Die Sache mit dem PCR-Test und warum womöglich 50 Prozent der positiven Tests falsch sind

Ich mache hier nur eine vereinfachte Rechnung auf, um ein Grundverständnis für diese Problematik zu schaffen. Samuel Eckert geht in seinem Video ganz exakt vor. Man muss gedanklich sehr viel knobeln. Aber dann wird es echt spannend.

Also. Es geht um zwei Fragen:
Wie genau stellt der Test die tatsächlichen Infizierten fest, also die positiven Fälle? (Sensitivität)
Wie genau stellt der Test die tatsächlich Gesunden fest, also die negativen Fälle? (Spezifität)

Nehmen wir nur als Beispiel an, dass die Sensitivität des Tests bei 98 Prozent liegt, und auch die Spezifität liegt bei 98 Prozent. Heißt: Der Test erkennt 98 Prozent der tatsächlich Infizierten auch als positv, zwei Prozent fälschlich als negativ. Gleichzeitig erkennt er 98 Prozent der Nicht-Infizierten tatsächlich als negativ. Bei zwei Prozent kommt er aber zu dem falschen Ergebnis „positiv“.

Was bedeutet das in Zahlen?

Nehmen wir an, wir haben 100.000 zu Testende. Gehen wir davon aus, dass realistisch vielleicht drei Prozent tatsächlich infiziert sind. Das bedeutet: 3.000 sind infiziert, 97.000 nicht. Jetzt müssen wir Sensitivität und Spezifität anwenden.

Von 3.000 Infizierten erkennt der Test lediglich 60 nicht (= zwei Prozent), also falsch negativ. 2.960 Tests liefern das korrekte Ergebnis „positiv“ (= 98 Prozent). Von 97.000 Nicht-Infizierten testet er 1.940 ebenfalls positiv, obwohl sie nicht infiziert sind (zwei Prozent).

Summieren wir alle positiven Testergebnisse, dann kommen wir auf 4.900 positive Tests. Von denen sind aber nur 2.960 tatsächlich infiziert, der Rest ist tatsächlich nicht infiziert.

Also: der Test liefert - in meinem Rechenbeispiel - nur 60 Prozent korrekt positive Ergebnisse. 40 Prozent der positiven Testergebisse wären in diesem Fall falsch.

Arbeitet euch jetzt bitte nicht an meinem ausgedachten Zahlenbeispiel ab. Es soll nur der Einstieg in die Thematik sein. Schaut euch das Video an, wenn ihr jetzt interessiert seid. Es gibt noch genug Fragen, die man klären muss. Aber das Grundproblem wird sich vermutlich nicht ändern. So jedenfalls hat der Test gravierende Folgen für uns alle.

Corona also toedlicher als gedacht.

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Ein ueberragender Teil der Oekonomen, Politiker, Banker, Analysten und Journalisten ist einfach unfaehig, Bitcoin richtig zu verstehen, weil es so revolutionaer ist.
Info:
www.tinyurl.com/y97d87xk
www.tinyurl.com/yykr2zv2

Bei dieser exorbitant hohen Falsch-Positiv-Rate wurden abertausende Tote Corona zugerechnet, obwohl sie ursächlich an etwas ganz anderem starben.
Eine um 1/3 erhöhte CFR ist damit ein rein statistischer Wert und nicht sehr aussagekräftig, ähnlich einer Temperaturangabe im Winter, bei dem es 4°C hat, anstatt 3°C am Vortag. Das ist auch eine Steigerung um 33%, nur eben real gesehen nicht mehr als ein Sturm im Wasserglas.

Corona ist und bleibt ein politisch inszenierter Hoax, der grundlegend mit nichts zu rechtfertigen ist.

Es sei denn...
...man setzt bezüglich Wirtschaft und Menschenleben, expliziter die menschliche Restlebenszeit, in ein neues, adäquat (monetär) bezifferbares Werteverhältnis. Da der durchschnittliche Corona-Tote jedoch älter ist als ein sonstiger Verstorbener, wird selbst diese Rechnung negativ ausfallen.
Was nun?

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◇◇◇ GENESEN - GELACHT - GELOCHT ◇◇◇

Egal ob der Test zu ungenaue Ergebnis liefert oder nicht, gab es in Europa, speziell in den Wochen 13-17, eine höhere Sterblichkeit von je 20.000 Menschen.
Jedoch nicht gleichmäßig in ganz Europa, sondern besonders in Belgien, Frankreich, Italien, Niederlande, Spanien und England.
Quelle: euromomo

Es sind in diesem Jahr in Europa schon knapp 100.000 Menschen mehr gestorben, als in den letzten Jahren.

Natürlich wird man erst am Jahresende sehen, ob vielleicht die Leute 75+ einfach etwas früher gestorben sind, aber die höhere Sterblichkeit für den Zeitraum kann man nicht verleugnen.
Ich denke nicht, dass diese Zahlen gefälscht sind.

Hat jemand hierfür eine Erklärung?
Behandlungsfehler? Krankenhäuser überlastet?

