Zukunft des Luftverkehrs?

Ulli Kersten, Samstag, 02.05.2020, 09:40 vor 2109 Tagen 3405 Views

Guten Morgen allerseits!

Mich würde mal interessieren, wie ihr die Zukunfts des Luftverkehrs seht. Ich muss gelegentlich mal längere Strecken fliegen und wenn das in Zukunft möglich ist, würde ich jetzt andere Entscheidungen treffen als wenn ich erwartete, dass es nicht möglich ist.

Bei allen tatsächlichen oder in Aussicht gestellten Lockerungen wird betont, dass weiterhin Abstandsregeln einzuhalten sind. Falls Corona da ist, um zu bleiben, müsste das ja so weitergehen. Wenn in einem Passagierflugzeug Abstand gehalten werden muss, kann es nur ein Viertel der Passagiere transportieren. (Wie ist das eigentlich zur Zeit, denn es gibt ja noch Flüge?)

Daraus könnte man dann folgern, dass es zwar möglich sein wird, mit dem Flugzeug zu reisen, aber für die meisten unbezahlbar.

Überwachung, dann geht es wieder

mh-ing @, Samstag, 02.05.2020, 12:13 vor 2109 Tagen @ Ulli Kersten 2519 Views

Corona ist nicht das Problem, sondern die Abwicklung der Wirtschaftskrise, vielleicht auch impliziert mit einer Hyperinflation usw., deswegen auch m.E. die dauernden, nicht begründbaren Verlängerungen des Lockdown.

Künftig wird Fliegen wieder erlaubt sein und auch eng wie bisher, jedoch im Zuge der Maßnahmen werden wir alle an Apps angeschlossen sein, die unsere Gesundheitsdaten übermitteln nebst allen anderen Daten für die Sicherheitsbehörden. Wer das nicht mitmacht, der wird nicht fliegen.

Grund für meine Annahme ist, dass einfach zu viel davon abhängt (Industrie, Geld und auch der Wunsch der Massen). So billig wird es aber wohl auch nicht mehr sein, da die Verluste wieder hereingewirtschaftet werden und die Konkurrenz jetzt deutlich reduziert wurde.

Eine genaue Überwachung der Gesundheit wird nur mit einem implantierten Chip möglich sein. -> Hauptargument (OT)

Zürichsee, Samstag, 02.05.2020, 14:43 vor 2108 Tagen @ mh-ing 1597 Views

Tourismus oder Business?

bolte @, Samstag, 02.05.2020, 12:54 vor 2109 Tagen @ Ulli Kersten 2196 Views

Da die Flugverbote nun schon über Wochen anhalten, aber die nationalen und internationalen Geschäftsbeziehungen auf kleiner Flamme weiter funktionieren, sich die Teilnehmer auf die elektronische Kommunikation umgestellt haben, Email, Video und dergleichen, da werden sich die melden, die für die Effizienz in den Konzernen zuständig sind:
Seht her, vieles geht auch ohne eure Flüge zu "Geschäftskunden" im In- wie im Ausland. Weiter so.[[hüpf]]

Und Sonderangebote: Hin- und Rückflug auf eine Insel in Griechenland für 53 €, die werden wohl nicht mehr auftauchen.
Aber nun ja, alles kann auch ganz anders werden. Die Merkelregierung hat ja schon zart angedeutet die Lufthansa als systemrelevant zu übernehmen und in einen VEB - Betrieb umzuwandeln.

Diesel- und Kerosinknappheit

Diego2 @, Samstag, 02.05.2020, 14:12 vor 2109 Tagen @ Ulli Kersten 2582 Views

Höherwertige Schweröle und Diesel werden ja immer knapper. Aus dem Fracking geförderten RohöL kann man ja kein Diesel oder Kerosin herstellen.

Nach der Dieselkrise (zwar kein direktes Verbot, aber Reduktion des privaten Dieselverbrauchs) wird man die Coronakrise nutzen, um den Kerosinverbrauch zu reduzieren.

Also weder Geschäftsreisen morgens nach London und abends zurück, noch mal schnell ein Wochenende für 50 Euro nach Südeuropa oder eine europäische Hauptstadt. Es wird viel weniger und wenn dann nur viel teurere Flüge geben.

