Welche Funktion haben Viren? - Was geschieht bei Impfungen aus biologischer Sicht?

sodele, Dienstag, 28.04.2020, 19:41 vor 2100 Tagen 4406 Views

bearbeitet von sodele, Dienstag, 28.04.2020, 20:08

In Erwartung weltweiter Zwangsimpfungen haben viele ein ungutes Gefühl, weil sie dabei automatisch an die Gefahr von Impfschäden denken. Wie steht`s jedoch prinzipiell um die Sinnhaftigkeit einer Impfung gegen Grippeviren oder Covid-19?

Professoren wie Drosten erklären uns, das besondere Problem bei einer Infektion durch das neue Virus sei bei bestimmten Personengruppen die ÜBERSCHIEßENDE Reaktion des Immunsystems. Es komme dadurch zum Anschwellen der Schleimhäute in der Lunge und zu Atemnot.

Vom Systembiologen Ayyadurai lernen wir darüber hinaus, WARUM es eigentlich zu dieser überschießenden Reaktion kommt. Als gelernter Ingenieur erklärt er es anschaulich am Beispiel eines Motors:

Zum Zeitpunkt der Infektion laufe das Immunsystem schon länger nur noch auf einem Zylinder, die anderen drei seien bereits ausgefallen. Das heißt, dieses Sytem ist extrem vorgeschädigt und es läuft nun heiß, so wie ein Motor, der das Fahrzeug nur noch mit dem einen funktionsfähigen Zylinder einen Hügel hinaufbefördern soll. (Quelle: https://www.youtube.com/watch?v=w0DMuH44h1Y&t=14m20s)

Dann spricht Ayyadurai das aus, was ich noch von niemanden in dieser Deutlichkeit gehört habe:

Bei diesem Personenkreis ist nicht das Virus das eigentliche Problem, sondern es ist das nicht richtig funktionierende Immunsystem, welches DIE EIGENEN KÖRPERZELLEN ANGREIFT UND ZERTSTÖRT! Im Falle von Covid-19 die Zellen in der Lunge.

Also, das dysfunktionale Immunsystem zerstört beim Versuch das Virus zu treffen massenhaft eigene Körperzellen, weil es hyperaktv wird und daneben schießt.

Der dieser Tage so arg in der Kritik stehende Wolfgang Wodarg erzählt im Interview mit Radio München von einer vor ein paar Jahren im Rahmen der normalen jährlich stattfinden Grippeschutzimpfung durchgeführten holländischen Studie. Zwei Gruppen werden über drei Jahre hinweg auf ihr Krankheitsgeschehen beobachtet. Der eine Teil wurde geimpft, der andere nicht. Die Teilnehmer beider Gruppen erkranken im Beobachtungszeitraum gleich häufig an grippalen Infekten, der Unterschied besteht lediglich darin, dass die geimpfte Gruppe nicht von DEM Virus befallen wurde gegen den sie geimpft wurde, sondern von anderen.
https://soundcloud.com/radiomuenchen/covid-19-test-testet-alle-corona-viren-dr-wolfgang...

Welche Schlüsse lassen sich daraus ziehen?

Wenn das eigentliche Problem gestörte Immunsysteme sind und es nicht nur einen einzigen Virenstamm, sondern Millionen davon gibt, macht es dann überhaupt Sinn auf einen davon per Impfung schießen zu wollen? Oder ist der Ansatz genau so wenig zielführend als wolle man an dem Auto im Beispiel oben, das einen Motorschaden hat, das Problem dadurch lösen indem das alte Motorenöl abgelassen und durch ein neues ersetzt wird?

Kann man sich Viren also eher wie ein Warnlämpchen am Armaturenbrett vorstellen?

Lämpchen leuchtet grün wenn Viren im Körper sind und das Immunsystem sie ohne irgendwelche spürbaren Krankheitssymptome unschädlich macht. In dem Fall ist das Immunsystem in topform.

Lämpchen leuchtet gelb wenn leichte bis mittlere Symptome wie Schnupfen und Heiserkeit auftreten. Immunsystem prinzipiell ok, doch zur Zeit leicht in Unwucht (das heißt, es läuft auf drei von vier Zylindern)

Lämpchen leuchtet rot: Immunsystem war zum Zeitpunkt des Infekts schon weitgehend irreparabel zerstört.

Oder ist diese Betrachtungsweise zu vereinfachend?

lasst Euch nicht weichklopfen,

satsangi @, Schweiz, Dienstag, 28.04.2020, 20:37 vor 2100 Tagen @ sodele 4078 Views

Hallo

Impfungen funktionieren in den meisten Fällen nicht!

Masern, Mumps, Keuchhusten geimpfte bekommen diese Krankheiten genau so wie nicht geimpfte.

Die Spanische Grippe war ein Impfdesaster.

Es ist eine von gewissen Mächte gesteuerte Angstmacherei.

Stärkt das Immunsystem.

Gruss satsangi.

Survival of the fittest...

HansMuc, Dienstag, 28.04.2020, 21:34 vor 2100 Tagen @ satsangi 3715 Views

Hallo

Impfungen funktionieren in den meisten Fällen nicht!

Masern, Mumps, Keuchhusten geimpfte bekommen diese Krankheiten genau so wie nicht geimpfte.

Die Spanische Grippe war ein Impfdesaster.

Es ist eine von gewissen Mächte gesteuerte Angstmacherei.

Stärkt das Immunsystem.

Gruss satsangi.

