll, mir reichts damit:
https://www.youtube.com/watch?v=5SO_U1m5-_Y

Ich gönne ganz vielen Infektionsjonleuren unter den Politikern, dass ein Blitz sie beim Scheißen trifft... *ausgeborgt aus einem meiner Lieblingsfilme.

Gruß
stocksorcerer

[image]

Es kursiert ein Video, in dem ein Pole mit einem Schnelltest Eistee positiv testet.
Da nicht nachvollziehbar war, um welchen Test es sich handelte, stell ich das mal nicht ein.
Nachdem aber bereits vor Zeiten Papayas, Ziegen und Motorenöl positiv getestet wurde, erscheint das nicht zu abwegig!

--
Gruß ©
"Dummheit ist ein menschliches Privileg" (S. von Radecki)
"Versuche niemals in keinem System die herrschende Macht mit Vernunftgründen zu überzeugen." (@Meph)

https://www.cerascreen.de/products/coronavirus-pcr-test?gclid=EAIaIQobChMI3cyCwI_s7AIVC...

Es gibt keinen Beipackzettel auf der Webseite. Wichtig ist aber der Teil Produktinformationen

-Zum Nachweis der Virus-RNA, wie sie bei einer akuten Infektion auftreten könnte
- Mehr Sicherheit, ob es sich um eine Corona-Infektion mit dem SARS-CoV-2-Virus handelt
- Angemeldetes In-Vitro-Diagnostikum (IVD) für private Endanwender

Keine Aussage, dass der Test eine Infektion nachweist. Angemeldetes IVD, nicht zugelassenes. Wäre es zugelassen, gäbe es ein CE-Zeichen.

Interessant ist, dass der Hersteller unter 'Fragen zum Coronavirus Test' möglicherweise irreführende Aussagen macht: "Fällt das Ergebnis positiv aus, können Sie mit relativ großer Sicherheit davon ausgehen, dass Sie an COVID-19 erkrankt sind." Was aber auch immer "relativ große Sicherheit" ist. Da ist der Hersteller schwer festzunageln.

https://www.fda.gov/media/136231/download

"Intended Use
The Quest Diagnostics SARS-CoV-2 RNA, Qualitative Real-Time RT-PCR (“Quest SARS-CoV-2 rRT-PCR”) is a real-time
RT-PCR test intended for the qualitative detection of nucleic acid from the SARS-CoV-2 in upper and lower respiratory
specimens (such as nasopharyngeal or oropharyngeal swabs, sputum, tracheal aspirates, and bronchoalveolar lavage)
collected from individuals suspected of COVID-19 by their healthcare provider.

This test is also for use with nasal swab specimens that are self-collected at home or in a healthcare setting by individuals
using an authorized home-collection kit when determined to be appropriate by a healthcare provider.

This test is for the qualitative detection of nucleic acid from the SARS-CoV-2 in pooled samples containing up to four of
the individual upper respiratory swab specimens (nasopharyngeal, mid-turbinate, anterior nares or oropharyngeal swabs)
that were collected in individual vials containing transport media from individuals suspected of COVID-19 by their
healthcare provider. Negative results from pooled testing should not be treated as definitive. If patient’s clinical signs and symptoms are inconsistent with a negative result or results are necessary for patient management, then the patient should
be considered for individual testing. Specimens included in pools with a positive, inconclusive, or invalid result must be
tested individually prior to reporting a result. Specimens with low viral loads may not be detected in sample pools due to
the decreased sensitivity of pooled testing.

Results are for the identification of SARS-CoV-2 RNA. The SARS-CoV-2 RNA is generally detectable in respiratory
specimens during the acute phase of infection. Positive results are indicative of the presence of SARS-CoV-2 RNA; clinical
correlation with patient history and other diagnostic information is necessary to determine patient infection status. Positive results do not rule out bacterial infection or co-infection with other viruses. The agent detected may not be the definite cause" of disease. Laboratories within the United States and its territories are required to report all positive results to the appropriate public health authorities.

Überall steht klar, dass nur RNA detektiert wird, und zwar nicht quantitativ, sondern nur qualitativ. Der Test weist keine Infektion nach, um diese festzustellen, müssen weitere klinische Informationen hinzugenommen werden. Ein positiver Test ist lediglich ein Anzeichen, dass SARS-COV-2 RNA vorliegt.

Bei den Tests, die bei uns in Massen gemacht werden und Patienten in Quarantäne schicken, werden keine weiteren klinischen Informationen ausgewertet.

SARS-CoV-2 Coronavirus Multiplex RT-qPCR Kit (CD019RT)
This product is for research use only and is not intended for diagnostic use.
Intended Use: This product is intended for the detection of 2019-Novel Coronavirus >(2019->nCoV). The detection result of this product is only for clinical reference, and it should not be used as the only evidence for clinical diagnosis and treatment.

https://www.creative-diagnostics.com/pdf/CD019RT.pdf

Da ist der Name Programm

--
Gruß ©
"Dummheit ist ein menschliches Privileg" (S. von Radecki)
"Versuche niemals in keinem System die herrschende Macht mit Vernunftgründen zu überzeugen." (@Meph)

Mit Schadensersatzforderungen wird man sich also an hoheitliche Stellen wenden müssen (BuReg, LRegen, RKI, Gesundheitsämter).

Viele Grüße,
Naclador

--
"Nur die Lüge benötigt die Stütze der Staatsgewalt. Die Wahrheit steht von alleine aufrecht."
Thomas Jefferson

Bei 6 Mill. bin ich davon ausgegangen, dass die Getesteten (ca. 200.000 am Tag, das ist ca. 1/400 der Bevölkerung) repräsentativ sind. Weil die Getesteten zwar einigermaßen, aber wahrscheinlich nicht ganz repräsentativ sind, würde ich schätzen, dass es sagen wir die Hälfte davon sind: d.h. 3 Millionen würde zum jetzigen Zeitpunkt positiv getestet werden. Wenn man dem Test vertraut, hieße das: 3 Mill. der 84 Mill. Deutschen sind aktuell infiziert.

Die Infektion soll im Durchschnitt 2 Wochen dauern. Kann man allein mit diesen Daten und denen aus Deiner Tabelle schon erkennen, wieviel Prozent schon mal infiziert waren ("Grad der Durchseuchung")? Ich glaube nicht, denn es fehlt noch sowas wie ein "Ansteckungs-Koeffizient".

Grob schätzen würde ich den aktuellen Durchseuchungsgrad anhand dieser Zahlen - aber dennoch aus der Lameng - auf 15% (das wären ca. 12 Mill.)