Das ist meine persönliche Einschätzung.
Gruss Diego

Sehr ich sehr ähnlich. Das wäre ohne "Corona" nicht so durchsetzbar gewesen. Jetzt geht es automatisch.

Olivia @, Samstag, 02.05.2020, 15:20 vor 2108 Tagen @ Diego2 2116 Views

Das war ja auch wirklich nicht mehr tragbar. Besonders die ganzen billigen "Kurztrips", die sich gegenseitig mit Preisen unterboten haben. Da wird eine ziemliche Flurbereinigung stattfinden. Ganz ohne die Fridays. Auch diese "Massenherumkarrereien", die man "Kreuzfahrten" nennt sind eigentlich komplett unter der Gürtellinie. Wird sich alles reduzieren. Ich persönlich bin froh darüber, mich haben das und die daraus entstehenden Schäden seit Jahren angeeckelt. Als nächstes sollte der "Billigwarenverkehr" mit "Wegwerfgarantie" dran kommen.

--
For entertainment purposes only.

Sozialismus durch die Hintertür?

Otto Lidenbrock, Samstag, 02.05.2020, 15:57 vor 2108 Tagen @ Olivia 2000 Views

Damit wir uns nicht falsch verstehen: Was Du über Billigflüge und Kreuzfahrten sagst, empfinde ich ebenso. Was da an Umweltverschmutzung produziert wurde, nur um für den Massenmarkt bezahlbare Urlaubsfahrten anbieten zu können, war wirklich haarsträubend. Da hätten die Regierungen tatsächlich schon vor längerer Zeit eingreifen müssen, um den perversen Massentourismus in die Schranken zu weisen. Grundsätzlich gibt es schließlich kein Grundrecht auf Fernreisen im Luxusambiente, nur weil es auf Kosten der Umwelt so billig angeboten werden kann.

Trotzdem blicke ich mit Sorge auf künftiges Regulierungsverhalten von Regierungen. Da kann sich auch ganz schnell ein neuer Sozialismus durch die Hintertür einschleichen, wenn plötzlich die Staatsmacht praktisch im Alleingang über das Angebot bestimmt.

Sehe ich leider auch alles sehr ähnlich wie du. OT

Olivia @, Samstag, 02.05.2020, 16:03 vor 2108 Tagen @ Otto Lidenbrock 1546 Views

........

--
For entertainment purposes only.

Es wird aber vor allem die Anderen treffen

Zürichsee, Samstag, 02.05.2020, 16:55 vor 2108 Tagen @ Otto Lidenbrock 1900 Views

bearbeitet von Zürichsee, Samstag, 02.05.2020, 16:58

Wenn ich mir vorstelle, was da in Sachen Tourismus auf Griechenland, die Türkei,
Italien, Spanien und einige mehr zu kommt, dann gute Nacht. Da schreibe ich nicht
mal von Afrika und Mittel- bis Fernost oder Südamerika.

Die Schweiz als Beispiel hat seine Fränkli an die ganze Welt verteilt.
Ich hoffe, dass wir die Grenzen in diesem Jahr zu lassen und die Schweizer
ihre Ferien in der Schweiz machen müssen. Damit wäre hier der Tourismus gerettet.
Wenn ich das Sagen hätte, würde ich sogar für die Wintersaison die Grenze
noch zu lassen.

LG Zürichsee

Oh schade Zürichsee, (mT)

DT @, Sonntag, 03.05.2020, 00:43 vor 2108 Tagen @ Zürichsee 1242 Views

wir sind mit der Familie immer gerne in Richtung Graubünden/Vorderrhein gefahren, dort war man fast "unter sich" (oder unter Schweizern), sehr familienfreundlich, nicht so viel Betrieb wie in Sölden oder im Raum Berchtesgaden, Preise immer noch vernünftig wenn man sich im Migros versorgt hat in der FeWo, auch die FeWo war nicht übermäßig teuer, keine Pistenrowdies, die Schweizer alle sehr wohl gelitten und mit guten Benehmen, und praktisch garnicht dieses Türken/Bereicherervolk mit Saufen&Party auf der Piste.