Der Altersmedian der Verstorbenen liegt bei über 80 Jahren, also im Bereich der normalen Sterblichkeit oder sogar leicht darüber.

Besonders in Pflegeeinrichtungen war die Sterblichkeit hoch, teilweise lag sie bei bis zu 70%. Der Shutdown war also völlig unnötig, weil er den Alten in den Pflegeheimen ganz offensichtlich nichts gebracht hat, obwohl die Maßnahmen hier besonders rigoros gehandhabt wurden.

In den meisten europäischen Ländern gab es gar keine Übersterblichkeit, vor allem nicht in Deutschland und Österreich, wo deutlich mehr als 90 Millionen Menschen leben.

Am Ende des Jahres wird man für Gesamteuropa keine nennenswerte Übersterblichkeit beobachten können, da bin ich mir sehr sicher.

Große Abweichungen kann man eigentlich nur für Italien, Spanien, England und Belgien konstatieren. Hier wäre es deswegen tatsächlich äußerst interessant und wertvoll, die genauen Todesumstände wissenschaftlich aufzuarbeiten. Es wäre z.B. aufschlussreich zu erfahren, wie groß in England und Belgien die Anteile der Schwarzen unter den Opfern sind, und ob sie evtl. mit hohen Dosen Chloroquin behandelt wurden. Diese Problematik hat Dr. Wodarg ja schon eindringlich beschrieben. Das gleiche gilt auch für Italiener und Spanier, die ja ebenfalls in Teilen mit Favismus zu tun haben.

Hallo,
der Anteil der schwarzen Bevölkerung dürfte in Portugal deutlich größer sein als in Spanien, und die Unterschiede zwischen den Ländern sind extrem, aber umgekehrt Deiner Vermutung.

Die Ursachen hoher Sterblichkeit dürften vermutlich woanders zu suchen sein.

Gruß Dieter

Der Altersmedian der Verstorbenen liegt bei über 80 Jahren, also im Bereich der normalen Sterblichkeit

Der Shutdown war also völlig unnötig

... noch einmal herausgestellt. Wenn Du es beweisen kannst, schlage ich Dich fuer den Nobelpreis vor.

Jetzt muesste man das widerlegen.

Behandlungsfehler eher nicht, denn die passieren immer.
In Ländern wie Italien mögen manche Krankenhäuser überlastet gewesen sein, andernorts waren sie unterausgelastet, hier kann man wohl rein statistisch kaum erfassen ob deswegen mehr Menschen starben oder nicht.

Manche Stimmen behaupten, bei einem Ärztestreik in den USA seien seinerzeit die Todeszahlen gesunken...
Ein Schelm, wer Böses dabei denkt.

Die Krux an der ganzen Zahlenspielerei:
- Wie rechtfertigt man den ganzen Zinnober einer kaputten Wirtschaft, wenn im Laufe des Jahres oder 2021 die Todeszahlen signifikant zurück gehen, die Leute also nur etwas früher starben als sie es ohnehin getan hätten?
- Dabei sogar noch außen vor gelassen, dass Corona-Tote im Schnitt 81 Jahre alt sind, der deutsche Durchschnitt jedoch nur rund 79. Hier könnte man tiefschwarz konstatieren, mit Corona sterben wäre besser hinsichtlich der bloßen Lebenserwartung. Ob man das witzig findet oder nicht, diesen Umstand sollte man dennoch zur Kenntnis nehmen.

Schlussendlich dürfte auch noch geklärt werden, wie viele z.B. an Einsamkeit gestorben sind (was als Todesursache mit Sicherheit nicht auf dem Totenschein auftaucht) oder aufgrund Bewegungsmangel (Herz-Kreislauf zwecks Verfettung, usw.) vorzeitig aus dem Leben schieden.
Die rasche Umstellung der Lebensumstände macht einigen schwer zu schaffen. Suizid zwecks Arbeitsplatzverlust ist hierbei nur eines der Stichwörter.

Corona wird die Übersterblichkeit erst erklären können, wenn sie dauerhaft anhält. Bisweilen kommen auch zig andere Faktoren mit in Betracht.

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◇◇◇ GENESEN - GELACHT - GELOCHT ◇◇◇

Da versammelten sich auf dem Alexanderplatz mehr als zehntausend Menschen.
Die Bilder in den Medien zeigten uns, dass die Personen sich nicht an die Abstandsregel hielten und mehrheitlich nicht die Maskenpflicht beachteten. Es fand eine "Orgie" der Infizierung mit Corona statt?

Zwei Wochen Inkubationszeit, wie es die Virologen uns bei Corona sagen. Heute, sieben Tage später, viel Zeit für das Virus zum Ausbrüten. Abwarten und sich wundern, werden sich Folgen dieses Massenverstoßes gegen den Lockdown zeigen? Bereiten sich bereits die Intensivstationen der Berliner Krankenhäuser darauf vor? Wir werden es sehen, denn wir sind wachsam.