Kann jemand was dazu sagen? Und wenn ja, auch dazu, wann die Durchseuchung abgeschlossen ist, sagen wir 98%?

Beim RKI steht, dass ca. 600.000 insgesamt schon infiziert waren (gemeint ist: soviele von den insgesamt Getesteten waren positiv) - das ist ein Unterschied um Größenordnungen! Warum das RKI und die Medien so (maßlos) untertreiben - das ist einfach zu durchschauen.

Bernd Borchert

Ich hatte in den letzten Wochen schon zweimal darauf hingewiesen, dass die Zahl "Neuinfektionen" schlichtweg falsch ist ("fake news" von RKI und Medien), und in Wirklichkeit zig mal so hoch:
https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=542997
Falls ich mit meiner einfachen Überlegung nicht richtig liege, bitte *qualifiziert* korrigieren/widerlegen (am besten in diesem thread). Muss mein "Nichtrepräsentativheits-Abschlag" von 50% (von 6 Mill. auf die Hälfte 3 Mill.) wesentlich größer ausfallen? (75% statt 50% würde ich nicht wesentlich nennen)

Dann hätten wir auch eine gute Durchseuchung. Ich denke aber, dass bei vielen nur ein Virusfragment an der Nasenschleimhaut vorbeigehuscht ist, und keine Infektion vorlag. Wollte das RKI wirklich valide Informationen, dann würde es repräsentativ Antikörpertests durchführen.

Unbekannt ist ja allein schon die Arbeitsweise der einzelnen Labore (Vervielfältigungen). Ich kenne den Testablauf nicht genau, deshalb würde mich interessieren, ob bei Probenahme gleich die Temperatur gemessen wird. Das wäre doch ein schöner zusätzlicher Datenpunkt.

Ich werde noch ein Posting mit meiner Erklärung, warum RKI+Medien das so machen, schreiben. Hast Du eine?

Du könntest Recht habe, dass das, was der Test - ziemlich stabil - testet, und die Krankheit Covid-19 gar nicht viel miteinander zu tun haben. Ob man da überhaupt Korrelationprüfungen gemacht hat? Man versucht ja den Eindruck zu erwecken, dass die Korrelation fast 1 ist, aber hat man das jemals geprüft?

Bernd Borchert

Hallo Bernd,

Vielleicht weil dann klar ist, dass wir kurz vor der Durchseuchung stehen und es auffällt, dass der lockdown Quatsch ist?

Oder vielleicht weil man dann keine 3. Welle mehr machen kann?

Oder vielleicht weil dann klar ist, dass wir eine Durchseuchung haben (in anderen Ländern könnte die schon durch sein, in der Schweiz gab es vor über einer Woche schon > 20 % postivquote) und auch keinen Impfstoff mehr benötigen?

Oder vielleicht weil man dann die Diskreditierung der Great Barrington Erklärung zurück nehmen müsste?

Mit freundlichen Grüßen
Sportfreund

Oder vielleicht weil dann klar ist, dass wir eine Durchseuchung haben (in
anderen Ländern könnte die schon durch sein, in der Schweiz gab es
vor über einer Woche schon > 20 % postivquote) und auch keinen Impfstoff
mehr benötigen?

Dabei ist die Impfung doch das, was bei der WHO (und ihrer deutschen Niederlassung RKI) das Ziel ist, vor allem aus wirtschaftlichen Gründen. Um wieviel geht es weltweit? 3-stelliger Mrd. Betrag?

Deshalb muss die Zahl der offziell schon-einmal-Infizierten (d.h. kumuliert) klein gehalten werden. Zur Zeit gibt es laut RKI in D 600.000 schon-einmal-Infizierte, das ist weniger als 1%. 99% der Deutschen verbleiben für's Impfen.

Außerdem würde die viel höhere Zahl an Infizierten die Lebensgefährlichkeit von Covid-19 auf das Level von Grippe runterschrauben: Tote geteilt durch Infizierte - wenn letztere Zahl 30 mal so hoch ist, ist die Lebensgefährlichkeit 30 mal so klein. Corona wäre auch offiziell so gefährlich wie Grippe, für alle Altersgruppen.

Bernd Borchert

Grundsätzlich setzt die Medizin bei einer längerfristigen Immunität nicht auf Antikörper, sondern auf Kreuzimmunität. Trotzdem interessant: Ein Bekannter, im März heftig an Corona erkrankt, hatte im Mai einen positiven Antikörpertest. Bei einem Zweittest im Oktober hatte er eher mehr Antikörper, als im März. Ein ebenfalls erkrankter Bekannter seinerseits hatte bei einem Test kurz nach der Gesundung keine Antikörper. Wie es scheint, ist da das Bild sehr gemischt.

Hallo,

genau so, wie es keine dauerhafte Immunität bei Husten, Schnupfen oder Grippe gibt, genau so, wie diese Viren ständig mutieren, so wird es eine dauerhafte Immunität auch nicht bei Corona geben und genau so wird auch Corona ständig mutieren. Schon in Aussicht zu stellen, dauerhafte Immunität könnte es geben, muss als Fallstrick gewertet werden. Hinterher kann man nämlich sagen: oh Mist, man kann jedes Jahr wieder daran erkranken! Kreisch!

Und der ganze Impfstoff ist damit auch ein Fall für die Tonne bzw. eine andere/neue Art der Grippeschutzimpfung.

Was aber wahr(scheinlich) ist: wer es einmal hatte, der wird beim Nächsten mal weniger stark daran erkranken (es womöglich gar nicht bemerken). Und an die sog. Kreuzimmunität denke ich dabei noch gar nicht! Wer zwischen zwei Corona-Erkrankungen noch ein anderes Corona-Virus aufgeschnappt hat, kommt wahrscheinlich leichter davon als eine Person, die zwischendurch keine ähnliche Virusinfektion oder -erkrankung hatte.

Ausgenommen davon sind natürlich Hochrisikogruppen. Es wird mit dem Alter naturgemäß nicht einfacher.

Das sind nur meine laienhaften Schlussfolgerungen. Es ist ein Corona-Virus, wie es auch andere Corona-Viren gibt. Warum sollte es sich grundsätzlich anders verhalten? Sollte es sich aber anders verhalten, dann rückt die Möglichkeit einer Manipulation durch den Menschen näher und dann kann ich auch an einen bioterroristischen Anschlag denken, was die Sache nicht besser macht. In beiden Fällen kann man wohl von vollkommen durchgedrehten Regierungen sprechen. Im ersten Fall, weil eine Grippe+ wie eine spanische Grippe - nein, als etwas viel schlimmeres -gehandelt wird und im zweiten Fall ist es ja klar.