Sehr angenehm. Wäre schade, wenn das zubliebe, hab gerne meine EUR in der CH gelassen.

OK, dich können wir ja ausnahmsweise rein lassen.

Zürichsee, Sonntag, 03.05.2020, 00:56 vor 2108 Tagen @ DT 1146 Views

Ich habe gerade einen Artikel gelesen, der das bestätigt, was ich
gehofft habe. Die Schweizer buchen Ferien in der Schweiz. Im Tessin
sind für den Sommer bereits viele Hotels ausgebucht. Genau so soll
es sein, die Fränkli sollen dem Tourismus helfen, die verlorenen
Umsätze zu kompensieren.

Auch die Restaurants können wieder beschränkt Umsatz machen. Dort
gilt, 4 Personen pro Tisch und 2 Meter Tischabstand. Momentan
sind die Zeltplätze noch nicht orientiert, wie es weiter gehen soll.
Ich denke nächste Woche wird das der Bundesrat regeln. Dann sind
nur noch die Bergbahnen zu, ein Schutzkonzept könnte mit einer
generellen Maskenpflicht verbunden sein. 4 Personen in einer Kabine
sehe ich nicht als "profitabel" an.

LG Zürichsee

Es waere eher knallharter Kapitalismus

CalBaer @, Samstag, 02.05.2020, 19:46 vor 2108 Tagen @ Otto Lidenbrock 1464 Views

Wenn die Airlines und Kreuzfahrtriesen alle zu Grunde gehen. Sozialismus wuerde dagegen bedeuten, dass der Staat diesen Wahnsinn kuenstlich am am Leben haelt.

Dass Airlines pleite gehen, waere auch kein Tabubruch. In den USA sind in den letzten 40 Jahren alle Airlines durch ein Insolvenzgericht gegangen, manche sogar mehrmals.

--
Ein ueberragender Teil der Oekonomen, Politiker, Banker, Analysten und Journalisten ist einfach unfaehig, Bitcoin richtig zu verstehen, weil es so revolutionaer ist.
Info:
www.tinyurl.com/y97d87xk
www.tinyurl.com/yykr2zv2

Kreuzfahrten und 2001

SevenSamurai @, Samstag, 02.05.2020, 20:41 vor 2108 Tagen @ CalBaer 1494 Views

bearbeitet von SevenSamurai, Samstag, 02.05.2020, 20:48

Wenn die Airlines und Kreuzfahrtriesen alle zu Grunde gehen. Sozialismus wuerde dagegen bedeuten, dass der Staat diesen Wahnsinn kuenstlich am am Leben haelt.

KdF-Flotte:

Kreuzfahrtschiffe Wilhelm Gustloff (ab 1938), Der Deutsche (ab 1935), Dresden (ab 1934) und Robert Ley (ab März 1939).

<Zynismus off>

Zu den Fluggesellschaften:

Stanley Kubrick sah PanAm Weltraumflüge durchführen. Tatsächlich sind die lange vor 2001 Pleite gewesen.

--
"Wenn ihr euch fragt, wie es damals passieren konnte:
weil sie damals (...)."
Henryk Broder

Ein weiterer Sargnagel war auch,

Echo @, Samstag, 02.05.2020, 18:10 vor 2108 Tagen @ Olivia 1862 Views

die Flughäfen aus den Städten zu verbannen und die Sicherheitskontrollen nach 9/11 sukzessive zu verschärfen. Das machte das Fliegen für mich besonders madig. Da lobe ich mir Eisenbahn und Automobil, ist weniger Zirkus.

spanischer AVE

SevenSamurai @, Samstag, 02.05.2020, 20:38 vor 2108 Tagen @ Echo 1431 Views

die Flughäfen aus den Städten zu verbannen und die Sicherheitskontrollen nach 9/11 sukzessive zu verschärfen. Das machte das Fliegen für mich besonders madig. Da lobe ich mir Eisenbahn und Automobil

Im spanischen AVE habe ich mich derselben Prozedur unterziehen müssen wie vor dem Flug nach Spanien. Ist aber schon einige Jährchen her.

