Ich hab ja bisher nicht an eine 2. Welle geglaubt. (mTuL)

DT @, Freitag, 19.06.2020, 00:52 vor 2050 Tagen 7300 Views

Kann sich mein Depot auch nicht leisten, ich brauch Tourismus, Ölverbrauch und Konsum
damit es weiter nach oben geht. Daher hab ich gedacht, die "2. Welle" sei Downpusher Propaganda.

Jetzt hat mich aber doch Israel überrascht, die Covid-19 bisher gut im Griff hatten:

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/israel/

Israel war bisher auch nur bei 1/3 der Todesrate Deutschlands (33 Tote auf 1 Mio).

Sieht so der Beginn einer realen 2. Welle aus?

Was meint Ihr?

DT

Mit offenen Grenzen wird das bald überall hochgehen.

Herzdame ⌂ @, Dunkeldeutschland, Freitag, 19.06.2020, 02:58 vor 2050 Tagen @ DT 6048 Views

bearbeitet von Herzdame, Freitag, 19.06.2020, 03:03

Guten Morgen,

das sieht in Mitteldeutschland (und meinem Depot^^) genauso aus.
In den letzten Wochen je Bundesland (Sachsen, S-Anhalt, Thüringen) jeweils 1-3 Fälle pro Land, heute abend knapp 80 Fälle in den 3 Ländern zusammen.
Ist alles beherrschbar von den Infektionsketten her, aber mal schauen, ob sich da jetzt ein Trend bildet.

LG Herzdame

Das Problem besteht darin, dass man die Fälle zählt und sie statistisch erfasst

Mephistopheles, Freitag, 19.06.2020, 10:06 vor 2050 Tagen @ Herzdame 4484 Views

bearbeitet von Mephistopheles, Freitag, 19.06.2020, 10:12

Wenn man damit aufhören würde, dann würde sich das Problem von alleine lösen. Wie die meisten Probleme, die durch Nichtbeachtung einfach verschwinden.

Es dauert aber wahrscheinlich noch etwas, bis man dahinterkommt, dass Nichtbeachtung die einzige Problemlösung darstellt. Der Xi, mit dem hat das ja alles angefangen, wird sich jeden Tag in den Axxx beißen, dass er nicht gleich so reagiert hat.

Was wäre eigentlich geschehen, wenn China und alle anderen Regierungen auch dieses Corona einfach ignoriert hätten?

Gruß Mephistopheles

Zusammenhang ?

so_gesehen @, Freitag, 19.06.2020, 08:11 vor 2050 Tagen @ DT 5054 Views

Bei den nun anscheinend wieder steigenden Fallzahlen gilt es sowohl bei dem Herd in Rheda-Wiedenbrück (Tönnies). wie auch in Israel zu berücksichtigen, daß es seit Mitte Mai eine Meldepflicht gibt, wenn Corona-Antikörper gefunden werden - unabhängig davon, ob es COVID-19 ist oder nicht.

wurde hier schon mal thematisiert :
https://dasgelbeforum.net/index.php?id=528998

Ich meine: Macht Euch doch nicht ins Hemd

stocksorcerer @, Freitag, 19.06.2020, 09:41 vor 2050 Tagen @ DT 4712 Views

bearbeitet von stocksorcerer, Freitag, 19.06.2020, 09:46

Tausende von Jahren sind Menschen an Grippe gestorben. Und Abermillionen hatten sie und haben es überstanden. Das hier ist keine Pest, bei der ein Drittel der Bevölkerung dahingerafft wird oder eine der anderen wirklichen Pandemien.
Außerdem kriege ich sie lieber und sterbe mit Anstand, als dass ich den Zirkus weiter mitmachen will. Im übrigen sterben Menschen an allen möglichen Dingen und haben auch Corona. Aber alles "zählt" für Corona, um den Lockdown zu begründen. Die Regierung kotzt mich an, Merkel und Spahn und Lauterbach und Söder vor allen anderen.

Kritische Stimmen werden ausgeblendet, ausgegrenzt, Diskussionen finden nicht statt. Talkshows sind nicht gewichtet und unterstützend zielführend konzipiert. Von tagesthemen und heute und den anderen Sprachrohren der Regierung rede ich erst gar nicht. Die WHO findet Masken mal prima und mal Unfug, ganz nach Tagesform. Ich bin es Leid und ich hoffe, dass langsam auch die verängstigten Hühner aufwachen und merken, was tatsächlich geschieht. Ich will meine Eigenverantwortung wieder zurück. Ich will Herr meiner Entscheidungen sein. Ich habe es satt, Dinge verordnet zu bekommen.

Gruß
stocksorcerer

Die wirtschaftlichen Folgen machen mir Sorgenfalten. Nicht die Grippe.

Herzdame ⌂ @, Dunkeldeutschland, Freitag, 19.06.2020, 09:47 vor 2050 Tagen @ stocksorcerer 4690 Views

Guten Morgen,

ständig die Drohkulisse von Schließungen und Stillstand geht den Menschen aufs Gemüt.
Und da jetzt, wie @so_gesehen richtig hervorgeholt hat, alle mit dem E -Gen, die also irgendwann mal einen grippalen Infekt hatten, als "positiv" gelten, hat die Politik schnell einen Grund, die (angebliche?) zweite Welle auszurufen mit den entsprechenden, diktatorischen Maßnahmen.

Planungssicherheit Null in sämtlichen Lebens- und Geschäftsbereichen. Das sehe ich als Hauptproblem.