[image]

https://www.berlin.de/corona/fallstatistik/

Bei den Auswirkungen von Demos ist zu bedenken, daß die Fallzahlen nach Wohnort statistisch erfaßt werden. Da bei solchen Demos nicht nur Berliner teilnehmen, verteilt sich das auf den Großraum oder sogar aufs gesamte Bundesgebiet.

Gruß Dieter

Hier das kurze Video zum Thema:

https://www.youtube.com/watch?v=TgGfwcOiLHo

Der Lachs wurde übrigens "importiert". - Nochmal zum Pantienten 0.... Großbritannien hat festgestellt, dass sie etwas über 1.300 "Patienten Null" hatten. Die meisten kamen aus Europa (Spanien, Italien, Frankreich). Nur ein kleiner Teil kam aus China. Die haben dann langsam, aber beständig, alle möglichen Leute "angesteckt".... bis es dann "zur Explosion" kam....

https://www.welt.de/vermischtes/article209422771/Corona-Grossbritannien-sucht-Patient-n...

Die "Berliner Dummköpfe" sind halt ein wunderbares Experiment.... und kosten den Steuerzahler zusätzliches Geld. Aber wo wir eh schon mal beim exzessiven Geldausgeben sind, kommt es darauf ja wohl auch nicht mehr an..... und der "Wissenschaft" sind all diese "Versammlungen" ja sicherlich dienlich :-)

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For entertainment purposes only.

Grenzen helfen sehr wohl gegen das Virus. Wir erinnern uns: Unsere Nachbarländer haben wegen des Virus' die Grenzen zu gemacht! Die zu uns, nicht Frau Merkel nach Außen. Ich sehe, wie gesagt, da ein Muster.

Auch Hygiene im weitesten Sinne hilft. Licht - Luft - Sonne - Sauberkeit - Benehmen ... Spießig, aber sinnvoll. Die Sitten und Gebräuche der Altvorderen waren nicht alle schlecht. Stichworte Wölfe, Fledermäuse, Borkenkäfer ...!

Das Museum wurde 1912 von dem Dresdner Unternehmer und Odol-Fabrikanten Karl August Lingner nach der I. Internationalen Hygiene-Ausstellung als „Volksbildungsstätte für Gesundheitspflege“ gegründet. In dieser Zeit sollte durch zahlreiche (öffentliche) Sanitäreinrichtungen und Schulneubauten der Gesundheitszustand auch ärmerer Bevölkerungsteile verbessert werden.

Nicht nur, ob eine Bevölkerung jung oder alt ist, auch, wie sie mit Hygieneregeln vertraut ist, scheint mir ein Große Rolle zu spielen. Auch die Ärzteschaft, die nationale Gesundheitsverwaltung, natürlich der Nationalstaat, der u. a. forschen lässt und auch ggf. disziplinieren muss. Die Kultur der "Edlen Wilden", z. B. "Ureinwohner" (ich meine nicht Deutsche) ist da nicht so effizient. Inwieweit das Immunsystem eine Rolle spielt bei Covid-19 wird noch erforscht werden. Ob der afrikanische Neger im Busch da mir gegenüber besser gestellt ist, wage ich aber zu bezweifeln, trotz seiner täglich natürlichen Kontakte zu Dreck ("Friss Dreck - Guuuut für das Immunsystem!").

Ad hoc dazu:

"Nachdem Magdeburg bis Anfang Juni keine Corona-Infektionen zu verzeichnen hatte, ist es in der Landeshauptstadt ist es zu einem erneuten Ausbruch des Virus gekommen. Eine Frau verstarb bereits, eine weitere Person befindet sich auf der Intensivstation.
Insgesamt sieben rumänische Familien aus unterschiedlichen Stadtteilen Magdeburgs sind betroffen.
21 Personen wurden bereits positiv auf das Virus getestet. Weitere Testergebnisse stehen aus. Eine Frau sei am Donnerstag mit akuten Beschwerden ins Krankenhaus gekommen und nur wenige Stunden später verstorben. Sie ist die zweite an Covid19 gerstorbene Person in Magdeburg. Insgesamt zählt die Stadt seit Ausbruch der Pandemie 132 Erkrankte.

Bisher kann die Infektionskette nicht gänzlich nachvollzogen werden, da die Betroffenen angeben, keinerlei Bezug zueinander zu haben. Zudem erschweren Sprachbarrieren die Recherche. Als Konsequenz hat Oberbürgermeister Lutz Trümper (SPD) die Schließung von fünf weiteren Schulen und zwei Jugendeinrichtungen sowie Spielplätzen veranlasst. Dies zunächst für 14 Tage.

