1029 Mitarbeiter positiv getestet, aber keiner ist krank? Schweineblut getrunken? Voodoo?

bolte @, Samstag, 20.06.2020, 18:33 vor 1616 Tagen 6131 Views

Bislang 1029 Mitarbeiter positiv getestet
Vertrauen in Firma Tönnies „gleich null“
Die Zahl der positiv auf das Coronavirus getesteten Mitarbeiter beim Fleischbetrieb Tönnies ist weiter gestiegen. Das Vertrauen des Kreises in die Firma sei „gleich null“, so der Leiter des Krisenstabes. Der Kreis verfügte nun eine 14-tägige Schließung des Betriebs.
https://www.welt.de/vermischtes/article209963869/Coronavirus-Bislang-1029-Mitarbeiter-p...

Re: keiner ist krank?

Socke ⌂ @, Samstag, 20.06.2020, 19:43 vor 1616 Tagen @ bolte 5856 Views

Kann noch kommen.
Hauptgrund dürfte sein, dass diese Ciganskis alle weit unter 80 sind. Da ist die Chance das zu überleben extrem hoch.

Mir jedenfalls der Appetit auf Wurst und Fleisch komplett vergangen.

--
Notquartier für das Gelbe:
http://derclub.xobor.de/
(Im Falle von Störungen beim Gelben soll dies nur als "Info-Kanal" dienen, bis das Gelbe wieder erreichbar ist, siehe hier)
https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=509208

Noch kein Virus hat einen Bratvorgang überlebt

Mephistopheles, Samstag, 20.06.2020, 20:02 vor 1616 Tagen @ Socke 5189 Views

Kann noch kommen.
Hauptgrund dürfte sein, dass diese Ciganskis alle weit unter 80 sind. Da ist die Chance das zu überleben extrem hoch.

Mir jedenfalls der Appetit auf Wurst und Fleisch komplett vergangen.

sowas kommt vor.
regressive Evolution?


Gruß Mephistopheles

Bauarbeiter-Frühstück, Würste?

Socke ⌂ @, Sonntag, 21.06.2020, 10:19 vor 1616 Tagen @ Mephistopheles 4046 Views

noch kein Virus hat einen Bratvorgang überlebt

Im Prinzip ja, allerdings gibt es genug Fleisch, Rohwurst und Würste, die nach dem Abkochen und Packen in der Fab zu Hause nicht noch einmal abgekocht werden, sondern roh verzehrt. Mit Erregern belastete Wurst kann auch ein Übertragungsweg sein.
Was ist z.B. mit dem "Bauarbeiter-Frühstück"? - Rohes, feingehacktes Fleisch auf dem Brötchen, mit Zwiebel, Gurke und Pfeffer.

--
Notquartier für das Gelbe:
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(Im Falle von Störungen beim Gelben soll dies nur als "Info-Kanal" dienen, bis das Gelbe wieder erreichbar ist, siehe hier)
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Nein. Ich meinte eigentlich Regression vom Carnivoren zum Herbivoren

Mephistopheles, Sonntag, 21.06.2020, 16:41 vor 1615 Tagen @ Socke 3658 Views

Mir jedenfalls der Appetit auf Wurst und Fleisch komplett vergangen.

Herbivore ist glaube ich die fachsprachliche Bezeichnung für Müslifresser.

Gruß Mephistopheles

Körnerfresser

Socke ⌂ @, Sonntag, 21.06.2020, 17:24 vor 1615 Tagen @ Mephistopheles 3631 Views

Herbivore ist glaube ich die fachsprachliche Bezeichnung für Müslifresser.

Auch noch nicht gehört. Danke für die Bildung.

Btw: Bei uns hier nennen wir die Grünen immer "Körnerfresser". Sage ich denen auch ins Gesicht ("ihr Körnerfresser"), wenn sie Parteiwerbung mit einem Stand auf der Fußgängerzone machen. :-P

--
Notquartier für das Gelbe:
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(Im Falle von Störungen beim Gelben soll dies nur als "Info-Kanal" dienen, bis das Gelbe wieder erreichbar ist, siehe hier)
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Steht doch da, alle nur infiziert. Wenn mehr sein würde, das würde viel besser ins Narrativ passen, Maskenflicht und Zwangsisolation.

bolte @, Samstag, 20.06.2020, 21:01 vor 1616 Tagen @ Socke 4826 Views

Jeder der wollte, der konnte in den letzten Monaten sehr viel über Viren lernen.
Lernen, dass sehr viele davon im Menschen angesiedelt sind und noch viel mehr sich auf der Haut, in Körperhöhlen, auf den Händen befinden.
Somit sind grundsätzlich alle Menschen mit Viren infiziert.

Konnte lernen, dass unser Immunsystem ständig auf der Lauer liegt, diese Viren zu bekämpfen, sie zu töten. Das aber auch nur solange schafft, wie unser Immunsystem noch leistungsfähig genug ist, was es aber mit zunehmendem Alter immer weniger kann.

Und konnte lernen, dass der Coronavirus mit einer recht großen Familie an Viren verwandt ist, so auch mit dem klassischen Grippevirus.

Und kann wissen, dass der RKI-Test unzuverlässig ist und wenn, der dann nur die Anwesenheit von Corona, bez. Corona - DNA nachweist. Was er aber bei positivem Nachweis nicht aussagen kann ist, ob derjenige auch typische Krankheitssymptome durchlebt hat. Infiziert gleich krank, so wollen sie es in den Merkel - Medien uns gerne einflüstern.

Infiziert, auch das konnten wir lernen, heißt nicht in jedem Fall Kranksein im Sinne von Fieber, Gliederschmerzen und Schüttelfrost und noch viel mehr. Und heißt gleich gar nicht an der Infektion zu sterben, bis auf die bekannten ca. 3% sehr alter Menschen bei denen das Immunsystem kaum noch intakt ist.

Kurz, bei maximaler Strenge, dann aber auch jeden Mitarbeiter in Großbäckereien, auf Gemüsemärkten, in Bierbrauereien, die Spargelstecher, die Kirschen- und Erdbeerpflücker, überall wo Menschen mit Lebensmitteln jedweder Art in Berührung kommen auf Corona testen.

Also locker bleiben und nicht auf den synthetischen Krieg von der Merkelregierung gegen uns hereinfallen.

Ps:
Ach, da fällt mir gerade noch ein, was ist eigentlich aus Schweden mit seiner Corona geworden, es ist so verdammt ruhig in unseren Medien geworden.

Corona: Schweden? - Sie sind alle tot. - DT hatte natürlich Recht.

paranoia @, Die durchschnittlichste Stadt im Norden, Samstag, 20.06.2020, 21:49 vor 1616 Tagen @ bolte 5275 Views

Hallo bolte,

der Spielverderber Schweden wird von der Zombieseite "Worldometer" (menschliche Ansprechpartner gibt es hier nicht, warum?) geächtet.

Die Zauberformel "N/A" wurde über Schweden ausgesprochen. [[top]]

https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

Gruß
paranoia

--
Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

Hallo Paranoia (mT)

DT @, Samstag, 20.06.2020, 22:26 vor 1616 Tagen @ paranoia 4777 Views

bearbeitet von DT, Samstag, 20.06.2020, 22:45

Das was Du sagst ist inkorrekt. Die Daten sind doch da zu finden:
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/
56000 Fälle, 5053 Tote. Schweden hat ca 10 Mio EW. Und nach wie vor ein linearer Anstieg, der sich in letzter Zeit noch beschleunigt hat, ebenso eine relativ konstante Rate von Toten.

Und von "Man hört nichts von den Schweden" stimmt auch nicht. Heute auf der Frontpage von SpON:
https://www.spiegel.de/politik/ausland/coronavirus-in-schweden-toedlicher-corona-irrtum...

Laß doch Deine fake news.

Von "alle tot" habe ich nie geschrieben. Schon wieder legst Du mir Worte in den Mund. So langsam reicht es. Wie lange willst Du das noch machen?

Die Frage, wieviele von den Flüchtlingen, wo die Rate in manchen Unterkünften besonders hoch ist, sowie in den Fleischfabriken, wo ebenfalls Dutzende als infiziert gemeldet werden, wieviele dort tatsächlich krank sind und wieviele auch tatsächlich ins Krankenhaus kommen, habe ich hier schon vor einigen Wochen gestellt, weil ich in den MSM keine Antwort darauf gefunden habe. Ich habe auch gefragt, wieso in Frankreich, Italien und Spanien trotz scharfen Lockdowns die Todesrate pro 1 Mio EW sogar höher ist als in Schweden.

Rate 500 Tote pro 1 Mio EW. Bei uns ca 100 Tote pro 1 Mio EW.
Faktor 5 mehr. Das ist also der Unterschied zwischen nix machen und Maskenpflicht und Unterlassung der Großveranstaltungen.

In den anderen genannten Ländern zT über 600 Tote pro 1 Mio EW. Hochgerechnet auf uns wären das ca 100 000 Tote gewesen. Vielleicht auch Du, Paranoia, trotz Inline-Skating.

Hallo DT, das hatten wir doch schon, die Zählweise mit oder wegen C. Welche die richtige ist weiß ich auch nicht.

bolte @, Samstag, 20.06.2020, 22:39 vor 1616 Tagen @ DT 4298 Views

Was wir aber inzwischen wissen ist, dass die Vergleiche und Zählungen, einschließlich der statistischen Auswertung und deren Interpretation einer bedenklichen machtpolitischen Beurteilung nach der jeweiligen Nützlichkeit untergeordnet worden sind.
Gruß

Bei DT setzt halt kein Erkenntnisprozess ein

paranoia @, Die durchschnittlichste Stadt im Norden, Samstag, 20.06.2020, 23:56 vor 1616 Tagen @ bolte 4242 Views

Hallo Bolte,

DT deutet den Spiegel-Artikel von dem ich nur den untenstehenden Teil vor der Zahlschranke lesen konnte, einfach um:

https://www.spiegel.de/politik/ausland/coronavirus-in-schweden-toedlicher-corona-irrtum...
[...
Tegnell erklärt die neuen Zahlen: Am Dienstag dieser Woche wurden im Land 48 Todesfälle neu registriert. Die Zahl der Covid-19-Patienten auf den Intensivstationen geht zurück. Allerdings gibt es seit einigen Tagen viel mehr Infizierte als zuvor. Das sei kein Grund zur Sorge, sagt Tegnell. "Die Zahl der Tests hat zuletzt stark zugenommen." Logisch, dass dadurch mehr Fälle entdeckt würden.
...]

