Israel greift atomar den Libanon an. - Das Gelbe Forum: Das Forum für Elliott-Wellen, Börse, Wirtschaft, Debitismus, Geld, Zins, Staat, Macht

Der Angriff auf Beirut hat unmittelbar bei mir zwei Fragezeichen ausgelöst:

1. Der Zeitpunkt, da der Libanon seit einigen Monaten heftigst im hybriden Krieg mit "dem Westen" steht.
2. Die Explosion an sich, da das Video der eigentlichen Explosion eine extrem schnelle Explosion zeigt - geschätzt weniger als 1/100 Sekunde. Es ist einfach unglaubwürdig, dass rund 3.000 Tonnen "Düngemittel" spontan in solcher Heftigkeit explodieren. Eine solche Menge nicht hoch-explosiver Stoffe müsste mehr Zeit brauchen, um in Gänze zu explodieren.

Meine These war daher, dass es ein Angriff sein müsste.

Allerdings gab es kein Video, das zeigt, wie ein Flugkörper einschlug. Da der "Feuerwerksbrand" von vielen aufgenommen wurde, machte mich das skeptisch, ob meiner These.

Jetzt zeigt Meyssan exakt dieses Video (Einschlag des Flugkörpers zu sehen etwa bei Sekunde 7).

Er kam schon davor und jetzt mit weiteren Beweisen zu dem Schluss, dass es ein taktischer mini-Nuke war, der eingesetzt wurde (Link Link)

Ich stimme voll mit ihm überein.

Er sagt, dass diese Waffe bereits mehrmals eingesetzt wurde (1mal Syrien, paarmal Iran).

Dieser Schritt ist epochal. 75 Jahre nach Hiroshima werden nuklare Waffen zu einem normalen Mittel der Kriegsführung - gegen ein unverteidigtes Ziel, mitten unter Zivilisten, inmitten einer stinknormalen Großstadt. Das ist wirklich, wirklich heftig und begründet ernsthafteste Sorgen über die geopolitische Großlage.

Man hat ja schon ein paar mal vermutet, dass Israel nukleare Waffen hier und dort eingesetzt haben soll. Im vorliegenden Fall sind die Beweise eindeutig. Einzige Alternative wäre, dass die USA das gemacht haben - wogegen aber viele, viele Gründe sprechen, nicht zuletzt, dass Trump sofort öffentlich gesagt hat, dass eine Waffe eingesetzt wurde - er also die Lügen in den Medien nicht mitmacht. Bezeichnend auch der versuchte (und gescheiterte) black-out durch die öffentlich-rechtlichen Medien in Deutschland.

Revo.

3.000 Tonnen "Düngemittel" spontan in solcher Heftigkeit explodieren. Eine solche Menge nicht hoch-explosiver Stoffe müsste mehr Zeit brauchen, um in Gänze zu explodieren.

Aha.
Wie lange denn genau?
1/100 Sekunde, oder 1/60 Sekunde?

Explodiert 1 kg langsamer oder schneller als 1000kg?

Fazit: du hast von Sprengmitteln keinen Schimmer. Und von Physik auch nicht. Und von Chemie schon gar nicht.

Erkläre uns doch, wie lange 3.000 Tonnen "Düngemittel", die unstrukturiert in einer (mehreren?) riesen Halle lagern, brauchen, um in Gänze zu explodieren und wie eine solche Explosion ein dermaßen fokussiertes Epizentrum haben kann, mit einem kreisrunden Krater, der offensichtlich ein Epizentrum exakt über der Mitte zeigt?

Hallo!

Erkläre uns doch, wie lange 3.000 Tonnen "Düngemittel", die unstrukturiert in einer (mehreren?) riesen Halle lagern, brauchen, um in Gänze zu explodieren und wie eine solche Explosion ein dermaßen fokussiertes Epizentrum haben kann, mit einem kreisrunden Krater, der offensichtlich ein Epizentrum exakt über der Mitte zeigt?

https://de.wikipedia.org/wiki/Ammoniumnitrat#Katastrophen

"Am 12. August 2015 wurden bei einer Explosion im chinesischen Tianjin hunderte Menschen getötet bzw. verletzt. Laut der britischen Zeitung The Guardian waren vor Ort neben zahlreichen anderen Substanzen 800 Tonnen Ammoniumnitrat gelagert. Diese Menge ist geeignet, den ca. 100 m breiten Krater zu erklären, den die Explosion hinterließ. Welche Substanz den Hauptanteil an der Zerstörung hatte, ist nicht bekannt."

Tianjinkrater:

Beirutkrater:

Zum Vergleich die Tianjinexplosion:
https://youtu.be/4nr6Tlu0EvM?t=16

Die Beirutexplosion:
https://www.youtube.com/watch?v=HQaDYVNDhHU

Gruß
Taurec

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„Es lebe unser heiliges Deutschland!“

„Was auch draus werde – steh’ zu deinem Volk! Es ist dein angeborner Platz.“

Weltenwende

Schau Dir den Explosionsverlauf in China an. So ist das richtig. Die Explosion braucht etwas Zeit, verläuft in Phasen, man spürt förmlich wie die vielen Tonnen Material nach und nach explodieren.

Vergleiche das mit der eigentlichen Explosion in Beirut. Die war völlig anders. Extrem kurz und fokussiert.

Ich wiederhole mich: Das Bild ist eindeutig. In Beirut wurde ein mini-Nuke eingesetzt. Die Geschichte der Düngemittelexplosion stimmt nicht.

ergibt es auch keinen Sinn die Rohstoffe dort jahrelang eingelagert liegen zu lassen. Nimmt Platz weg und kostet Geld. Einfach verkaufen und die Hafengebühren, welche noch offen waren, damit decken und weiter geht es.

P.s. Aber auch Gold wird überall jahrelang gelagert und kostet Geld ;)

Denn was du auf Youtube oder Twitter siehst, wurde bereits vom mp4-Format in ein anderes umgewandelt. Somit gibt es null Möglichkeit einer Analyse anhand von Youtube-Videos.

Du brauchst das Original.

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"Wenn ihr euch fragt, wie es damals passieren konnte:
weil sie damals (...)."
Henryk Broder

mp4 ist auch schon komprimiert. Smartphones speichern grundsätzlich kein unkomprimiertes Video, wie Du weißt. Was ist daran also originaler, als an den webm Files auf Twitter?

Gruß,
Naclador

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"Nur die Lüge benötigt die Stütze der Staatsgewalt. Die Wahrheit steht von alleine aufrecht."
Thomas Jefferson

Ohne Veränderung durch Twitter. Oder Youtube.

Ja, twitter ändert es!

DENN die Videos sind heutzutage 720p oder 1080p, aber bestimmt nicht mehr 240p. Diese Auflösung wird durch Youtube oder Twitter nachträglich erzeugt.

Das war schon das Problem bei denen, die 9/11 überprüfen wollten.

Das die das 83. Video auf Youtube zur Analyse herangezogen haben. Und nicht das Original.

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"Wenn ihr euch fragt, wie es damals passieren konnte:
weil sie damals (...)."
Henryk Broder

Hallo aus der Bar am Ende des Universums,

wir alle sehen zunächst den Brand und die ersten Rauchschwaden und danach eine riesige Rauchwolke aufgrund der großen Explosion im Hafenlager gen Himmel hochschießen. Erst kurz danach sehen wir die sich aus dem Lager in alle Richtungen ausbreitende, zerstörerische Druckwelle der großen Explosion aus einer kleinen Hand voll Amateuraufnahmen.

Quizfrage: Wie kann es sein, dass wir, nachdem sich unterhalb dieser hohen Rauchwolke die weiß erscheinende Druckwelle nach der großen Explosion aus dem Lager in alle Himmelsrichtungen ausgebreitet hat, wieder die schon aus den ersten Bränden gezeigten Rauchwolken in zu weiten Teilen völlig unveränderter Form zu sehen bekommen? Wie konnten die Moleküle dieser Rauchwolke, trotz sich gewaltig verändernder Druckverhältnisse, ihren Bewegungszustand nach dem Durchdringen der Welle beibehalten?

Sind die Moleküle der Rauchwolke vielleicht transzendent, so klein, dass die durch die Druckwelle auf alles umliegende einwirkenden Kräfte sie gar nicht zu packen bekamen?

Nein, wie jeder anhand von Vergleichsaufnahmen feststellen kann in denen sich eine weit weit weniger starke Druckwelle durch die Rauchschwaden eines bereits brennenden Materials ausbreitet. Im Zweifel ein Physikexperiment in der Schule.

Was hätten wir festgestellt? Die Rauchwolke hätte es deutlicher auseinandergezogen (nicht nur kurz etwas verschoben) und nach Durchbruch der Welle, aufgrund des schlagartig niedriger werdenden Drucks hinter der Welle, deutlich und länger anhaltend verwirbelt.

Warum sehen wir hier, ausgenommen die erst nach der vollständigen optischen Auflösung der Druckwelle leichte Ausdehnung der Wolke, gar keine physikalische Reaktion auf die Rauchschwaden der ersten Brände?

Hat jemand eine Antwort auf diese Frage?

Herzlichst,

Ashitaka

--
Der Ursprung aller Macht ist das Wort. Das gesprochene Wort als
Quell jeglicher Ordnung. Wer das Wort neu ordnet, der versteht wie
die Welt im Innersten funktioniert.

als wenn es die zweite, enorme Detonation (die mit dem weißen Pilz) gar nicht gegeben hätte? die Rauchwolken der ersten scheinen gar nicht "berührt" worden zu sein:

https://www.youtube.com/watch?v=HN66C_x5DQw&feature=youtu.be&t=7

Bernd Borchert

Hallo Bernd,

man muss nur die richtigen Fragen aufwerfen.

als wenn es die zweite, enorme Detonation (die mit dem weißen Pilz) gar nicht gegeben hätte? die Rauchwolken der ersten scheinen gar nicht "berührt" worden zu sein:

https://www.youtube.com/watch?v=HN66C_x5DQw&feature=youtu.be&t=7

Ja genau. Keinerlei Aufwirbelung bzw. Verformung. Weiter entfernt vom Explosionsort kann ich dies nachvollziehen. Aber direkt über einer solch gewaltigen Explosion müsste sich der Druck doch derart auf die Umgebung erhöhen, dass wir zumindest eine klitzekleine Veränderung und anschließende Verwirbelung der vorherigen Rauchschwaden beobachten.

Was mir auch immer mehr Fragen aufwirft sind die bereits vor dem Event leergeräumten Lagerhallen / Gebäude am Hafen. Das kann man auf den Aftermath-Videos sehr gut erkennen. Wird man sich der Tatsache bewusst, dass sich die Brände nur auf die direkt am Wasser gelegenen Hallen beschränkten, fragt man sich schon, weshalb in allen übrigen nicht ausgebrannten Lagerhallen, von denen nur die Dächer/Verkleidungen weggefegt wurden bzw. die Stahlkonstruktionen stark in Mitleidenschaft gezogen wurden, gar keine wirkliche Lagerhaltung stattfand. Hier und da stehen ein paar Kartoons, doch die meiste Fläche ist völlig leer geräumt gewesen.