Ich gehe aber noch einen Schritt weiter. Alle Maßnahmen, die getroffen wurden, sollten eine Infektion verhindern. Und damit auch die Infektion mit anderen Viren. So habe ich kürzlich eine Schlagzeile aufgeschnappt, die verkündete, dass auch andere Erkältungskrankheiten zurückgegangen seien. Die Maßnahmen hätten also gewirkt.

Das mag so sein, oder auch nicht. Man muss einen Lockdown nicht beschließen, man muss ihn nur androhen. Die Menschen machen den Lockdown auch so.

Das Entscheidene ist aber, dass dies gar kein Vorteil sein kann, außer die Viren werden ausgerottet. Andernfalls stirbt man dann zukünftig einfach am allermildesten Husten, weil der dann auch schon tödlich ist.

Gruß vom
Rybezahl.

--
Dieses Schreiben wurde elektronisch erstellt und enthält deshalb keine Unterschrift.

Sie werden uns natürlich jährlich impfen wollen, also dürfen sie gerade nicht behaupten, man wäre dauerhaft immun. Womit lässt sich mehr Kohle scheffeln, mit der Grippeimpfung oder der Tetanusimpfung, die man gerade einmal alle zehn Jahre braucht?

Gruß,
Naclador

--
"Nur die Lüge benötigt die Stütze der Staatsgewalt. Die Wahrheit steht von alleine aufrecht."
Thomas Jefferson

Moin Bernd,

also in meinem Bekanntenkreis sind alle nervlich schon so am Ende, dass die sich auch jedes Jahr impfen lassen würden, Hauptsache die Maßnahmen hören auf. Das ist ja überhaupt der Sinn des Ganzen, die Menschen so zu zermürben, dass sie sich dann alle brav impfen lassen und einen biometrischen Impfausweis akzeptieren. Und ohne den wird man dann, so wohl der Plan, weder seine Arbeitsstätte noch den Supermarkt noch Theater oder Kino besuchen dürfen. Das ist dann die "Freiwilligkeit": Du musst Dich nicht impfen lassen, aber sonst wirst Du halt aus der Gesellschaft ausgeschlossen. Als nächsten kriegt der Ausweis dann noch eine Bezahlfunktion, das Bargeld wird abgeschafft und wir kriegen alle ein digitales Pflichtkonto bei der EZB.

Offb 13:
"16 Und es (das Tier, Anm.) macht, dass sie allesamt, die Kleinen und Großen, die Reichen und Armen, die Freien und Sklaven, sich ein Zeichen machen an ihre rechte Hand oder an ihre Stirn 17 und dass niemand kaufen oder verkaufen kann, wenn er nicht das Zeichen hat, nämlich den Namen des Tieres oder die Zahl seines Namens."

Es wird sehr spannend werden, fürchte ich.

Gruß,
Naclador

--
"Nur die Lüge benötigt die Stütze der Staatsgewalt. Die Wahrheit steht von alleine aufrecht."
Thomas Jefferson

Hallo Naclador,

unglaublich was sich da über die Jahre so an Offenbarungen angesammelt hat.
Die Menscheit ist besessen davon, alles mögliche zu sammeln und anzuhäufen.

Und es ward ihm gegeben ein Mund, zu reden große Dinge und Lästerungen, und ward ihm gegeben, daß es mit ihm währte zweiundvierzig Monate lang.

Und ward ihm gegeben, zu streiten mit den Heiligen und sie zu überwinden; und ward ihm gegeben Macht über alle Geschlechter und Sprachen und Heiden.

Viele Grüße
amos

Wobei eine Mehrheit schon auf dem Stand sein dürfte, dass Covid19 höchstens für die Alten+Vorerkrankten gefährlich ist, und die Gesunden die Zwangsmaßnahmen nur aus "Verantwortlichkeit und Rücksicht" mitmachen.

Ob die Gesunden eine Impfung akzeptieren werden, nur aus Verantwortlichkeit und weil sie vorgeschrieben ist? ich sehe Lieschen Müller und Otto Normalverbraucher mit einem Bein bei öffentlichen Protesten, und Protestparteien wählen ...

Und wenn dann die Impfung nicht einmal dauerhafte Immunität verspricht ... dann kann ich mir bei vernünftigen Menschen nicht mehr vorstellen, dass sie das mitmachen.

Bernd Borchert

https://www.bild.de/regional/muenchen/muenchen-aktuell/corona-antikoerper-studie-in-mue...

Mit 2% Immunitätsrate (was ja das gleiche ist wie Durchseuchungsrate aber ohne aktuell Infizierte, oder?) ist das zwischen den RKI Zahlen und den oben von mir genannten viel höheren Zahlen, und zugegebenermaßen eher auf der RKI Seite. Wie könnte man das erklären? oder anderes gefragt: was könnte an den Rechnungen mit den oben von mir genannten Zahlen falsch sein? oder sind deren 2% obsolet, weil noch vor dem Push der Infektionszahlen in den letzten Wochen?

Bernd Borchert

Die Ausgangslage ist aber eine ganz Andere. Man geht ja nicht einfach, wenn man
kerngesund ist, um einen Test auf Corona zu machen.

90 % die einen Coronatest machen fühlen sich krank, haben Fieber, trockenen Husten
und/oder fühlen sich schlapp.

Bei diesen kranken Menschen finden sich diese 7.2 % Durchseuchung.

Bis heute haben sich in Deutschland 24 Mio auf Corona testen lassen (Doppel-Tests lasse
ich mal aussen vor).

Von diesen 24 Mio waren 7.2 % Corona-Positiv, das wären etwa 1.7 Mio nachgewiesene Positive.

Diese Berechnung ist aber schlichtweg falsch.

Es sind natürlich noch viel weniger, da die Positiv-Rate bei vielen Millionen Tests noch
bei 0.8 - 1.2 % lag. Das müsste man also über die gesamte Zeit mit der Anzahl Tests pro Woche
und der entsprechenden Positivrate ausrechnen. Das wäre eine ziemliche Hobbyarbeit.

Aber es gibt Rettung. Diese Berechnung wurde schon täglich durch Experten erledigt.
Hier die beiden Zahlen, für diese Zeitreihe:

Anzahl Tests: 24.000.000
Anzahl Positive: 620.000

Dies ergibt: 100% / 24.000.000 x 620.000 = 2.58 % Positivrate

Wie schon geschrieben, kannst du von dieser Positivrate bei sich krank fühlenden Menschen,
nicht einfach auf die gesamte Bevölkerung schliessen.

