Der Wahnsinn geht weiter. Tesla bei 2240 USD, heute schon 2280 USD. (mBuT)

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Tesla in USD

In D knapp 1900 EUR, heute auch schon 1940.

Sigh.

Nix mit 2200 USD top.

Das hier sind meine TSLA Puts:

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Sie verdampfen gerade.

Und meine Oxy liegen auch keine 100% mehr, sondern nur noch 16% vorne. Das kommt davon, wenn man zu lange hält und bei 100% nicht auch mal eincasht. Tja, beim Rhodium hab ich mich nach 100% geärgert weil zu früh verkauft, jetzt liegt es bei 1200%...

Nichts tut weher als entgangene Gewinne, noch mehr als realisierte Verluste. Börsenweisheit eines Veteranen...

...und dann im kommenden Tesla-Crash satt verdienen. Sich verbilligen macht immer Sinn, weil man einen günstigeren Durchschnitts-Einstiegskurs hat (Cost-Average-Effekt).

Nicht umsonst lautet eine alte Börsenregel: "Gewinne begrenzen, Verluste laufen lassen". Und es heißt auch: "Greife ruhig in ein fallendes Messer, denn es wird nicht ewig fallen".

Wo die Gefahr wächst, wächst das Rettende auch. Tesla findet sein Top, bei 2.500 USD, oder bei 3.500, aber dann gehts mächtig runter. Börse ist so einfach, nur das Timing ist etwas schwierig.

Gruß

Stagflati

Hallo Stagflati,

ich würde behaupten es gibt eine Relation zu:

https://www.federalreserve.gov/monetarypolicy/bst_recenttrends.htm

Dort kann man im Chart gut das Jahr 2008 mit 2020 vergleichen.
Tesla wird m.E. erst fallen, wenn die FED damit aufhört die Bilanzsumme immer weiter zu erhöhen.

Siehst Du da bei der FED ein baldiges Ende?

Seit 2012 steigt der Dow nicht mehr weil die Firmen Gewinne machen, sondern weil die Notenbanken Liquidität zum Kauf von Assets zur Verfügung gestellt haben.

Der Preis aller Assets ist nicht gestiegen, sondern das Zahlungsmittel ist weniger wert.

Es hat sich also nur der Bewertungsmaßstab geändert.

Als Wegbereiter der Bioökonomik gilt Nicholas Georgescu-Roegen (1906–1994) mit seinem Hauptwerk The Entropy Law and the Economic Process (1971). Er erkannte, dass Wirtschaftsprozesse vollständig von der Thermodynamik beherrscht werden!

„Wenn wir über Details hinwegsehen, können wir sagen, dass jedes heute geborene Baby ein menschliches Leben weniger in der Zukunft bedeutet. Aber auch jeder BMW, der produziert wird, bedeutet weniger Leben in der Zukunft.“

Viele Grüße
amos

Hallo Amos,

so gesehen hast Du natürlich recht. Die Fed wird gar nicht mehr anders können als die Bilanz weiter auszudehnen. Da können wir nur noch auf eine Sektorenrotation hoffen, um dem irren Treiben der Tech-Werte ein Ende zu bereiten. Aber wo soll die herkommen? Es ist zum Haare raufen, habe zwar keine Tesla-Puts, aber z.B. Ishares World Value, und der läuft seit Jahren schlecht. Wer derzeit auf Value statt auf Growth gesetzt hat, ist (relativ gesehen) am Arsch. Man kann nur hoffen, dass der Value-Sektor etwas mit nach oben gezogen wird. Irgendwie pervers, Tech-Werte mit astronomischen KGV's als Lokomotive für Werte mit soliden KGV's...