Es ist ja nicht so, dass man keinen Vergleich zu 2019 oder früher ziehen kann und es keine Kenntnis der vorherigen Lagerauslastungen des Hafens gibt.

Herzlichst,

Ashitaka

Quizfrage: Man schaue sich dieses Video an und achte ab Minute 2:00 bitte nicht auf das verstört wirkende Verhalten der Menschen. man achte nur auf die Autos auf der Straße und am Rande der Fahrbahn. Seit wann können Autos ihre Masse von der Fahrbahn ... volle Konzentration ... in die Richtung der Explosion beschleunigen, sich währenddessen entgegen der Explosionsrichtung überschlagen und hochkant an einer Mauer vor einem zum Hafen laufenden Abhang stehen? Ist das nicht ein klein wenig zu gaga für solche Szenen?

Könnte es im baudrilliardschen Sinne sein, dass das Unglück von Beirut, so wie wir es in der medial erzeugten Erinnerung behalten werden, gar nicht stattfand?

--
Der Ursprung aller Macht ist das Wort. Das gesprochene Wort als
Quell jeglicher Ordnung. Wer das Wort neu ordnet, der versteht wie
die Welt im Innersten funktioniert.

oder könnte man das erklären?
Wieviele Videos mit dem Pilz gibt es?
Bernd Borchert

Hallo Bernd,

Du musst bedenken, dass es sich bei dem weißen Dunst um die Schockwelle der Detonation handelt. Dabei bewegt sich die Luft nicht sehr stark, sie wird nur komprimiert und entspannt sich dann wieder. Der Vorgang hat naturgemäß kaum Auswirkungen auf die Gestalt der Staubwolke im Zentrum. Physikalisch ist da aus meiner Sicht nichts zu beanstanden.

Schau Dir auf einem Konzert mit Nebelmaschine den Dunst vor den Boxen an, der wird auch nicht durch die Lautstärke weggeblasen. Die Luft schwingt, aber bewegt sich “netto“ quasi gar nicht. Ja, der Vergleich hinkt, aber die Prozesse ähneln sich dennoch.

Viele Grüße,
Naclador

--
"Nur die Lüge benötigt die Stütze der Staatsgewalt. Die Wahrheit steht von alleine aufrecht."
Thomas Jefferson

Ich hatte mir es so vorgestellt, dass es Wasserdampf ist, der herausgeschleudert wird. Und dass das einmalig ist in dem Sinne, dass andere solche Explosionen diesen Pilz nicht zeigen, weil diese hier am Hafen, d.h. am Wasser war.

Du sagst, da wird nichts hinausgeschleudert, sondern es ist eine lokale Reaktion auf die Detonationswelle, die die Luft trübt? also gibt es so einen Pilz bei vielen Explosionen? bei jeder großen?

Wie ist das denn bei einer Atombombenexplosion? Der Pilz besteht doch aus herausgeschleuderten Teilchen (Staub bzw. Wasserdampf), oder?

Bernd Borchert

nochmal das Video, auf das ich mich beziehe:
https://www.youtube.com/watch?v=HN66C_x5DQw&feature=youtu.be&t=7

Ashitaka hat außerdem darüber gewundert, dass die Autos in dem Video (Szene kommt direkt danach) offenbar in Richtung Hafen geschleudert wurden.

Moin Bernd,

die weiße Zone entsteht, weil sich hinter der Detonationsfront eine Unterdruckzone bildet. Gase kühlen sich bei Expansion ab, dadurch wird der Taupunkt unterschritten und die Luftfeuchte kondensiert aus. Das ist das Weiße, kleine Wassertröpfchen, also Nebel. Wenn der Unterdruck sich ausgleicht, wird die Luft wieder wärmer und der Nebel verschwindet. Dabei wird kein Material transportiert.

Die Wilsonwolke entsteht in der Tat bei jeder hinreichend starken Detonation. Je feuchter die Luft, desto kleiner die nötige Sorengstoffmenge. Nukleare Detonationen erzeugen selbst in der Wüste von Nevada Wilsonwolken.

Zu dem Video von Ashitaka kann ich noch nichts sagen, Youtube verlangt einen Altersnachweis.

Gruß,
Naclador

PS: Der eigentliche “Atompilz“ besteht in der Tat aus emporgerissenem Staub durch die Hitze und die zurückströmende Luft. Der entsteht aber viel langsamer als die Wilsonwolke.

--
"Nur die Lüge benötigt die Stütze der Staatsgewalt. Die Wahrheit steht von alleine aufrecht."
Thomas Jefferson

https://en.wikipedia.org/wiki/Condensation_cloud

zeigen nach der Explosion völlig andere Rauchwolken, als davor.
Auf welches Vid. beziehst Du dich?

Edit: Habe gerade noch was gefunden, was auch plausibel ist. Kettenraktion

--
Beste Grüße

GRIBA

Ist dies eines der Videos nach dem ich hier fragte?

https://dasgelbeforum.net/index.php?mode=entry&id=536406

Bisweilen habe ich nur ein einziges Video gesehen, auf dem man annähernd so etwas wie eine Rakete erkennen kann. Dies war jedoch dermaßen unscharf, dass es auch ein Vogel oder sonst was hätte sein können, das auf das Hafengebäude zufliegt. Aussagekraft daher Null.

Zudem fehlt mir der Beweis für die Mit- bzw. Alleinschuld Israels an dem Vorfall.
Eine Drohung Netanjahus gegenüber dem Libanon kurz zuvor genügt hierfür nicht.

Wenn das, was dort zu sehen war, kein Fake ist, dann war es eine Hyperschall-Waffe. Verfügt Israel über so fortschrittliche Technik?

--
◇◇◇ GENESEN - GELACHT - GELOCHT ◇◇◇

... einer Explosion in Syrien, die dem entspricht, was wir in Beirut gesehen haben - ohne das rote Zeugs.

Die weiteren Indizien habe ich ja aufgezählt.

Bitte diese Indizien qualifiziert bestreiten, darin liegt ein Gewinn für alle. Einfach pauschal sagen "geht nicht, stimmt nicht" bringt uns nicht weiter.

... habe ich zumindest einige Beweise dazu in der Hand.

Ich mache mal weiter:
Eine A-Bombe entwickelt messbare, radioaktive Strahlung. Wo ist das Beweisvideo eines Libanesen, der mit einem Geigerzähler bewaffnet um das Silo herum läuft? Mir will wohl Niemand ernsthaft erzählen, dass es in ganz Beirut und Umgebung kein solches Gerät gibt.

Es gibt ein Video, auf dem zwar keine Rakete sichtbar ist, aber Geräusche zu hören sind, die einem Flugzeug ähneln, besser gesagt deren zwei. Warum gibt es keine Aufzeichnung darüber, wo dieses Flugzeug bzw. diese zwei Flugzeuge herkam/en und wohin es/sie verschwunden ist/sind?

Hyperschallwaffen, die eine dermaßen hohe Geschwindigkeit erreichen wie in dem Negativ-Viedeo gezeigt wurde, haben meines Wissens nach nur die Russen. Diese können von den Abmaßen her m.M.n. niemals von einem Kampfflieger abgefeuert werden, denn dafür sind sie viel zu groß.

Ich halte die Möglichkeit eines externen Angriffs nicht per se für unmöglich, im Gegenteil sogar die Düngemittel/Feuerwerks-Variante für einen Hoax, aber ohne schlüssige Beweisführung dennoch für allzu weit hergeholt.

--
◇◇◇ GENESEN - GELACHT - GELOCHT ◇◇◇

Wobei das Video natürlich schon beeindruckend ist. Geht man danach, ist Krieg der Sterne aber auch real!

--
â€œAnd crawling on the planet's face,
some insects called the human race.
Lost in time, and lost in space.
And meaning.â€

Wobei wir uns darüber im Klaren sein müssen, dass es sich um modernste "Mini-Nukes" handeln muss. Keine Ahnung, wieviel radioaktives Material die übrig lassen. Vermutlich weit weniger als die "alten" Atomwaffen. Trotzdem müssten spezifische Spaltprodukte zu finden sein.

Insofern: Genau die richtige Frage.

Hallo zusammen,

hier ein Produkt für mehr Ruhe im Garten, dass einem das Strahlen auf's Gesicht zaubert:

https://de.wikipedia.org/wiki/Atomic_Demolition_Munitions

Die Untersuchungsergebnisse von Proben im Explosionsgebiet werden der Geheimhaltung unterliegen. Sollte das nicht der Fall sein, wird es gut erhaltene Schlafzimmervideos von der Ferieninsel geben.

Gruß
paranoia

--
Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

Hallo zusammen,

hier ein Produkt für mehr Ruhe im Garten, dass einem das Strahlen auf's Gesicht zaubert:

https://de.wikipedia.org/wiki/Atomic_Demolition_Munitions

Die Untersuchungsergebnisse von Proben im Explosionsgebiet werden der Geheimhaltung unterliegen. Sollte das nicht der Fall sein, wird es gut erhaltene Schlafzimmervideos von der Ferieninsel geben.

...wurden deswegen entwickelt, dass die Gebäude oder die Silos oder der Hafen zwar stehenbleiben, aber alle Lebewesen verstrahlt werden, und zwar massiv, dass sie wegen Zerstörung des Nervensystems nicht mehr aktionsfähig wären. Die Strahlenwirkung reicht weiter als die Explosionswirkung, da Strahlen durch Gebäude oder Materie in nur sehr viel geringerem Umfang abgeschirmt werden.

Wenn es sich um eine Neutronenwaffe gehandelt hätte, dann hätten wir im Libanon JETZT im Moment Hunderttausende Strahlenkranke, bei denen sich die Schleimhäute, das sind die Zellen, die sich am schnellsten teilen und die deswegen gegen radioaktive Strahlen am empfindlichsten sind. Die Symptome einer Strahlenkrankheit sind unübersehbar und führen je nach Dosis, in wenigen Minuten, wenigen Stunden oder wenigen Tagen zum Tod.

Gruß Mephistopheles

Er sagt, dass diese Waffe bereits mehrmals eingesetzt wurde (1mal Syrien, paarmal Iran).

zum ersten Male öffentlich 2005 (vorgehende Waffentests ausgenommen), und zwar ebenfalls im Libanon beim Attentat auf Hariri, damals verdeckt durch eine Truck-Explosion, jetzt durch das Düngemittellager.

Das ist wirklich, wirklich heftig und begründet ernsthafteste Sorgen über die geopolitische Großlage.

Sorgen nicht über die Geopolitik (die läuft mechanisch und zyklisch) sondern Sorgen über die komplette - und extrem professionelle - Menschenverachtung gewisser Kreise, der auch IHR **) eines Tages ausgesetzt sein werdet bzw. in gewissem (moderatem, coronarem) Umfang bereits heute ausgesetzt seid.