Da kommt mir in den Sinn, dass hier im Forum ein Mitschreiber die Positivrate pro Woche
berechnet. Er könnte das wahrscheinlich ziemlich einfach mit seinen Zahlen durchrechnen.

LG Zürichsee

Aber ich bin konstruktiv und versuche, in Deinem begrifflichen Durcheinander Argumente zu entdecken. Hier z.B. zum Thema Repräsentativität der Getesteten-Gruppe:

Die Ausgangslage ist aber eine ganz Andere. Man geht ja nicht einfach, wenn man
kerngesund ist, um einen Test auf Corona zu machen.

90 % die einen Coronatest machen fühlen sich krank, haben Fieber, trockenen Husten
und/oder fühlen sich schlapp.

Das stimmt nicht. Die meisten Tests werden in Firmenabteilungen, Schulklassen etc. ohne Verdachtsmomente durchgeführt. Dann die Tests in Arztpraxen, Krankenhäusern, Altersheimen, vorerst ohne Verdacht. Dazu kommen die Tests von Kontakten von positiv Getesteten, nur Verdacht, aber keine Symptome. Und dann kommt eine kleine Gruppe von Menschen mit Grippe-Symptomen, so wie Du es beschreibst.

Ich hatte ja einen Abschlag von 50% gemacht dafür, dass die Getesteten nicht 100% repräsentativ sind.

Bernd Borchert

Wie kommst du bitte auf die 90%? Hast du eine Quelle?

Ich gehe davon aus, dass viel mehr Tests aus anderen Gründen gemacht werden.
Im Kindergarten hat ein Kind Corona. Dann werden sofort alle anderen Kinder und Erzieher getestet. Und von etlichen Eltern verlangt der Arbeitgeber auch einen Tests.

Mit freundlichen Grüßen
Jan Zuleeg

Wie kommst du bitte auf die 90%? Hast du eine Quelle?

Ich gehe davon aus, dass viel mehr Tests aus anderen Gründen gemacht werden.
Im Kindergarten hat ein Kind Corona. Dann werden sofort alle anderen Kinder und Erzieher getestet. Und von etlichen Eltern verlangt der Arbeitgeber auch einen Tests.

Mit freundlichen Grüßen
Jan Zuleeg

Nicht einmal die Sportler treiben die Anzahl nach oben. Es gibt in Deutschland
ca. 1.500 Profifussballer, diese machen wöchentlich einen Test.

Nimmt man alle Sportler, die einen Test benötigen, dann dürften das wöchentlich
höchstens 10.000 Tests sein. Das wären dann etwa 1 % von den durchgeführten Tests.

LG Zürichsee

Hallo Zürichsee,

Bei uns im Kindergarten gab es ein krankes Kind mit anschließend positivem Test. Jetzt müssen 45 Kinder, da 8 Erzieher in Quarantäne und sich alle testen lassen, egal ob Symptome oder nicht. Alle Eltern dürfen laut Gesundsamt in die Arbeit, mein Arbeitgeber verlangt deswegen einen Test. Oder im Homeoffice bleiben. Aber es werden sich bestimmt mehr Eltern testen lassen auch ohne Symptome.
Deswegen meine ich, dass Deine 90 % nicht passen.

Mit freundlichen Grüßen
Sportfreund

Ich denke, dass ich mit den angenommenen 1.000 Kindergärten ziemlich hoch liege.
Das sind doch Peanuts.

Jetzt kommst du sicher mit ganzen Schulhäusern.
Nehmen wir an, dass 200 Schulhäuser jeweils 500 Tests auslösen.

Das wären dann auch 100.000 Tests oder 0.43 %.

LG Zürichsee

Hallo Zürichsee,

Letzte Woche sind laut RKI 1.567.083 PCR Tests durchgeführt worden. Wenn ich das auf München umrechne, werden das ca. 25000 Test pro Woche sein. Aktuell gibt es in München 51 Kitas, die wegen Coronafällen mindestens eine Gruppe schliessen mussten (es muss nicht immer komplett geschlossen werden). Geschlossen wird immer für 2 Wochen. In 2 Wochen werden dann in München ca. 50000 PCR Tests gemacht. Wenn ich dann mal mit 50 Tests pro Kita (da teilweise nur Gruppen, meistens 12 Kinder, und nicht immer die ganze Einrichtung schliesst) rechne, dann sind das ca. 5% der Tests wegen Kitas.
Und natürlich komme ich jetzt mit Schulen. Aber Schulen werden nicht komplett geschlossen, sondern nur einzelne Klassen für 2 Wochen nach Hause geschickt. Bei den meisten Schulen ist nur eine Klasse, manchmal auch mehrere Klassen.
In München haben momentan 80 Schulen (Grundschulen, Mittelschulen, Realschulen, Gymnasien, Berufsschule, Sonderpädagogische Förderzentren) Coronafälle. Das ergibt bestimmt noch mehr als 5%.

Ob die Zahl von 50 pro Kita hinkommt, kann ich vielleicht in 2 Wochen erzählen. Werde bei den anderen Eltern nachfragen, ob die sich auch testen lassen.

mfg
Sportfreund

Hallo Zürichsee,

Letzte Woche sind laut RKI 1.567.083 PCR Tests durchgeführt worden. Wenn ich das auf München umrechne, werden das ca. 25000 Test pro Woche sein. Aktuell gibt es in München 51 Kitas, die wegen Coronafällen mindestens eine Gruppe schliessen mussten (es muss nicht immer komplett geschlossen werden). Geschlossen wird immer für 2 Wochen. In 2 Wochen werden dann in München ca. 50000 PCR Tests gemacht. Wenn ich dann mal mit 50 Tests pro Kita (da teilweise nur Gruppen, meistens 12 Kinder, und nicht immer die ganze Einrichtung schliesst) rechne, dann sind das ca. 5% der Tests wegen Kitas.
Und natürlich komme ich jetzt mit Schulen. Aber Schulen werden nicht komplett geschlossen, sondern nur einzelne Klassen für 2 Wochen nach Hause geschickt. Bei den meisten Schulen ist nur eine Klasse, manchmal auch mehrere Klassen.
In München haben momentan 80 Schulen (Grundschulen, Mittelschulen, Realschulen, Gymnasien, Berufsschule, Sonderpädagogische Förderzentren) Coronafälle. Das ergibt bestimmt noch mehr als 5%.

Ob die Zahl von 50 pro Kita hinkommt, kann ich vielleicht in 2 Wochen erzählen. Werde bei den anderen Eltern nachfragen, ob die sich auch testen lassen.

mfg
Sportfreund

Du kannst doch nicht einfach 2 extreme Wochen herauspicken.
Und dazu noch den Corona-Hotspot München.