Bereits am Donnerstag wurde eine Grundschule geschlossen, da eine Mutter und ihr Kind positiv auf das Virus getestet wurden. Sämtliche bisher ermittelte Kontaktpersonen, darunter Teilnehmer einer Elternversammlung und Mitglieder Sprachlerngruppe wurden in Quarantäne geschickt. 70 Quarantäneanordnungen hat das Gesundheitsamt im Zusammenhang mit den neuen Corona-Fällen verhängt. Tendenz steigend.
Stadt galt als coronafrei

Bis zum 1. Juni galt Magdeburg als coronafrei. Erste Fälle tauchten bei Reiserückkehrern aus Schweden und Ägypten auf. Woher die Infektionen der rumänischen Familien kommen sei unklar. Man wisse, dass eine Familie bei Verwandten in Berlin gewesen ist. Wenige Tage später tauchten erste Symptome auf. Auch die Verwandte aus Berlin erkrankte an dem Covid19-Virus und wird derzeit im Krankenhaus behandelt.
Die Stadt Magdeburg ist mit zwei Fahrzeugen im Einsatz, um Abstriche von Kontaktpersonen zu nehmen. Auch werden Tests in den Hauseingängen und von den Nachbarn der Betroffenen veranlasst. Eine Dolmetscherin und eine rumänische Ärztin helfen dabei, die Sprachbarriere zu überwinden. Denn obgleich mittlerweile Aushänge auf Rumänisch und Englisch auf die Corona-Gefahr sowie Hygiene- und Abstandregeln hinweisen, bestehe das Problem, dass viele rumänische Einwohner nicht lesen können. Als weitere Konsequenz auf die Neu-Infektionen hat die Stadt die Öffnungszeiten der Fieberambulanz wieder aufgestockt. Lutz Trümper appelliert, dass sich die von den Schulschließungen betroffenen Personen testen lassen."

Quelle: Volksstimme "Coronavirus, Magdeburg wieder im Krisenmodus" 12.06.2020

Das, nachdem die Schulen hier wieder Normalbetrieb haben.

Es beißt die Maus kein' Faden ab: Die Vereinzelung der Polpulation ist sinnvoll, dabei kann selbstverständlich auch Wertschöpfung stattfinden, aber letzteres scheint nicht mir das Hauptziel unserer Obrigkeiten zu sein.

Siehe schon das Muster bei der sog. "Flüchtlingskrise".

Ich meine auch imer noch, dass das Virus nicht harmlos ist. Schon im Februar waren die Effekte im Zushg. mit den ACE2-Rezeptoren bekannt.

Die Rumänen sind übrigens hier angesiedelte Zigeuner. Die Magdeburger haben sich nachlesbar seit Jahren bei der Zeitung beschwert, nützt alles nix, "die Politiker" wollen das so. "Volksstimme" berichtete durchaus davon, allerdings zurückhaltend, klar, die haben ja eine Verantwortung ... [[hae]]

Gruss
H.

Aus Deutschland stammen die meisten Urlaubsrückkehrer aus Ischgl
Erst seit 14. März stehen im Skiort Ischgl in Tirol die Lifte still, weil es als Risikogebiet eingestuft wurde. Vermutlich haben sich in den Wochen zuvor viele Gäste am Skilift oder in den Restaurants und Bars angesteckt. Obwohl ein Barmitarbeiter in Ischgl positiv auf Corona getestet wurde, blieb die Bar zunächst noch geöffnet, was dem Betreiber viel Kritik einbrachte.
https://www.br.de/nachrichten/wissen/corona-virus-warum-es-bayern-so-hart-trifft,Ruofxu9

Die meisten ohne Maske.

Und in Stuttgart sind interessanterweise die Fälle nach dem 9. Mai nicht signifikant angestiegen.

Man wird sehen - jetzt sind wir ca 7-10 Tage nach den Großdemos in USA, Washington etc., was dort passiert. Wichtig für die Epidemologie von Covid-19.

https://www.tagesspiegel.de/politik/grossdemo-in-stuttgart-tausende-protestierten-gegen...

Stuttgart, 2.5.20:
[image]

https://www.zvw.de/stuttgart-region/demo-gegen-corona-verordnungen-in-stuttgartversch%C...

Stuttgart, 9.5.20:
https://www.bild.de/regional/stuttgart/stuttgart-aktuell/gegen-corona-regeln-mega-demo-...
[image]

Zunächst einmal gehen die Virologen inzwischen davon aus, dass MINDESTENS 50 % der Infektionen durch Aerosole übertragen werden. Diese sind im Freien eher flüchtig. Daher die "Problematik" mit den "geschlossenen" Räumen.

Neuere Forschungen haben wohl aber auch aufgezeigt, dass die Toiletten ein wunderbarer Übertragungsort sind. Offenbar werden beim "Spülvorgang" der Toilette viele Aerosole in die Luft gejagt. Nun wird empfohlen, vor dem Abziehen unbedingt erst den Toilettendeckel zu schließen (was viele offenbar nicht tun). Gemeinschaftsduschen etc. gelten wohl auch als "Virenschleudern". Es gibt bereits Listen in den MSM, wo man sich "am Ehesten" infizieren kann. - Wobei das pekinger "Lachsschneidebrettchen" mir wirklich neu war.... wer hätte das gedacht

Diese Informationen könnten vor allen Dingen für Gastwirte interessant sein. Denn die können wohl in ihren Gasträumen so viel Abstand einhalten wie sie wollen.... wenn die Gäste sich dann anschließend auf dem WC infizieren....
Also Sagrotan-Sprühdose in Reichweite stellen.... :-)

Die "Befreiungsmaßnahmen" ohne Masken und Abstand bringen natürlich außerordentlich viel "Datenmaterial". Aber die haben natürlich auch bei schönenm Wetter "demonstriert" - oder gab es irgendwo schlechtes Wetter?