Grüße Herzdame

Eben. oT

stocksorcerer @, Freitag, 19.06.2020, 09:48 vor 2050 Tagen @ Herzdame 3911 Views

...

Planungssicherheit?

Prophet @, Freitag, 19.06.2020, 11:23 vor 2050 Tagen @ Herzdame 3987 Views

bearbeitet von Prophet, Freitag, 19.06.2020, 11:28

Planungssicherheit Null in sämtlichen Lebens- und Geschäftsbereichen.

Das gab und gibt es nie. Nur in deiner Märchenwelt!

Es gibt keine "Sicherheit". Das ist ein Konstrukt deines Gehirnes. Eine Wahrscheinlichkeitsrechnung. Man merkt, dass diese Schönwettergesellschaft schon viel zu lange keine Krise mehr hatte! Die ist längst überfällig, und das ist gut so. Das bringt nämlich einige wieder auf den Boden der Tatsachen und vernichtet ein paar schwachsinnige Träumereien und Illusionen, die für gewöhnlich ein reines Phantasiegebilde im Kopf sind.


Mehr Krisen bitte, denn daran wächst eine Gesellschaft. An "Planungssicherheit" wächst eine Gesellschaft nie, und der Einzelmensch schon gar nicht. "Planungssicherheit" macht ganz offensichtlich denkfaul, handlungsarm, halbtot und entschlusslos. Menschen die in "Planungssicherheiten" denken, haben nie gelebt.


Leute die immer dachten und denken, dass das Leben "so weitergeht wie bisher" werden einfach untergehen und sterben. Je eher ihr das versteht, desto besser ist das.

Leute die an "Planungssicherheit" glauben sind Zombies. Genauso wie Leute die mit 25 schon an die Rentenvorsorge denken, schon längst geistige Rentner sind. Sie sind bereits vergreist, ergraut und halbverschimmelt bevor sie überhaupt richtig gelebt haben. Während jemand, der sich mit 70 immer noch einen Scheiß für die Rente interessiert (und nie interessiert hat) wesentlich frischer im Geiste ist als mancher junger Erwachsener. Die einen leben, die anderen werden gelebt.

Es ist ein Jammer, dass es nicht alle 15 Jahre eine Krise gibt, und zwar real, und nicht nur auf dem Zeitungspapier und bei n-tv. Sondern direkt vor der eigenen Haustür! Mit knurrendem Magen, Angreifern und einer Klimaverschlechterung im Zusammenspiel mit einer Seuche. Dort findet Leben statt, direkt im Angesicht des Todes und der Bewusstheit der eigenen körperlichen Vergänglichkeit. Nicht in der eigenen Blase einer "Planungssicherheit".... :-P

Unternehmen brauchen eine gewisse Planungssicherheit für ihre Investitionen.( op)

Herzdame ⌂ @, Dunkeldeutschland, Freitag, 19.06.2020, 11:53 vor 2050 Tagen @ Prophet 3742 Views

In dieser "Krise" gab/gibt es die Möglichkeit eine ganze Reihe von Unternehmungen zu gründen. Warum? Weil sich die Bedürfnisse verändern!

Olivia @, Freitag, 19.06.2020, 19:44 vor 2049 Tagen @ Herzdame 3536 Views

Einige Firmen verdienen inzwischen richtig gut Geld an der Krise.

Jeder Unternehmer weiß, dass er IMMER mit Krisen rechnen muss. Woher die auch immer kommen mögen.

Wir können froh sein, dass wir keinen Krieg haben. Jedenfalls bisher nicht. Wenn ich an das Kriegsgetrommel von Clinton, Obama und der restlichen "Gang" denke..... Die Ukraine hatte nicht so viel Glück und die arabischen Staaten auch nicht.

Bisher jammern hier alle immer noch auf sehr hohem Niveau. Das kann sich selbstverständlich ändern. JEDEN TAG!

Und das Leben geht trotzdem weiter! Immer - selbst im Krieg! Nur die Lebensumstände ändern sich! Und Firmen, die sich auf die "geänderten" Lebensumstände einstellen, die verdienen Geld.

--
For entertainment purposes only.

Wer macht sich denn ins Hemd (oder die Hose)? Ich glaube, das bist du selbst ;-)

Prophet @, Freitag, 19.06.2020, 11:11 vor 2050 Tagen @ stocksorcerer 4043 Views

Die Regierung kotzt mich an, Merkel und Spahn und Lauterbach und Söder vor allen anderen.


Du vergisst offensichtlich, dass wohl mehrere Dutzend Länder gleichartig handeln. Und die Länder, die keinen Lockdown verhängt haben, dies mittlerweile (teilweise) bereuen. Schweden, Brasilien, England usw. Ob die Strategie der Herdenimmunität am Ende aufgeht, werden wir noch sehen. Du vergisst hierbei, dass auch eine Krankheitswelle ohne Lockdown einen massiven wirtschaftlichen Schaden angerichtet hätte. Das steht, so glaube ich, auch außer Frage. Und die Bilanz wird am Ende gezogen, die Sache ist noch (längere Zeit) nicht ausgestanden.


Kritische Stimmen werden ausgeblendet, ausgegrenzt, Diskussionen finden nicht statt.