Der DT'schen Untergangslogik nach (DT'sche Verdopplungsrechnung!) müssten die Schweden doch schon alle tot sein (DT hat uns ja gezeigt, dass er eine Exponentialfunktion approximieren und neue Werte berechnen kann [[top]] )

Mit Verweis auf den Spiegel-Artikel, der ja seine Untergangsthesen stützen soll, wird folgendes deutlich:

1. Die fallende Intensivbelegung bei den Corona-Kandidaten ignoriert er, (siehe Zitat oben)
2. er fokussiert auf steigende Fallzahlen, [[la-ola]] (siehe Zitat oben)
3. er ignoriert die Testzahlen.

Was soll man da bloß machen?!
Von der schweren Grippesaison 2017/2018 habe ich erst dieses Jahr etwas aus der Presse erfahren, damals nicht. Wo war da DT?

[...
Ich habe auch gefragt, wieso in Frankreich, Italien und Spanien trotz scharfen Lockdowns die Todesrate pro 1 Mio EW sogar höher ist als in Schweden.
...]

Hier macht er einen Denkfehler. Mal sehen, ob er noch drauf kommt. [[zwinker]]
Des Weiteren ignoriert er die Interessenlage der Beteiligten geflissentlich - schwerer Fehler.

Helmut Kohl hat aus gutem Grund den Spiegel nicht gelesen. Ich habe ja mal hier um Forum geschrieben, warum ich den Spiegel nicht lese. Meinem Vater konnte ich die Spiegel-Lektüre austreiben.

Es ist schon traurig, wenn jemand, der vorgeblich deutsche Interessen vertreten will, Denglisch spricht und Spiegel liest - das kann ja gar nichts werden.

Bis jetzt lebe ich noch. Trotz Corona im Haus und am Arbeitsplatz.

Gruß
paranoia

--
Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

Optimale "Platzverteilung" - nur 5 Mio Einwohner und ein "riesiges Land". Es wird aber berichtet, dass die Städte auch über rückläufige "Konsumzahlen" berichten.

Olivia @, Sonntag, 21.06.2020, 17:49 vor 1615 Tagen @ paranoia 3706 Views

Und nein, es sind offenbar nicht nur die "Ausländer", die fehlen.... wegen dem Lockdown. Es sollen sich etliche Schweden "freiwillig" selbst isoliert haben und ihre Kontakte "freiwillig" einschränken.

Schauen wir uns mal die Wirtschaftsentwicklung an von dem kleinen Völkchen, das nicht mehr Personen hat als eine der großen Städte dieser Welt. Nicht der wirklich großen, wohlgemerkt. Mit nur 5 Mio Menschen kann man allerlei Versuche machen.... besonders, wenn das besiedelte Land im Verhältnis sehr groß ist.

--
For entertainment purposes only.

Keiner krank? - Was meinst du wohl, weshalb die "Geschichte" aufgeflogen ist?

Olivia @, Sonntag, 21.06.2020, 17:40 vor 1615 Tagen @ Socke 3844 Views

Mindestens 1 Person muss ernsthaft erkrankt sein....

--
For entertainment purposes only.

Danke, dass Du das Thema aufgreifst.

Herzdame ⌂ @, Dunkeldeutschland, Samstag, 20.06.2020, 20:04 vor 1616 Tagen @ bolte 4981 Views

Guten Abend,

Hier hat @Konstantin den Text zu der aktuellen Testauswertung nach Empfehlung der WHO, (alles darf Corona, nur nie aufhören! - "..folgen wir ab sofort der WHO-Empfehlung und geben ein Ergebnis bereits dann als „positiv“ heraus, wenn nur das E-Gen amplifiziert wurde."),
aus dem Archiv gesichert, da er auf der Seite des Labors Augsburg gelöscht wurde.

Das war mir auch aufgefallen, als ich auf den Hinweis von @so-gesehen hin suchen ging.
Alle Erdenbürger sollten diese Information haben. Ein positiv ändert den eigenen Status immediadamente.

Mein uralter Hausarzt, (spezialisiert in Arbeitssicherheit als Doc), meint, wir in Deutschland wären zu ca. 90% immun bzw. mit einem leichten Verlauf gesegnet, (außer der Risikogruppe, die jede Grippe umhaut, da wir von Kind an durchgeimpft wurden.
Unsere Körper sind den Makro-Kampf gewohnt und die Killerzellen sind fit.

Das sieht in Ost-/Südeuropa anders aus. Es wird wieder gereist und grenzüberschreitend gearbeitet. Schaut man auf die Hotspots, sind die Beteiligten nur mit großem Aufgebot und Bundeswehr +/- in Quarantäne zu halten und es sind viele Dolmetscher nötig. Aggression

In Paarung mit der neuen Testbeurteilung und der positiven Generalprobe des Lockdown ergibt das einen bedenklichen Mix. Nicht umsonst gibt es derzeit keine Scharmützel der Parteien gegeneinander. Traut vereint unter der Krone.

Manchmal habe ich den Eindruck, wir rennen Kopf nach unten wie die Bienen drumherum, aber drinnen braut sich was zusammen.
Aber vielleicht sind das auch nur die Hormone - es ist Frühling[[top]]

Schönen Abend noch
Herzdame

Und was wolltest du uns eigentlich sagen?

Mephistopheles, Sonntag, 21.06.2020, 03:42 vor 1616 Tagen @ Herzdame 3966 Views

Guten Abend,

Hier hat @Konstantin den Text zu der aktuellen Testauswertung nach Empfehlung der WHO, (alles darf Corona, nur nie aufhören! - "..folgen wir ab sofort der WHO-Empfehlung und geben ein Ergebnis bereits dann als „positiv“ heraus, wenn nur das E-Gen amplifiziert wurde."),
aus dem Archiv gesichert, da er auf der Seite des Labors Augsburg gelöscht wurde.

Das war mir auch aufgefallen, als ich auf den Hinweis von @so-gesehen hin suchen ging.
Alle Erdenbürger sollten diese Information haben. Ein positiv ändert den eigenen Status immediadamente.

Mein uralter Hausarzt, (spezialisiert in Arbeitssicherheit als Doc), meint, wir in Deutschland wären zu ca. 90% immun bzw. mit einem leichten Verlauf gesegnet, (außer der Risikogruppe, die jede Grippe umhaut, da wir von Kind an durchgeimpft wurden.
Unsere Körper sind den Makro-Kampf gewohnt und die Killerzellen sind fit.

Das sieht in Ost-/Südeuropa anders aus. Es wird wieder gereist und grenzüberschreitend gearbeitet. Schaut man auf die Hotspots, sind die Beteiligten nur mit großem Aufgebot und Bundeswehr +/- in Quarantäne zu halten und es sind viele Dolmetscher nötig. Aggression

In Paarung mit der neuen Testbeurteilung und der positiven Generalprobe des Lockdown ergibt das einen bedenklichen Mix. Nicht umsonst gibt es derzeit keine Scharmützel der Parteien gegeneinander. Traut vereint unter der Krone.

Manchmal habe ich den Eindruck, wir rennen Kopf nach unten wie die Bienen drumherum, aber drinnen braut sich was zusammen.
Aber vielleicht sind das auch nur die Hormone - es ist Frühling[[top]]

Schönen Abend noch
Herzdame

Gruß Mephistopheles

Dass ein Ansteigen der Infektionszahlen..

Herzdame ⌂ @, Dunkeldeutschland, Sonntag, 21.06.2020, 08:41 vor 1616 Tagen @ Mephistopheles 3889 Views

weitreichende Maßnahmen begründet, auch wenn die Getesteten nur das E-Gen in sich tragen und das "Positiv" nichts mit Covid-19 speziell zu tun hat.
Ich sehe das als eine Möglichkeit, die Leute auseinander und isoliert zu halten und ihre Freiheiten auf eine sehr lange Zeit zu beschränken. Intention dahinter?


Grüße
Herzdame

Der Coronatest ist kriminell, weil gelogen, 90% falsch positiv (mV)

solstitium @, Samstag, 20.06.2020, 21:57 vor 1616 Tagen @ bolte 4670 Views

https://youtu.be/FtlPO1PktZA?t=980


darin wird alles gesagt, dem ist nichts hinzuzufügen.

Corona und PCR = Lüge, Lüge, Lüge!

Was bei Tönnies wirklich dahinter steckt?

deep state will ihn anpissen weil er die Konkurrenz der Altparteien unterstützt hätte.
(nur im vorbeigehen gehört)

Vielleicht weiß jemand mehr.
Parallelen zu dem Lieferanten der Biomärkte aus Brandenburg, der auch auf die deep state - Altparteien scheixxxxxt sind scheinbar erkennbar.

Selbst recherchieren, wer will.

Der Coronatest ist kriminell?

EinSportfreund @, München, Samstag, 20.06.2020, 22:28 vor 1616 Tagen @ solstitium 4380 Views

Hallo solstitium,

bei dem Test sind so viele falsch-positiv im Vergleich zu den wirklich positiven, weil sehr viele in D getestet werden und gleichzeitig sehr wenige infiziert sind. Bei Tönnies sind aber ca. 5000 getestet worden und 1000 positiv. Bei diesen Zahlen funktioniert der Test deutlich genauer und ist nicht kriminell.

Ausserdem um das beschrieben Problem in dem Video zu verbessern und die hohe Anzahl der falsch Positiven zu reduzieren, muss man doch nur jeden Infizierten zweimal testen. Und damit wären wir sofort bei einer deutlich besseren Genauigkeit.

Wenn allerdings dauerhaft 1% der Getesteten positiv sind und uns erklärt wird, dass wir den Virus nicht loswerden, dann fände ich das kriminell.

LG, Sportfreund

Corona-Tests sind nicht kriminell

paranoia @, Die durchschnittlichste Stadt im Norden, Sonntag, 21.06.2020, 00:18 vor 1616 Tagen @ EinSportfreund 4144 Views

Hallo EinSportfreund,

Hallo solstitium,

bei dem Test sind so viele falsch-positiv im Vergleich zu den wirklich positiven, weil sehr viele in D getestet werden und gleichzeitig sehr wenige infiziert sind. Bei Tönnies sind aber ca. 5000 getestet worden und 1000 positiv. Bei diesen Zahlen funktioniert der Test deutlich genauer und ist nicht kriminell.