Wobei hier bei uns natürlich auch niemand mit Maske auf der Straße herumläuft und auch noch nie mit Maske herumgelaufen ist. Die Maskenpflicht besteht ja auch nur beim Einkaufen ..... und bei den "Öffentlichen". Die könnten sie doch fallen lassen, wenn sie eine bestimmte Uhrzeit am Tag nur für die Riskogruppen offen halten und vorher alles schon "absprühen".

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Wir sind derzeit vermutlich in dem Bereich, wo der Corona - PCR Test immer 2% Infizierte anzeigt und nur noch aussagen kann: "Wir liegen zwischen 0 und 2 Prozent."
Das ist das gleiche Ergebnis wie es vor fünf Jahren gewesen wäre.
Damals hätte jeder der Regierung den Vogel gezeigt, wenn die innereuropäischen Grenzen deswegen geschlossen worden wären, Tanzveranstaltungen und Demos mit weniger als 1,5 m Abstand verboten worden wären usw. usf..

Nun ist die große Frage: Wie kommen wir wieder dorthin, dass ungezwungene, angstfreie Tanzveranstaltungen stattfinden können?
Dass Menschen miteinander singen, Sport treiben, lachen, das unverdeckte Gesicht und die Stimmung der Mitmenschen wahrnehmen ...

Ich nehme zwei Gruppen von Leuten wahr:

1) Es gibt Leute, die ihr Immunsystem pflegen und/oder auf die Heilwirkung von bereits bestehenden Mitteln hoffen (das können seeehr unterschiedliche sein), und das geringe Rest-Risiko des zu-früh-Sterbens akzeptieren wollen. Wenn das Sterberisiko erheblich wird (die Krankenhäuser überlaufen), sind die allermeisten von ihnen natürlich bereit, die Vorsichtsmaßnahmen entsprechend hochzufahren - keine Frage.

2) Es gibt Leute, die auf das Impf-Versprechen der Pharmaindustrie warten, aber (unbewusst?) das Risiko von Impfschäden, unvollständigem Impfschutz (Virenmutation, Falschangaben der Impfindustrie, ...) akzeptieren. Diese Leute wollen auf jeden Fall aber auf die sozialen Freuden verzichten und wollen auf jeden Fall die Effizienz des Wirtschaftens und des Lebens vermindern (Die Sicherheitsmaßnahmen benötigen ja jede Menge Platz, Zeit, Energie, Müll, GELD das jemand verdienen muss, ... und führen zu zusätzlichen Missverständnissen).
Und sie wollen, dass Gruppe 1) das auch so macht wie sie. Es ist m.E. eher diese zweite Gruppe, die dem Rest etwas aufzwingen will (bzw. akzeptiert, dass Regierung, Medien, Polizei diesen Job für sie ausführen).

Meine Vermutung ist, dass sowohl das Impf-Versprechen oder entsprechende "offizielle" (von den Kassen anerkannte) Medikamente SEHR teuer werden. Das Rennen um den gigantischen Billionenmarkt hat längst begonnen und die billigen Alternativen werden diffamiert - sogar der Deutschlandfunk berichtete vorgestern, dass die negativen Studien zu Chloroquin frei erfunden waren. (link: https://www.deutschlandfunk.de/forschungsskandal-surgisphere-suspekter-datenhaendler.67...

Ich habe keine Idee, wie man aus dieser verfahrenen Frontensituation rauskommen kann.
Das Einzige was mir da eben einfällt, ist intensiv bei jedem Einzelnen nachzufragen:
Was muss für Dich persönlich noch passieren, damit ungezwungene, angstfreie Tanzveranstaltungen stattfinden können?
Dass Menschen miteinander singen, Sport treiben, lachen, das unverdeckte Gesicht und die Stimmung der Mitmenschen wahrnehmen ...

Trotzdem: Schönes Wochenende

verstehe überhaupt nicht, warum du dich "sorgst". Arbeiten kannst du auch - und wenn du wirklich Angst hast, dann gehe halt im Sommer in die "Open-Air"-Discos.

Das einzige Problem ist, dass die 40-60-jährigen ggf. auch sehr gefährdet sein könnten ..... und von denen gehören halt noch viele zu den echten Leistungsträgern der Gesellschaft..... Rede mal mit den Briten...