*) verehrte Leserinnen und Leser!

Die Waffe ist nicht neu sondern wurde bereits 1944 hierzulande angedacht (hybrid, mit LI/D-Fusion, Zündung vermutlich mit Hochspannung, ggfs. auch Hohlladung).

Die Waffe ist nicht neu sondern wurde bereits 1944 hierzulande angedacht (hybrid, mit LI/D-Fusion, Zündung vermutlich mit Hochspannung, ggfs. auch Hohlladung).

Würde mich sehr interessieren.

Würde mich sehr interessieren.

Für den Einstieg empfiehlt sich

https://www.hsozkult.de/publicationreview/id/reb-7382

(Es gibt von ihm auch eine vorangehende Veröffentlichung. Die Bücher von GÜNTER NAGEL zum selben Thema erweitern den Blick auf den Umfang der Aktivitäten, sind aber mühsam zu lesen. Die meisten anderen Veröffentlichungen sind Schrott. Es müsste eine korrekte, 'industriearchäologische' Untersuchung der Standorte vorgenommen werden. Kennst Du jemand, der das bezahlt? Herr Putin hat in seinem berühmten 'Artikel' zum Zweiten Weltkrieg die seinerzeitigen Alliierten neulich aufgefordert, alle noch geheimen Dokumente freizugeben: warum aber gibt ER nicht die gemachten Filmaufnahmen sowie die Protokolle der Erdbebenwarten frei, die das Ereignis im März 1945 klar dokumentieren und heute im Archiv des Präsidenten liegen? Auf Basis von Kernreaktionen mit Lithium wurde bereits ein Raumantrieb konzipiert und in Polen ein Mal getestet, mit dem man innerhalb von 14 Tagen zum Mars fliegen könnte - vorausgesetzt man entwickelte die seinerzeitigen Ideen so weiter, wie nun eben 'die Israelis' die damaligen Ideen zu Mini-Nukes konsequent zu Ende entwickelt haben. Alles was heute an Waffentechnik existiert - und die Menschheit bedroht -, wurde zwischen 1935 und 1945 in Deutschland angedacht. Wirklich interessant ist aber nur das, was seinerzeit übersehen wurde.)

Würde mich sehr interessieren.

Was fängst Du mit Deinem Wissen an?

Du kannst (und willst?) nichts damit tun.

Deswegen bezeichne ich es als wertlos.

In der Politik zählen nur Tatsachen (selbst wenn es Ängste wären), die verwertbar sind.

Wir sind alle mitten in der Politik, denn als Bürger bzw. als Mitglieder von Gemeinschaften sind wir von Natur aus Politiker.

Es ist nicht so, wie Falkenauge gestern wieder schreibt, dass die Politiker falsch sind oder das Falsche machen.

Wir selbst sind die Politiker, aber tun nichts.

Vielmehr überlassen wir unsere Hausaufgaben 'den Politikern' - und regen uns dann auf (wie man hier auf dem Forum tagaus und tagein, jahrelang, sehen kann), wenn diese Politiker es 'falsch' machen.

Grüße an die verkehrte Welt,
von Weiner

In der Politik zählen nur Tatsachen (selbst wenn es Ängste wären), die verwertbar sind.

Wir sind alle mitten in der Politik, denn als Bürger bzw. als Mitglieder von Gemeinschaften sind wir von Natur aus Politiker.

Eben nicht. Wir sind eine Demokratie. Politiker ist eine Ableitung von Polis. In einer Demokratie verhindern die Demokraten mit allen ihnen zur Verfügung stehenden Mitteln, also allen Mitteln, über die die Gesellschaft verfügt (was die Demokratie von allen anderen bisherigen Machtformen unterscheidet, die nur über einen kleinen Bruchteil der der Geseellschaft zur Verfügung stehenden Mittel verfügen konnte), dass sich eine Polis ("Fronde") als Alternative zur demokratischen Politik etablieren kann. Steht auch so im Grundgesetz. Die Menschen werden dadurch von ihrer njatürlichen Veranlagung abgehalten, was zur Folge haben wird, das eine Demokratie niemals durch eine Revfolution (das versteht Markus Krall nicht) beseitigt werden kann. Eine Demokratie endet damit immer, wenn ihr die Rohstoffe ausgehen, in totaler Anarchie. Anarchie ist, wenn jeder wehrfähige gegen jeden Wehrfähigen Krieg führt.

Es ist nicht so, wie Falkenauge gestern wieder schreibt, dass die Politiker falsch sind oder das Falsche machen.

Wir selbst sind die Politiker, aber tun nichts.

Vielmehr überlassen wir unsere Hausaufgaben 'den Politikern' - und regen uns dann auf (wie man hier auf dem Forum tagaus und tagein, jahrelang, sehen kann), wenn diese Politiker es 'falsch' machen.

Grüße an die verkehrte Welt,
von Weiner

Wie kann eine Welt, die die einzig mögliche Welt ist, eine verkehrte Welt sein?

Gruß Mephistopheles

Hallo Meph,

"Wie kann eine Welt, die die einzig mögliche Welt ist, eine verkehrte Welt sein?"

Du versuchst die Gemeinde tagtäglich davon zu überzeugen, dass es keine Möglichkeit gibt auf das gesellschaftliche Zusammenleben Einfluss zu nehmen.

Was ist dann Deine Motivation den ganzen lieben Tag vor dem Gelben Forum zu hocken und "F5" zu drücken [[hae]]

Beste Grüße
mabraton

Er ergötzt sich an unserer Verzweiflung und verspottet uns ob der Vergeblichkeit all unseren Strebens.

Sein Nutzername ist Programm.

Gruß,
Naclador

--
"Nur die Lüge benötigt die Stütze der Staatsgewalt. Die Wahrheit steht von alleine aufrecht."
Thomas Jefferson

Er ergötzt sich an unserer Verzweiflung und verspottet uns ob der Vergeblichkeit all unseren Strebens.

Sein Nutzername ist Programm.

Welches Streben? Ich erkenne Nichts.

@Crisismaven oder @Leserzuschrift sprach von 500 Schweigeparaden. Wobei nur die Zahl 500 richtig ist, allerdings muss man dann weiterdenken. So wie die Ukrainer bei den Majdan-Demonstrationen, die bewiesen haben, wie man eine demokratisch gewählte Regierung aus dem Amt kickt.

Gruß Mephistopheles

So hat es jedenfalls Heinrich Schliemann gemacht. Wissen um des Wissens willen.

Gruß Mephistopheles

Es gibt ja auch so etwas wie Vater aller Bomben .
Wer auch immer so etwas im Portfolio haben sollte.

Das sind Aerosol-Bomben. Ich meinte, die brauchen zwei Explosionen, eine zum Verteilen des Aerosols, die zweite zum zünden. Die enstehende Explosion müsste dann "flächig" sein, ähnlich wie Napalm, nicht so fokussiert wie im vorliegenden Fall.

Hallo Revoluzzer,

Du hast Recht, das Schadensbild passt nicht zu einer Aerosolbombe.

Die Größe der Kondensationskuppel legt nahe, dass es sich um eine Explosion im Bereich weniger Kilotonnen TNT-Äquivalent gehandelt hat. TNT ist sicher nicht der stärkste mögliche Sprengstoff, aber die Energiedichte chemischer Sprengstoffe ist begrenzt. Selbst ein hochbrisanter Hightech-Sprengstoff hätte also in einer Masse von mehreren Hundert Tonnen eingesetzt werden müssen. Das erscheint mir völlig unplausibel, es sei denn es hätte sich um ein verdecktes Waffenlager gehandelt.

Eine Düngemittelexplosion scheint mir aber die naheliegenste Erklärung zu sein.

Gruß,
Naclador

--
"Nur die Lüge benötigt die Stütze der Staatsgewalt. Die Wahrheit steht von alleine aufrecht."
Thomas Jefferson

Hallo Naclador,
wenn die Explosion in Beirut so wie in China ausgesehen hätte - hättest Du Recht und ich hätte diesen Faden nie eröffnet. Sie sieht aber völlig anders aus: Geschwindigkeit, Stärke, Fokussierung, Wilson-Kondenswolke... Auch wenn es schwer fällt, es zu akzeptieren, weil so weitreichend: Da wurde eine Nuklearwaffe eingesetzt. Ganz klar.
Revo.

https://youtu.be/rdHRX7iIAQs?t=236

Mit genug Wumms bekommst Du die immer, ob nuklear oder konventionell.

Das Zeug in China war einfach erheblich weniger dumm gelagert als in Beirut, offenbar in mehrere Teillager aufgeteilt, die sequenziell detonierten. In Beirut lag offenbar alles auf einem riesigen Haufen. Das bettelt förmlich um eine Katastrophe.

Ich verstehe Dich, aber ich bin nicht überzeugt. Allerdings gebe ich zu, dass ich es vielleicht auch einfach nicht wahrhaben möchte.

Gruß,
Naclador

--
"Nur die Lüge benötigt die Stütze der Staatsgewalt. Die Wahrheit steht von alleine aufrecht."
Thomas Jefferson

Leider lässt sich auch daraus nichts Rechtes ableiten. So beginnen Unfälle häufig. Andererseits könnte es auch sein, dass es sich um Sabotage gehandelt hat und die erste Explosion nicht den gewünschten Effekt brachte.

Gruß,
Naclador

--
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Thomas Jefferson

Und bitte nicht gleich beleidigt sein. Nicht alle können alles wissen, ich eingeschlossen.
Was glaubt ihr, warum jetzt Deutschland, Frankreich, Russland...etc. ihre Hilfstruppen nach Beirut schicken.
Klar, um zu helfen. Wirklich nur? [[hae]]
Da sind jede Menge "Spezialisten" dabei. Jeder möchte vor Ort prüfen, was da wirklich abgelaufen ist.
Hat hier wirklich einer eine Waffe, die noch niemand so richtig einordnen kann?
Ich sage euch, 50% der Hilfstruppen sind Spezialagenten,die dort alles andere tun, als Verschüttete bergen.
Ob das maskentragende Schafsvolk je die Wahrheit erfährt, 11.September lässt grüßen.
Zu dem Video mit der Rakete, mir etwas zu Photoshop, und warum gucken und zeigen die Leute in den Himmel: schon mal den Himmel bei einem Großbrand gesehen?
Fragen über Fragen :-(

Der 3.WK ist im vollen Gange, aber alle wollen auf den Ballermann.