Die Welt steht Kopf, aber einen Trost gibt es: Wer Sorgen hat, hat auch Likör. Wenngleich, auch da muss man ein wenig aufpassen:

https://www.youtube.com/watch?v=MLIZc8RLs0A

Gruß

Stagflati

Wenn man den Wert des US-Dollar am Börsenwert von Tesla misst, dann ist er in realwirtschaflichen Maßstäben nicht mal mehr die Farbe wert, geschweige denn das Papier ....

2280 USD für eine Aktie, die keine 0,1 Gramm Gold wert sein dürfte ...

[[wut]]

Gruß,
ufi

--
Interpunktion und Orthographie dieses Beitrags sind frei erfunden.
Eine Übereinstimmung mit aktuellen oder ehemaligen Regeln der Rechtschreibung wäre rein zufällig und ist nicht beabsichtigt.

Hallo ufi,

ich denke, das ist so nicht ganz richtig.

https://home.uni-leipzig.de/schreibportal/logische-fehlschluesse/

Viele Grüße
amos

--
Interpunktion und Orthographie dieses Beitrags sind frei erfunden.
Eine Übereinstimmung mit aktuellen oder ehemaligen Regeln der Rechtschreibung wäre rein zufällig und ist nicht beabsichtigt.

[[top]] :-P

Da muss ich jetzt erst einmal ein paar Stunden in meiner https://t.me/plainoldreality
darüber nachdenken :-)

Wenn ich die Antwort gefunden habe, stelle ich später ein Bild in den Channel.

A: «Warum meinst du, dass Homöopathie wirkt?»

B: «Immer, wenn ich mich erkälte, nehme ich Homöopathie, und zwei Wochen später bin ich gesund.»
Formaler ausgedrückt

Wenn die Erkältung nach der Einnahme von Homöopathie verschwindet, wirkt Homöpathie.

Die Erkältung ist nach Einnahme von Homöopathie verschwunden.

Homöopathie wirkt.
Bemerkung

Die Annahme, dass Korrelation automatisch Kausalität bedeutet, ist nur bedingt ein logischer Fehlschluss. Im Grunde handelt es sich um einen methodischen Fehler, bei dem die Datenlage falsch interpretiert wird, oder, bei dem die Daten falsch erhoben werden.

Hallo Amos,

der Preis, der für eine Sache bezahlt wird, sagt doch immer zwei Dinge aus: Den Wert der Sache und den Wert des Geldes.

Ein Brötchen bleibt im Wert immer gleich und trotzdem wird es teurer. 1923 kostete es Millionen Mark ....

Was ich mit meinem Post sagen wollte: Geht mal einen Schritt zurück und blickt auf die Werterelationen. Tesla muss nicht teuer sein, es könnte sein, dass der Dollar zu wertvoll angesehen wird - oder beides.

Es kann sich der Preis für die Teslaaktie reduzieren oder der Dollar fallen oder beides ....

Die Frage ist: Spekulierst Du auf die Aktie (mittels Put) oder auf den Dollar -- und gegen was ? Euro?? Gold?? Silber?? Andere Währungen?

Ich bin mal mit südafrikanischen Goldminen auf die Nase gefallen. Damals wurde Gold zwar in USD teurer, aber der Rand gegen den Dollar noch mehr, so dass die Minien in Rand weniger verdienten trotz gestiegenem Goldpreis .....

Auf den Standpunkt und die Sichtweise kommt es eben doch an.

Ansonsten provoziere ich auch mal ganz gerne - sorry!

[[hüpf]] [[zigarre]] [[ironie]]

ufi

--
Interpunktion und Orthographie dieses Beitrags sind frei erfunden.
Eine Übereinstimmung mit aktuellen oder ehemaligen Regeln der Rechtschreibung wäre rein zufällig und ist nicht beabsichtigt.

