Bei der Filmbesprechung bei 3Sat oder sonstwo waren spannende Ausschnitte des großen Schweigens, als es darum ging, das Wesen des Geldes zu erklären
Oblomow, Dienstag, 03.11.2020, 12:17 vor 2041 Tagen @ el_mar 2658 Views
Zum Piepen. Piep. Die sog. Experten sülzten oder guckten trottelig aus der Wäsche in Ihren grauen schicken Anzügen in den Wolkenkratzern in diesen widerlichen Meetingräumen für Schranzen. Machte Lust auf mehr. Ich vermute, dass auch Debitismus verhandelt wird. Ich möchte mir diesen Film unbedingt auch ansehen. Danke für den erneuten Tipp. Man hat soviel auf dem Radar, dass man schier nicht nachkommt. Danke auch für die Network-Sequenz. Prädikat: das Beste vom Besten.
Herzlich
Oblomow
Debitismus thematisiert
Otto Lidenbrock, Dienstag, 03.11.2020, 13:24 vor 2041 Tagen @ el_mar 2440 Views
Ich habe bereits ein kurze Besprechung des Films mit einigen Ausschnitten gesehen und muss ehrlich sagen, dass hier anscheinend endlich einmal "in die Tiefe" gegangen wird, u.a. wird ganz offen über die Geldschöpfung der Geschäftsbanken gesprochen und die meisten der interviewten Banker ließen durchblicken, dass sie von diesem Thema überhaupt keine Ahnung haben, genauso wenig wie vom Debitismus.
Was ist "Geldschöpfung der Geschäftsbanken"?
Mephistopheles, Dienstag, 03.11.2020, 13:37 vor 2041 Tagen @ Otto Lidenbrock 2459 Views
wird ganz offen über die Geldschöpfung der Geschäftsbanken gesprochen
Gruß Mephistopheles
Geschöpft
el_mar, Dienstag, 03.11.2020, 13:59 vor 2041 Tagen @ Mephistopheles 2547 Views
Ich biete einen Weiterbildungskurs zum Thema Geldschöpfung an, den Du besuchen möchtest. Kostet 50.000 €.
Du hast aber kein Geld und gehst zur Bank, die nur einen kleinen % der Kredit-Summe real verfügbar haben muss und leihst Dir die Kohle. Du hast nun 50.000 Verbindlichkeit und die Bank hat 50.000 Forderung.
Aber Teufel auch, das wusstes Du schon vorher.
Saludos
el mar
Ei sieh da! Vonwegen Geldschöpfung der Banken
Mephistopheles, Dienstag, 03.11.2020, 14:59 vor 2041 Tagen @ el_mar 2527 Views
Ich biete einen Weiterbildungskurs zum Thema Geldschöpfung an, den Du besuchen möchtest. Kostet 50.000 €.
Du hast aber kein Geld und gehst zur Bank, die nur einen kleinen % der Kredit-Summe real verfügbar haben muss und leihst Dir die Kohle. Du hast nun 50.000 Verbindlichkeit und die Bank hat 50.000 Forderung.
So ganz ohne Sicherheiten? Die arme Bank.
Genau darauf wollte ich ninaus! Der Punkt ist die private Kreditnachfrage und die Fähigkeit, Sicherheiten zu stellen! Ohne Kreditnachfrage und ohne Kreditfähigkeit keine Geldschöpfung.
Aber Teufel auch, das wusstes Du schon vorher.
Ich schon, aber ob die Leser hier das wussten?.
Saludosel mar
Gruß Mephistopheles
Sehr gut Meph, Du hast es verstanden, wichtig sind die Sicherheiten die aus dem Urüberschuß geschöpft werden ;-)
Amos, Dienstag, 03.11.2020, 15:10 vor 2041 Tagen @ Mephistopheles 2403 Views
bearbeitet von Amos, Dienstag, 03.11.2020, 15:27
Werter Mephistopheles,
ich hätte nie geglaubt, dass wir beide derart auf der gleichen Wellenlänge denken
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Im Buch von Charles Darwin, über die Abstammung der Arten, ist vor allen Dingen eines auffällig, das Darwin auch als Erstes in seiner Theorie deutlich macht:
Die Natur fällt dadurch auf, dass sie Überschuss produziert. Immer ist zu viel da. Denn, wenn die Natur nicht Überschuss und Übermengen produzieren würde, wäre ja auch jede Auswahl überflüssig. Wenn nur ein paar von uns hier herumlaufen würden, gäbe es keine Probleme.
Das Problem gibt es dadurch, dass wir so viele sind und dass wir immer mehr werden, dass wir eine Überproduktion pflegen. Wir haben uns die Eigenschaft der Natur angewöhnt, einfach zu viel zu machen.
"Immer ist zu viel da." Kommt Dir dieser Satz bekannt vor?
Der @dottore, @Zandow und andere erkannten völlig richtig, Mangel per se gibt es nicht!