Nein. Die Anzahl der Tests ist für die Aussagekraft der positiven Testergebnisse nicht entscheidend. Das grundsätzliche Problem ist die Spezifität. Deren Komplement zu eins sorgt für falsche, positive Erkrankte.

Bezogen auf 5000 Mitarbeiter und 99,8% Spezifität wirst Du im Schnitt bis zum jüngsten Gericht bei Tönnies 5000 * (1-99,8%) = 5000 *0,2% = 10 Mitarbeiter als infiziert einstufen.

Wenn die wahre Erkrankungsquote 1% beträgt, also 50 Mitarbeiter bei Tönnies erkrant sind, dann machen diese 10 falschen nicht viel aus. Bei 100% Selektivität findest Du die 50 auf jeden Fall. Insgesamt Positive hast 50 Stück. Da sind nur 50 von (50+10) positiv getesteten krank sind, beträgt die Trefferquote bei den positiv getesten etwa 83%.

Fällt die Erkrankungsquote auf 0,2%, dann findet der Test bei Tönnies die zehn wahren Kranken und zehn weitere falsche Kranken. Dann fällt die Trefferwahrscheinlichkeit bei einem positiven Testergebnis auf nur 50%.


Ausserdem um das beschrieben Problem in dem Video zu verbessern und die hohe Anzahl der falsch Positiven zu reduzieren, muss man doch nur jeden Infizierten zweimal testen. Und damit

Das würde nur funktionieren, wenn die Tests voneinander statistisch unabhängig wären, meine ich.

Wenn allerdings dauerhaft 1% der Getesteten positiv sind und uns erklärt wird, dass wir den Virus nicht loswerden, dann fände ich das kriminell.

Ja, aber das kann ja keiner nachvollziehen. [[hüpf]]
Eine Positivquote von 1%, die man beispielsweise auf der sauberen Antarktis ermitteln würde (die ISS-Besatzung ist einfach zu klein) würde nahelegen, dass die Spezifität nicht bei 99,8% liegt, sondern nur bei 1-1%=99%. Das wäre kein Ruhmesblatt für den Test...

Gruß
paranoia

--
Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

Anzahl der Coronatests

EinSportfreund @, München, Sonntag, 21.06.2020, 01:20 vor 1616 Tagen @ paranoia 3922 Views

bearbeitet von EinSportfreund, Sonntag, 21.06.2020, 02:14

Hallo paranoia,

kann mir bitte jemand sagen, wie man anständig den vorherigen Post zitiert? Ich suche nach dem html-tag blockquote. Finde ich nicht, deswegen jetzt in kursiv.
edit: Danke Odysseus für den Hinweis, jetzt kann ich zitieren!

Nein. Die Anzahl der Tests ist für die Aussagekraft der positiven Testergebnisse
nicht entscheidend. Das grundsätzliche Problem ist die Spezifität. Deren Komplement zu
eins sorgt für falsche, positive Erkrankte.

Stimmt, gebe ich Dir recht. Die Aussagekraft ist nur von dem Prozentanteil der Infizierten abhängig. Der R-Wert müsste aber von der Testanzahl abhängen und steigt, wenn man die Testanzahl erhöht und gleichzeitig die Anzahl der Infizierten konstant ist. Jedenfalls verstehe ich die RKI Berechnung so.

Ansonsten danke für die Rechnung, ist nachvollziehbar. Wie kommst du auf die Spezifität von 99,8%? Ist das nur ein Beispiel, oder meinst Du, dass er für den PCR Test zutrifft? Ich habe mir versucht die Spezifität aus diesem Ringversuch herauszulesen:
https://www.instand-ev.de/System/rv-files/340%20DE%20SARS-CoV-2%20Genom%20April%202020%...
Hier liegt er bei 98.6%. 969 Messungen waren negativ von den 983 Messungen der Negativ-Probe. Wie viele Labore es waren habe ich leider nicht gefunden in dem Bericht.

Zu meinem Vorschlag eine Doppelbestimmung zu machen schreibst Du:

Das würde nur funktionieren, wenn die Tests voneinander statistisch unabhängig wären,
meine ich.

Das sehe ich nicht so. Einfach eine 2. Messung machen mit der gleichen Probe am gleichen Gerät reicht meines Erachtens nach aus. Die Spezifität mit 98,6% ist doch recht hoch, wieso sollte die 2. Messung nochmal ein falsch-positives Ergebnis bringen?

Ja, aber das kann ja keiner nachvollziehen.

So weit ist aber unser Herr Spahn nicht mehr davon entfernt:
https://twitter.com/ARD_BaB/status/1272227228781285379?fbclid=IwAR3zf9t-t9yLxo-TvoI5rpr...

LG Sportfreund

Noch ein paar Ergänzungen zum Thema -- SARS-CoV-2-PCR - Positive auf Schlachthöfen eine Folge von Kreuzreaktionen?

Odysseus @, Sonntag, 21.06.2020, 01:41 vor 1616 Tagen @ EinSportfreund 4084 Views

zum "zitieren" einfach auf das Wort zitieren zwischen icons und weißem feld klicken.
Dann erscheint der Vortext des Textes auf den du antworten willst.
Da kannst du dann abschnittweise bzw. nach Bedarf kommentieren.

Hier der Vollständigkeit halber noch zum Thema Test:

https://www.rubikon.news/artikel/der-evidenz-betrug

Dr. Wodarg stellt zudem ganz aktuell folgende Frage und fordert zur Diskussion auf:

Kann es sein, dass die vielen SARS-CoV-2-PCR—Positiven auf Schlachthöfen eine Folge von Kreuzreaktionen auf die in der Veterinärmedizin üblichen Corona-Impfungen sind?

https://www.wodarg.com/

Gruß Odysseus

Corona: Deine Frage zur Spezifität und Unabhängigkeit

paranoia @, Die durchschnittlichste Stadt im Norden, Sonntag, 21.06.2020, 09:31 vor 1616 Tagen @ EinSportfreund 3772 Views

Hallo EinSportfreund,

meine Beispielsdaten zu Sensitivität und Spezifität habe ich aus der Erinnerung genommen. Ich meine, ein Test von Roche wurde mit diesen Werten beworben, wobei das auch ein Antikörpertest gewesen sein könnte. :-|

Sehe die Rechnung mangels Quellenangabe von mir nur als Beispiel an.
Bei 98,6% und 300.000 Testungen sollten wir schon 4500 falsche Positive erhalten.

Wenn wir mit den Testergebnissen dauernd darunter liegen, müsste nach meinem Verständnis die reale Spezifität besser sein als die ausgewiesene.

Die Spezifität mit 98,6% ist doch recht hoch, wieso sollte die 2. Messung nochmal ein falsch-positives Ergebnis bringen?

Das Probenmaterial beim zweiten Test ist dasselbe wie beim ersten. Die falschen Positiven entstehen ja nicht durch den Testablauf, sondern durch die Biochemie der Probe.

Gruß
paranoia

--
Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

Spezifität besser als 98,6 %

EinSportfreund @, München, Sonntag, 21.06.2020, 10:34 vor 1616 Tagen @ paranoia 3651 Views

Bei 98,6% und 300.000 Testungen sollten wir schon 4500 falsche Positive erhalten.

Wenn wir mit den Testergebnissen dauernd darunter liegen, müsste nach meinem Verständnis die reale Spezifität besser sein als die ausgewiesene.

Das stimmt. Habe ich gar nicht dran gedacht. Und da bei Hotspots mehr gemessen wird, müsste die Spezifität nochmal besser sein.
KW 22 bis KW 24 sind bereits bei <1,4% bei der Anzahl positiver Testungen:
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1107749/umfrage/labortest-fuer-das-coron...

Die Spezifität mit 98,6% ist doch recht hoch, wieso sollte die 2. Messung nochmal ein falsch-positives Ergebnis bringen?


Das Probenmaterial beim zweiten Test ist dasselbe wie beim ersten. Die falschen Positiven entstehen ja nicht durch den Testablauf, sondern durch die Biochemie der Probe.

Bei dem Ringversuch ist eine Probe erstellt worden, die geteilt worden ist und dann an alle Labore verschickt worden ist. Und dabei kamen die 98,6% heraus. Deswegen gehe ich davon aus, dass man einen Abstrich auch in 2 Teile aufteilen kann für 2 Messungen und der Testablauf den Fehler generiert und nicht die Probe.
Aber auch wenn man eine neue Probe nehmen muss, macht man halt damit den 2. Test. Dass ändert aber an meiner Theorie nichts, dass mit der Wiederholungsmessung die falsch Positiven deutlich verringert.
Ich würde gerne wissen, ob aus diesem Grund Wiederholungsmessungen gemacht werden. Ich kenne selber nur eine Person, die Corona hatte, und bei der ist nur eine Messung gemacht worden.

LG Sportfreund.

Wenn es also gar nichts gibt, also faktisch Null, dann kann der Wert nie unter 200.000 sinken

solstitium @, Sonntag, 21.06.2020, 01:28 vor 1616 Tagen @ EinSportfreund 3921 Views

..nach Samuels Analyse

Daher ist ein Punkt erreicht, wo man Leute in Schach halten kann, ohne die Existenz von genau dem angeblich so gefährlichen Ding.

Das kann heute Corona, morgen Pittiplatsch-, übermorgen Telebubbie TinkyWinkie-Virus heißen, völlig gleich.

Und dazu kommt noch die bewiesene völlige UNGEFÄHRLICHKEIT dieses angeblichen ach so gefährlichen PANDEMIE- Delliquenten!

PCR ist bei einem 90% falsch positivem Ergebnis, bei entsprechender Konfiguration (faktisch nichts vorhanden) ergo nackter Betrug!

Würfeln wäre genauso im Ergebnis, eher präziser!

Jene im Mittelalter, Quacksalber nannte man diese wohl treffend, würfelten offen, oder nutzten Karten oder Glaskugeln, jeder sah den Betrug.

Zu behaupten aber, man macht heute mit PCR an dieser Stelle etwas Hochwissenschaftliches, mit letztendlich dem selben oder sogar schlechteren Ergebnis, wie beim würfeln, ist anmaßend niederträchtig, damit betrügerisch und schwerstkriminell - und dabei befinden sich alle, die das wissen und die Schnauze halten also diese Kriminellen tun und walten lassen, genauso mit im Fokus.

Toleranz wird zum Bösen, wenn sie dem Verbrechen dient!