Doch, finden sie. Du kannst hier und woanders jederzeit deine "kritische Stimme" äußern. Du wirst nicht eingesperrt, nicht verfolgt, nicht mit Publikationsverbot belegt. Du kannst heute noch eine Tageszeitung und einen TV-Sender gründen. Oder kaufen. Und dann die Redakteure und Journalisten einstellen, die das berichten was du für wichtig und kritisch genug erachtest. Was hindert dich denn daran? Eine Regierung, die dich einsperrt und foltert, wenn du das tust?
Der Herr Jochen Kopp ist ein gutes Gegenbeispiel, was man tun kann wenn man willens ist, "unbequeme" Themen zu verbreiten. Warum tust du es ihm nicht gleich? Mangelt es an Willem oder Können? Was ist mit dem Compact-Magazin? Die liegen auch in fast jedem Zeitschriftenregal. Wo ist die "Unterdrückung" dieser Stimmen? Ob bei BLM-Demos mehr Leute sind als bei den Anti-Corona-Demos tut hier nichts zur Sache. Fakt ist, dass du deine "kritische Stimme" jederzeit erheben kannst und darfst.

Talkshows sind nicht gewichtet und unterstützend zielführend konzipiert.

Mir kommen die Tränen. Ich weiß nicht mal wie diese Talkshows sind. Weil ich sie mir gar nicht erst ansehe. Warum tust du es denn? Mach doch deine eigene Talkshow. Es gibt da eine brandneue Internetseite: www.youtube.de (kostenlos für jeden nutzbar). <img src=" />

Die WHO findet Masken mal prima und mal Unfug, ganz nach Tagesform.

Das stimmt nicht. Auch die Kritik an z.B. Drosten ist teilweise unberechtigt. Wissenschaftliche Erkenntnisse verändern sich selbstverständlich dynamisch. Alles andere wäre ja fragwürdig. Z.B. die Religion ist fragwürdig, da ändern sich Dogmen nämlich nie seit gefühlten zweitausend Jahren. Während sich wissenschaftliche Erkenntnisse durch vermehrte Datensammlung stetig verändern, vielleicht sogar zweimal am Tag. Nur weil dein Gehirn diese Veränderung mangels verfügbaren Kenntnissen nicht nachvollziehen kann, heißt das nicht, dass diese veränderten Erkenntnisse an sich falsch wären. Wenn du Stabilität und "die eine Erkenntnis" suchst, dann geh' in die Moschee oder Kirche und bete drei Allahunser.

Ich bin es Leid und ich hoffe, dass langsam auch die verängstigten Hühner aufwachen und merken, was tatsächlich geschieht.

Was geschieht denn deiner Meinung nach? Außer einige platte Formulierungen und Schuldzuweisungen lieferst du hier nichts aufbauendes ab.

Ich will meine Eigenverantwortung wieder zurück.

Hattest du jemals eine?
Oder ist das vielleicht eine Illusion deiner Selbst? Dein Gehirn bescheißt dich gerade, Freundchen! [[top]]

Ich will Herr meiner Entscheidungen sein.

Wo ist das Problem? Inwieweit bist du heute nicht Herr deiner Entscheidungen? Weil du nicht ohne Mundschutz einkaufen gehen darfst? Oder wo drückt der Schuh. Vielleicht wirst du mal etwas konkreter mit deinen Aussagen, anstatt nur schwammig formulierte Allgemeinplätze niederzuschreiben.

Ich habe es satt, Dinge verordnet zu bekommen.

Willkommen auf der Welt. Da werden dir nunmal Grenzen des Handelns gesetzt. Gewöhn dich dran, mit er Erdanziehung beginnt es meistens.

Oder verordne selbst "Dinge" andere gegenüber. Aber dazu braucht man eben einen gehörigen Anteil an Mut, Kraft, Schlauheit und Durchsetzungsvermögen. Aber Leute die sich permanent in der "Opferrolle" sehen, von denen kommt meist nur sprachliches Gejammer, anstatt eine Tat.


(Kann man "Dinge" eigentlich verordnet bekommen? Ich glaube man bekommt eher "Handlungsanweisungen" (z.B. Gesetze) verordnet, anstatt "Dinge".)

Länder mit Lockdown vs. Länder ohne Lockdown

Mephistopheles, Freitag, 19.06.2020, 11:58 vor 2050 Tagen @ Prophet 4294 Views

bearbeitet von Mephistopheles, Freitag, 19.06.2020, 12:05

Die Regierung kotzt mich an, Merkel und Spahn und Lauterbach und Söder vor allen anderen.

Du vergisst offensichtlich, dass wohl mehrere Dutzend Länder gleichartig handeln. Und die Länder, die keinen Lockdown verhängt haben, dies mittlerweile (teilweise) bereuen. Schweden, Brasilien, England usw. Ob die Strategie der Herdenimmunität am Ende aufgeht, werden wir noch sehen.

Mit Lockdown Tote pro Million
838 Belgium
571 Italy
454 France
365 USA

Ohne Lockdown Tote pro Million
623 UK
500 Sweden
225 Brazil
35 Belarus

Man könnte fast zu der Ansicht gelangen, dass der Lockdown keinen oder einen kaum erkennbaren Einfluss hat, einen viel größeren jedoch die medizinische Infrastruktur.
Je mehr man das ignoriert, um so weniger Tote:
0,9 Papua New Guinea
2 Western Sahara
- Laos In Laos hat es ohne Lockdown und ohne medizinische Infrastruktur überhaupt keine Toten gegeben, obwohl Laos in Asien liegt.
0,4 Gambia
Usw. mehrere Afrikanische Länder mit fast keinen Toten pro Million Einwohner. Was widerum den uralten Verdacht bestätigt, je weniger Ärzte, um so weniger Kranke.