Prost
Zweistein

Allerdings ist die Glaubwürdigkeit dieser Quelle m.E. durchaus fraglich

Interessant finde ich, dass Trump unmittelbar nach dem Anschlag sehr deutlich von einer "Bombe" sprach und sich dabei ausdrücklich auf Einschätzungen seiner Generäle berief. Einen Tag später ruderte er aber wieder zurück und relativierte seine Aussagen: "Niemand weiss derzeit, was dort genau passiert ist"

https://www.danisch.de/blog/2020/08/07/hafen-vernichtungs-verschwoerungstheorien/#more-...
Zitat:
Der Hafen von Beirut sollte aus chinesischer Sicht eine wichtige Rolle beim Aufbau der Neuen Seidenstraße und beim Handel mit Europa spielen. Doch die Zerstörung des Hafens hat alle Träume zunichte gemacht. Ein schwerer Schlag gegen China und Europa.

War es eine "Wilson cloud"?

doch schon hier geschrieben:

https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=536198

A transient condensation cloud, also called Wilson cloud, is observable at large explosions in humid air.

When a nuclear weapon or a large amount of a conventional explosive is detonated in sufficiently humid air, the "negative phase" of the shock wave causes a rarefaction of the air surrounding the explosion, but not contained within it. This rarefaction results in a temporary cooling of that air, which causes a condensation of some of the water vapor contained in it. When the pressure and the temperature return to normal, the Wilson cloud dissipates.

Ursache der Wilson Cloud ist der Joule-Thomson-Effekt, kann man auch beim Öffnen einer Sprudelflasche beobachten.

Nein. Absolut ausgeschlossen. Denkt doch mal ein bisschen nach.

Kein Lichtblitz
Kein elektromagnetischer Imppuls, keine zerstörten elektronischen Geräte
Keine Hitzewelle
Druckwelle viel zu gering, kein Rücksog
Kein Fallout
Kein Seismisches Muster
Und vor allem: Keine Radioaktivität.
(Nicht mal Bildstörungen auf Digitalkameras)...

Hier geht's weiter:

https://www.danisch.de/blog/2020/08/07/nein-keine-atombombe/

MfG

Edit: Als Laie klingt das für mich plausibel, er war auch mal eine Zeit lang für die IT in einem Kernkraftwerk zuständig und hat sich vermutlich eingehend mit dem Thema auseinander gesetzt.

Erstens gibt es dort keinen Iod-131 Fallout, und glaub mir, den hättest Du, und vor allem würde auch Fallout nach Israel treiben, Haifa ist grad mal 130 km weg.
Und zweitens: wieso dort an der Stelle? Der eigentliche Hafen, der die Versorgung sicherstellt, ist weiter nördlich, siehe das Bild hier:

https://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/beirut-satellitenbild-zeigt-zerstoerung-nac...

Die angeblichen 300 000 Leute, die jetzt "obdachlos" sind, sind bullshit. Und ebenso daß angeblich "der Hafen zerstört ist, der die Versorgung sicherstellt".

Ein Teil der Getreidesilos, ein paar Lagerhäuser, that's it. Und definitiv war es Ammoniumnitrat. Siehe Oppau 1921, Tianjin vor ein paar Jahren und eben jetzt.

Man muß immer fragen: cui bono? Ein nuklearer Angriff? Wieso denn. Das ist doch nicht Assad oder der Iran etc. In welcher weise hat der Libanon denn Israel bedroht? Da könnte man doch viel diskreter mit Teams des Mossad zuschlagen.

Erstens gibt es dort keinen Iod-131 Fallout, und glaub mir, den hättest Du, und vor allem würde auch Fallout nach Israel treiben, Haifa ist grad mal 130 km weg.

Du redest von "alten Atomwaffen". Es dürfte ein Ziel der modernen mini-Nukes sein eben die (unkontrollierte) radioaktive Verseuchung zu minimieren.

Und zweitens: wieso dort an der Stelle? Der eigentliche Hafen, der die Versorgung sicherstellt, ist weiter nördlich, siehe das Bild hier:

Siehe unten.

https://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/beirut-satellitenbild-zeigt-zerstoerung-nac...

Oh je, SPON als Quelle. Ohne Worte.

Die angeblichen 300 000 Leute, die jetzt "obdachlos" sind, sind bullshit. Und ebenso daß angeblich "der Hafen zerstört ist, der die Versorgung sicherstellt".

Äh, hast Du die Bilder von Beirut gesehen? Klar, man kann auch in Ruinen leben. Dann sind die nicht obdachlos.

Ein Teil der Getreidesilos, ein paar Lagerhäuser, that's it.

Das ist es nicht. Der Libanon steht wirtschaftlich unter sehr gezielten, sehr harten westlichen Sanktionen wegen Kooperation mit Syrien / Iran. Er stand schon vorher wirtschaftlich, finanziell und sozial vor dem Kollaps. Das Land hat keine Reserven, um den Schaden aufzufangen. Es wird zu Kreuze kriechen müssen.

Und definitiv war es Ammoniumnitrat. Siehe Oppau 1921, Tianjin vor ein paar Jahren und eben jetzt.

Jaja, einfach mal eine Aussage in den Raum stellen: "Es gibt Marsmenschen."

Man muß immer fragen: cui bono? Ein nuklearer Angriff? Wieso denn. Das ist doch nicht Assad oder der Iran etc. In welcher weise hat der Libanon denn Israel bedroht?

Siehe oben.

Da könnte man doch viel diskreter mit Teams des Mossad zuschlagen.

Nein, eben nicht, denn es soll die libanesische Elite / der Libanon in die Knie gezwungen werden. Eine unsichtbare Geheimaktion führt da eben nicht zum Ziel. Mit dieser sehr sichtbaren Aktion gibt man dem Libanon ein Narrativ, um Hilfe vom "Westen" zu erbitten, Iran und Syrien fallen zu lassen usw. Also in schlichten Worten: Zu kapitulieren.

Ich frage mich, wie man so viel Mist zusammenphantasieren kann.

Bitte die Argumente qualifiziert bestreiten, darin liegt ein Gewinn für alle. Einfach pauschal sagen "geht nicht, stimmt nicht" bringt uns nicht weiter.

Was ist das denn für eine Rabulistik?

"Spon als Quelle".

So what? Die Primärquelle ist "Planet Labs Inc. / Planet Labs Inc.", es geht doch
um das Satellitenbild und darum, daß der eigentliche Containerhafen NICHT zerstört wurde,
und bei Google Maps sieht man auch meinen Punkt bestätigt, nämlich das der Containerhafen gut 1 km östlich liegt:

https://www.google.de/maps/place/Beirut,+Libanon/@33.9023579,35.5221773,2519m/data=!3m1...

JEDE atomare Explosion setzt unter anderem Iod 131 und andere kurzlebige Radionuklide frei, das ist Physik, da kann auch der Ami, die Israelis oder sonstwer nichts dran ändern, sonst wird die benötigte Energie nicht erzeugt, und die Nuklide werden mit dem Blast in der Atmosphäre verteilt, auch das folgt direkt aus dem Funktionsprinzip einer Atombombe. Da gibt es nichts "kleines", was in irgendeiner Weise "contained" wäre.

Was Quatsch ist, darf man auch als solchen kennzeichnen.

Du bist ein Troll.

genau Deinen Hinweis beschreibe ich oben: Dass nach den Spaltprodukten jetzt gesucht wird - aber leider die Suchenden wenig Glaubwürdigkeit im Sinne einer ehrlichen Information der Öffentlichkeit haben.

Es ist echt erbärmlich, Fakten, die explizit von mir angesprochen werden, aber in der von Dir gebrauchten Form derzeit GAR NICHTS mit dem vorliegenden Fall zu tun haben, als Argumente zu mißbrauchen.

Dazu noch Fäkalsprache wie ein Kleinkind.

Und kein Wort zu meinen schwerwiegenden Argumenten.

Erbärmlich.

Wir werdens ja sehen, was rauskommt.

Wir müssen nur einen Monat abwarten. Ich werde Dich dann wieder an Deine Aussagen hier erinnern. Dann werden wir ja sehen, ob es 2700 Tonnen Ammoniumnitrat oder ein was auch immer von Dir behauptete Kernexplosion war. Wirst Du dann klein beigeben und Deinen Fehler eingestehen, oder versuchen, abzustreiten oder das ganze weg zu diskutieren?

Auf meine Fragen "cui bono" und würde Israel tatsächlich nicht den Containerhafen, sondern den läppischen Getreidekai bombardieren und wieso sollten sie selber Fallout über Haifa riskieren, da hast Du natürlich keine Antworten gegeben.

Hallo DT,

das 2700 Tonnen Ammoniumnitrat nicht komplett, im Bruchteil einer Sekunde detonieren können sollte unbestritten sein.
Dein Beweis-Argument ist nicht stichhaltig.

Beste Grüße
mabraton

2600 t entsprechen bei einer Schüttdichte von etwa 1400 t / m³ einem Volumen von 1860 m³, also einem Würfel mit der Kantenlänge 12.3 m. Zünden wir den Würfel im Zentrum, ergibt sich eine Strecke bis zur Oberfläche von 6.15 m. Bei einer Detonationsgeschwindigkeit von 2500 m/s kommen wir auf eine Zeit von ca. 2.5 ms. Das ist in menschlicher Wahrnehmung instantan.

Selbst wenn man andere Geometrien annimmt, ist es durchaus plausibel, dass das Zeug innerhalb weniger 10 ms wegdetoniert.

Was die Initialzündung war, ob das spontan hochging oder durch Sabotage oder durch einen Treffer mit einem konventionellen Explosivgeschoss, ist eine andere Frage.

Gruß,
Naclador

--
"Nur die Lüge benötigt die Stütze der Staatsgewalt. Die Wahrheit steht von alleine aufrecht."
Thomas Jefferson

Hallo Naklador,

Was die Initialzündung war, ob das spontan hochging oder durch Sabotage oder durch einen Treffer mit einem konventionellen Explosivgeschoss, ist eine andere Frage.

Korrekt. Das Beste ist Meyssan liefert bzgl. der von ihm erwähnten Untersuchungen Belege für den Nachweis von Radioaktivität.

Beste Grüße
mabraton

https://de.wikipedia.org/wiki/Bombenanschlag_auf_das_Murrah_Federal_Building_in_Oklahom...

Er hatte 2.4 Tonnen Ammoniumnitrat mit Nitromethan vermischt und gezündet. Das ging auch schlagartig. In der Tat ist die Frage, wie (und von wem) das Ammoniumnitrat gezündet wurde.

In Oppau haben sie versucht, mit Dynamit das verklebte und verhärtete Düngersilo aufzubrechen. Das hat das Ammoniumnitrat gezündet. McVeigh hat das Nitromethan gezündet. Aber es gab meines Wissens auch schon Selbstentzündungen durch Brand, zB in Texas oder in Tianjin. Muß mal genauer recherchieren. Um den Effekt wie in Beirut und so einen Krater zu bekommen, brauchts jedenfalls keinen Atomsprengsatz.