Vielleicht hat man jetzt weniger Angst vor der ETA.

--
"Wenn ihr euch fragt, wie es damals passieren konnte:
weil sie damals (...)."
Henryk Broder

Leider auch so in China. (mT)

DT @, Sonntag, 03.05.2020, 00:47 vor 2108 Tagen @ SevenSamurai 1243 Views

Dort geht es im Bahnhof zu wie in D am Flughafen. Eingang nur durch Metalldetektor und Röntgen des Gepäcks. Zugang zum Bahnsteig nur nach Öffnen des Gates. Dafür die Züge sauber, 100% pünktlich, Sitzplatzgarantie und alle 10 min mit 320 km/h. Da sollte sich die Fxxxx mal was abschauen und dem Richie Lutz bescheid geben, damit er sich das mal anschaut und nicht nur zuhause in Berlin sitzt und Schach spielt.

Die Golf-Airlines werden weiter fliegen

FOX-NEWS @, fair and balanced, Sonntag, 03.05.2020, 01:21 vor 2108 Tagen @ Diego2 1298 Views

Emirates führt jetzt schon Schnelltests durch, um Infektiöse auszusortieren. Da ist Treibstoff übrigens kein Problem.

Grüße

--
[image]

Afuera!

Privatisiert ohnehin die nächsten 10 Jahre nicht mehr..

Centao @, Samstag, 02.05.2020, 16:11 vor 2108 Tagen @ Ulli Kersten 2200 Views

und es droht das Schicksal der Interflug.

Abwicklung nach Siechtum, oder wie der Vorstand es "eventuell" will: Insolvenzverfahren.

Dann geht eine ganze Branche (Leasing, Hersteller, Betreiber, Makleretc.) baden.

Hallo @Ulli Kersten,

das Hilfsmaßnahmepaket der Kfw spricht bei einem 9% - Satz Bände über die erwartete
Kreditfähigkeit, den Zinssatz bekommen nicht mal mehr KMU's..

Kosten für HighTech-Maschinen, 20 Jahre Afa (derzeit 2,74 Mrd. p.a.), Verbindlichkeiten von 42,7 Mrd. € (2019).

Den Buchwert will derzeit kein Privater mehr haben..

Werden die Prozesse rund um den Massenbetrieb der Betreiber von Fluggesellschaften (wie hier kolportiert, mit Impfpaß, Chip, etc..) noch teurer, haben wir das Maximum der Nutzung gesehen und es geht bergab.

Ich erwarte starke Schrumpfung und Kostenexplosion für Tickets. Der vorherige Wettbewerb war ohnehin nur staatlich indiziert, durch indirekte Subvention (z.B. Niedrigzins) für den durchschnittlichen Passagier erschwinglich.

Fracht und Migration werden die Lufthansa stärken. Hier sind die Quoten deutlich besser, solange die jeweiligen Industrien nachfragen.

Gruß,
CenTao

Dein Chef wird sich ueberlegen muessen

CalBaer @, Samstag, 02.05.2020, 19:55 vor 2108 Tagen @ Ulli Kersten 1668 Views

Ob er das teure Flugticket bezahlt oder lieber ein Zoom-Pro-Abo kauft.

90% der dienstl. Flugreisen sind m. M. n. sowieso ueberfluessig.

Ich schrieb schon mal, dass ein tiefgreifender Strukturwandel einsetzen wird. Die Sache wird man nicht aussitzen koennen. Bis eine Herdenimmunitaet erreicht ist, wird es noch 2 Jahre dauern.

--
Ein ueberragender Teil der Oekonomen, Politiker, Banker, Analysten und Journalisten ist einfach unfaehig, Bitcoin richtig zu verstehen, weil es so revolutionaer ist.
Info:
www.tinyurl.com/y97d87xk
www.tinyurl.com/yykr2zv2

Für die Schweiz ist die Luftfahrt systemrelevant

Zürichsee, Samstag, 02.05.2020, 20:25 vor 2108 Tagen @ Ulli Kersten 1612 Views

1/3 aller Exporte werden mit dem Flugzeug transportiert.
1/6 aller Importe werden mit dem Flugzeug transportiert.

LG Zürichsee

Werbung