Du vergisst hierbei, dass auch eine Krankheitswelle ohne Lockdown einen massiven wirtschaftlichen Schaden angerichtet hätte. Das steht, so glaube ich, auch außer Frage. Und die Bilanz wird am Ende gezogen, die Sache ist noch (längere Zeit) nicht ausgestanden.

Welchen? Welchen Schaden hätte die Krankheitswelle angerichtet, wenn man sie einfach ignoriert hätte? Welchen Schaden hat die Pest angerichtet? Sie ist von der damaligen Obrigkeit einfach ignoriert worden. Alle Berichte über die Pest wurden post festum konstruiert, aus den mittelalterlichen Quellen lässt sich nichts erschließen. Die Geschäfte gingen weiter wie üblich.
Die Berichte über die Pest, die wir kennen und die Pestmasken stammen hauptsächlich aus dem 17. Jh., wo die PÜest praktisch schon vorbei war und nicht aus dem 14. Jh.

Kritische Stimmen werden ausgeblendet, ausgegrenzt, Diskussionen finden nicht statt.

Doch, finden sie. Du kannst hier und woanders jederzeit deine "kritische Stimme" äußern. Du wirst nicht eingesperrt, nicht verfolgt, nicht mit Publikationsverbot belegt. Du kannst heute noch eine Tageszeitung und einen TV-Sender gründen. Oder kaufen. Und dann die Redakteure und Journalisten einstellen, die das berichten was du für wichtig und kritisch genug erachtest. Was hindert dich denn daran? Eine Regierung, die dich einsperrt und foltert, wenn du das tust?

Du darfst Corona nur nicht ignorieren.

Der Herr Jochen Kopp ist ein gutes Gegenbeispiel, was man tun kann wenn man willens ist, "unbequeme" Themen zu verbreiten. Warum tust du es ihm nicht gleich? Mangelt es an Willem oder Können? Was ist mit dem Compact-Magazin? Die liegen auch in fast jedem Zeitschriftenregal. Wo ist die "Unterdrückung" dieser Stimmen? Ob bei BLM-Demos mehr Leute sind als bei den Anti-Corona-Demos tut hier nichts zur Sache. Fakt ist, dass du deine "kritische Stimme" jederzeit erheben kannst und darfst.

Gruß Mephistopheles

Sorry

stocksorcerer @, Freitag, 19.06.2020, 16:29 vor 2050 Tagen @ Prophet 3651 Views

Wenn das alles so tatsächlich Deine Meinung ist, dann weiß ich keine treffende Antwort darauf. Wenn Du nicht erkennst, dass diese Republik, oder sagen wir mal die Merkel-Regentschaft, um das ein wenig konkreter zu machen, sich einen riesigen Apparat gefügig gemacht hat, auf dem sie spielt wie auf einem Klavier und mit dem sie die Faulheit der Menschen ausnutzt und den Menschen, die ihrer Bürgerpflicht nicht wirklich nachkommen, durch Framing und Overton-Fenster und platter Meinungsführerschaft nahebringt, dass sie super informiert sind, bloß die Querdenker, die wären es nicht, weil es Kauze sind oder Spinner oder pauschale Impfgegner oder gar Corona-Leugner oder Rechtsextreme oder Verschwörungstheoretiker. Also haben wir Schubladen für Abfall, der Rest ist die Meinung von Mutti und das wird dann schon stimmen.

Kritische Stimmen werden immer wieder gelöscht - bei youtube beispielsweise - das erkenne ich an meiner Rubrik bei Pinterest, wenn die Links dann ins Leere laufen. Offenbar wird ja auch bei facebook gelöscht. Sogar Trump neuerdings. Meinungen werden gelöscht. Den letzten von youtube gelöschten Rubikon-Beitrag von Wodarg, den ich dann bei dailymotion wiedersuchen musste, enthielt ganz sicher keinen Hass, dafür aber massive Kritik am Lockdown und an den Impfgelüsten der Eliten bei der Hetze nach einem Allheilmittel. Mögliche Langzeitrisiken? Scheiß drauf! Behandlungsfehler mit Hydroxichloroquin bei Favismus in tropischen Ländern? Wollte zuerst auch keiner was von wissen. Aber da brauchen wir natürlich nicht drüber diskutieren, wenn man es pauschal löschen kann ist es - hokuspokusfidibus - verschwunden. Ebenso wie Tote, die nicht obduziert werden sollten, aber Corona haben. Ich sehe Zahlen von Toten. Richtig. Aber sind das wirklich alles Corona-Tote? Oder hatten die auch Influenza oder Syphillis oder ruinierte Raucherlungen? Oder waren da auch Behandlungsfehler im Spiel? Das Buch "Corona Fehlalarm" von den Doktoren Reiss/Bhakdi ist jetzt raus; auf dem Weg dahin musste er auch mit Unwegbarkeiten kämpfen, wie er in einem Video erklärt hat. Das kam mir schon von Thorsten Schulte: "Fremdbestimmt" bekannt vor. Es kann doch niemand ernsthaft bezweifeln, dass hier Eliten mit Seilschaften und Erpressungen und was auch immer unliebsame Meinungen verhindern wollen. Probier mal eine herkömmliche neue Tageszeitung auf den Markt zu bringen. Die wird gefressen und findet sich dann in der Funke-Gruppe oder sonstwo wieder, natürlich mit anderem Mantel, den alle schon kennen.