Die "Alten"/"Kranken"/"Fetten" wissen inzwischen, was auf sie zukommt und werden sich (soweit das geht) mit der neuen Situation vertraut machen und sich darauf einstellen. - Derzeit gibt es offenbar bereits einen Boom bei Camper-Wagen und Ferienimmobilien für den kompletten Eigennutz. Die Leute richten sich ein - und diejenigen, die ihre Alten gerne noch eine Zeit lang "behalten" möchten, die tun das auch. Ah... und die Privat-Swimming-Pool-Bauer in D, die sollen auch alle komplett ausgebucht sein.... wird wohl auch einen Grund haben..... Die Gesellschaft wird sich einfach weiter teilen.... ist ja wohl auch so gewollt.

Vielleicht bekommst du ja auch irgendwelche Informationen darüber, wie alt die Menschen waren, die sich jetzt neu in Peking "am Lachsbrettchen" infiziert haben. Sind nicht so viele..... fragt sich, warum die Chinesen so extrem vorsichtig sind. An den "Menschenrechten" wird es sicherlich nicht liegen.

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Du wirst ja in vielem recht haben, aber vergiss nicht, dass es auch noch eine andere Schicht gibt, der ich offensichtlich angehöre.

Mit wenigen Monaten kurz vor dem 69er geht mir das Ganze von Beginn an irgendwo am A. vorbei, ich trage keine Maske, und wenn ich durch die blöden Gesetze im Supermarkt gezwungen bin, dort eine zu tragen, dann so, dass die Nase frei bleibt.

Ich unterhalte mich mit jedem, gebe den Leuten die Hand, - gute Bekannte begrüsst man natürlich mit Küsschen auf die Wange, - das ist hierzulande so üblich.

Bin ein rundherum gesunder Mensch, von dem technischen Defekt, dass seit Jahren eine latente Sinusitis, vermutlich schon chronisch, bei mir existiert, mal abgesehen. In den Sommermonaten ist das auch kaum zu spüren. Rauche meine Mentholzigarette, oder Zigarre oder auch Pfeife, trinke und esse alles, was es so gibt, aber natürlich in Maßen.

Nach der Logik dürfte ich also noch gar nicht alt sein, - und das begrüße ich aufrichtig.Der Haken: Ich kenne da noch eine Menge aus meinem Bekanntenkreis, denen geht es ähnlich.

Auf meinen persönlichen "way of life", wie ich das nenne, um mich gesund und fit zu halten, gehe ich hier nicht ein, das würde zu weit führen. Klar gehören noch eine Handvoll der richtigen Gene dazu, und die habe ich offensichtlich.

Nur: man muss auch mitdenken, und sich informieren. Wenn ich da einen sehe, der mit dem Fahrrad fährt und dabei einen Mundschutz trägt, bis über die Nase gezogen, dann kann ich nur den Kopf schütteln.

Also, wie es schon so sinnig geschrieben steht: Jedem das Seine. Sich der Hysterie unterwerfen, ist eines, darüber lachen, ist was anderes. Wenn man aber gedankenlos in den Tag hineinlebt und sich erst dann mit dem Thema "Gesundheit" befasst, wenn es zu spät ist, dann soll man den Mund halten und nicht der Tante Corona die Schuld geben.

Also was die "Alten" betrifft, die sehr ländlich wohnen und die in ihrem überschaubaren "Kreis" bleiben, da sollte das "Risiko" doch ebenfalls sehr "überschaubar" sein. Die kleinen Städte in Italien, wo die Alten so stark heimgesucht wurden, lagen alle im Einzugsbereich von Großstädten. Die Großstädte sind das eigentliche Problem. Die Menschen wohnen nah aufeinander und oft in engen Wohnungen.

Wobei man sagen muss, dass die Infektionen in Bayern "sehr gerecht" über das ganze Land verteilt wurden. :-)

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Ich habe keine Idee, wie man aus dieser verfahrenen Frontensituation rauskommen kann.
Das Einzige was mir da eben einfällt, ist intensiv bei jedem Einzelnen nachzufragen:
Was muss für Dich persönlich noch passieren, damit ungezwungene, angstfreie Tanzveranstaltungen stattfinden können?
Dass Menschen miteinander singen, Sport treiben, lachen, das unverdeckte Gesicht und die Stimmung der Mitmenschen wahrnehmen ...

Das ist eine Frage aus deinem ganz persönlichen Standpunkt heraus.
Wenn es nach mir geht, so du die Frage an mich richten würdest, wäre meine klare Antwort darauf:
Im Grunde gar nicht. Abgesehen von der blödsinnigen Maskentragerei wünsche ich mir persönlich sogar den Lockdown wieder zurück, weil es in der Zeit viel ruhiger und beschaulicher zuging. Ich brauche nämlich die ständigen Massenzusammenkünfte überhaupt nicht, mir würde eine temporäre Lockerung, primär in den Sommermonaten, mal zu einem Konzert-, Restaurant- oder Zappelbunkerbesuch vollauf genügen, weil mir Qualität wichtiger ist als Quantität.
Wird weniger konsumiert, stirbt ganz automatisch Letzteres.
Mich stört demnach (mit Abstrichen) nicht der Umstand selbst, sondern höchstens die Begründung.
Deine "Forderung" bekäme somit bei mir kein Gehör, respektive keine Zustimmung, wenngleich Corona nicht der Anlass zu jener Intention wäre bzw. ist.