In diesem Punkt sind wir uns ja wohl alle einig: Die maßlose Geldschöpfung entwertet das Geld und wird eher früher als später in (massiver) Geldentwertung enden. Und da kommen nun die Alternativen ins Spiel: Wenn man Wasser (Geld) ausschüttet, wird es sich gleichmäßig verteilen. Momentan sucht sich das Wasser (Geld) aber neben den Immobilien und dem Gold vor allem den Weg in den Aktien-Tech-Sektor, vornehmlich den US-Tech-Sektor. Das scheint zunächst vernünftig, weil hier die Plattformen mit wenig Mehrkosten nahezu unendlich skalierbar sind und dann eben "unendliche" Gewinne schöpfen können. So eine enorme zukünftige Wertschöpfung ist nur in diesem Sektor möglich.

Beim näheren Hinsehen scheint mir diese Argumentation aber doch etwas "mit der Brechstange" herbeigeführt. Denn zumindest die derzeitigen KGV's sprechen ja eine andere Sprache. Es gibt viele Value-, Dividend- und Minimum-Volatility-Werte, die beim KGV haushoch überlegen sind. Und was ist mit den Konkurrenten von Apple, Tesla und Co., wenn sich mit deren Business so eine enorme Wertschöpfung erzielen läßt? Sind deren Burggräben wirklich so uneinnehmbar, dass keine Konkurrenz je eine Chance hat, und daher die Aktienkurse beliebig hochlaufen können? Von daher sollte man sein eigenes Wasser (Geld) sicher nicht nur über dem derzeitigen Tech-Sektor ausgießen, sondern auch den Aschenputtel-Sektoren (Value usw.) Beachtung schenken. Es scheint mir doch eher eine vorübergehende Anomalie zu sein, dass sich das Wasser derzeit nicht gleichmäßig verteilt.

In Sicherheit ist man kurzfristig allerdings nie, wenn man Aktien hat: Als die Neue-Markt-Blase im Jahr 2000 platzte, ging auch der DAX (die Value-Ebene also) mit in die Knie, von über 8000 im Jahr 2000 bis auf 2200 Anfang 2003. Da sei Wasser vor! Die Schleusen sind ja jetzt offen, so dass wir so etwas wohl nicht mehr zu befürchten haben, zumindest nicht in dem Ausmaß.

Übrigens lese ich gerade erneut den Must-Read-Grundlagenartikel des jungen Marco Feiten (der früher auch hier im Forum schrieb) zum Thema "Die absehbare Krise des Fiat Money" aus dem Januar 2003. Interessant zu lesen, gerade auch jetzt, siebzehn Jahre später, wo man die Fortsetzung der Geschichte (wenngleich noch nicht deren Abschluss) kennt:

http://www.new-sense.net/wirtschaft/sonstiges/fiatmoneyspecial.pdf

Gruß

Stagflati

Ja ufi, da hast Du schon Recht!
Ein Brötchen hat immer einen Wert von 0,28 kWh, nur der Preis ändert sich in Relation zum Bewertungssystem.

Viele Grüße
amos

Ich war damals ordentlich Short gegangen. Die VW Aktie war bei meinem Einstieg irgendwo bei 350€. Da dachte ich auch es wäre das Ende der Fahnenstange. Ein fataler Fehler. Es ging über tausend.

Am Morgen des 28.10.2008 hatte der Dax im Minus eröffnet. Es deutete sich ein Verlusttag an. Alle Werte im Minus.
Doch da schoß die VW Aktie um 600 Prozent hoch auf über Tausend Euro. Es war unglaublich. Schmerzt mich noch heute.

Daher Vorsicht bei Shorts auf Tesla. Die gehen auch mal kurz auf 10.000$.

Bei VW allein wurden mit Short Positionen weit über 15 Milliarden an nur einem Tag verbrannt.