Die Mutter meiner Frau ist in Mitte der 90er Jahre mit Mitte 40 an einer Grippe im Krankenhaus gestorben. Das ist tragisch. Das passiert aber. Ich schlucke die Agenda so nicht, wie sie verkauft wird. Nichts ist vergleichbar. Die Länder testen unterschiedlich und probieren dann mit einem Molekulartest "Real-time Reverse Transkriptase Polymerase-Kettenreaktion" das Virus nachzuweisen. Das Verfahren hat Fehlerquoten und es wird bloß auf "Corona" getestet. Niemand kann sagen, wie hoch der Anteil der Toten ist, die tatsächlich aufgrund des Virus gestorben und sonst noch quicklebendig wären. Vielleicht sind einige darunter aber gar nicht daran gestorben, obwohl sie Virusträger waren.

Mir geht es zu weit, was da alles geschieht unter dem Deckmantel der Gesundheitsfürsorge. Corona-App, Impfausweise, Zwangsimpfungen durch Vorder- oder Hintertür? Weiß der Henker, was alles noch kommt. Und es ist schön, dass ich es hier auch sagen kann. Das wird vermutlich aber der größte Teil meines Stadtteils nicht sehen. Aber die schauen dafür tagesthemen.

Gruß
stocksorcerer

Ich wundere mich, dass ihr euch über die Gesundheits-App aufregt - dabei gibt jeder Schüler bereits seinen Steckbrief im Smart-Phone ab. Mit Foto und Fingerabdruck, um das Passwort zu sparen.

Olivia @, Freitag, 19.06.2020, 19:58 vor 2049 Tagen @ stocksorcerer 3481 Views

Und natürlich zahlen die meisten mit dem Handy oder überweisen online - ob per PC oder ob per Handy oder Telefon ist wurscht. - Selbst wenn ihr Papierüberweisungen macht, seid ihr im System, denn die Banken sind online. Und sobald ihr zum Arzt geht, wird jedes Wehwehchen im Computer gespeichert, damit es online verfügbar ist. Ich habe bisher nur eine einzige Ärztin kennengelernt, die keine Online-Termine vereinbart..... Wenn man nur Privatpatienten hat, die Cash per Rechnung zahlen, mag das gehen..... Aber das Finanzamt möchte die Daten bereits wieder gerne "online" zur Verfügung gestellt bekommen....

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For entertainment purposes only.

Meine Tochter macht das nicht

stocksorcerer @, Samstag, 20.06.2020, 02:27 vor 2049 Tagen @ Olivia 3378 Views

und sie hat festgestellt, dass eine Handvoll Mädels in ihrer Klasse das auch nicht tun. Die Mehrheit dagegen, da hast Du recht, ist eher bequem und nicht skeptisch oder hat eben kein bisschen Ahnung von Datenschutz und -missbrauch. Das passt aber auf meine These, dass dann nämlich die gut 70% Eltern ihrer Bürger- und darüber hinaus auch ihrer Fürsorgepflicht als Eltern nicht nachkommen und ihre Sprösslinge nicht darüber aufklären.

Meine Tochter hat das verstanden - mit 15 - und kann das auch kommunizieren. Und sie will auch nicht, dass ihre Bewegungsdaten und ihre persönlichen Kontakte im öffentlichen Leben - also real life, nicht bloß virtuell - ohne Gerichtsbeschluss irgendwem zugänglich wären. Sie versteht auch die Wichtigkeit von Bargeld. Und dass sie das so aufnimmt, nachdem sie sich selber schlau gemacht hat im Netz, obwohl sie gerade in ihrem Alter bei den meisten Hinweisen, die man ihr zum Überdenken nahelegt, bockig ist wie ein sturer Esel, macht mich stolz.

Die ganze Welt ändert sich im Zuge von Corona weiter zum Schlechten. Man sieht halt, dass überall in höchstem Maße Wert gelegt wird auf größtmögliche Kontrolle und bestmögliche Informationen über die Bürger. Und solange man sich wehren kann als Bürger sollte man das auch tun, weil die Entrechtung und Entmündigung nach der Salamitaktik funktioniert. Und ich will mich nicht in 30 Jahren fragen lassen, wie uns ein Schritt in einen totalitären Staat SCHON WIEDER passieren konnte. "Habt ihr denn immer noch nichts gelernt?"

Gruß
stocksorcerer

Alles, was man tut oder NICHT tut, sind Informationen, die ausgewertet werden können!

Olivia @, Samstag, 20.06.2020, 09:58 vor 2049 Tagen @ stocksorcerer 3241 Views

Ich plädiere nicht dafür, dass man ALLES öffentlich verbreiten sollte. Allerdings bin ich der Ansicht, dass es heute kaum noch eine Möglichkeit gibt, NICHT öffentlich zu sein. Wobei das bißchen Rest, das uns verbleibt VIELLEICHT geschützt werden könnte. Die Smartphones mit Gesichtserkennung oder Fingerprinterkennung werden gerne auch von "smarten" Erwachsenen genutzt. Das durchgehende Thema ist "Bequemlichkeit".