Am Tag der Abrechnung zählen dann keine Ausflüchte und fadenscheinige Erklärungen.
Weder wird das Volk zuhören, noch vor der Verurteilung Flüchtende am Ende der Welt womöglich etwa nicht ausfindig machen!

Dann wird alles auf dem Tisch sein, und dann gehen Qualifikationen und Pensionsnprüche über die Wupper - nach entsprechenden Gefängnisaufenthalten wohlbemerkt! Alles durch diesen Betrug Erworbenen geht freilich genauso in "Volkseigentum" über, na klar!

Ich hab mich bereits vor einiger zeit mit PCR befasst. Dazumal war genau das selbe aus ganz anderen Quellen zu lesen.

Der PCR ist der Idee nach NICHT für diese Form der Nachweise erschaffen.

Der eignet sich also für dieses Thema genauso, wie ein Zollstock für Temperaturmessungen bei Fieberpatienten!

Wer also diesen Betrug deckt, deckt Kriminelle!

Das läuft also nur noch, weil die Strippenzieher eh sämtlichst mit dem Rücken zur Wand stehen und nichts mehr zu verlieren haben, und das weiter vorantreiben.

Hoffen wir, dass das System, welches diese Lügner ablösen wird, sich nicht genauso oder gar schlimmer entwickelt.

Nicht von ungefähr wähnen sich Millionen, die der DDR die Absage erteilt haben, im hiesigen System vom Regen in die Traufe gekommen!

Also, diese Leute oben und heute, alle samt und sonders, haben also ihr Vertrauen verspielt!

Nur noch die Selbestanzeige kann ihnen einen Ausweg aufzeigen.

Wie kommst du auf 200.000?

EinSportfreund @, München, Sonntag, 21.06.2020, 01:58 vor 1616 Tagen @ solstitium 3846 Views

Hallo solstitium,

wie berechnest du die 200.000? Wenn wir in D alle 82 Mio testen bei einer Spezifität von 98,6% kommen wir sogar auf 1,1 Mio falsch Positive!
Aber ich bleibe immer noch dabei: die positiv getesteten einfach noch ein zweites mal testen. Dann erkennen wir nämlich auf einmal, dass von den 1,1 Mio false-positiv nur noch ca. 16000 positive übrig bleiben. Und dann nochmal und nochmal testen, bis keiner mehr übrig bleibt.

LG Sportfreund

Wie 'sorgfältig' Herr Eckert seine Exceltabellen ausarbeitet, kann man nachlesen:

Prophet @, Samstag, 20.06.2020, 22:42 vor 1616 Tagen @ solstitium 4234 Views

u.a. hier:

https://correctiv.org/faktencheck/2020/06/12/covid-19-youtuber-legt-zahlen-des-statisti...

Aber, lieber solstitium, manche Gehirne, so wie deines vermutlich, freuen sich wie Bolle, wenn ihr vorgefasstes Weltbild bestätigt wird: Endlich, endlich - hurra! - spricht einer aus, was man eh' "immer schon wusste"! Herr Eckert füllt einfach dein vorgefasstes Raster in passender Weise aus. Sprich: du hättest gerne, dass es so wäre. Dass es nicht so ist, wird dabei ganz schnell in den Bereich der Fabeln verwiesen. Das hat mit Wissenschaftlichkeit aber nicht das geringste zu tun. Sondern mit Glauben und Bestätigthabenwollen deines Vorurteils.

Zum Glück haben nicht solche Leute wie Herr Eckert oder der fachfremde Rentner Herr Bakdhi etwas in der Wissenschaft zu vermelden, insbesondere in Verbindung mit SARS-2. Vom Möchtegern-Lehnstuhl-Revolutionär aus der Schwindlerambulanz ganz zu schweigen. Hildmann ist auch druchgedreht, Xavier übergeschnappt, vielleicht gründen sie noch einen Club mit unserem Kaiser-Walter aus Wien.

Lehrreiche Zeiten fürwahr. Man sieht gleich, welche Menschen mit solchen Krisenzeiten umgehen können, und welche einfach überschnappen und dem Wahnsinn verfallen und nach dem Kaiser rufen und das Ausheben von Adrenochromefarmen hinter dem Corona-Lockdown vermuten und Hitler preisen und Bill Gates verfluchen...

Ich freu mich: bessere Feldstudien zur menschlichen Psyche gab es selten live und in Farbe. Man muss nur hinsehen. Das kann man jahrelang auswerten und man findet immer wieder interessante Aspekte der menschlichen Gehirnwindungen die man gleich zum eigenen Nutzen abschöpfen kann.

Unsinn - falsches Video kommentiert und auch sonst daneben

Odysseus @, Samstag, 20.06.2020, 23:33 vor 1616 Tagen @ Prophet 4057 Views

bearbeitet von Odysseus, Samstag, 20.06.2020, 23:47

u.a. hier:

https://correctiv.org/faktencheck/2020/06/12/covid-19-youtuber-legt-zahlen-des-statisti...

Correctiv befasst sich mit einem anderen Video von Eckert vom 17.5., hier ging es um das Video zu den Tests. Selbst das andere Video wird von Correktiv auch nur als teils falsch gewertet.

Eckert nimmt allerdings zum Correctiv-Artikel am 15.6 Stellung:
https://www.youtube.com/watch?v=Bd4ROwwO-Hk

Eckerts Videos zu sehen, wie zahlreiche andere auch, bringen immer wieder gute Aspekte, um die Corona-Eiterpickel der Staatsführung nebst Instituten zu lokalisieren und auszudrücken.

Aber, lieber solstitium, manche Gehirne, so wie deines vermutlich, freuen sich wie Bolle, wenn ihr vorgefasstes Weltbild bestätigt wird: Endlich, endlich - hurra! - spricht einer aus, was man eh' "immer schon wusste"! Herr Eckert füllt einfach dein vorgefasstes Raster in passender Weise aus. Sprich: du hättest gerne, dass es so wäre. Dass es nicht so ist, wird dabei ganz schnell in den Bereich der Fabeln verwiesen. Das hat mit Wissenschaftlichkeit aber nicht das geringste zu tun. Sondern mit Glauben und Bestätigthabenwollen deines Vorurteils.

Zum Glück haben nicht solche Leute wie Herr Eckert oder der fachfremde Rentner Herr Bakdhi etwas in der Wissenschaft zu vermelden, insbesondere in Verbindung mit SARS-2. Vom Möchtegern-Lehnstuhl-Revolutionär aus der Schwindlerambulanz ganz zu schweigen. Hildmann ist auch druchgedreht, Xavier übergeschnappt, vielleicht gründen sie noch einen Club mit unserem Kaiser-Walter aus Wien.

Genau- alle wegsperren, diese Wirrköpfe. Überhaupt, darf Bakdhi noch leben, oder müsste der sich nach deiner oft genug demonstrierten Verachtung alter Menschen ab ca. 70 gleich freiwillig selbst kompostieren?


Lehrreiche Zeiten fürwahr. Man sieht gleich, welche Menschen mit solchen Krisenzeiten umgehen können, und welche einfach überschnappen und dem Wahnsinn verfallen und nach dem Kaiser rufen und das Ausheben von Adrenochromefarmen hinter dem Corona-Lockdown vermuten und Hitler preisen und Bill Gates verfluchen...

Bist ja gut informiert, hast du nichts arrivierteres zu tun, als dich mit den von dir verachteten Niederungen zu befassen?


Ich freu mich: bessere Feldstudien zur menschlichen Psyche gab es selten live und in Farbe. Man muss nur hinsehen. Das kann man jahrelang auswerten und man findet immer wieder interessante Aspekte der menschlichen Gehirnwindungen die man gleich zum eigenen Nutzen abschöpfen kann.

Bislang aber nur unter starken Schwankungen erfolgreich, dünkt es dem Leser.

REZITAT mit leichten Änderungen:
Aber, lieber Prophet, manche Gehirne, so wie deines vermutlich, freuen sich wie Bolle,wenn ihr vorgefasstes Weltbild bestätigt wird: Endlich, endlich - hurra! - spricht einer aus, was man eh' "immer schon wusste"! Correctiv füllt einfach dein vorgefasstes Raster in passender Weise aus. Sprich: du hättest gerne, dass es so wäre. Dass es nicht so ist, wird dabei ganz schnell in den Bereich der Fabeln verwiesen. Das hat mit Wissenschaftlichkeit aber nicht das geringste zu tun. Sondern mit Glauben und Bestätigthabenwollen deines Vorurteils.[[freude]] :-P


Gruß Odysseus

Es geht um das Prinzip wie Herr Eckert arbeitet...

Prophet @, Sonntag, 21.06.2020, 06:43 vor 1616 Tagen @ Odysseus 3896 Views

... nämlich unwissenschaftlich und polemisch. Dass sich der correctiv-Artikel mit einem anderen Video befasste, war mir durchaus klar. Die Methodik von Herrn Eckert bleibt aber die gleiche. Aber das hast du offensichtlich nicht verstanden oder einfach nicht erkannt.

Augenscheinlich hat @Odysseus ein Problem damit, wie man Metadaten und Muster erkennt. Wie fast alle Menschen. Deine Kritik an Correctiv ist leider auch unpassend. Du magst den Laden nicht, und er steckt für dich in einer Schublade zusammen mit "X" für alle Zeiten. Mit Prüfung von Fakten hat das alles nichts das geringste zu tun. Dir fehlen einfach Daten, aber du urteilst schon längst. Das ist ein Fehler.

Wie gesagt: wer Muster und Raster im Gehirn besitzt die andauernd gefüllt werden wollen, dem spreche ich das analytische Denken ab. So auch dir. Aber gib die Hoffnung nicht auf, denke einfach nach über dein Verhalten. [[trost]]

Was macht Herr Bakdhi (oder wie auch immer man ihn schreibt) eigentlich zu einem SARS-2-Experten? Zu einem Epidemiologen? Zu einem Hygieniker? Zu einem Wirtschaftsexperten? Was ist seine Referenz? Warum kommen die "tollen Hechte" mit ihren "Tipps" und "Ratschlägen" immer dann aus den Löchern (oder Schwindlerambulanzen) gekrochen, wenn sie im Rentenalter sind oder gerade kurz vor der Insolvenz stehen? Hatten sie früher keinen Schneid ihre Meinung zu vertreten? Auch dieses Muster findest du immer wieder. Jaja, die Rente, die kann ganz und gar langweilig werden, nicht wahr? Da bieten sich doch Selbstdarstellerplattformen wie Youtube doch bestens an, um seine Zeit totzuschlagen. Das schmeichelt eben dem Ego, wenn man plötzlich ein gefragter Interviewpartner ist. Mit wissenschaftlich korrekter Arbeit hat das allerdings nichts zu tun, wohl aber mit billigem Geschwätz. Manche fühlen sich durch ihre eigene Stimme geschmeichelt.