Respektvolle Grüße
amos
Banken haben noch nie Geld geschoepft
CalBaer , Dienstag, 03.11.2020, 18:45 vor 2041 Tagen @ Otto Lidenbrock 2225 Views
Geld kann nur der Sovereign schoepfen.
--
Ein ueberragender Teil der Oekonomen, Politiker, Banker, Analysten und Journalisten ist einfach unfaehig, Bitcoin richtig zu verstehen, weil es so revolutionaer ist.
Info:
www.tinyurl.com/y97d87xk
www.tinyurl.com/yykr2zv2
Ich weiss ja nicht, was Geld schöpfen ist.
Zürichsee, Dienstag, 03.11.2020, 20:25 vor 2041 Tagen @ CalBaer 2175 Views
Ich weiss nur, was hier in der Schweiz die Banken machen.
Wenn ich 10'000.- CHF auf die Bank bringe, so werden damit das
20-fache an Hypotheken ausgegeben. D.h. die Bank vergibt 200'000.- als Hypothek.
Und als Sicherheit für diese 200'000.- steht diesen eine Eigentumswohnung
gegenüber. Sollte der Schuldner die Hypothek nicht mehr bedienen können,
so wird die Eigentumswohnung einkassiert. Die Eigentumswohnung hat
aber einen Verkehrswert von 400'000.-
Damit hätte die Bank aus den 10'000.- insgesamt 400'000.- gemacht.
LG Zürichsee
Und wenn keiner Geld zur Bank bringt? Wie willst du dann Kredite vergeben?
Mephistopheles, Dienstag, 03.11.2020, 22:14 vor 2041 Tagen @ Zürichsee 2158 Views
Ich weiss nur, was hier in der Schweiz die Banken machen.
Wenn ich 10'000.- CHF auf die Bank bringe, so werden damit das
20-fache an Hypotheken ausgegeben. D.h. die Bank vergibt 200'000.- als Hypothek.
Und wenn du die 10'000.- CHF nicht zur Bank bringst, wo kommen dann die Hypotheken her?
Das war mal tatsächlich der Fall, als niemand Geld zur Bank bringen konnte, weil es noch kein Geld gab. Wie konnte das Kreditsystem also starten?
Und als Sicherheit für diese 200'000.- steht diesen eine Eigentumswohnung
gegenüber. Sollte der Schuldner die Hypothek nicht mehr bedienen können,
so wird die Eigentumswohnung einkassiert. Die Eigentumswohnung hat
aber einen Verkehrswert von 400'000.-Damit hätte die Bank aus den 10'000.- insgesamt 400'000.- gemacht.
Gruß Mephistopheles
Wie wird Geld produziert?
b.o.bachter , Dienstag, 03.11.2020, 20:58 vor 2041 Tagen @ el_mar 2228 Views
Hallo el_mar,
mit Deinem Hinweis auf den Film "Oeconomia" von Carmen Losmann hast Du vermutlich Trüffel erschnüffelt - vielen Dank dafür.
Deinem Verweis bin ich interessiert gefolgt und habe mich über die Fachleute, die ob der im Betreff genannten Fragestellung nichts als Maulaffen feilhalten, amüsiert und wollte mehr wissen. Dabei kam eine Befragung der Autorin heraus, die man auf vimeo.com unter dem Ttel "Rüdiger Suchsland im Gespräch mit Carmen Losmann: “Oeconomia” und die Produktion von Geld" abrufen kann.
Dazu meine nicht wörtlichen Gedächtniszitate aus den ca. ersten 5-10 Minuten, für mehr hatte bisher die Zeit leider nicht gereicht:
Der Begriff "produziert" passt besser als "geschöpft", (weil da der Hauch des Göttlichen mitschwingt,) passt aber auch nicht so richtig.
Geld ist ein Buchungssatz.
Debit & Kredit, Schulden und Guthaben, werden gleichzeitig gebucht.
Geld ist kein (positives) Gut, wie etwa eine Goldmünze. Oder Zigaretten, die nach dem Weltkrieg als Währung verwendet wurden.
Geld ist kein (positives, neutrales) Tauschmittel.
Überraschend ist, dass Banken Geld produzieren. So entsteht Geld, ohne dass sie es irgendwo geholt hätten.
Man hätte gedacht, dass irgendwo ein Goldschatz liegt, der für DIESES Geld EINSTEHT, tut es aber nicht. D.h., es entsteht laufend neues Geld.
Das lässt doch hoffen, dass demnächst, wenn hoffentlich der Film auf diversen Portalen zum Abruf bereit stehen wird (jetzt fällt er ja erst mal dem Knockdown anheim), man eine aufklärende Information verteilen kann. Diese Darbietung kommt vermutlich viel besser an Mann, Frau, Dingsbums, als wenn schräge Vögel, als welche wahrscheinlich Du und ich erscheinen mögen, sagen, es gibt kein Geld, der Sage vom Geld liegt nur ein buchhalterischer Geschäftsvorfall zugrunde.
Im Zitat mit runden Klammern ausgezeichnet habe ich, was m.E. anders besser zu formulieren wäre.