Die Bombe war ein 2,4 Tonnen schwerer, aus Ammoniumnitrat (Mineraldünger) und mehreren hundert Litern Nitromethan (Dragster-Kraftstoffzusatz) selbst hergestellter Sprengsatz (ANNM, der in derselben Stadt beim Unternehmen SEC auch kommerziell hergestellt wird), der in einen Van geladen worden war. Sie detonierte um 9:02 Uhr Ortszeit vor dem Gebäude. Die Kraft der Explosion beschädigte über 300 Gebäude in der Innenstadt Oklahoma Citys und verletzte über 800 Personen. Die Explosion spürte man noch in 1,5 Kilometern Entfernung.

[image]

Am Anschlagsort wurde eine Fahrzeugachse gefunden, die keinem der beschädigten Fahrzeuge zuzuordnen war. Über die eingeschlagene Fahrzeugnummer konnte das zugehörige Fahrzeug ermittelt werden; es handelte sich um einen gelben 1993er Ford-Transporter, der unter dem Namen Robert Kling bei der Autovermietung Ryder gemietet worden war. Ein großes Aufgebot des FBI konnte einen Motelbesitzer ausfindig machen, der sich daran erinnerte, wie jemand mit einem solchen Transporter unter dem Namen Timothy McVeigh bei ihm abgestiegen war. Die Fahndung nach McVeigh ergab sofort, dass dieser etwa eine Stunde nach dem Anschlag bei einer Verkehrskontrolle wegen eines fehlenden Nummernschildes und Waffenbesitzes festgenommen worden und noch in Haft war.

Hallo DT,

Um den Effekt (zu bekommen)

dass dies mit einer herkömmlichen Explosion möglich ist bestreite ich.

...und so einen Krater zu bekommen

Zustimmung. Dafür gibt es aber viele Beispiele.

Die Art der Explosion ist entscheidend. Hast Du bewegtes Bild-Material, dass eine vergleichbare Explosion zeigt die nachgewiesen von einer herkömmlichen Explosion her rührt?

Beste Grüße
mabraton

z.B. hier: https://www.youtube.com/watch?v=o3bQE2FYcKs

--
"Nur die Lüge benötigt die Stütze der Staatsgewalt. Die Wahrheit steht von alleine aufrecht."
Thomas Jefferson

Das Düngemittel wurde, so war auf Bildern zu sehen, in "Big Bags" gelagert, flächig. Wenn ich mich richtig erinnere, so 2 oder 3 Bags aufeinander hoch. Das von Dir berechnete Volumen dürfte wegen der Zwischenräume also um ca. 1/3 höher liegen: 2.500 qm3. Bei einer Lagerhöhe von sagen wir 3 M ergibt das eine Grundfläche von etwa 830 qm oder rund 30x30 Meter mit etwas Fläche für Träger usw. Das Gebäude war rechteckig, also eher 20*45 Meter - Minimum.

Eine spontane Explosion einer solchen Fläche braucht etwas Zeit, mindestens einen Augenblick. Den gibt es hier aber nicht.

Soweit ich sehe, behauptet niemand, dass das Lager eine vorsätzlich gebaute Bombe war. Insofern und aus vielen anderen Gründen würde ich diese Option ausschließen.

Angenommen, Deine Maße stimmen, und weiter angenommen, die Explosion beginnt nicht im Zentrum, sondern in einer Ecke, und tum Schluss noch angenommen, durch die Zwischenräume zwischen den Bigbags verlangsamte sich die Detonationsfront auf durchschnittlich 1800 m/s, dann bräuchte sie für 45 m trotzdem nur 25 ms.

Deine Augenblicke sind ziemlich kurz <img src= " />.

--
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Thomas Jefferson

Eine spontane Explosion einer solchen Fläche braucht etwas Zeit, mindestens einen Augenblick. Den gibt es hier aber nicht.

Bei einer Detonationsgeschwindigkeit von 2700 m/s ist deine angegebene maximale Ausdehnung innerhalb eines Wimperschlags vollständig verdampft.

Was bei mir die Frage zurücklässt: Bist du so dämlich oder musstest du dir das erst erarbeiten?

Tach

--
Ich bin nicht links, ich bin nicht rechts, ich kann noch selber denken!

Immer daran denken: Wer die Altparteien wählt, wählt den Krieg!

Sehr fundierte wissenschaftlich basierte Analyse:

https://www.youtube.com/watch?v=xr1Yx9YwwSs

Gruß Mephistopheles

Glaubst Du im Ernst, wenn das "vertuscht" worden wäre, hätte man jetzt noch nichts gehört von den Folgen der Strahlenkrankheit, nukleare Verseuchung durch radioaktive Isotope etc?

Es ist und bleibt, was ich schon Anfang August gesagt habe, eine falsche Meldung von Dir.

...lohnt es sich bei Thierry Meyssan vorbeizuschauen.

Israel zerstört Ost-Beirut mit einer neuen Waffe

Der erste israelische Ministerpräsident hat die Zerstörung eines Waffenlagers der Hisbollah >in Beirut mit einer neuen Waffe angeordnet. Die bisher nicht bekannte Waffe verursachte >erhebliche Schäden in der Stadt, in der mehr als 100 Menschen starben, 5 000 verletzt und zahlreiche Gebäude zerstört wurden. Dieses Mal wird es für Benjamin Netanjahu schwierig sein, es zu leugnen.

https://www.voltairenet.org/article210677.html

Hallo Greenhop,

Meyssan schreibt,
Dieses Mal haben mehrere Botschaften Messungen durchgeführt, unter anderem durch die Entnahme von Kornproben und Luftfiltern von Krankenwagen, die sich sofort vor Ort kamen. Sie werden bereits in ihren jeweiligen Ländern geprüft.

Wenn er so genaue Infos hat, muss er in ein paar Tagen dazu liefern.

Beste Grüße
mabraton

Gründe:

1. Meyssan ist sehr, sehr glaubwürdig. Wenn er das bringt, spricht das für Richtigkeit.

2. Die Vorgeschichte diverser, ähnlicher Angriffe - ich erinnere mich konkret an einen nächtlichen Angriff auf Syrien, wo man auch so einen "kleinen Atompilz" sah.

3. Das Video ist sehr offensichtlich "bearbeitet" im Sinne der Farben. Wenn man es fälschen wollte, würde man das nicht so machen. Es kann sein, dass man den Flugkörper mit "normalem Auge" schlicht nicht sehen kann bzw. konnte.

Es ist für mich das Gesamtbild, das zählt.

Zu klären: Spaltprodukte vor Ort. Das sollte alle Zweifel beseitigen. Aber wem soll man da bezüglich Untersuchungsergebnissen glauben? Niemand hat da die geringste Glaubwürdigkeit. Alle haben ein Interesse an Vertuschung, denn würde man die Tat aussprechen, müsste das Folgen haben oder man gibt die Fiktion von Völkerrecht, Weltmoral und Weltordnung auf.

Hallo Revo,

das Ausmass der unmittelbaren Explosion ist für mich das Entscheidende. Ein derartiges Ausmass an Verwüstung kann nur durch einen zentralen Kern verursacht werden. Wäre es so wie es offiziell behauptet wird müsste man eine Kettenreaktion sehen.

Beste Grüße
mabraton

Eine Explosion ist immer eine Kettenreaktion, so oder so.

Wenn sich eine Detonationswelle von einer Initialladung, wie auch immer diese beschaffen gewesen sein mag, durch Ammoniumnitrat bewegt, dann detoniert der gesamte Lagerbestand, wenn dies nicht durch besondere Maßnahmen verhindert wird (Nasslagerung, Sand dazwischen, ...). Das geht dann nicht paff, paff, paff, wie bei einem Lager mit Feuerwerkskörpern, sondern kawumm, wie in Oppau damals und bei diversen anderen Unglücken dieser Art.

Die Form und Größe der Kondensationswolke (durch den Druck kondensierte Luftfeuchtigkeit, kein Rauch!) unterscheidet sich dabei nicht deutlich von der, die bei einer taktischen Nuklearwaffe entsteht.

Was sich deutlich unterscheidet, sind Druck und Temperatur im Zentrum der Detonation, sowie zu Beginn die Geschwindigkeit der Druckwelle. Und natürlich kommen bei Ammoniumnitrat keine Spaltprodukte vor. Das alles entzieht sich aber unserer Beobachtung von hier aus. Wer fliegt nach Beirut und schaut nach?

Viele Grüße,
Naclador

--
"Nur die Lüge benötigt die Stütze der Staatsgewalt. Die Wahrheit steht von alleine aufrecht."
Thomas Jefferson

Ich meine nicht paff-pause-paff-pause-paff sondern paffpafffffpafffff gegen B(für das Aussprechen von UMM fehlt schon die Zeit).

--
"Nur die Lüge benötigt die Stütze der Staatsgewalt. Die Wahrheit steht von alleine aufrecht."
Thomas Jefferson

Das ist ein Sammelsurium aus unterschiedlichsten Religionsführern, Ethnien, sozialen Schichten und ausländischen Interessengruppen wie zb. Hizbollah. Der eine ist Staatspräsident, der andere Ministerpräsident, der nächste ist Aussenminister usw. Alles bunt zusammengewürfelt, und nur da um den Schein eines geeinten Staatswesens zu wahren. Wenn dort einer sagt, es war Ammoniumnitrat, dann weiß er genau, warum er das sagt. Würde der nächste kommen, und behaupten wollen es war eine Bombe etc., dann denkt der sofort an das Schicksal seines Vorgängers Hariri, und lässt es lieber bleiben.. <img src= " />

halte ihn in den Schutt. Wenn das ein Nuke war, ist auch noch 1 km weiter Fallout.
Iod 131 hat eine Halbwertszeit von 8 Tagen, das findest Du auch noch in einem Monat.

Und der "Atompilz" ist einfach nur die Form der Wolke und der Kondensationsformation bei einer starken Explosion. Man sollte es lieber "Explosionspilz" nennen. Die meisten kennen das halt nur von Atomexplosionen.

Zum Beispiel hier der "Father of all Bombs", eine konventionelle 44 to TNT Equivalent thermobarische Bombe:

https://www.youtube.com/watch?v=L_iEXyqItDw

wenn es eine Neutronenbombe war, dann merkst du es nach wenigen Stunden auch so, was los ist. Auch, wenn du äußerlich völlig unverletzt geblieben bist. Übrigens kannst du das verstrahlte Gebiet bereits nach wenigen Stunden wieder gefahrlos betreten. Die israelische Armee könnte einmarschiern, ohne auf Widerstand zu stoßen.

Gruß Mephistopheles

Und bei JEDER Kernspaltung gibt es Fallout. Ich habe nirgends davon gesprochen, daß der Fallout solche Levels an Radioaktivität haben müßte, daß man das Gebiet nicht betreten könnte. Aber Jod-131 ist ein Tracer für eine Kernspaltung. Und das kann ich mit einem Geigerzähler nachweisen. Es geht mir darum, daß ich vorhersage, daß in Beirut keine höhere radioaktive Strahlung jedweder Art als auch an anderen Tagen vorhanden ist. Damit kann eine Kernwaffenexplosion jedweder Art ausgeschlossen werden.