Ich habe ja geschrieben, dass von den 23.000.000 Tests 90 % sich mit
Krankheitssymptomen getestet haben.

LG Zürichsee

Hallo Zürichsee,

ok, wir haben anscheinend unterschiedliche Voraussetzungen in unseren Berechnungen. Die 23 Mio ist die komplette Anzahl der PCR-Tests. In der ersten Welle ist deutlich weniger getestet worden als in der 2. Welle. Die erste Welle lief für mich rein optisch bis KW 19, bis dahin sind noch nicht mal ein halbe Mio Tests durchgeführt worden. Während der 1. Welle kann ich mir vorstellen, dass 90% der Tests aufgrund Symptomen gemacht worden sind. In der 2. Welle glaube ich aber, dass das nicht mehr stimmt. Deswegen unterscheide ich bei diesen Rechnungen zwischen 1. und 2. Welle.

Du kannst doch nicht einfach 2 extreme Wochen herauspicken.

wenn ich hochrechne ist das doch unabhängig davon, ob die Positivquote hoch ist oder nicht.
Während der 1. Welle wurden Schulen und Kitas geschlossen, aber es wurde nicht alle getestet wir aktuell. Deswegen kann ich doch nicht die ganze Zeit von März bis jetzt in einen Topf werfen.

Ich habe bis jetzt keine Infos gefunden, ob Daten zu den Symptomen erhoben werden. RKI schreibt, dass weitere Daten erfasst werden, aber leider nicht welche.

Ich würde immer noch gerne wissen, ob die aktuelle Positivquote (7.2%) hochgerechnet werden kann und ob die Borchert-Theorie haltbar ist.

mfg
Sportfreund.

Man muss auch dann mal einsehen können, dass man falsch gelegen hat. Ist aber eine Charakterfrage, manche schaffen das nicht.

Außerdem widersprichst Du Dir selbst mit diesen 90%: Nur 1 von 20 Infizierten hat Symptome (siehe Tönnies Fall). Wenn 900.000 pro Woche wegen Symptomen getestet werden und zu 7,2% positiv sind, dann sind ja insgesamt 20 mal 7,2% von 900.000, die positiv wären, wenn sie getestet würden. Das wären pro Woche 1,3 Mill. neu Infizierte, und das jede Woche.

Bernd Borchert

Hallo,

im Epidemiologisches Bulletin vom RKI:
https://www.rki.de/DE/Content/Infekt/EpidBull/Archiv/2020/Ausgaben/45_20.pdf?__blob=pub...
Auf Seit 17, Abb. 1. schwankt die Positivquote von 4,8% bis 10,8% (Berechnet nach Interquartilsabstand). Und in der Grafik liegt der Min Wert bei 0 und der Max Wert bei ca. 19,5%.
Kann mir das jemand erklären, wie die Schwankung bei der Positivquote berechnet wird? macht für mich gerade keinen Sinn.

mfg
Sportfreund

https://sciencefiles.org/2020/10/26/studie-zeigt-lockdown-nicht-nur-uberflussig-sondern...

leider Bezahlschranke

https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/gesundheit/coronavirus/muenchner-antikoerperst...

Viermal so viele Infizierte wie bislang gedacht, laut der Studie.
Das gilt aber für die erste Welle, nicht für die aktuelle Welle.

Ich hatte 12 Mill. schon-einmal-Infizierte geschätzt, das ist 20 mal die RKI Zahl.

Zürichsee: dauernd Verwechslungen von Begriffen, Rechenfehler, Falsch-Zitate, keine Einsicht. Rate mal, was ich denke, woran das bei Dir liegt?

Bernd Borchert

Bernd, Ich glaube Zürichsee meint eher die 1. Welle (Oder beide zusammen) und Du sprichst von der 2. Welle. Jedenfalls war es in meiner Diskussion mit ihm so.

Bestandsaufnahme eines Stockholmer Arztes auf den Nachdenkseiten:

https://www.nachdenkseiten.de/?p=66536

--
"Nur die Lüge benötigt die Stütze der Staatsgewalt. Die Wahrheit steht von alleine aufrecht."
Thomas Jefferson

--
Gruß ©
"Dummheit ist ein menschliches Privileg" (S. von Radecki)
"Versuche niemals in keinem System die herrschende Macht mit Vernunftgründen zu überzeugen." (@Meph)

Ich verweise auf die Seite: www.info-k.de. Dann: heute sterben, zu den aktuellen Daten.

hier sind die Sterbefälle anhand einer Grafik für BRD gelistet. Man kann auf der linken Seite ein Land hinzufügen, z.b. Schweden, dann hat man einen Vergleich.

Grüße
O.

Bißchen kreativ sein und am Ende den Schrägstrich und den Punkt entfernen! <img src= " />

Die Seite bezieht ihre daten wohl von hier
https://ourworldindata.org/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2020...

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Herzlich und stets unkreativ grüßt
Oblomow

Bißchen kreativ sein und am Ende den Schrägstrich und den Punkt entfernen! " />

Die Seite bezieht ihre daten wohl von hier
https://ourworldindata.org/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2020...

Da wird eine Grafik gezeigt, die jeweils die täglich Verstorbenen zeigt.
Wenn ich jetzt Deutschland und die Schweiz einblende, was zeigt mir dieses?

Natürlich hat Deutschland viel mehr Tote zu beklagen, als die Schweiz.
Deutschland hat auch 10x mehr Einwohner. [[euklid]]

Eine Umrechnung bezogen auf die Einwohnerzahl hat den Ersteller wohl überfordert.

LG Zürichsee

der mal wieder zeigt, was man mit Statistik und Daten vermitteln kann. [[zwinker]]

Auf der verlinkten Seite, von der die Grafik stammt, kannst du auch die Voreinstellung "death per million people" und verschiedene andere Parameter einstellen. Kann halt nicht alles vorgekaut werden. [[zwinker]]
https://ourworldindata.org/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2020...

Ändert aber im Wesentlichen nichts am Gesamthoax.

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Danke für den Link an @katzeminkamorle [[top]]

[image]

Wenn die Herrschaften in D aufgrund der furchterregenden Zahlen erwägen Grundrechte zu entziehen, sollten Franzosen und Spanier überlegen, ob nicht der Abwurf von Neutronenbomben eine sinnvolle Maßnahme zum Schutz vor CoVake-84 wäre.
[[ironie]]

Eben noch reingekommen [[zwinker]] Auslastung der Notaufnahmen!