… oder auch zwei. Was will man auch mit einem Tesla + Grüße!
tomflitzebogen

Butter:

Was nützt dir die schönste Teslaaktie, wenn du deinen Tesla nicht laden kannst?

https://www.youtube.com/watch?v=77Tfk6q_qJ8

Gruß Mephistopheles

Nextmove (deutsch)
-> https://www.youtube.com/c/nextmovevideos

Car Maniac (deutsch)
-> https://www.youtube.com/channel/UCiZnK4X73okItJqaCs2YDOQ

EEVblog (englisch; umfasst eher den gesamten Bereich Elektronik)
-> https://www.youtube.com/channel/UC2DjFE7Xf11URZqWBigcVOQ

Alle 3 Kanäle werden von, wie ich finde, sehr sympathischen und kompetenten Zeitgenossen geführt.

Ahoi

--
* Let's Chart
* #PopcornLong
* "You can ignore reality, but you can't ignore the consequences of ignoring reality." Ayn Rand
* "The universe offers infinite potential to those who dare." David Kipping

Interview mit Andrea Morello, Professor für Quantentechnik (quantum engineering), bezüglich des Aufbaus und der Funktionsweise von Quantencomputern mit besonderem Augenmerk auf die Elektrotechnik/-mechanik:

EEVdiscover (englisch; ist der Zweitkanal des oben erwähnten EEVblogs)
-> https://www.youtube.com/watch?v=jDW9bWSepB0 (1h 45min)

https://en.wikipedia.org/wiki/Andrea_Morello

Ahoi

Nur mal so, für die Verhältnismässigkeit. Es handelt sich um die Werte: Toyota, Nissan, Hyundai, Honda, Suzuki, Fiat/Chrysler, PSA-Goupe, BMW, Daimler, VW, GM und Ford (Euro-Werte mit EUR/USD 1,1900 umgerechnet)

Gesamtkurswert: USD 598,8 Mrd. USD. Nimmt man das "Schwergewicht" Tesla (413 Mrd. USD) hinzu, kommt man auf 1.011,80 Mrd. USD

Viel Spaß beim Vergleich, womit auch immer... [[zwinker]]

--
â€œAnd crawling on the planet's face,
some insects called the human race.
Lost in time, and lost in space.
And meaning.â€

Nur mal so, für die Verhältnismässigkeit. Es handelt sich um die Werte: Toyota, Nissan, Hyundai, Honda, Suzuki, Fiat/Chrysler, PSA-Goupe, BMW, Daimler, VW, GM und Ford (Euro-Werte mit EUR/USD 1,1900 umgerechnet)

Gesamtkurswert: USD 598,8 Mrd. USD. Nimmt man das "Schwergewicht" Tesla (413 Mrd. USD) hinzu, kommt man auf 1.011,80 Mrd. USD

Viel Spaß beim Vergleich, womit auch immer...

Dann vergleichen wir mal: Alles klassische Physik.

https://www.youtube.com/watch?v=hP-91ECP14Y [[hüpf]]

Gruß Mephistopheles

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Tesla-Puts nachkaufen, die sind jetzt so schön billig...

Ich würde nicht gegen die FED wetten

Wenn einem so viel Hausse widerfährt, das ist schon einen Asbach-Uralt wert

.... man könnte die Betrachtungsweise auch umdrehen .... ->

Verwechslung von Begründung und Korrelation

Und? Ist Sokrates nun gestorben? (owT)

Fragen über Fragen

... konkret ...

Schüttet man Wasser aus, wird es sich gleichmäßig verteilen

Ein Brötchen hat immer einen Wert von 0,28 kWh, nur der Preis ändert sich

Als VW auf 1000€ gestiegen ist hat es mich auch kalt erwischt.

Und Dein Schwager kann noch einen schönen Ferrari oben drauf bekommen …

Hoffentlich gibt es für deine 2240 Euro noch etwas Butter bei die Fische dazu

Schönes Video! | 3 weitere, empfehlenswerte YouTube-Kanäle bezüglich Elektromobilität

Für Spezis: "Quantum Computing with Andrea Morello"

Zahlenspielerei: Marktwert globale Automobilwirtschaft (28.08., 19:30)

Hättet ihr das gewusst?

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