Nichts.

--
"Wenn ihr euch fragt, wie es damals passieren konnte:
weil sie damals (...)."
Henryk Broder

Leider ohne Ur-Quelle, jener ist aber immer gut informiert.

Zur Erinnerung: Im Oktober 2018 warnte Israel die libanesische Regierung mit Satellitenaufnahmen von drei geheimen Fabriken, in denen Hisbollah Langstrecken Raketen in Beirut herstellt.

1. Am Fußballstadion
2. In der Nähe des Flughafen
3. Im Hafen von Beirut

Libanesische Quelle: Hisbollah dementiert Vorwürfe und Beweise, demnach seine Waffenlager im Hafen von Beirut explodierten.

Meine Anmerkung: Wäre ich die Sprengstoff Zielland und sehe, dass da nichts passiert und vielleicht sogar was in Vorbereitung ist, könnte ich mir schon vorstellen: Dann soll es lieber bei den untätigen explodieren.
Mit dem unten: Vielleicht hat beides "Bums" gemacht und man kann sich streiten welches zuerst.

Dazu dort ein anderer:
Seriöse Quellen (THB) haben eine andere Deutung der Vorfälle: "Die bei unsachgerechtem Umgang hochgefährliche Ladung stammte von der „Rhosus“ (IMO 8630344), die im Septem-ber 2013 den Hafen von Beirut wegen technischer Probleme anlaufen musste. In den Laderäumen des 1986 gebauten und unter der Flagge von Moldawien fahrenden, 87 Meter langen Frachters befanden sich 2750 Tonnen Ammoniumnitrat, die für landwirtschaftliche Zwe-cke in Mosambik bestimmt waren. Der Frachter wurde nach THB-Recherchen einer Untersuchung im Rahmen der Hafenstaatenkontrolle unterzogen. Danach wurde die Weiterfahrt untersagt. Es kam in der Folge zu juristischen Auseinandersetzungen zwischen dem Reeder und dem Charterer. Schließlich wurde das Schiff auf Anordnung der libanesischen Behörden entladen. Die in dem Lagerhaus unter-gebrachte Bulk-Ladung geriet wohl in Vergessenheit."

Ihr Lieben,

wenn man Westfernsehen schaut, kann man die Explosion in aller Deutlichkeit sehen.

https://www.youtube.com/watch?v=3puICS0i-Kc

Dankenswerterweise habt Ihr ja schon auf die Explosion in der BASF im Jahre 1921 hingewiesen, die so stark war, daß noch die Fenster des Wormser Doms zerstört wurden.

Wenn man beide Informationen übereinander legt, ist klar, daß das kein Unfall war.

Ob ein Mininuke eingesetzt wurde, scheint eher unwahrscheinlich, ist aber nicht ausgeschlossen, nachdem gestern die Nachricht erschien, daß in Sizilien erhöhte Radioaktivätswerte gemessen wurden und heute die europäische Messwertseite down ist.

https://nuklearia.de/strahlungsdaten/

Nur ein Indiz, kein Beweis. Denn es ist nicht klar, wie lange die Seite schon nicht mehr erreichbar ist. Ein Gschmäckle hat das aber schon.

Wenn es zutrifft, daß es ein Anschlag war, zeigt das wieder das böse Gesicht des DS, dem Kollateralschäden unwichtig (oder sogar erwünscht) sind, wenn nur das Ziel erreicht wird.

Beste Grüsse

Rain

--
Der Rechtsstaat ist wie die Luft: Unsichtbar aber essentiell.

Hallo Rain,

nachdem gestern die Nachricht erschien, daß in Sizilien erhöhte Radioaktivätswerte gemessen wurden und heute die europäische Messwertseite down ist.

Für Beides finde ich in Deinem Beitrag keine Quellen. Auf der verlinkten Seite sehe ich auch keinen Hinweis, dass eine europäische Messwertseite down war oder ist.

Beste Grüße
mabraton

Hallo Rain,

bei click hier, https://remon.jrc.ec.europa.eu/About/Rad-Data-Exchange, auf eines der Länder der Karte ergibt,
"http://eurdepweb.jrc.ec.europa.eu - under construction"

Seit wann ist die Seite down?
"Under construction" hört sich danach an, dass die Seite geplant vom Netz ist.

Beste Grüße
mabraton

Vielleicht mal hier schauen.

Ergänzung: Stärke der Detonation, seismologische Betrachtung

Pressemitteilung

Hannover, 06.08.2020
Stärke der Explosion in Beirut entsprach 1.100 Tonnen TNT

Die verheerende Explosion in Beirut (Libanon) am 4. August um 18:08 Uhr Lokalzeit, bei der mehr als 100 Menschen getötet und Tausende verletzt wurden, haben seismologische und Infraschall-Stationen im Umkreis von mehreren tausend Kilometern Entfernung registriert. Auch Stationen der Bundesanstalt für Geowissenschaften und Rohstoffe (BGR) empfingen die Signale. An Hand der vorliegenden Daten hat die BGR jetzt die Stärke der Explosion berechnet.

_____

Beirut explosion causes strong shock waves -
Infrasonic, hydroacoustic and seismic signals
registered and investigated by BGR
REGION: Beirut, Lebanon
DATE: 04.08.2020
SOURCE TIME: 15:08:18 UTC
LATITUDE: 33.90° N
LONGITUDE: 35.51° E
SOURCE DEPTH: 0 km
MAGNITUDE: Mw = 3.5 (BGR)

Last modified: 07. August 2020 08:30 MEZ

Quelle: https://www.bgr.bund.de; http://www.seismologie.bgr.de/sdac/erdbeben/big_quakes/beirut_200804_eng.html

--
Gruß ©
"Dummheit ist ein menschliches Privileg" (S. von Radecki)
"Versuche niemals in keinem System die herrschende Macht mit Vernunftgründen zu überzeugen." (@Meph)

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Jetzt zeigt Meyssan exakt dieses Video (Einschlag des Flugkörpers zu sehen etwa bei Sekunde 7).

Das Video ist auch in anderen sozialen Media-Seiten verlinkt und wird dort als "Infrarot Kamera" Video bezeichnet.
Tatsächlich ist es aber Farb-invertiertes Video, bestehend aus Sequenzen anderer Videos, die auch bei Twitter zu finden sind.

Hier ist eines der verwendeten Original-Videos bei Twitter.

Hier ist das Video zurück-farbinvertiert (funktioniert nicht nicht mit Internet Explorer, aber mit allen anderen modernen Webbrowsern).

Das Voltairenet-Video ab Sekunde 15 ist identisch mit dem Twitter-Video, nur dass bei dem "Infrarot"-Video noch zusätzlich der Einschlag des Flugkörpers zu sehen ist.

Das ist dann höchstwahrscheinlich nicht bei dem Twitter-Video herauseditiert worden, sondern bei dem Infarot-Video hineineditiert worden.

Danke für das Heraussuchen des Originalvideos.

Ich schätze Thierry Meyssan sehr, aber hier ist er meiner Meinung nach auf dem Holzweg.

Immerhin haben sowohl Israel als auch die Hisbollah direkt einen Waffeneinsatz ausgeschlossen. Zwar könnte man hypothetisieren, dass die Hisbollah mit der Androhung des Einsatzes weiterer solcher Waffen zu dieser Aussage genötigt wurde, aber davon gehe ich ohne weitere Belege nicht aus.

Herr Meyssan geht von dem weit verbreiteten Irrtum aus, dass Pilzwolken ein Alleinstellungsmerkmal nuklearer Waffen seien. Wenn aber mehrere tausend Tonnen Ammoniumnitrat explodieren, dann ist das von der Sprengkraft her durchaus mit einer taktischen Nuklearwaffe vergleichbar. Bei vergleichbarem Energieeintrag entstehen auch vergleichbare Phänomene.

Durch eine Untersuchung des Explosionsortes sollte sich aber rasch feststellen lassen, ob es sich um eine chemische oder eine kernphysikalische Explosion gehandelt hat.

Da es zahlreiche Präzedenzfälle für große Ammoniumnitratexplosionen gibt und die Lagerung dieses Düngemittels im Beiruter Hafen sowohl plausibel als auch belegt ist, würde ich bei dieser Hypothese bleiben, es sei denn es würden weitere Belege für einen Kernwaffeneinsatz auftauchen.

Beste Grüße,
Naclador

--
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Hallo luta,

das zweite in Deinem Beitrag verlinkte Video zeigt auch den Einschlag. Ich sehe keinen Beleg dafür, dass das Video bei voltaire.org editiert ist.
Was habe ich übersehen? Gibt es andere Belege?

Es wäre gut wenn eine Diskussion auf der Basis dessen das was @Revo hier schreibt stattfindet,
Bitte diese Indizien qualifiziert bestreiten, darin liegt ein Gewinn für alle. Einfach pauschal sagen "geht nicht, stimmt nicht" bringt uns nicht weiter.

Beste Grüße
mabraton

https://imgur.com/a/qnvxRkG

Aber das hat doch Herr Meyssan nicht eingefädelt, oder? Das wird ihm wohl jemand absichtlich zugespielt haben?

Wie auch immer, das Projektil war offensichtlich ein Fake.

Gruß und Dank,
Naclador

--
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Hallo luta,

ich beziehe mich auf dieses Video,
https://www.voltairenet.org/IMG/webm/_-_Yo.webm
Der frame-by-frame Vergleich bezieht sich auf ein anderes Video.

Aber ok. Kannst Du bitte aufzeigen wo genau der Unterschied zwischen den beiden Videos sichtbar wird?
Ich mutmaße in der Bilderfolge links folgendes Merkmal,
Links neben der Rauchwolke ist ein Strich sichtbar. Der Strich bewegt sich und verschwindet dann im Vordergrund, quasi im Boden bevor eine Detonation statt findet. Belegt das Deiner Ansicht nach die Fälschung?

Hab momentan keine Zeit, ggfs. kann ich es später im Bild markieren.

Beste Grüße
mabraton

Es hatte ja vorher schon gebrannt, bzw. gab eine Explosion, so dass viele Objektive auf den Ort des Geschehens gerichtet waren.

Müsste man dann nicht auf wenigstens einem der Clips von weiter weg den Anflug der vermeintlichen Rakete erkennen können? [[hae]]

Die (zweite) Explosion gibt aber durchaus auf Grund ihres schnellen Ablaufs zu denken! :-|

--
Gruß ©
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"Versuche niemals in keinem System die herrschende Macht mit Vernunftgründen zu überzeugen." (@Meph)

Müsste man dann nicht auf wenigstens einem der Clips von weiter weg den Anflug der vermeintlichen Rakete erkennen können?