[image]
Schröcklich [[trost]]

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Danke für den Link an @katzeminkamorle

Wenn die Herrschaften in D aufgrund der furchterregenden Zahlen erwägen Grundrechte zu entziehen, sollten Franzosen und Spanier überlegen, ob nicht der Abwurf von Neutronenbomben eine sinnvolle Maßnahme zum Schutz vor CoVake-84 wäre.

Eben noch reingekommen Auslastung der Notaufnahmen!

Schröcklich

Da wird mal wieder mit gezinkten Karten gespielt!

Schweden hat auf der Grafik viel weniger Tote als Deutschland.
Machen wir doch mal einen kleine Dreisatz, der den Grafikersteller
wohl überfordert hat.

Deutschland hat 82 Millionen Einwohner und 11.100 Tote
Schweden hat 10 Millionen Einwohner und 6.000 Tote

Wenn ich auf eine vergleichbare Zahl umrechne:

6.000 Tote / 10 x 82 = 49.200 Tote

Um zwischen Deutschland und Schweden zu vergleichen, so müsste
Deutschland 49.200 Tote haben, um mit Schweden gleich zu ziehen.

Und jetzt schaut nochmals die Grafik an. Da wird nur die Anzahl
der Toten gezeigt, aber ohne irgendwelchen Bezug zu der Anzahl Einwohnern.

Wie sagt der Zahnarzt? "Bitte spülen!"

LG Zürichsee

Da wird nur die Anzahl der Toten gezeigt, aber ohne irgendwelchen Bezug zu der Anzahl Einwohnern.

Wie bei den Infiziertenzahlen, die keine Infizierten darstellen sondern nur die Kaffeesatzgetesteten ohne Angabe der Anzahl der Tests.

Wie sagt der Zahnarzt? "Bitte spülen!"

... und zwar diesen ganzen WHOax in den orcus, wo er her kommt! [[top]]

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Was ist die Schlussfolgerung, die man aus diesem Beispiel ziehen will?

Zum Nachdenken empfehle ich, die schwedischen Zahlen mit 2,7 zu multiplizieren und über die deutschen Zahlen zu legen (geht gut mit Excel-Daten von owid covid). Dann liegen die Maxima um Mitte April in etwa übereinander. Mitte April hatte der Lockdown in Deutschland auf die Sterberaten noch keinen Einfluss. Der Kurvenverlauf von Deutschland und Schweden bis zu diesem Zeitpunkt ist ziemlich gleich. Daraus kann man schließen, dass Schweden und Deutschland ohne Lockdown bei vergleichbarem Verlauf unterschiedliche Maxima erreicht haben. Die schwedische Sterberate war ohne Maßnahmen in dieser Zeit schon höher.

Erst nach dem Maximum sieht man, dass der schwedische Verlauf flacher und damit höher ist, als der deutsche. Nur das kann man dem lockdown fairerweise zuschreiben. Dafür holt Deutschland das jetzt nach, der gesamte ökonomische Schaden in Deutschland ist entsprechend höher.

Über die Ursache der auch anfangs höheren schwedischen Sterberaten kann man spekulieren, es gab dazu verschiedene Thesen. In Frankreich und Spanien liegen die Werte im Frühjahr trotz heftigen Maßnahmen auch deutlich über denen Deutschlands. Ein Thema für eine kleine Forschungsarbeit.

Sein berühmtes Zitat: ich weiß, dass ich nichts weiß, - das drängt sich mir immer wieder auf.

Ich habe mir alle Kommentare durchgelesen, auch die darin erwähnten links aufgemacht. Dazu fällt mir jemand ein, der in ein Krankenhaus in Hermannstadt mit Verdacht auf Corona eingeliefert wurde. Den Mann hat man ca. 5 Wochen dort behalten, insgesamt 7 oder 8 mal getestet, - davon waren - abwechselnd - einige positiv, und andere wieder negativ. Bunt durchgemischt. Krankheitserscheinung war keine. Frage: in welche Statistik kommt der dann?

Eine sehr aufschlussreiche Analyse der Situation gibt dieses Video:

https://www.youtube.com/watch?v=9J5yRz08r88&fbclid=IwAR1xmC_zQqdHSoM39yCxucKVXWlWD_...

Auch, wenns fast eine Stunde geht, - aber die Themen, die dabei angesprochen werden, die sind äußerst interessant und auch gut beleuchtet.

Daher kommt auch meine Frage:

Wo kann man in objektiver Form medizinisch und wissenschaftlich seriöse Informationen über dieses Thema bekommen, das wir nun seit Januar hier diskutieren? Immer wieder stelle ich Wissendefizite in den Argumentationen fest, natürlich auch bei mir, und ich würde es begrüßen, wenn ich mich mal von A - Z über dieses Thema fundiert schlau machen könnte.

Damit meine ich eine komplette Analyse, systematisch aufgebaut, wo sämtliche prinzipielle und tangierende Aspekte nachweislich und schlüssig, vor allem verständlich, angesprochen und erklärt werden.

Das beginnt bereits bei der Unterscheidung von Corona und Covid, genauso wie die klare Definition von "infiziert", "asymptomatisch" usw. Für mich ist ein Mensch, der infiziert ist und nicht an diesem Infekt erkrankt, nicht "asymptomatisch infiziert", sondern für mich ist der nach meinem Sprachgebrauch "gesund".

Genauso ist der Umgang mit denen, die mit oder an Covid verstorben sind, für mich ein Unsinn. Die Leute in einen Sack stecken, so wie ich üblicherweise meine verendeten Hunde vergrabe, - das ist in meinen Augen eine Herabwürdigung eines Verstorbenen. Wo kann man fundiert nachlesen, dass ein Verstorbener noch jemand anstecken kann? Ja, ich weiß, dass es noch sein kann, dass aus einem Verstorbenen noch die restliche Atemluft in der Lunge entweichen kann, genauso gibt es noch Körperflüssigkeiten, die nach dem Tod austreten können. Aber ich sehe nicht ein, dass man so einen Menschen in einen Sack stecken muss.

Die Bestatter müssen in der Lage sein, mit Maske und Handschuhen so einen Menschen zu waschen, anzukleiden und in den Sarg zu legen, damit er auch würdig aufgebahrt werden kann. Von mir aus kann man bei der Aufbahrung, wo man den Verstorbenen sehen kann, noch eine durchsichtige Plastikfolie über den Leichnam legen, - aber diese Art des Vergrabens (von Bestattung kann ich hier nicht mehr sprechen) ist ein Abwenden von jeder christlichen Kultur, und erinnert mich allenfalls an die Exzesse im 3. Reich.