Deine Tochter wird ihre Privatsphäre auch nur sehr bedingt schützen können, denn Arbeitsgruppen in Schule und Universität (waren und sind und werden) "elektronisch unterstützt". Meine Tochter hat vor 7 - 8 Jahren ihr Abitur gemacht und bereits damals wurden Hausarbeiten und schulische Themen per Internet (Facebook/Whatsapp etc.) abgewickelt - und wenn es nur um Verabredungen zum Treffen an der Isar oder in der Disco oder sonstwo ging.

In Bezug auf Whatssapp gehörte ich wohl zu den ersten Eltern, die dort eingetragen waren. Warum, weil ich DARÜBER den Kontakt zu meiner Tochter halten konnte. Das galt besonders für ganz kritische Zeiten in der Pubertät. Einige Zeit später (in einem Seminar) stellte ich fest, dass in den Pausen alle "Mütter" fleißig mit Whatsapp zugange waren. Grund: Die Kinder, der Kontakt zu ihnen.

Jeder ist inzwischen in gewissem Maße ein öffentlicher Mensch. Betrachte es einfach so, wie man früher das Dorfleben betrachten mußte: Jeder weiß alles von Jedem.

Aber man muß seine "elektronischen Helferlein" ja nicht immer und jederzeit "online" haben. Und bisher wird noch kein einziger Mensch dazu gezwungen, sich ein "intelligentes" Haus oder "intelligente" Gerätschaften (Kaffeemaschine, Kühlschrank etc.) anzuschaffen. Aber bereits beim Kfz schaut es anders aus. Wenn man nicht gerade ein altes, älteres Modell besitzt, dann kann man relativ sicher sein, dass die "Karre" von sich aus die ihr "wichtigen" Daten "zu Hause" meldet. Sie sieht das als ihre Fürsorgepflicht an, damit "der Besitzer" sicher fahren kann.

Na ja weiter brauchen wir nicht darauf einzugehen. "Privat" ist vmtl. nur noch der, der "unauffällig" ist. Ob man als Leser und Schreiber in DGF noch unauffällig ist, das kann ich dir nicht sagen.

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Eigenverantwortung .....

NST @, Südthailand, Freitag, 19.06.2020, 12:29 vor 2050 Tagen @ stocksorcerer 4079 Views

bearbeitet von NST, Freitag, 19.06.2020, 12:41

Ich bin es Leid und ich hoffe, dass langsam auch die verängstigten Hühner aufwachen und merken, was tatsächlich geschieht. Ich will meine Eigenverantwortung wieder zurück. Ich will Herr meiner Entscheidungen sein. Ich habe es satt, Dinge verordnet zu bekommen.

.... in Wohlfahrtsstaaten, mit rundum Service von Rente bis Müller Milch :-P

Meine These scheint sich zu bestätigen - in Wirklichkeit ist es ein Lockdown aller Babyboomer - die dürfen ihre Resterente nur noch dort ausgeben, wo sie es verdient haben. Damit das alles nicht als Zwang und Freiheitsentzug erscheinen könnte, gibt es eben einen bösen Virus. Der tötet Babyboomer .....

Sicher verwahrt in der Anstalt, kümmert sich wie vorgesehen der Staat um deren Gesundheit und Wohlbefinden. An den Vorbereitungen in TH für die neuen Touristen, kann man das schon erkennen, Chinesen stehen auf dem 1. Platz als Wunschgäste .... andere asiatische Länder dahinter. Von Babyboomern aus Wohlfahrtstaaten steht dort nichts.

Bei denen kann man erwarten, dass von ihnen eine Impfung zur Pflicht wird. Dazu entsprechende Versicherungspflicht - dürfte das ein Gesamtpaket werden, das nur noch der gehobene Mittelstandsrentner stemmen kann - für alle anderen werden Europas Grenzen undurchlässiger als die Mauer der DDR. Geschäftsleute können immer noch reisen, für jene erledigt die Firma die Formalitäten - das waren die Einzigen, die auch nach TH einreisen konnten, während des Lockdown. Im umgekehrten Falle, kann Afrika weiterhin ungehindert einreisen - die bringen dann Kalkutta nach Deutschland.
Gruss

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Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

Auch von anderen wird das bestätigt ...

NST @, Südthailand, Samstag, 20.06.2020, 08:08 vor 2049 Tagen @ NST 3416 Views

bearbeitet von NST, Samstag, 20.06.2020, 08:35

Sicher verwahrt in der Anstalt, kümmert sich wie vorgesehen der Staat um deren Gesundheit und Wohlbefinden. An den Vorbereitungen in TH für die neuen Touristen, kann man das schon erkennen, Chinesen stehen auf dem 1. Platz als Wunschgäste .... andere asiatische Länder dahinter. Von Babyboomern aus Wohlfahrtstaaten steht dort nichts.

... was ich vermutet hatte.

Droht der Welt ein globaler Finanzkollaps? (Valeriy Pyakin 2020.05.18)

So ungefähr stelle ich mir das auch vor. Es werden wieder kleinere Brötchen gebacken ...

Der Anstalt entkommt kein Sozialbürger mehr. Für andere mit entsprechendem Geld - alles kein Problem. Die neue alte Mauer wurde errichtet(Muttis Europa - sozial und gerecht) rund um die EU - nur noch durchlässig für die Neusiedler, alle anderen wurden interniert. Für Thailand geht eine alte Forderung in Erfüllung - Klasse statt Masse, nur noch Qualitätstouristen - so bleibt die Natur erhalten. [[top]]
Gruss

PS: da fällt mir noch ein - die ganzen Digit Nomaden, Plattformen wie Airbnb - alles Geschäftsmodelle die ohne Billigflug keinen Sinn mehr ergeben. Dazu noch eine Registrierung per App bei Einreise, dann weiss die Immigration genau, wo sich die Ausländer bewegen. Warum bei der Viruspanik alle Länder mitgemacht haben .... ist nicht schwer zu erraten [[zigarre]] Die verbleibenden Expats in den jeweiligen Ländern, nützen die Lücken der Inländer - die paar fallen auch nirgendwo ins Gewicht.