Es ist wirklich toll, wie alle Welt und alle Niemande (die vorher nie wissenschaftlich in Verbindung mit Coronaviren in Erscheinung getreten sind) plötzlich zu echten Experten aufsteigen und uns die Welt erklären wollen und plötzlich echte Koryphäen bei SARS-2 und PCR-Tests zu sein scheinen. Und z.B. einem Herrn Kekule oder Herrn Drosten die Arbeit erklären wollen, obwohl sie vor 8 Monaten diese Begriffe nur vom Hörensagen kannten.

Armselig wie noch was. Tja, gefährliches Halbwissen vehement zu verteidigen kann man manchmal ziemlich blöde sein. Damit zerstört man nämlich seinen Ruf. Aber das sehen solche Leute wie Atilla und X. und B.S. nicht. 1000000 Klicks bei YT und Telegram sind im Moment wohl wichtiger wie eine für alle Zeiten verbrannte wirtschaftliche Existenz (immerhin können sie sich nicht beschweren, denn sie haben sie selbst und eigenhändig verbrannt, im Gegensatz zu jenen, die einfach ihre Läden schließen mussten. Die einen stecken gerade ihre eigene Existenz in Flammen, den anderen wurde es angesteckt. Das ist der Unterschied.). Aber wahrscheinlich findest du das auch klasse. Freiheitskämpfer und so. Für mich sind es einfach Vollidioten die andere Vollidioten um sich scharen.

Was macht Herr Drosten eigentlich zum Freizeit-Menschenretter?

Rybezahl, Sonntag, 21.06.2020, 18:03 vor 1615 Tagen @ Prophet 3614 Views

bearbeitet von Rybezahl, Sonntag, 21.06.2020, 18:16

Hallo Prophet!

Was macht Herr Bakdhi (oder wie auch immer man ihn schreibt) eigentlich zu einem SARS-2-Experten? Zu einem Epidemiologen? Zu einem Hygieniker? Zu einem Wirtschaftsexperten? Was ist seine Referenz?

"Sucharit Bhakdi (thailändisch สุจริต ภักดี [sut̚˨˩.t͡ɕa˨˩.rit̚˨˩ pʰak̚˦˥.diː˧]; * 1. November 1946 in Washington, D.C.) ist ein deutscher Facharzt für Mikrobiologie und Infektionsepidemiologie. Er ist emeritierter Professor der Johannes Gutenberg-Universität Mainz und war von 1991 bis 2012 Leiter des dortigen Instituts für Medizinische Mikrobiologie und Hygiene."

Quelle: Wikipedia.

Nun ja, zum Wirtschaftsexperten macht es ihn nicht, aber intiuitiv weiß der das sehr wohl, was das für die Wirtschaft bedeutet, und intuitiv weiß er auch, was das mit unserer Psyche macht.

Und der Drosten, der weiß das offensichtlich nicht.

Es grüßt der
Rybezahl.

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Dieses Schreiben wurde elektronisch erstellt und enthält deshalb keine Unterschrift.

Der Professor ist seit 8 Jahren nicht mehr im aktiven Forschungsgeschehen! Das ist eine Ewigkeit! Er wird vieles nicht wissen!

Olivia @, Sonntag, 21.06.2020, 18:22 vor 1615 Tagen @ Rybezahl 3616 Views

Vor allen Dingen wird er keinerlei Ahnung davon haben, was derzeit in den Labors alles "passiert".

"Drosten als Lebensretter" - oh Gott, jetzt auch noch eine solche Sülze.
Drosten ist Virologe, sehr sachorientiert" und wohl auch sehr ehrgeizig. Er hat offenbar gute Kontakte in die qualifiziertesten virologischen Labors der "westlichen" Welt (ich zahle China aufgrund seines "Zwillingsbruders USA" dazu, obwohl es im Osten liegt!).

In Bereich von Forschung und Entwicklung sind bereits 2 Jahre Abstand wie unterschiedliche WELTEN. Die Halbwertszeit des Wissens ist so extrem niedrig.

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For entertainment purposes only.

Das ist eine lächerliche Behauptung

Rybezahl, Sonntag, 21.06.2020, 20:09 vor 1615 Tagen @ Olivia 3616 Views

"Der Professor ist seit 8 Jahren nicht mehr im aktiven Forschungsgeschehen!"

Und nichts anderes als zu sagen: er bekommt kein Geld vom Staat.

Und im Subtext, also in Klammern, also hiermit wirklich in Klammern dargestellt:

(Und wenn es nicht vom Staat kommt, dann ist es nicht glaubwürig.)

Der Staat hat unsere Köpfe tatsächlich längst vollkommen vereinnahmt. Ein Denken außerhalb dessen, was das Gespann Herr - Knecht in seinem ewigen Kampf um Vorherrschaft hervorbringen, gelingt nur noch ganz selten.

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Unsinn! Ich kann es auch anders formulieren: Der Professor ist seit 8 Jahren nicht mehr im operativen Geschäft!

Olivia @, Dienstag, 23.06.2020, 23:01 vor 1613 Tagen @ Rybezahl 3240 Views

Wenn du aus einem solchen Beruf 8 Jahre raus bist, dann war es das!

Kann ja sein, dass er sich selbst ein international tätiges Privatlabor zusammen mit internationalen Spezialisten aufgebaut hat und dazu internationale Geldgeber gefunden hat...... aber bisher habe ich nur gehört, dass er "in Rente" ist.

Sollte das nicht der Fall sein, würde ich mich über entsprechende "Aufklärung" freuen.

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For entertainment purposes only.

Du warst nie im operativen Geschäft...

Rybezahl, Mittwoch, 24.06.2020, 04:29 vor 1613 Tagen @ Olivia 3226 Views

... also kannst du - gemessen an deinen eigenen Worten - weder bewerten, ob dann jemand "raus" ist, noch kannst du Corona-Viren bewerten. Oder glaubst du etwa, der Bhakdi ist der einzige Experte, der durch Ignoranz nicht verschwindet? Übrigens sind bis zum 01.06.2020 ca. 27.000.000 Menschen weltweit gestorben, wie jedes Jahr (Tendenz steigend, bei (noch!) steigender Bevölkerungszahl).

Es grüßt der
Rybezahl.

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Selbstverständlich bin ich kein Experte! Oder was meinst du, warum ich mich mit den Podcasts von Experten beschäftige?

Olivia @, Mittwoch, 24.06.2020, 08:51 vor 1613 Tagen @ Rybezahl 3161 Views

Kannst du dir eher vorstellen wie die IT-Soft- und Hardware-Entwicklung.....

Als "Benutzer" sollte man schauen, dass man "gute, zeitgemäße Gerätschaften" bekommt..... Natürlich kann man auch alles noch mit der Schreibmaschine machen. Das ist gerade in Zeiten des nicht mehr vorhandenen Datenschutzes gar keine so falsche Überlegung (Trump: Wenn etwas "geheim" bleiben soll, dann schreib es auf Papier). Trotzdem kommt man kaum um die "Neuentwicklungen" herum.

.... Das sagt jemand, der sich weigert, sein Home zu einem SMART Home zu machen.
Aber um gewisse Dinge kommt man einfach nicht herum. Es sei denn, man entschließt sich, als Einsiedler..... Das hat selbstverständlich auch seine Berechtigung.... Kommt immer auf die persönlichen Prioritäten an.

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Expertin fuer Ueberschriften

Oblomow, Mittwoch, 24.06.2020, 09:40 vor 1613 Tagen @ Olivia 3234 Views

Irgendwo hier im Gelben Forum bei den Empfehlungen steht, dass man die Ueberschrift ganz zum Schluss verfassen sollte. Zwischen Deinen ewiglangen Ueberschriften muss man manchmal im Ticker genauer hingucken, ob dazwischen nicht noch ein Beitrag steht. Ich finde das eigentlich eine Zumutung und eher destruktiv als konstruktiv. Gilt auch fuer andere Schreiber.

Herzlich
Oblomow

"Schon bald wird jeder jemanden kennen, der an Corona gestorben ist ...

Rybezahl, Mittwoch, 24.06.2020, 15:09 vor 1612 Tagen @ Olivia 3202 Views

... allerdings anders, als gedacht: nämlich durch Suizid.

Hallo Olivia,

dann ist dir hoffentlich klar, wohin diese wahnsinnige Strategie führt. Noch im Herbst 2021 werden wir, falls die Wirtschaft dann nicht schon ein einziger Trümmerhaufen ist, von Neuinfizierten lesen, Landkreise nach Gutdünken in den cLockdown schicken und Wohnblöcke in Home-KZs verwandeln. Bis die Krankenkassen leer sind, Arbeitslosengeld und Rente ausbleiben, Krankenhäuser nicht mehr bedient werden können, Mieten nicht mehr bezahlt werden, Medikamente unerschwinglich werden und an eine Impfstoffentwicklung ist dann auch nicht mehr zu denken. Am Ende des Weges liegen ausgehobene Gräber, und weil wir alle so brav waren, dürfen wir da auch noch selber hinein hüpfen.

Trotzdem kommt man kaum um die "Neuentwicklungen" herum.

Dein 'unschlagbarer' Punkt ist also der, dass Drosten bessere Technik hat, mit denen er das angeblich so schlimme Virus viel, viel besser untersuchen kann. Und die Forschungsergebnisse, die können dann wohl andere Experten auch nur falsch interpretieren. Pfff...

Es grüßt der
Rybezahl.

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Dieses Schreiben wurde elektronisch erstellt und enthält deshalb keine Unterschrift.

Die nachfolgenden Aussagen kann ich nur nochmals unterstreichen und unterschreiben. Ein sehr bedauerlicher Zustand.