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◇◇◇ GENESEN - GELACHT - GELOCHT ◇◇◇

Das ist eine Frage aus deinem ganz persönlichen Standpunkt heraus.

Das Beispiel war natürlich ein persönliches. Ich bin nicht der, der Angst vor dem Tanzen hätte, sondern vor den 500 Euro Strafe. Oder davor, dass die Hälfte der anderen Tänzer und Tänzerinnen gar nicht kommen und das Lokal daher Pleite geht. Oder nur Leute mit Mundschutz kommen.

Wenn es nach mir geht, so du die Frage an mich richten würdest, wäre meine klare Antwort darauf: Im Grunde gar nicht. Abgesehen von der blödsinnigen Maskentragerei wünsche ich mir persönlich sogar den Lockdown wieder zurück, weil es in der Zeit viel ruhiger und beschaulicher zuging. Ich brauche nämlich die ständigen Massenzusammenkünfte überhaupt nicht, mir würde eine temporäre Lockerung, primär in den Sommermonaten, mal zu einem Konzert-, Restaurant- oder Zappelbunkerbesuch vollauf genügen, weil mir Qualität wichtiger ist als Quantität.
Wird weniger konsumiert, stirbt ganz automatisch Letzteres.

Da wäre ich sofort mit dabei!
Jedoch: In komplexen Systemen kann man leider nicht die angenehmen Seiten des Lockdowns genießen (Mein Gott - dieser streifenfreie Himmel!!), ohne die unangenehmen Folgen eben auch mittragen zu müssen (Rente mit 100, Gewaltentladungen auf der Straße und die Ruhe in Deiner Bude ist vorbei, dreifache Wege zum nächsten Bäcker der noch nicht Pleite ist, und dann Qualität wohl eher wie in den Schaufensterauslagen der DDR 1988...).

Mich stört demnach (mit Abstrichen) nicht der Umstand selbst, sondern höchstens die Begründung.

Genau! Die Corona-Statistiken sind eine Beleidigung für den Intellekt.

Deine "Forderung" bekäme somit bei mir kein Gehör, respektive keine Zustimmung, wenngleich Corona nicht der Anlass zu jener Intention wäre bzw. ist.

Den Satz habe ich nicht verstanden - aber vielleicht kannst Du durch die Ergänzungen hier meine Intention anders hören.
:-) )

[[rofl]]

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Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

Im Grunde will ich Merkel weghaben, weil sie als Kommunistin im Mutti-Gewand unser Land an die Wand fährt und ich mir heute bereits vorstellen kann, dass dies bestenfalls in einer DDR 2.0 enden kann.
So ich mich nahezu gegen all ihre Entscheidungen stemme, in dem Fall bin ich bei ihr.
Die Begründung Corona ist selbstredend Nonsens, denn Merkel nutzt lediglich Angst und Unwissen der Bürger als Basis ihrer Macht. Stirbt jedoch ein Großteil der entarteten Wirtschaft und somit das Paradigma des ewigen Wachstums, stirbt ebenso die kommunistische Kaste und unser Schuldgeldsystem, das dieser "feinen Gesellschaft" ihre hauptsächliche Macht verleiht.

Mit den Auswirkungen von Corona könnte man die Eliten dazu bringen sich ihr eigenes Grab zu schaufeln, so ein gewisser Teil der Bevölkerung die Möglichkeit erkennt an den richtigen Stellschrauben zu drehen.

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Dass man durch diese ganze Aktion, - persönliche Einschränkungen in extremer Form wie Reisefreiheit, Veranstaltungen, sogar bei den Beerdigungen gibts bei uns ein Limit, etc. - was ganz Bestimmtes erreichen will, und zwar was:

Auch den Letzten Zweifler davon zu überzeugen, wenn er
- gesund bleiben will,
- keine persönlichen Einschränkungen mehr ertragen will
- nicht dazu beitragen möchte, dass die Wirtschaft wieder an die Wand gefahren wird,
- usw. usw.

sich am staatlich vorgegebenen Impfprogramm zu orientieren und das widerspruchslos zu befolgen.

Oder sehe ich wieder hinter jedem Busch einen Räuber?

Diese ganze Kombination, von anfangs Herunterspielen und dann die Überreaktion der Politiker, dazu die Halbwahrheiten sowie die absolut widersprüchlichen Aussagen der sog. Fachleute und Wissenschaftler, - und dabei noch das Abtriften der Wirtschaftskraft, - das Ganze muss doch einen tieferen Sinn haben, der das alles rechtfertigt. Klar ist mir bekannt, dass bei den Regierungen keine Fachleute am Werk sind, aber das einfach als etwas zu bezeichnen, in was die hineingeschlittert sind, das ist mir zu billig.