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Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

Im Iran oder in Saudi Arabien ähnlich

Sylvia @, Freitag, 19.06.2020, 09:52 vor 2050 Tagen @ DT 4724 Views

bearbeitet von Sylvia, Freitag, 19.06.2020, 10:02

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Ich dachte mir schon vor ein paar Wochen: "Iran sieht aber verdächtig nach Welle 2 aus". Wobei es auch mangelnde Datenqualität hätte sein können. Aber mittlerweile ist das Muster doch ziemlich eindeutig. Auch in Saudi Arabien (finde zumindest ich).

Bei uns wurde doch immer behauptet, im Sommer würde es leichter werden mit Corona. Mit dem Wetter scheinen die (möglichen) zweiten Wellen in Israel, Iran, usw. aber nicht zusammenzuhängen.

Interessant wäre, wenn jemand vor Ort, aus Israel, etwas dazu schreiben könnte: Wie gut werden dort die Corona-Regeln befolgt? Gibt es schon weitreichende Lockerungen?

Ich denke übrigens auch, dass es bei uns zu einer zweiten Welle kommen wird. Ein weiterer, strikter Lockdown ist, meiner Meinung nach, nicht vermittelbar. Wir werden also - gewollt oder ungewollt - den schwedischen Weg gehen. Nur halt mit etwas Verspätung. Was ich auch gut so finde, denn der Tot gehört nun mal zum Leben, wir können (und wollen) nicht ewig leben. 84 Jahre (siehe unten) ist doch ein ganz passables Alter zum Sterben. Und wem bisher sein Körper scheißegal war, zu viel Essen, zu wenig Bewegung, rauchen, usw., der hat halt jetzt ein höheres Risiko an COVID-19 zu sterben. Find ich auch völlig OK so. Ursache und Wirkung. Oder einfach Karma [[zwinker]]


Aktuelle Zahlen aus der Schweiz (18.06.2020):

Todesfälle:
Von den Verstorbenen waren 58% Männer und 42% Frauen. Die Altersspanne betrug 0 bis 108 Jahre, wobei der Altersmedian bei 84 Jahren lag. Die Anzahl der verstorbenen Personen pro 100 000 Einwohner war bei den Männern je nach Altersgruppe zwei- bis dreimal höher als bei den Frauen.

Hospitalisation:
Von den 3579 hospitalisierten Personen, für welche vollständige Daten vorhanden sind, hatten 14% keine relevanten Vorerkrankungen und 86% mindestens eine. Die drei am häufigsten genannten Vorerkrankungen bei hospitalisierten Personen waren Bluthochdruck (52%), Herz-Kreislauferkrankungen (34%) und Diabetes (23%).

--
"Der Computer ist die logische Weiterentwicklung des Menschen: Intelligenz ohne Moral." (John Osborne)
"Der Gutmensch ist die logische Rückentwicklung des Menschen: Moral ohne Intelligenz." (unbekannt)

Wie geht es den Genesenen?

Miesepeter @, Freitag, 19.06.2020, 13:11 vor 2050 Tagen @ Sylvia 3944 Views

Es sterben überwiegend alte Menschen, der Altersdurchschnitt der Covid-Toten liegt über der Lebenserwartung der Gesamtbevölkerung. Soweit, so vertretbar.

Die Frage, die wesentlich weniger Publicity bekommt, ist: Wie geht es jenen, welche die Krankheit überstanden haben?

Dieser Artikel meint, dass 95% auch von nur mit mildem Verlauf Erkrankten unter Langzeitfolgen leiden.

Gibt es hierzu bereits ausreichend belastbare Studien?

Gruss,
mp

In den vergangenen Tagen in den MSM: In Israel wurden die Schulen zu "Infektionshotspots". Daher mußten sie wieder geschlossen werden.

Olivia @, Freitag, 19.06.2020, 20:08 vor 2049 Tagen @ Sylvia 3492 Views

Die Israelis haben offenbar die Schulen zu Beginn der Pandemie sehr schnell geschlossen und dann auch wieder schnell aufgemacht. Inzwischen sind sie wieder geschlossen, weil es dort Infektionscluster gab.

Die ganzen neuen Infektionen in Norddeutschland könnten bereits mit der Reisefreiheit nach Osteuropa zusammen hängen (verlängerte Wochenendurlaube etc.). Die haben dort ja wohl auch nicht die Mittel, Infektionsketten entsprechdend nachzuverfolgen. Außerdem vermute ich, dass sich viele Menschen dort überhaupt nicht melden, wenn sie infiziert sind, weil sie ja in den Westen wollen zum Geld verdienen. Und im Westen werden sie ja dann kostenlos behandelt und gehen nicht die Risken ein wie in ihren Herkunftsländern.

Bin mal gespannt, was passiert, wenn die ganzen Schwachköpfe wieder zum Ballermann reisen....

--
For entertainment purposes only.

Prof. Bhakdi hat am 17.06. in Kiel ein Interview zum Ende der Pandemie gegeben. - Keine 2. Welle!