Olivia @, Sonntag, 21.06.2020, 18:11 vor 1615 Tagen @ Prophet 3626 Views

"..Was macht Herr Bakdhi (oder wie auch immer man ihn schreibt) eigentlich zu einem SARS-2-Experten? Zu einem Epidemiologen? Zu einem Hygieniker? Zu einem Wirtschaftsexperten? Was ist seine Referenz? Warum kommen die "tollen Hechte" mit ihren "Tipps" und "Ratschlägen" immer dann aus den Löchern (oder Schwindlerambulanzen) gekrochen, wenn sie im Rentenalter sind oder gerade kurz vor der Insolvenz stehen? Hatten sie früher keinen Schneid ihre Meinung zu vertreten? Auch dieses Muster findest du immer wieder. Jaja, die Rente, die kann ganz und gar langweilig werden, nicht wahr? Da bieten sich doch Selbstdarstellerplattformen wie Youtube doch bestens an, um seine Zeit totzuschlagen. Das schmeichelt eben dem Ego, wenn man plötzlich ein gefragter Interviewpartner ist. Mit wissenschaftlich korrekter Arbeit hat das allerdings nichts zu tun, wohl aber mit billigem Geschwätz. Manche fühlen sich durch ihre eigene Stimme geschmeichelt.

Es ist wirklich toll, wie alle Welt und alle Niemande (die vorher nie wissenschaftlich in Verbindung mit Coronaviren in Erscheinung getreten sind) plötzlich zu echten Experten aufsteigen und uns die Welt erklären wollen und plötzlich echte Koryphäen bei SARS-2 und PCR-Tests zu sein scheinen. Und z.B. einem Herrn Kekule oder Herrn Drosten die Arbeit erklären wollen, obwohl sie vor 8 Monaten diese Begriffe nur vom Hörensagen kannten."

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For entertainment purposes only.

Sehr bedauerlich ist nur euer kollektiver Todestrieb. Aber seis drum, ich habe noch sehr viel vor mir. (oT)

Rybezahl, Sonntag, 21.06.2020, 18:17 vor 1615 Tagen @ Olivia 3576 Views

(Ot)

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Dieses Schreiben wurde elektronisch erstellt und enthält deshalb keine Unterschrift.

Unsinn! "Realität" bewältigt man nur, indem man keine Angst hat, sich damit zu konfrontieren. Das hat mit Todestrieb nichts zu tun!

Olivia @, Sonntag, 21.06.2020, 18:30 vor 1615 Tagen @ Rybezahl 3546 Views

Das wirst du doch in deinem Bereich ebenfalls genauso tun. Genau hinschauen, analysieren und danach deine Entscheidungen treffen.

Nichts anderes tue ich. Denn ich habe nicht nur noch einiges vor, sondern ich bin auch in einigen Projekten "mittendrin".... und die möchte die gerne ordnungsgemäß zu ihrem Abschluß bringen.

Bin eh gespannt, wie das alles weitergeht, jetzt, wo die Chaoten sogar anfangen, die deutschen Innenstädte von "Mittelstädten" zu verwüsten und Angriffe auf die Polizei sich zu einer Art neuer Freizeitgestaltung für schwachsinnige Jugendliche entwickeln.

--
For entertainment purposes only.

Mir kommt es vor, als dass dir etwas der Kompass abhanden kommt - Implementierung eines Herrschaftsinstruments

Odysseus @, Sonntag, 21.06.2020, 20:53 vor 1615 Tagen @ Olivia 3549 Views

bearbeitet von Odysseus, Sonntag, 21.06.2020, 21:15

Das habe ich schon bei einigen posts der letzten Zeit von dir gedacht.
Das wir bei Drosten differente Ansichten haben, ist nicht weiter schlimm.
Die zunehmende Bestätigung der Regierungslinie deinerseits kann ich mir nur so erklären, dass du eine ziemliche unterschwellige (Infektions-?) Angst aufgebaut hast und somit erreicht wurde, was am liebsten unwidersprochen gefordert wird: Gehorsam.
Das beste daraus machen - ist ja ok - aber dass hier was grundlegend schief läuft, ist dir schon klar, oder?
Hier wird mit dem Test und täglichen Infiziertenzahlen ein neues Herrschaftsinstrument aufgebaut und implementiert. Noch nie konnte man mit so wenig Toten soviel Gehorsam erzielen (aktuell knapp 9% des günstigsten Szenarios von Drosten aus dem März). Ob geplant oder die günstige Gelegenheit nutzend, ist im Ergebnis völlig irrelevant. MSM feste dabei, die Reihen fest geschlossen.
Hilfreich auch der fehlende angemessene Platz des Todes in unsere Gesellschaft. Das soll nicht zynisch klingen, aber die im Durchschnitt 20.000 Grippetoten im Jahr haben bis Ende 2019 keine Sau interessiert. Gab ja auch keine unschönen Bilder. Hätte man vor jeder Wettermeldung in 2019 angefangen, die täglichen durch Grippe oder anderweitig Infizierten zu verlesen, wäre möglicher Drogenkonsum der verantwortlichen Redakteure sofort Tagesgespräch geworden.
Anstiege von z.B. TBC im Zuge der Einwanderung seit 2015.....ok, anderes Thema - oder doch nicht?

Das du dich wirklich mit den Kritikern von Drosten und RKI etc. und deren Argumenten beschäftigt hast, kann ich mir bei deinem hier vehement unterschriebenen post nicht vorstellen, denn du bist doch sonst ausgeschlafen.
Kann mich och....na, du weisst schon<img src=" />

Gruß Odysseus

Fakt ist: Das Thema interessiert mich eigentlich nicht mehr. Ist gegessen! Das, was ich wissen wollte, weiß ich inzwischen. Werde darüber auch nichts mehr schreiben.

Olivia @, Dienstag, 23.06.2020, 23:17 vor 1613 Tagen @ Odysseus 3248 Views

Kannst dir ja mal die Situation im Ausland anschauen (Brasilien, USA etc.)
Das kratzt mich aber auch nicht mehr. Ich wollte wissen, was es mit der Pandemie auf sich hat. Das weiß ich inzwischen. Damit ist die Sache für mich erledigt. Ich richte mich auf die Situation ein! Ist zwar erschwerend... habe wirklich genug Zeugs, das ich regeln muss, aber was solls, es hätte auch schlimmer kommen können.

Von allem, was ich gelesen oder gehört habe, waren die Podcastes von Drosten und Kekule für mich am stimmigsten und überzeugendsten. Daraus ziehe ich also meine Schlüsse und Handlungen.

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Es sind keine Chaoten. Und es sind keine schwachsinnigen Jugendlichen

Mephistopheles, Sonntag, 21.06.2020, 21:37 vor 1615 Tagen @ Olivia 3579 Views

und du bist Rassistin. [[zwinker]]

Bin eh gespannt, wie das alles weitergeht, jetzt, wo die Chaoten sogar anfangen, die deutschen Innenstädte von "Mittelstädten" zu verwüsten und Angriffe auf die Polizei sich zu einer Art neuer Freizeitgestaltung für schwachsinnige Jugendliche entwickeln.

In Wirklichkeit sind das Auftragstäter. Sie haben einen Auftrag, ansonsten könnten sie nicht so agieren. Sie werden gedeckt. Diejenigen, die sie daran hindern wollten - und die gibt es - werden behindert und zurückgehalten. Aber ohne Billigung und Förderung maßgeblicher Kreise wäre das nicht möglich.

Gruß Mephistopheles

Die "Jugendlichen" sind schwachsinnig, weil sie sich so instrumentalisieren lassen!

Olivia @, Dienstag, 23.06.2020, 23:20 vor 1613 Tagen @ Mephistopheles 3260 Views

Da werden viele dabei sein, die überhaupt nicht wissen, was sie tun! Sie rennen einfach mit und lassen sich "anzünden". Und DAS liegt an den Eltern!

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Todestrieb ist der Trieb, aus eigener Unfähigkeit heraus, wenn man etwas nicht kann, diejenigen zu töten, die es können

Mephistopheles, Sonntag, 21.06.2020, 22:08 vor 1615 Tagen @ Rybezahl 3447 Views

Sehr verbreitet auch, aber nicht nur, im Sozialismus.

- weil man selber nicht reich werden kann, diejenigen zu töten, die es können
- auch im Berliner Mietendeckel. Weil man selber keine kostengünstigen Wohnungen bauen kann, es denen, die welche haben, zu verbieten, kostendeckende Mieten zu verlangen
- weil man selber keinen kostengǘnstigen Strom produzieren kann, es denen, die es könnten, nämlich Kohle- und Braunkohlekraftwerke, zu verunmöglichen
- Solarzellenfirmen, die Solarzellen produzieren könnten, so lange zu schikanieren, bis sie aufgeben müssen oder pleitegehen, so das alle Solarzellen aus China importiert werden müssen
- es den Bauern, die liebend gerne flächendeckend Solarzellen aufstellen würden, durch Auflagen oder fehlende Genehmigungen zu unterbinden, weil man ihnen das bisschen Zusatzgewinn nicht gönnt
- Atomausstieg. Deutschland war - logischerweise - einiges der Länder welche die unheimlich komplexe Atomtechnologie im Griff hatten. Kein Wunder, diese Industrie wurde schließlich in Deutschland theoretisch entwickelt.*)
- Sicher Atomkraftwerke der 4. Generation nicht zu entwickeln, obwohl auch diese in Deutschland erfunden wurden
- Verbot der Glühbirnen, eine bewährte und kostengünstige Technologie, aus dem einfachen Grund, weil man zu dumm ist, das selber zu machen.
- das genörgel, Fleisch sei zu billig, aus dem einfachen Grund, weil man selber keine hochwertigen kostengünstigen Glühlampen fabrizieren kann. Stattdessen müssen die Leute LED-Lampen benutzen, welche wegen dem hohen harten Blauanteil auf Dauer zur Makuladegeneration und damit zur Erblindung führen.


*) Diese etwas kryptische Formulierung besagt: Die Möglichkeit der Atomenergie wurde erstmals in Deutschland erkannt. Massenhaft umgesetzt wurde sie in den USA, nachdem diese das Potential, zwar nicht erfunden, aber erkannt hatten. Genau so wie bei den Automobilen. Erfunden wurde es in Deutschland, die erste Fließbandproduktion startete in USA.

Das ist bis jetzt nur ein winzig kleiner Teil und nur der Anfang. Alles läuft nach demselben Muster: Das, was man selber nicht kann und andere besser können, zu zerstören. Später wird sich das auch auf Menschenleben auswirken.

Aber ihr könnt gerne weitermachen, wenn euch noch weitere Ergänzungen zum Todestrieb einfallen.