In fb haben ja schon viele den ganzen Zirkus um Covid 19 in Frage gestellt. Nun aber gibts ein Video eines rumänischen Arztes in rumänischer Sprache, wo er zugibt, vom Ministerium hinsichtlich falscher Angaben zu Corona unter Druck gesetzt worden zu sein.

Der Titel des Videos in rumänisch:

Un medic EXPLICĂ cum sunt OBLIGAȚI medicii să facă FALS în acte privind morții de coronavirus

Übersetzt:

Ein Arzt erklärt, wie die Ärzte verpflichtet sind, falsche Angaben im Totenschein mit Corona-Virus zu machen.

https://www.stiripesurse.ro/video-un-medic-explica-cum-sunt-obligati-medicii-sa-faca-fa...

Traut sich was, der Mann. Schafft sich mit Sicherheit einen Haufen Ärger (von oben) an den Hals.

https://jurnalul.info/mascarada-covid-de-ce-nu-se-fac-autopsii-mortilor-de-covid-ce-vor...

Der Titel des Videos:
Mascarada COVID! De ce NU se fac autopsii morţilor de COVID? Ce vor să ascundă?

Übersetzt:

Maskerade mit Covid! Warum nimmt man keine Autopsien bei den Corona-Toten vor? Was will man verbergen?

Dann ist das mit der Ablehnung der Autopsien in Deutschland keine Erfindung des RKI oder des Ministeriums, dann kommt das also als interne Anordnung aus Brüssel?????

Es wird immer dubioser.

Hallo Zooschauer,

danke für den Hinweis, jetzt verstehe ich endlich, warum der Test so schlecht sein soll.
Hier habe ich Zahlen gefunden, wie viele Messungen letzte Woche gemacht worden sind:

Anzahl durchgeführter Tests bei statista

Anzahl positiver Testungen: 0,9%. Also wenn der Test eine 99%ige Spezifität hat, sind momentan evtl. alle positiv getesteten Falsch-positiv. Also werden mit einer 99%igen Spezifität immer 1% als Falsch-positiv herauskommen und Corona wird uns immer bleiben.
Aber werden hier keine Doppelbestimmungen gemacht? Die positiven einfach nochmal testen? Dann würden von den 3000 positiv getesteten letzte Woche nur noch 30 übrig bleiben und beim 3. Test keiner mehr (falls niemand positiv ist und der Test eine 99% Spezifität hat).

Grüsse, Sportfreund.

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Ergo, es verringert die statistisch ermittelte CFR um 33%

Bei real nicht einmal 1.000 Toten ist die CFR wohl vernachlässigbar

1000 Tote, Quelle?

Frage zu Sterblichkeit

Möglicherweise haben Favismus und Chloroquin damit zu tun?

Portugal-Spanien

Die Ottosche Logik

Ich finde, die Beweislast liegt auf der Seite der Paniker: Bitte nachweisen, dass es ohne Shutdown Millionen Tote gegeben hätte. So hieß es doch. owT

Studien dazu gibt es

Lokal überlastet vielleicht

Am Samstag, dem 6. Juni 2020 gab es den Testfall für einen Laborversuch im Freien.

Die Entwicklung Berlins zeigt eine aufsteigende Tendenz.

Die Chinesen gehen extrem streng gegen Neuinfektionen in Peking vor. Übertragungsart: "infizierter" Lachs.... auf dem Schneidbrett...

Das machen diese commies doch nur aus niederen volkswirtschaftlichen Motiven! Gottlob sind unserer Obrigkeit die Menschen, die hier leben, wichtiger als die Nationalökonomie ;-)

Korrekt, aber Auswärtige stecken in ihrem Wohnort andere an, wenn die Gleichung im Mediensprech stimmt: Infiziert = Tot.

Und in Stuttgart gab es schon am 2. Mai (!) eine Großdemo von Querdenken711 mit 5000 Leuten und am 9. Mai eine mit meiner Schätzung nach mehr als 10000 Besuchern. (mT)

Die Risikofaktoren für Ansteckungen wurden anders gefaßt.

Wir sind jetzt hier - wo wollen wir von hier aus hin?

Den meisten jungen Menschen passiert doch nix.... warum sollen die Angst haben? Corona ist doch "lediglich" ein "Alten-/Kranken- und Fettleibigkeits-Killer"....

Ein kleiner Einspruch, Euer Ehren

Die "Radfahrermasken" werden eigentlich gegen die Autoabgase genutzt. Inzwischen wohl aber auch "zweckentfremdet".

Muss man das denn?

Bin fast bei Dir! Nur ist leider "Dolce Down" nicht auf Dauer möglich.

Genau! Die Corona-Statistiken sind eine Beleidigung für den Intellekt ---- gilt nicht für jeden Intellekt :-) (oT)

Ergänzung

Ist es wahnsinnig, diesen Faden weiter zu spinnen?

Schön langsam fängts auch hier in Rumänien an, zu bröckeln

Es geht weiter, die Rumänen werden immer kritischer und hinterfragen

Werden keine Doppelbestimmungen beim Coronatest gemacht um die Gebauigkeit zu erhöhen?

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