Existiert das, was ich suche, resp. gibts sowas überhaupt?

Wo kann man in objektiver Form medizinisch und wissenschaftlich seriöse Informationen über dieses Thema bekommen, das wir nun seit Januar hier diskutieren?

Ich selber gehe davon aus, dass es dieses Virus a) gibt und b) es eine Art von Krankheit (Grippe?) als die bisher bekannten auslösen kann. Die Mortalität ist allerdings weit niedriger als zunächst befürchtet, was wir seit Monaten (in Deutschland) wissen.

Das nur als Vorbemerkung.

Die Forscher weltweit haben hier auf dem Serviertablett ein UNGLAUBLICHES Ding zur Erforschung bekommen.

Neuer Virus, neue Krankheit, viele sehr unterschiedliche Verläufe, etc.

Und woran wird geforscht? Nur an einer Impfung? Das ist vermutlich nur mein Eindruck, aber so kommt es jedenfalls bei mir an.

Und jeder der fragt, wird in den Medien als "Leugner" oder "Idiot" bezeichnet und seine Videos werden auf YouTube gelöscht.

HÄÄÄÄÄÄÄH????? [[hae]]

--
"Wenn ihr euch fragt, wie es damals passieren konnte:
weil sie damals (...)."
Henryk Broder

Allerdings habe ich zur Einschätzung der Existenz dieses Virus doch erhellende Einblicke durch dieses Video bekommen, das ich in meinem Kommentar weiter oben erwähnt habe.

O.k., manches sehe ich dadurch klarer,- aber je klarer ich sehe, um so mehr Fragen werfen sich auf. Aus dem ganz einfachen Grund, weil für mich nicht nachvollziehbar ist, warum die Leute so verarscht werden.

Oder andersrum gesagt: Ich denke schon, das zu wissen, - aber das bleibt in der Schublade der Hypothesen. Spricht man das aus, ist man ein Verschwörer. Das Komische aber daran ist, - erörtert man diese Hypothesen und belegt sie mit links von glaubhaften Wissenschaftlern, dann kommt mit den Corona-Befürwortern keine vernünftige Diskussion zustande.

Was passiert: Entweder die Kommentare werden gelöscht, oder man wird einfach in die Verschwörer-Schublade gelegt. Aber ein vernünftiges Gegenargument von den Corona-Jüngern gegen diese "Hypothesen" habe ich noch nirgends nachlesen können.

Einen Mediziner, der von sich behauptet (weiß nicht, ob das stimmt), im Krankenhaus beschäftigt zu sein, meint, dass Covid wesentlich ansteckender und tödlicher ist als die Grippeinfektionen der früheren Jahre, habe ich der Lüge bezichtigt. Die Zahl des RKI von 2017/2018 mit über 25.000 Toten steht ja im Raum. Aber er bezog seine Meinung aus der Pharmazeitung.de. Als ich ihn mit den Tatsachen konfrontierte, antwortete er nicht mehr. Schade, - nun ist er wohl geschockt.

https://www.washingtonpost.com/nation/2020/11/03/cdc-covid-19-vote-election/

"Isolating after a positive coronavirus test? The CDC says you can still vote in person."

Can voters who test positive for the coronavirus still come to the polls on Tuesday?

Yes, says the Centers for Disease Control and Prevention, which on Sunday published new guidelines noting that sick voters still have the right to cast a ballot.

“Voters have the right to vote, regardless of whether they are sick or in quarantine,” the CDC says on their website. Under federal law, turning someone away from a polling site is considered illegal and an act of voter intimidation.

In Bayern kommt man bereits bei Verdacht für 14 Tage in Quarantäne und muss 2 negative Tests haben, um heraus zu können, aber persönlich zur Wahl gehen darf man in den USA. Als Positiver.

Ja, was denn nun? Macht man sich keine Gedanken bezüglich solcher Meldungen?

--
"Wenn ihr euch fragt, wie es damals passieren konnte:
weil sie damals (...)."
Henryk Broder

Mir scheint, als gäbe es hier noch keinen Link dazu. Auf jeden Fall lesenswert:

https://www.afa.zone/wp-content/uploads/2020/11/Offener-Brief-AfA.pdf

Demnach könnte morgen früh der ganze Spuk als beendet erklärt werden.

Ob es was bringt?

Hallo in die Runde,

dieser Witz ist richtig gut. [[top]] [[rofl]]

Ich vermisse noch bei den Unterzeichnern die Namen Hans und Sophie Scholl.

Weißrosige Grüße
Langmut

--
Ich bin recht und das ist auch gut so.

Der Unterschied zwischen schlau und dumm.
Ein schlauer Mensch kann sich dumm stellen.

Arbeit finde ich gut, da könnte ich anderen stundenlang zuschauen. (Diogenes von Sinope)

Wollte soeben eine E-Mail mit diesem Brief als PDF an meinem Bekanntenkreis verschicken.
Die Mail wird aber von Arcor jetzt Vodafone blockiert und liegt weiterhin im Postausgang ohne versandt zu werden. Andere Mails wurden als Test problemlos verschickt.

E-Mails mit Corona-Inhalt scheinen in diesem "RECHTSSTAAT" der Zensur zu unterliegen.
Könnt Ihr E-Mails mit dem offenen Breif als PDF und entsprechendem Text verschicken?

Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland
Art 5
(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.
(2) Diese Rechte finden ihre Schranken in den Vorschriften der allgemeinen Gesetze, den gesetzlichen Bestimmungen zum Schutze der Jugend und in dem Recht der persönlichen Ehre.
(3) Kunst und Wissenschaft, Forschung und Lehre sind frei. Die Freiheit der Lehre entbindet nicht von der Treue zur Verfassung.
Quelle: http://www.gesetze-im-internet.de/gg/art_5.html

Gruß
Albrecht

--
SCHEITERT DER €URO, ENDET DIE KNECHTSCHAFT!

Die Großen hören auf zu herrschen, wenn die Kleinen aufhören zu kriechen.
Friedrich von Schiller (1759 - 1805)

und wundern uns über die Wucherungen der Merkel-SED-Junta.

Habe das eben mal schnell getestet: geht! arcor ==> gmx
Liegt also an was anderem.
Am besten einfach den Link zur Seite schicken (aber auf die Idee bist bestimmst selbst gekommen)

--
Gruß ©
"Dummheit ist ein menschliches Privileg" (S. von Radecki)
"Versuche niemals in keinem System die herrschende Macht mit Vernunftgründen zu überzeugen." (@Meph)

--
SCHEITERT DER €URO, ENDET DIE KNECHTSCHAFT!