Gruß Mephistopheles

Liefere doch einmal Substanz dazu und erleichtere dich nicht immer nur um ein paar Brocken

Odysseus @, Sonntag, 21.06.2020, 20:16 vor 1615 Tagen @ Prophet 3534 Views

bearbeitet von Odysseus, Sonntag, 21.06.2020, 21:06

... nämlich unwissenschaftlich und polemisch. Dass sich der correctiv-Artikel mit einem anderen Video befasste, war mir durchaus klar.

Dann schreib das doch auch.

Die Methodik von Herrn Eckert bleibt aber die gleiche.

Liefere doch einfach mal Substanz zur Kritik , anstatt nur Überschriften, schulmeisterliche Arroganz und ad hominem.

Deine Kritik an Correctiv ist leider auch unpassend. Du magst den Laden nicht, und er steckt für dich in einer Schublade zusammen mit "X" für alle Zeiten.

Schließe doch bitte nicht von deiner Beurteilungspraxis auf andere.
Ich habe Correctiv nicht kritisiert, sondern nur die Gegenrede von Eckert verlinkt.
Das Correctiv mit gesunder Skepsis zu betrachten gilt, zeigt schon ein Blick in Wiki.
Nicht mehr und nicht weniger.

Wie gesagt: wer Muster und Raster im Gehirn besitzt die andauernd gefüllt werden wollen, dem spreche ich das analytische Denken ab. So auch dir. Aber gib die Hoffnung nicht auf, denke einfach nach über dein Verhalten. [[trost]]

Wiederholung. Arrogant . Ad hominem.


Was macht Herr Bakdhi (oder wie auch immer man ihn schreibt) eigentlich zu einem SARS-2-Experten? Zu einem Epidemiologen? Zu einem Hygieniker? Zu einem Wirtschaftsexperten? Was ist seine Referenz? Warum kommen die "tollen Hechte" mit ihren "Tipps" und "Ratschlägen" immer dann aus den Löchern (oder Schwindlerambulanzen) gekrochen, wenn sie im Rentenalter sind oder gerade kurz vor der Insolvenz stehen? Hatten sie früher keinen Schneid ihre Meinung zu vertreten? usw. usw.

Deine übliche Leier. Nimm dir einfach mal das Buch von Bhakdi oder eines der Interviews dazu vor und unterlege doch mal deine Vorbehalte mit Fakten.
Ganz wissenschaftlich. Erstaune uns.
https://www.youtube.com/watch?v=FowK14stnlk
Oder von Dr. Wodarg. Erkläre doch mal warum es völlig wurscht ist, dass der Test bis heute nicht validiert ist. Und nicht nur das. Er wird von Zig Firmen weltweit ohne jegliche Zertifizierung und standardisierte Qualitätsüberwachung hergestellt und die Daten der Ergebnisse verarbeitet. Werden Fehlerkorrekturen standardisiert berücksichtigt. Gibt es irgendwelche Protokolle, die ihren Namen verdienen um die weltweiten Daten solide vergleichbar machen? Wie groß der Wurm in der Wissenschaft ist, zeigt z.B. der jüngste Lancet-Skandal rund um Chloroquin.
https://www.tichyseinblick.de/daili-es-sentials/wissenschaftsskandal-ersten-ranges-die-...
Oder erkläre, warum die Klage von Lanka gegen Drosten völlig unbegründet ist.
https://www.dasgelbeforum.net/index.php?mode=entry&id=532198
Und die zahlreichen Ärzte, die sich im und zum geleakten BMI-Papier von Stephan Kohn geäußert haben? Klar, alles nur Trittbrettfahrer, die nur mal ins Rampenlicht wollen.

Es ist wirklich toll, wie alle Welt und alle Niemande (die vorher nie wissenschaftlich in Verbindung mit Coronaviren in Erscheinung getreten sind) plötzlich zu echten Experten aufsteigen und uns die Welt erklären wollen und plötzlich echte Koryphäen bei SARS-2 und PCR-Tests zu sein scheinen. Und z.B. einem Herrn Kekule oder Herrn Drosten die Arbeit erklären wollen, obwohl sie vor 8 Monaten diese Begriffe nur vom Hörensagen kannten.

So einen Schmarrn würdest du selbst nicht kommentieren wollen, würde er dir von anderer Seite vorliegen. Aber du schaltest ja noch einen Gang hoch:

Armselig wie noch was. Tja, gefährliches Halbwissen vehement zu verteidigen kann man manchmal ziemlich blöde sein. Damit zerstört man nämlich seinen Ruf. Aber das sehen solche Leute wie Atilla und X. und B.S. nicht. 1000000 Klicks bei YT und Telegram sind im Moment wohl wichtiger wie eine für alle Zeiten verbrannte wirtschaftliche Existenz (immerhin können sie sich nicht beschweren, denn sie haben sie selbst und eigenhändig verbrannt, im Gegensatz zu jenen, die einfach ihre Läden schließen mussten. Die einen stecken gerade ihre eigene Existenz in Flammen, den anderen wurde es angesteckt. Das ist der Unterschied.). Aber wahrscheinlich findest du das auch klasse. Freiheitskämpfer und so. Für mich sind es einfach Vollidioten die andere Vollidioten um sich scharen.

Diese Menschen wagen etwas für ihre Überzeugung, das zählt und dafür haben sie meinen Respekt.
Schade, dass nicht hunderttausende friedlich auf die Straße gegangen sind.
Du verhälst dich wie jemand aus den Elfenbeintürmen, die aus dem 20.Stock von ihrem Turm-Büro geringschätzig herunterschauen und mit selbstgefälligem Grinsen murmeln: Alles armselige Vollidioten da unten. ......oh, entschuldige, dass sagtest du ja schon.

Gruß Odysseus

@prophet ist thetan, den musst Du mit anderen Augen sehen

Oblomow, Sonntag, 21.06.2020, 22:10 vor 1615 Tagen @ Odysseus 3470 Views

Die sind klug, reich und ungemein witzig, wissenschaftlich vorneweg und alles durch puren Willen. Das muss man unbedingt bewundern, ich tue das jedenfalls.

Herzlich
Oblomow

Thetanen, das sind die, die mit Thetanus-Virus infiziert sind.

Mephistopheles, Sonntag, 21.06.2020, 22:40 vor 1615 Tagen @ Oblomow 3476 Views

1029 Thetanen positiv getestet und keiner ist krank.

Man hat vergessen die Schweine zu testen! - Da das Schwein genetisch nahe beim Menschen ist, dürfte das Immunsystem dieser Tiere ebenfalls

Vatapitta @, Samstag, 20.06.2020, 22:38 vor 1616 Tagen @ bolte 4454 Views

bearbeitet von Vatapitta, Samstag, 20.06.2020, 22:44

Moin moin,

schon die ein oder andere Infektion mit Coronaviren überstanden haben. - Eher eine, so alt werden die Tiere ja nicht.
Wenn die Schweine Antikörper gegen ähnliche Viren haben, dann haben die Mitarbeiter des Betriebes diese Antikörper wahrscheinlich auch. Das lässt sich bei der Fleischverarbeitung kaum vermeiden.

Krank ist dort anscheinend niemand und es hat sich bisher nicht in der Region ausgebreitet, was dafür spricht, dass die Mitarbeiter nicht infektiös sind. Lässt sich ausschließen, dass die Mitarbeiter dank der Schweineviren eine Kreuzimmunität aufgebaut haben? - Was hat man bei den Tests wirklich gefunden?

Sind vor diesem Hintergrund die angeordneten Maßnahmen wirklich notwendig oder sind sie nur politisch gewollt.

Unter der dreifachen moralischen Keule blieb Tönnies nichts anderes übrig, als einzuknicken.
1) Leiharbeitskräfte
2) Tierwohl - die erste Demo gab es schon vor Ort
3) Testergebnisse, die angeblich(?) auf mangelnde Hygiene hindeuten.

Da es in anderen Regionen mit Schlachtbetrieben, sei es im Emsland oder in den USA zu ähnlichen Testergebnissen kam, wusste man in Berlin, wo man suchen muss, um das Gefahrenpotential hoch zu halten.

Politisch erwünschtes Ergebnis:

1) Endlich werden wieder volle Sozialabgaben und Steuern aus den Schlachtbetrieben an den Staat fließen
2) Man wird politisch etwas für das Tierwohl verkünden. Das gibt Stimmen bei der nächsten Wahl.
3) Der Fleischkonsum wird sich auf Grund höherer Preise reduzieren.
4) Der Import von Tierfutter für die Fleischfabriken ebenfalls
5) Weniger Nitrateintrag in das Grundwasser, weil weniger Gülle anfällt
6) Ob von der Entwicklung bäuerliche Kleinbetriebe profitieren oder es zu einer weiteren Konzentration von Flächen kommt, ist noch nicht einzuschätzen.
7) obwohl vermutlich weniger beim Landwirt ankommt, wenn die Verarbeitung teuer wird und der Verbraucher nicht mehr Geld ausgeben kann/will.


Das bisherige System war nicht gut und eine Veränderung überfällig.


Wenn auch spekulativ, erscheinen mir die Fragen dennoch berechtigt zu sein.

Dieses Vorgehen der Politik legt nahe, dass man weiter auf autoritäre Maßnahmen und einen entsprechenden Umbau des Staates setzt. Es lässt vermuten, dass die wirtschaftliche Lage Deutschlands in Berlin viel kritischer eingeschätzt wird, als in den Lücken-Medien propagiert.

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LG Vatapitta

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Chronisch sind die Schmerzen dann, wenn der Doktor sie nicht heilen kann. http://www.liebscher-bracht.com/

Schweine und Rinder sind gegen Corona geimpft

Falkenauge @, Sonntag, 21.06.2020, 11:35 vor 1616 Tagen @ Vatapitta 3887 Views

Dein Gedanke ist gar nicht falsch:

"Kann es sein, dass die vielen SARS-CoV-2-PCR—Positiven auf Schlachthöfen eine Folge von Kreuzreaktionen auf die in der Veterinärmedizin üblichen Corona-Impfungen sind?

Gegen Coronaviren werden zum Beispiel folgende Schlachttiere geimpft Rinder (Kälber), Schweine, Geflügel. Aber auch Haustiere wie Hunde, Katzen oder Pferde werden gegen Coronaviren immunisiert."

https://www.wodarg.com/

Bericht zur Coronalage 23.06.2020: Rinderwahn /// Vor allem Mitarbeiter im Bereich der Zerlegung wurden positiv getestet. Rinder werden gegen Coronaviren geimpft.