Hallo cassi,

es gibt schon einen etwas dubiosen Anhaltspunkt für eine einfliegende Hyperschallrakete in dem folgenden Video, die wohl ebenso in dem negativ-verfremdeten Video Thierry Meissans in @Revos Startposting als weißer Schatten zu sehen ist. Es dürfte sich auch um das selbe Video handeln, welches von welchem letztlich invertiert worden ist, vermag ich nicht zu beurteilen.

http://www.lutanho.net/goodies/freestyle.html?p=width%3A776px%3B%20height%3A484px%3B%20...

Genau beim Wechsel von sec 6 auf sec 7 kannst Du zwei Schatten neben dem oberen linken weißen Teil der ersten Explosionswolke, ungefähr im 45°-Winkel einlaufend, erkennen, wenn Du mit der Maus etwas auf der Zeitleiste hin- und herwobbelst. Zwei weitere kleine Schatten sind dann in der Verlängerung noch schwach vor den etwas graueren Explosionswolken weiter unten auszumachen, mit etwas Übung und Geduld natürlich, bevor dann der Mega-Blast startet.

Wenn Du dann das Video im Normaltempo ablaufen lässt, ist der superschnelle Einflug der Rakete fast nicht mehr zu übersehen. Fragt sich also nur, ob das nachträglich eingefügt wurde oder tatsächlich real war. Aber darum geht's ja hier schließlich mit angemessener milder argumentativer Verbissenheit der teilnehmenden Foristen ... [[hüpf]]

Gruß Vanitas

...........

--
For entertainment purposes only.

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Thomas Jefferson

:-)

--
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Ja, aber die Christen haben ja wohl das Neue Testament und da gab es dann diese "erzieherischen Maßnahmen" wohl nicht mehr.

Aber ich kenne mich da wirklich nicht gut aus. Du wirst es wohl besser wissen.

--
For entertainment purposes only.

... auf solchen "erzieherischen Maßnahmen". Er lässt das alles zu, damit die Leutchen draufkommen dass es ohne ihn nicht geht...

mit einer Kunsthistorikerin, einer gebürtigen Libanesin, die in Hamburg lebt. Sie betreibt im Beiruter Hafengebiet eine Galerie und schildert die Erlebnisse ihrer Mitarbeiter vor Ort. Da ist von einem Waffenlager die Rede.

Minute 04:00 bis 06:00

https://ondemand-mp3.dradio.de/file/dradio/2020/08/05/alles_in_scherben_weitermachen_na...

Gruß
Dionysos

--
Armut schafft Demut, Demut schafft Fleiß, Fleiß schafft Reichtum,
Reichtum schafft Übermut, Übermut schafft Krieg, Krieg schafft Armut.

Hallo zusammen,

ich nehme an, dass es im weiteren Verlauf noch einige gegenseitige Anschuldigungen einer Falschinformation aufgesessen zu sein geben wird. Ich werde dann am Ende mal eine Auswertung, nur der begründeten Argumente zu machen.
Mal sehen wie umfangreich das wird....

Beste Grüße
mabraton

"Analysis of Beirut explosion" (11:35min, englisch)
https://www.youtube.com/watch?v=dQURWC6xw0U

Fazit: Offizielle Narrative wohl korrekt

Natürlich handelt es sich hierbei nur um eine Fernanalyse...jedoch eines, meines Erachtens, äußerst kompetenten Wissenschaftlers.
Er überprüft regelmäßig Crowd-Funding-"Innovationen" oder Elon's Tunnelphantasien auf Stichhaltigkeit, sehr zu empfehlen.

Hauptkanal Thunder00t: https://www.youtube.com/user/Thunderf00t/videos
Nebenkanal VoiceofThunder: https://www.youtube.com/channel/UCUrdmVprSahXaPKqr04VfgQ/videos

Ahoi

--
* Let's Chart
* #PopcornLong
* "You can ignore reality, but you can't ignore the consequences of ignoring reality." Ayn Rand
* "The universe offers infinite potential to those who dare." David Kipping

Ammoniumnitrat ist eine Allerweltschemikalie, aber gerade deshalb liegt sie öfters in großen Mengen irgendwo herum. Das kann schief gehen.

Ammoniumnitrat wird häufig als Oxidationsmittel in Mischsprengstoffen eingesetzt, kann aber auch von sich aus explodieren. Entscheidend sind die beiden stark unterschiedlichen Oxidationsstufen des Stickstoffs, -III und +V, und dass bei der Komproportionierung ausschließlich gasförmige Produkte entstehen. Das ist alles in der Wikipedia oder einem Grundlagenchemiebuch nachzulesen.

Gruß,
Naclador

PS: Bezüglich des roten Rauchs: Das können gut Stickoxide sein, die bei einer großen Nitratexplosion zu als Nebenprodukte zu erwarten sind.

--
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https://en.wikipedia.org/wiki/Nitrogen_dioxide

Das Verbrennungsprodukt, wenn Ammoniumnitrat (enthält viel Stickstoff, daher ist es ja Dünger) explodiert.

Beirut:
[image]

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"Nur die Lüge benötigt die Stütze der Staatsgewalt. Die Wahrheit steht von alleine aufrecht."
Thomas Jefferson

"a confined area of a massive amount of gunpowder, possibly underground, to create such a kind of massive explosion"

Ein abgeschlossenes Schießpulverlager im Untergrund, das die Explosion verdichtet, um zu so einer massiven Wirkung zu kommen?

Also dieses Fazit entspricht durchaus nicht dem offiziellen Narrativ.

der Feuerwerkskörpertheorie. Er sagt, mit Ammoniumnitrat wäre eine solche Explosion eher zu erklären, wundert sich dann aber über den roten Rauch. Wie gesagt, mich wundert das nicht, das sind Stickoxide aus unvollständig abreagiertem Ammoniumnitrat.

--
"Nur die Lüge benötigt die Stütze der Staatsgewalt. Die Wahrheit steht von alleine aufrecht."
Thomas Jefferson

Ist nur ein Autoritätsargument, also relativ schwach, aber immerhin beschäftigt er sich schon ewig mit militärischen Belangen.

http://thesaker.is/beware-of-sensationalism-clickbaiting-and-crazy-rumors-beirut-was-no...

Gruß,
Naclador

--
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Wenn ich ein Dienst wäre, seit Jahren alle Informationen aus dem Libanon sammeln würde, dann wüßte ich auch von dem seit Jahren bestehenden Lager mit Ammoniumnitrat. Ich hätte alle Zeit der Welt gehabt, es im rechten Moment hochgehen zu lassen.
Hier gehts halt nicht um den Libanon, sondern um China. Das ist für mich sicher, wie das Amen in der Kirche.

Zweistein

"...the fire was started by welding work being carried out on a hole in Warehouse 12."
https://www.bbc.com/news/world-middle-east-53668493

Als Zyniker könnte man behaupten, der Grund für die Explosion sei derselbe aus dem viele der dortigen Menschen lieber nach Europa wollen. Wissenschaft, Technik, Arbeitsschutz, ...

Sprich, ein Mangel an Bildung und Organisation könnten explosive Gründe sein. Oder es waren westliche Geheimdienste. Wer hat dann allerdings den Libanesen verboten das Zeug in den letzten 7 Jahren von dort zu entfernen? Es wurden angeblich zig Anträge gestellt den Kram zu entsorgen oder zu verkaufen...alles verlief im Sande.

Ahoi

Es geht hier darum, zu entlarven, daß diese Schlagzeile falsch ist.
Nicht mehr und nicht weniger.

Wer die Explosion ausgelöst hat, wie das AN gelagert war, was der Zündmechanismus und der Trigger war, das ist NICHT Gegenstand der Frage. Dies sind interessante Fragen, aber haben nichts mit "ISRAEL" und "greift ATOMAR" an zu tun.

Hallo DT,

damit dokumentierst Du einmal mehr wessen Troll-Geistes Kind Du bist.

Beste Grüße
mabraton

Wabenstruktur mit beweglicher Füllung, die einen Teil der aufwirkenden Kraft offensichtlich absorbiert hat... [[zwinker]]

--
â€œAnd crawling on the planet's face,
some insects called the human race.
Lost in time, and lost in space.
And meaning.â€

"Eine aufgebrachte Menschenmenge hat beim Besuch von Frankreichs Präsident Emmanuel Macron im verwüsteten Beirut dessen Unterstützung zum Sturz der libanesischen Regierung gefordert. Dieser versprach Hilfe – für einen Sturz sei aber das Volk zuständig."

Link

Oben schrieb ich:
Nein, eben nicht, denn es soll die libanesische Elite / der Libanon in die Knie gezwungen werden. Eine unsichtbare Geheimaktion führt da eben nicht zum Ziel. Mit dieser sehr sichtbaren Aktion gibt man dem Libanon ein Narrativ, um Hilfe vom "Westen" zu erbitten, Iran und Syrien fallen zu lassen usw. Also in schlichten Worten: Zu kapitulieren.

Macron einen (!) Tag nach dem Angriff im Libanon.

Macron. Präsident der einstigen Kolonialmacht.

Fordert den Sturz der Libanesischen Regierung.

Durch das "Volk".

Während die Trümmer quasi noch rauchen.

QED.

PS: Parallel dazu redet der libanesische Präsident plötzlich von der Möglichkeit einer Rakete oder Bombe...

Link
Er hält zugleich fest, dass das Video für seine Argumentation nicht zentral sei.

Insofern ändert sich auch meine Bewertung wieder auf den Status Quo Ante: Sehr, sehr viel spricht für einen Angriff durch Israel / den Westen - aber es fehlen noch wichtige Beweise.

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"Nur die Lüge benötigt die Stütze der Staatsgewalt. Die Wahrheit steht von alleine aufrecht."
Thomas Jefferson

Damit lässt er die Art der Waffe zunächst einmal unbestimmt.

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"Nur die Lüge benötigt die Stütze der Staatsgewalt. Die Wahrheit steht von alleine aufrecht."
Thomas Jefferson

Hallo Naclador,

achte auf den unterstrichenen Text!

It is not known what weapon was used. However, it has already been tested in Syria since January 2020. It is a missile with a tactical nuclear component in its warhead that causes a smoke mushroom characteristic of nuclear weapons. It is obviously not an atomic bomb in the strategic sense.
https://www.voltairenet.org/article210679.html

Beste Grüße
mabraton

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"Nur die Lüge benötigt die Stütze der Staatsgewalt. Die Wahrheit steht von alleine aufrecht."
Thomas Jefferson

Nur um in die Zeitung zu kommen? <img src= " />
Bei entsprechender Lagerung sind noch nicht mal Schweißarbeiten zur Enzündung notwendig (Selbstentzündung). Wer diese Lagerung "organisiert" hat, wäre allerdings interessant.

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Beste Grüße

GRIBA

Wie man am Fall Beirut sehen kann.
Man braucht keine Verschwörungstheorien zu bemühen.