Vatapitta @, Freitag, 19.06.2020, 11:08 vor 2050 Tagen @ DT 4734 Views

bearbeitet von Vatapitta, Freitag, 19.06.2020, 11:11

Moin moin,

er erklärt wie das Immunsystem funktioniert. Er gibt ein klares politisches Bekenntnis ab.

https://youtu.be/yrzgV_2juQQ

Er erklärt den Unterschied zwischen Grippeviren und Coronaviren.
Auf Grund der Kreuzimmunität sind 80% bis 90% der Nordeuropäer vor dem neuen Coronavirus geschützt.
Impfung nur bei den gefährdeten Personen, aber wegen der Kreuzimmunität nicht nötig.
Wenn Menschentests mit einem Impfstoff gemacht werden, dann muss der Versuchsleiter an dem Versuch teilnehmen. - Das sei ein altes, aber noch gültiges Gesetz in Deutschland. Bhakdi schlägt Merkel und Spahn vor, an dem Test in Hamburg teilzunehmen.

Pandemie wurde von der WHO 2003 umdefiniert. Nicht nur bei schwerer Erkrankung, sondern auch bei Schnupfen. Impfstoffverstärker machen den Impfstoff billiger und riskanter. Die Politiker wurden mit gut verträglichen Impfstoffen ohne Verstärker geimpft.

Die vielen Toten in Italien seien an den multiresistenten Bakterien in den dortigen Krankenhäuser gestorben.
Pandemie geht auch in den USA und Brasilien unter Schwankungen zurück.

Prof. Bhakdi ruft am Ende des Interviews zu einer Spende für den Veranstalter auf.
OVALmedia Berlin GmbH, IBAN: DE66 4166 0124 0017 1707 00
Mir war es eine Spende wert.
Gebt euch einen Ruck und unterstützt die Leute.


Gruß Vatapitta

--
Chronisch sind die Schmerzen dann, wenn der Doktor sie nicht heilen kann. http://www.liebscher-bracht.com/

Grafik: Geschätzte Bevölkerungssterblichkeit bezüglich Covid-19 im Vergleich zu anderen Pandemien

Broesler @, Freitag, 19.06.2020, 12:08 vor 2050 Tagen @ DT 4509 Views

bearbeitet von Broesler, Freitag, 19.06.2020, 12:54

[image]
Quelle: https://www.zerohedge.com/markets/global-war-nuclear-accidents-volcanic-eruptions-deuts...

Ahoi

--
* Let's Chart
* #PopcornLong
* "You can ignore reality, but you can't ignore the consequences of ignoring reality." Ayn Rand
* "The universe offers infinite potential to those who dare." David Kipping

wo keine 1. Welle ist, kann es auch keine 2.Welle geben

satsangi @, Schweiz, Freitag, 19.06.2020, 18:46 vor 2050 Tagen @ DT 3770 Views

Hallo DT

immer schön auf dem Teppich bleiben,

da ist etwas anderes im Spiel,

in der Politik geschieht nichts, was vorher geplant war.

Gruss
satsangi

Es gab sehr wohl eine erste Welle, jetzt stecken wir gerade in der zweiten.............

Rotti @, Pampa, Freitag, 19.06.2020, 22:18 vor 2049 Tagen @ satsangi 3939 Views

Servus satsangi!

Erschrick bitte nicht, aber hier widerspreche ich, wenn auch in anderer Hinsicht, als du vermuten dürftest............. [[zwinker]]

Diese junge Dame erklärt es sehr gut, auch im historischen Kontext.
Seit Februar 2015 sind wir in einer zweiten Welle..........

https://www.bing.com/videos/search?q=die+welle&&view=detail&mid=6D13F183280...

M.f.G.
Rotti

--
Ich esse und trinke, also bin ich.

Tolle Idee. Allerdings

Mephistopheles, Freitag, 19.06.2020, 23:51 vor 2049 Tagen @ Rotti 3629 Views

...gab es 1967 noch keine Chinesen.

Aber 2020 gibt es sie. Gerade in Wuhan konnte man das beobachten - vor einigen Monaten.

Gruß Mephistopheles

Ich bin auf die Mallorca-Rückkehrer gespannt

Brendan @, Samstag, 20.06.2020, 14:47 vor 2049 Tagen @ DT 3301 Views

Ich bin gespannt, wie die Lage ist, wenn die ersten "Versuchskaninchen" aus Malle zurückkommen.
Entweder ist es - dank der Sicherheitsmassnahmen - gut gegangen oder wir haben die Pestilenz am Hals.
Ich würde Dir raten, ebenfalls auf diesen Gradmesser zu achten.

Allgemein geht mir die ganze Öffnerei viel zu schnell und erscheint wenig überlegt.
Zumindest beim Tourismus habe ich den Eindruck, dass die doch recht starke Branche die Politiker vor sich her treibt.

Was die Schulen betrifft, läuft es - wohl oder übel - auf "Homeschooling forever" hinaus.
Sowohl in Israel als auch anderswo musste man die Schulen schneller wieder schliessen als man sie kurz zuvor geöffnet hatte.
Corona-Krise in Israel: Zu früh zurück ins Klassenzimmer?

--
Man kann einen Teil des Volkes die ganze Zeit täuschen und das ganze Volk einen Teil der Zeit. Aber man kann nicht das gesamte Volk die ganze Zeit täuschen.

Abraham Lincoln

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