Vatapitta @, Dienstag, 23.06.2020, 09:58 vor 1614 Tagen @ Vatapitta 3339 Views

Moin moin,

eine Testpandemie​ bei Tönnies?

Die Winterepidemie ist vorbei. Aber Regierung und Medien hören einfach nicht auf, die angebliche Bedrohung am Leben zu erhalten und uns an der Rückkehr zu unserem normalen Leben zu hindern (um die Scherben der letzten drei Monate aufzukehren). Jüngstes Beispiel: die zahlreichen positiven Tests in den Tönnies Schlachthöfen und die damit verbundenen Lockdowndrohungen (Karl Lauterbach warnt natürlich besonders)."


......
Wie könnte man hier Licht ins Dunkel bringen? Am besten, wieder durch einen Ringversuch mit folgenden Abstrichen:
Abstriche von Rindfleisch, erhoben in einer Zerlegeabteilung der betroffenen Schlachthöfe
Abstriche, getunkt in den Rindercorona-Impfstoff
Schlagen dann die Tests zu einem erheblichen Teil positiv an, hätten wir die Masseninfektionen in den Schlachthöfen als Fehlalarm erkannt. Doch das passiert nicht. Lieber bringt man wieder einen Lockdown ohne Sinn und Verstand ins Spiel und hält die Angst am Laufen.


Bei Achgut.com gibt es immer wieder hervorragende Beiträge zu allen wichtigen Themen.

Die Rinder haben für Menschen ungefährliche Coronaviren und werden dagegen geimpft.
Vor allem Mitarbeiter im Bereich der Zerlegung wurden positiv getestet.
In den Krankenhäusern der Region gibt es zur Zeit 6 Patienten mit der Diagnose Covid-19, 5 davon bei Tönnies beschäftigt und 2 beatmet.

In Berlin weigert man sich wissenschaftlich einwandfrei zu arbeiten.


LG Vatapitta

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Chronisch sind die Schmerzen dann, wenn der Doktor sie nicht heilen kann. http://www.liebscher-bracht.com/

Zusätzlich geht es bei Corona und Fa. Tönnies um das ökosektiererische Ziel der Fleischverteuerung (oT)

Yellow++, Dienstag, 23.06.2020, 10:04 vor 1614 Tagen @ Vatapitta 3276 Views

Fleisch und Spiele

Oblomow, Dienstag, 23.06.2020, 10:37 vor 1614 Tagen @ Yellow++ 3274 Views

Ich erinnre mich, dass bei uns zuhause, als ich Kind war, es am Sonntag einen Braten gab, selten mal unter der Woche Fleisch. Meine Mutter (85) kauft noch jetzt Fleisch beim Metzger und würde niemals bei Lidl oder Aldi Fleisch kaufen.

Wie überall wurde auch hier längst das Maß verloren. Man muss kein Ideologe sein, um zu erkennen, dass die Fleischproduktion in der Schlachthofart, wie Tönnies es betreibt, nicht richtig ist. Lächerlich aber, den Tönnies jetzt zu brandmarken, denn alle profitieren von seinem Tun. Und wie verblödet muss man denn sein, sich dieses ekelhafte billige Fleisch als Ernährung zuzuführen? Die ganze Ernährung gerade beim billigen Fleisch ist nur ein Spiegel der Verblödung.

Nicht zu reden von dem, was unser Nutzen der Nutztieren über uns selbst aussagt. Da sollen die Menschen (Schafe) ewig aufwachen, um mal ihre politische Situation zu begreifen, aber sie haben noch nicht mal begriffen, was sie sich selbst antun, indem sie fortwährend Lebensmitteldreck in sich reinschaufeln. Der Mensch ist, was er ißt.

Herzlich
Oblomow

Die Nahrungsmittelindustrie beeinflusst nie die biologischen Stoffwechselvorgänge der Nahrungsmittelentstehung und das wahre Gesicht von Mutter Natur.

Yellow++, Dienstag, 23.06.2020, 12:34 vor 1614 Tagen @ Oblomow 3348 Views

Hallo Oblomow,

was mit den Methoden der Nahrungsmittelindustrie beeinflusst wird, sind Ertrag pro Fläche, Haltbarkeit und Resistenz gegen Schädlinge. Alles Dinge, die sich wirtschaftlich auszahlen. Das biochemische Modellieren von Stoffwechselvorgängen oder die Modifikation von Stoffwechselvorgängen zur Nahrungsmittelproduktion wird sich nicht auszahlen. Dafür nimmt man einfach das Original, das man in der Natur vorfindet. Wenn Fleisch durch zu schnelle Aufzucht von Vieh einen zu hohen Wassergehalt hat, dann heißt dies nicht, dass es sich dabei um ungenießbaren Schrott handelt. Der Nährwert pro Volumen- oder Gewichtseinheit ist in diesem Fall nur geringer.

Du kannst einen Selbstversuch mit Menschenhaltung unter steinzeitlichen Höhlenbedingungen durchführen. D. h., verzichte einfach auf das häusliche Leben mit Wasserversorgung, Abwasserversorgung, Heizung und Stromversorgung. Dann erlebst Du Mutter Natur aus nächster Nähe - und in voller Härte. Die Erkenntnis ist dann, dass Dein Dasein insbesondere als Mensch im Vergleich zu anderen Tierarten der Natur abgerungen werden muss. Dies begründet dann den Begriff der Ökosektiererei, denn die Grausamkeit (der Begriff hat nur bei der menschlichen Kultur- und Gesellschaftsbildung Sinn) ist der Natur innewohnend.

--
Mit Grüßen
Yellow++

Les Brigandes - Jeanne d'Arc (Ich fand ein Schwert)
Enchanter - Dragon Age Inquisition (Gingertail Cover)

Ehrlich gesagt, verstehe ich nicht, was Du mir sagen willst

Oblomow, Dienstag, 23.06.2020, 20:35 vor 1613 Tagen @ Yellow++ 3216 Views

Und Du mischst hier Dein superkluges Wissen ein, waehrend ich eigentlich nur sagen will, dass unsere uebermaeßige Fleischfresserei Scheisse ist. Vermutlich hast Du mit Deinen Gedanken den Nagel auf den Kopf getroffen.
Arbeite Dich halt an den dumme Öks ab. Mich interessieren diese Typen nullowitsch.

Herzlich
Oblomow

Laschet hat soeben downgelockt, aber die Bewohner könnten noch aus dem Kreis Güterloh raus (wenn sie schnell sind?) oT

Ulli Kersten, Dienstag, 23.06.2020, 12:52 vor 1614 Tagen @ Vatapitta 3262 Views

Ab dem Zeitpunkt, wo wir wissen ..

Arbeiter @, Sonntag, 21.06.2020, 08:47 vor 1616 Tagen @ bolte 4135 Views

...1) daß die PCR Tests zu 85% falsch testen

...2) und selbst Papayas PCR positiv sind (Tansania),

...3) Tests bewusst in grossem Stil schon vorher mit Corona verseucht werden ..

sind die diese Diskussionen völlig unnötig.

Übrigends die Fleischindustrie außer Kraft zu setzen, passt total in die Zerstörungsagenda von Gräte Tunfisch, Distinction Rebellion, Antifa usw ...

Viel Spaß

Arbeiter

Update: Laborversuch unter Beobachtung. Brennpunkt, äh Verzeihung, Hot Spot Göttingen.

bolte @, Sonntag, 21.06.2020, 10:05 vor 1616 Tagen @ bolte 4114 Views

bearbeitet von bolte, Sonntag, 21.06.2020, 10:41

Protest in Göttingen
Quarantäne: Wütende Bewohner attackieren Polizei
Nach der Erkrankung von 120 Bewohnern eines Mehrparteienhauses in der niedersächsischen Stadt Göttingen steht mittlerweile der gesamte Wohnkomplex unter Quarantäne.
https://www.krone.at/2176661
+++
Die ganze Wahrheit wollt ihr wissen?
Da die erste Meldung im Focus nach nur einer Stunde wie ein scheues Reh geflüchtet ist, versuche ich diese noch wenig gefilterte Beschreibung aus dem Gedächtnis wiederzugeben.

Zum einen ist es kein Mehrparteienhaus, sondern ein Hochhauskomplex.

In diesem Gebäude, in mehreren Gebäuden sind viele Mieter untergebracht, wo jeder einzelne eine maximale Zahl an Persönlichkeiten in sich vereinigt. Die wahlweise gezeigt wird, wie es sich in der jeweiligen Lage als nützlich erweist. Breit gestreute Persönlichkeiten vereinigt in einer Person, in absteigender Reihenfolge: Rumäne/ Moslem/ Zigeuner/ Deutscher.

So weit so bunt. Nun haben die vor wenigen Tagen angefangen ein mir unbekanntes moslemisches Fest zu feiern und sich dazu innerhalb der Häuser, untereinander, in großer Zahl besucht, um gemeinsam zu speisen, zu trinken und darüber zu reden wie wunderbar doch ihr alte Heimat ist.

Und nicht nur das, einige haben sich zu diesem Zweck auch noch in der nahegelegen Shisha-Bar getroffen, sich herzlich begrüßt mit Küsschen hier und Küsschen dort, eine Bar die eigentlich wegen der Coronamaßnahmen hätte geschlossen sein müssen.

Eine Versuchsanordnung zur Coroausbreitung unter laborgleichen Bedingungen, welche vom RKI nicht besser hätte ausgedacht sein kann.
So, und nun wisst ihr meine Wahrheit.

Solche "Cluster" fallen nur dann auf, wenn MINDESTENS eine Person ernsthaft erkrankt ist.

Olivia @, Sonntag, 21.06.2020, 17:39 vor 1615 Tagen @ bolte 3754 Views

Ich schätze mal, dass das aus dem Osten Europas eingeschleppt wurde. Während der langen Bus/Zugreise dann "ausgebrütet" und verteilt wurde. Anschließend von den Betroffenen "ignoriert", weil sie keinen Verdienstausfall inkauf nehmen wollten und dann sind wohl doch "irgendwelche" Leutchen ernsthaft erkrankt... und dann ist alles "aufgeflogen".

Im Prinzip müßte wohl auch die "allgemeine Hygiene" in solchen Wohnheimen (wo niemand verantwortlich ist) wöchtentlich "kontrolliert" werden. Wie beim Militär.... Putz- und Waschtag ... und niemand darf sich drücken...

WC und Dusche und Waschbecken.... sind wunderbare "Verteilungsstätten".

--
For entertainment purposes only.

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