Die Großen hören auf zu herrschen, wenn die Kleinen aufhören zu kriechen.
Friedrich von Schiller (1759 - 1805)

--
Mit Grüßen
Yellow++

Les Brigandes - Jeanne d'Arc (Ich fand ein Schwert)
Enchanter - Dragon Age Inquisition (Gingertail Cover)

Ich wollte eine E-Mail verschicken mit einem Anhang. Die E-Mail und der Anhang hatten
eine Beschriftung, die so nicht durch den Filter ging. Dabei ging es um eine Abstimmung,
die den Versicherungen gar nicht gefallen hat. Diese sind wahrscheinlich bei gmx vorstellig
geworden und haben so einen Filter mit dem Abstimmungstitel gekauft.

Nach Umbenennung der E-Mail und des Anhangs funktionierte das Versenden.

LG Zürichsee

hatte ja gestern Abend über arcor das pdf verschickt und gleich die Rückmeldung über den Empfang bekommen.
Heute früh jedoch, es sei nicht lesbar: alle Seiten angekommen, einige leer, manche nur mit Textbruchstücken, teilweise irgend welche kryptischen Zeichen.
Dateigröße identisch mit dem Original.
[[sauer]]

--
Gruß ©
"Dummheit ist ein menschliches Privileg" (S. von Radecki)
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https://www.afa.zone/wp-content/uploads/2020/11/Offener-Brief-AfA.pdf

Danke für den Link.

Hier in Spanien haben sie Anfang März eine Ausgangssperre verhängt. Vorher war eine leichte Erhöhung der Sterberate zu verzeichnen, die aber bereits am abklingen war (vermutlich übliche Grippewelle). Nach der Ausgangssperre ist in den Industrieregionen die Sterberate steil angestiegen. Vor kurzem habe ich erfahren das in diesen Regionen eine der höchsten Schadstoffbelastungen in Europa herrscht. Genau zu dem Zeitpunkt, daß die Temperaturen steigen, die Leute nach draußen drängen, sperrt man die Leute ein. Man sperrt sie in die Situation, in der Atemwegserkrankungen sich am meisten verbreiten. Dazu kommt, dass in den Industrieregionen die Menschen dicht an dicht in Mietskasernen (Wohnmaschinen) leben.

Je länger ich mir die Sterberaten über die Zeit ansehe, komme ich immer mehr zur Überzeugung, das die hohen Sterberaten in den Industrieregionen das Ergebnis der Ausgangssperre sind.

In den ländlicheren Regionen, wo die meisten Menschen in Einfamilienhäusern leben, gab es eine Untersterblichkeit. So auch hier in der Region Marina Alta, wo in den Krankenhäusern Kurzarbeit angesagt war und ist. Hier traut sich keiner ins Krankenhaus. Obwohl im Normalfall die Notaufnahmen voll sind, weil die jeden behandeln müssen, egal ob der versichert ist, oder bezahlen kann. Ist ähnlich wie in den USA.

Rainer

--
Ami go home!
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Der Brief von den Rechtsanwälten triffts genau auf den Punkt. Das Interview ergänzt diese Brief teilweise spiegelbildlich, teilweise im Detail.

https://www.youtube.com/watch?v=R2p4X9pmZSU&list=PLywxu4LaW-CJROrcixR4uPgAUU0CtaEYa

Der Brief von den Rechtsanwälten triffts genau auf den Punkt. Das Interview ergänzt diese Brief teilweise spiegelbildlich, teilweise im Detail.

https://www.youtube.com/watch?v=R2p4X9pmZSU&list=PLywxu4LaW-CJROrcixR4uPgAUU0CtaEYa

.... obwohl des die Realität genau so zeichnet wie sie ist. Die Demokratie und der Rechtsstaat sind EU weit, längst ausser Kraft gesetzt - spätesten seit Merkel regiert. Aber auch der Strauss oben auf der Wolke, wird noch einmal lobend hervorgehoben, ich kann mich noch genau erinnern, warum ich damals als doofer Jungmann die Grünen wählte. Ich dachte, die räumen diesen Saustall auf. Das waren die Träume von damals - heute weiss ich es besser.

Darum geht es

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Ich wünsche dem Karl Hilz noch einen langen Ruhestand ... mit diesem Beitrag hat er ihn auf jeden Fall verdient. So etwas in klarer Sprache hätte ich vom Hans-Georg Maaßen erwartet ... dem angeblichen Patrioten. So wie ich den einschätze spekuliert er auf einen neuen Posten, denn bei staatl. organisierter Kriminalität, gilt keine Verschwiegenheitspflicht, im Gegenteil offenbar hängt er mitten drinnen im Sumpf.

Schottdorf Dynastie
Freispruch 1. Klasse ....
Gruss

--
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Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

Ich wünsche dem Karl Hilz noch einen langen Ruhestand ...

.... scheint einer der wenigen zu sein, der noch Interesse zeigt am Rechtsstaat ...

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Karl Hilz: Verhalten der Polizei in Konstanz geht gar nicht!

Er konzentriert sich auf das wesentliche, nachdem das ganze Testverfahren offensichtlich im Umfeld der EU weiten Korruption seine Wurzeln hat, zeigt er auf, wo der Bürger etwas verändern könnte .... die neusten Coronazahlen erwähnt er dabei nicht, soviel kann ich verraten ... [[zigarre]]
Gruss

--
[image]
Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

https://ibb.co/d66KRVZ

Auf den ersten Blick kann man darüber lächeln. Sieht man es sich nochmal an, wird man nachdenklich......

Hatte ich schonmal gepostet.
Ein alternder Manager hat diese Goldgrube fuer sich entdeckt:
Er verkauft einfach, selber völlig branchenfremd, Antigentests auf Provision fuer eine deutsche Firma.
Die Staaten Europas zahlen Vorkassse, die Gelder werden von von der Leyen unter grossem, humanistischen Getöse bereitgestellt.

https://kenfm.de/das-schweigen-der-viren-%E2%80%A2-standpunkte/

Darauf weist ja auch Wodarg seit Monaten hin: Der Sentinel findet so gut wie KEINE SARS-CoV-2 in Deutschland. Ganz im Gegensatz zur saisonalen Influenza. Auf die aber in den Praxen außerhalb des Sentinel praktisch nicht mehr getestet wird, weil alle wie hypnotisiert Karnickel auf "Corona" starren.

Gruß,
Naclador

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"Nur die Lüge benötigt die Stütze der Staatsgewalt. Die Wahrheit steht von alleine aufrecht."
Thomas Jefferson

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