In diesen Shithole-Contries können die Menschen eine hochtechnisierte Zivilisation nicht mehr am Laufen erhalten. Geschweige denn erschaffen. Dazu braucht es Verstand, gut ausgebildete Arbeiter, Gesetze, Sicherheitsvorschriften, Fort- und Weiterbildungen, Pflege von Werkzeug, Instandhaltung, Geld, Schulsystem, Erziehung (streng aber gerecht). Also alles das, was es einst auch bei uns gab und jetzt am Zerfallen ist. In dreißig Jahren ist hier "Libanon", während der Libanon und in Afrika schon längt wieder in der Steinzeit angekommen sind.

Ein schweißender Analphabet reicht im besten Fall aus, ein Land in die Steinzeit zu sprengen und einen Milliardenschaden anzurichten. Natürlich gibt es keine singuläre "Schuld", es ist ein systematisches Versagen auf ganz vielen Ebenen. Hieran sieht man, dass man diese Länder besser im 17. Jahrhundert gelassen hätte, technisch gesehen. Sie sollten zu Eselkarren und dungsammelnden Frauen zurückkehren. Das würde ihren geistigen Fähigkeiten entsprechen. Sie sind unfähig technische Abläufe zu beherrschen. Das was wir in Europa und den USA im frühen 20. Jahrhundert gelernt haben, als Kollektiv, ist in diesen Ländern nicht vorhanden. Sie sind geistige Kinder, die mit Sprengstoff, Waffen, Giften und radioaktiven Substanzen umgehen. Gefährliche Spielzeuge muss man unmündigen Kindern wegnehmen. Die Kolonisierung war nicht die schlechteste Idee. Manche Völker muss man offensichtlich an die Hand nehmen, weil sie sonst nur Unfug anstellen. Der Niedergang setzte allerorten ein, als die Kolonialherren sich zurückzogen.

Solche Fälle werden wir noch des öfteren sehen, in immer schnellerer und dramatischerer Abfolge. Aber je schneller sich solche Länder ins Aus katapultieren, desto besser ist das für alle anderen. Das nennt sich Evolution und Teil der natürlichen Abfolge im Universum.

Es ist ja hier schon zu sehen, dass "normale" Menschen keine Ahnung von Ammoniumnitrat haben, obwohl das Wissen darüber für alle zugänglich ist. Nichtmal für eine banale Recherche reichen die geistigen Fähigkeiten aus. Das gilt hier für einige Forenmitglieder genauso, wie für milchgesichtige "Journalisten" der Bild und Welt und vom Spiegel und irgendwelchen textvorlesenden Hausfrauen bei n-tv und n24. So verdummt man eine Gesellschaft auf breiter Front. Und das ist gut so. Diese Gesellschaft hat den Untergang dann auch verdient. Es gibt nichts gratis, man muss schon für seine Interessen und sein Wohlergehen kämpfen. Und das tut niemand mehr, wir werden sediert, und das wird unsere Vernichtung bedeuten.

Moin Prophet,

und zwar zwischen dieser Aussage:

Hieran sieht man, dass man diese Länder besser im 17. Jahrhundert gelassen hätte, technisch gesehen. Sie sollten zu Eselkarren und dungsammelnden Frauen zurückkehren. Das würde ihren geistigen Fähigkeiten entsprechen. Sie sind unfähig technische Abläufe zu beherrschen.

und dieser:

Die Kolonisierung war nicht die schlechteste Idee.

---------------------

Manche Völker muss man offensichtlich an die Hand nehmen, weil sie sonst nur Unfug anstellen.

Allerdings, mir fallen spontan alle Völker der sogenannten 1. Welt ein. Das Ergebnis ihres unsäglichen Handels kann man tagtäglich beobachten, wenn man mit offenen Augen durch die Welt geht.

Der Niedergang setzte allerorten ein, als die Kolonialherren sich zurückzogen.

Eine äußerst zynische Aussage:

https://kirchenopfer.de/amerika/

Die Eroberung Amerikas

»Sie hackten und schnitten den Indianern Hände und Nasen ab und fütterten damit ihre Hunde.«

100.000.000 Tote

In den ersten 50 Jahren nach der „Entdeckung“ Amerikas durch die katholischen Spanier waren bereits eine Million Indianer im karibischen Raum zugrunde gegangen – ermordet, durch Zwangsarbeit zu Tode geschunden oder an Infektionen gestorben. Nach 150 Jahren waren in ganz Amerika 100 Millionen Menschen gestorben – über 90 Prozent der Bevölkerung. (Südwestpresse, 2.5.1992)

Der katholische Theologe Leonardo Boff nennt die Eroberung Amerikas mit dem Auftrag des Papstes durch Europäer den »größten Völkermord aller Zeiten«. (Publik-Forum, 31.5.1991)

Skeptiker

Moin Prophet,

und zwar zwischen dieser Aussage:

Hieran sieht man, dass man diese Länder besser im 17. Jahrhundert gelassen hätte, technisch gesehen. Sie sollten zu Eselkarren und dungsammelnden Frauen zurückkehren. Das würde ihren geistigen Fähigkeiten entsprechen. Sie sind unfähig technische Abläufe zu beherrschen.

und dieser:

Die Kolonisierung war nicht die schlechteste Idee.

---------------------

Manche Völker muss man offensichtlich an die Hand nehmen, weil sie sonst nur Unfug anstellen.

Allerdings, mir fallen spontan alle Völker der sogenannten 1. Welt ein. Das Ergebnis ihres unsäglichen Handels kann man tagtäglich beobachten, wenn man mit offenen Augen durch die Welt geht.

Der Niedergang setzte allerorten ein, als die Kolonialherren sich zurückzogen.

Eine äußerst zynische Aussage:

https://kirchenopfer.de/amerika/

Die Eroberung Amerikas

»Sie hackten und schnitten den Indianern Hände und Nasen ab und fütterten damit ihre Hunde.«

100.000.000 Tote

In den ersten 50 Jahren nach der „Entdeckung“ Amerikas durch die katholischen Spanier waren bereits eine Million Indianer im karibischen Raum zugrunde gegangen – ermordet, durch Zwangsarbeit zu Tode geschunden oder an Infektionen gestorben. Nach 150 Jahren waren in ganz Amerika 100 Millionen Menschen gestorben – über 90 Prozent der Bevölkerung. (Südwestpresse, 2.5.1992)

NIEMAND, wirklich NIEMAND hat den Indianern verboten oder es versucht z verhindern, dass sie vor Ankunft der Europäer selber Feuerwaffen und Metallverarbeitung und Buchdruck entwickeln. Und eine ausrteichende Existenz gegen Viren dazu. Es ist mit Sicherheit nicht die Schuld der Europäer, dass sie das unterlassen haben.

Der katholische Theologe Leonardo Boff nennt die Eroberung Amerikas mit dem Auftrag des Papstes durch Europäer den »größten Völkermord aller Zeiten«. (Publik-Forum, 31.5.1991)

Gruß Mephistopheles

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Die Beispiele darin sind zahlreich und von einer Unmenschlichkeit, die man sich nicht vorstellen kann.

Gibt es bestimmt auch auf Deutsch für Menschen sehr finsteren Geistes.

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"Nur die Lüge benötigt die Stütze der Staatsgewalt. Die Wahrheit steht von alleine aufrecht."
Thomas Jefferson

Moin Mephistopheles,

die Überschrift meines Postings war auf den Widerspruch zwischen diesen beiden Aussagen von @Prophet gerichtet:

Hieran sieht man, dass man diese Länder besser im 17. Jahrhundert gelassen hätte...

und dieser:

Die Kolonisierung war nicht die schlechteste Idee.

Leider konntest du, wegen der Überlänge meines Postings, selber diesen Widerspruch nicht erkennen. Dafür trage ich ganz alleine die Verantwortung, was allerdings nichts an der Tatsache ändert <img src= " />

Skeptiker

PS. Hast du die Probleme mit deinem Mail-Konto in den Griff bekommen?

Es ist wirklich unangenehm hier zu diskutieren, muss ich feststellen.
DT, Jacques und viele andere hier haben einen erbärmlichen Stil. Aussagen auf dem Niveau von "blääärrr, blääärr, blääärr" und zahlreiche persönliche Angriffe mit Null Inhalt.

Daher vier Dinge:

1. Ich bitte den Hausmeister diesen Faden zu schließen.

2. Der Kern meiner Argumentation wurde von keinem Einzigen der zahlreichen Nichtsschreiber auch nur berührt: Die laufende strategische Auseinandersetzung zwischen Israel / dem globalistischen Teil des Westens und dem Libanon; die sehr scharfen Sanktionen gegen das Land, das auch schon vor dem Angriff kurz vor dem Zusammenbruch stand; das absolut perfekte Timing und die absolut perfekte Gestaltung des Angriffs auf den Libanon, um dem Land das Rückgrat zu brechen und die dortige Führung zum aufgeben zu bringen. Der Angriff hat das mit Abstand wichtigste Wirtschaftszentrum des Landes weitgehend zerstört, die Menschen demoralisiert, und, und, und. Und zwei Tage später kommt Macron daher und sagt im Libanon, vor Ort, dass gefälligst die dortige Führung zum Teufel gehen soll. Wer das für Zufall hält - nun gut, der glaubt auch an den Weihnachtsmann.

3. Ich habe die Argumente insbesondere von Naclador, den ich explizit von den oben genannten Nichtsschreibern und Blärkindern ausnehme, erwogen - und ich halte sie am Ende für nicht überzeugend: Diese Explosion war kein Zufall. Das ist das Datum, von dem auszugehen ist. Davon ausgehend, kann man noch ein paar andere Wege zur Explosion sich zusammendenken, aber das ist alles zu kompliziert gedacht. So eine Aktion muss "simple and stupid", narrensicher, sein - und das bedeutet mini-Nuke plus fake-Narrativ über die Medien inklusive der sozialen Medien.

4. Ja, es gibt Zweifel. Ja, es könnte auch anders gewesen sein. Ja, es werden noch weitere Informationen zum Vorschein kommen. Dann wird auch das Urteil sicherer werden. Aus dem Zweifel jedoch das wahrscheinlichste Szenario als kategorisch unmöglich zu behaupten - naja, das spricht für sich.

Revo.

„Es hätte auch anders gewesen sein könne“
Ja.
Also tut man wissen nix. Aber ellenlange Fäden an Spekulationen.
Eine Nuke Angriff - Stell dir mal sowas vor. Hunderte Sateliten die zugucken.

Zeitverschwendung, ist so mein allgemeines Empfinden.

und bis hierhin war ich großzügig, aber dafür gibt es jetzt eine Woche Zeit zum Nachdenken.

Zum teilweise sehr fragwürdigen sachlichen Gehalt deiner Ausführungen wurde bereits alles gesagt.

& Gruß

Where the explosion happened in Beirut there was apparently "a labyrinth of subterranean chambers beneath" the warehouse. What? At sea level?

Das könnte die Geschichte aus einem ganz anderen Blickwinkel beleuchten.

Gruß bm

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Die besten Q drops sind noch nicht gelutscht.

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