Mutter Natur sorgt dafür, dass sich diejenigen eher fortpflanzen, die clever sind.
Die dümmeren und leichtgläubigen haben die Tendenz, sich selbst zu erledigen.

Wer die Spanische Grippe (eine Virus Erkrankung, die zu einer Zeit auftrat, als es
überhaupt noch keine Impfung gegen dieses spezifische Virus gab) als "Impfdesaster"
bezeichnet, würde von manchem wohl die dringende Empfehlung erhalten, professionelle
Hilfe in Anspruch zu nehmen.

Zu den Masern, die geimpfte Personen angeblich "genauso bekommen wir nicht geimpfte"
siehe den nachfolgenden Chart. Viele Krankheiten sind heilbar, Dummheit gehört nicht dazu.

[image]

Grüße
HansMuc

müssen Antworten immer von solcher überheblicher Arroganz begleitet sein?

sodele, Dienstag, 28.04.2020, 22:04 vor 2100 Tagen @ HansMuc 3405 Views

Oder wäre es nicht angemessen, in höflicher Form mit seinem Mitmenschen zu kommunizieren?

Es gibt nicht DIE Wahrheit.

In anderem Zusammenhang hatten wir hier schon folgende Grafik im Forum:

[image]

https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=484912

kommt drauf an ...

valuereiter @, Dienstag, 28.04.2020, 23:58 vor 2099 Tagen @ sodele 3110 Views

Oder wäre es nicht angemessen, in höflicher Form mit seinem Mitmenschen zu kommunizieren?

kommt drauf an, ob der Antwort ein vernünftiger Beitrag zugrunde liegt oder Bulls***

Es gibt nicht DIE Wahrheit.

es gibt aber plausible Argumentationsketten
(die evtl. an der einen oder anderen Stelle nicht ganz durchdacht sind oder eine Kleinigkeit übersehen haben)

und es gibt gequirlte Sch****
(wenn z.B. von einem "Impfdesaster" bei der Spanischen Grippe 1918 bis 1920 schwadroniert wird - während die ersten Grippeimpfungen erst in den 1930er Jahren aufkamen!)

Impfungen im 1. WK

Auchda, Mittwoch, 29.04.2020, 01:14 vor 2099 Tagen @ valuereiter 3132 Views

Du verweist nur auf die damals noch nicht praktizierte Grippe Impfung,
im ersten WK wurde jedoch geimpft "wie blöd", ohne Rücksicht auf Verluste.

---Insgesamt wurden den Rekruten zwischen 14 und 25 Impfungen verabreicht. Aus Armeeaufzeichnungen sei zu entnehmen, dass alle beimpften Krankheiten nach Beginn der Impfpflicht im Jahr 1917 in alarmierendem Ausmass zugenommen hatten.
Während des ersten Weltkrieges gab es in den USA das geflügelte Wort, es würden mehr Soldaten durch Impfungen umgebracht als durch feindliche Gewehre.
Diese Aussage stammt von Dr. H. M. Shelton, dem Autor von "Vaccines and Serum Evils."
Laut General Goodwin habe die britische Armee 7.423 Fälle von Typhus verzeichnet. In der französischen Armee habe es 113.165 Fälle bis Oktober 1916 gegeben. In beiden Ländern sei die Typhus-Impfung Pflicht gewesen.---

Das ergibt doch viel Sinn: Die Immunsysteme waren durch Krieg, Mangel und nicht zuletzt durch Impfen in einem sehr schlechten Zustand.

Gruß,
Auchda

1. Kausalität? 2. allgemeine Überlegung in Sachen eines (derzeit hypothetischen) Corona-Impfstoffs

valuereiter @, Mittwoch, 29.04.2020, 01:43 vor 2099 Tagen @ Auchda 2979 Views

bearbeitet von valuereiter, Mittwoch, 29.04.2020, 01:56

...
im ersten WK wurde jedoch geimpft "wie blöd", ohne Rücksicht auf Verluste.

---Insgesamt wurden den Rekruten zwischen 14 und 25 Impfungen verabreicht. ...
Während des ersten Weltkrieges gab es in den USA das geflügelte Wort, es würden mehr Soldaten durch Impfungen umgebracht als durch feindliche Gewehre.
Diese Aussage stammt von Dr. H. M. Shelton, dem Autor von "Vaccines and Serum Evils."

und wie hat das das Immunsystem beispielsweise der Inder geschwächt:
Allein in Indien sollen 17 bis 20 Mio. Menschen an der Spanischen Grippe gestorben sein, was durch die nachfolgende Volkszählung von 1921 gut belegt erscheint.

unabhängig davon möchte ich nicht wissen, wie bei solchen "Kriegsimpfstoffen" die vorherigen Tests (auf Verträglichkeit UND Wirksamkeit) waren ... und die Qualitätssicherung in der laufenden Produktion ...


--> ich befürworte GRUNDSÄTZLICH Impfungen gegen potentiell tödliche (oder massive Folgeschäden wie z.B. Kinderlähmung verursachende) Krankheiten - bei einem (derzeit hypothetischen) binnen 4 Wochen "schnellgetesteten" Corona-Impfstoff hätte ich aber größte Bedenken ob man nicht irgendwelche Nebenwirkungen übersehen hat ...

hier wurden Clinical Development Success Rates analysiert:
im Mittel ("all indications") mussten über 90 % der anfangs hoffnungsfrohen Wirkstoffe verworfen werden!

wäre blöd, wenn bei einem zigmillionenfach verabreichten "Notimpfstoff" was von den anderen 90 % durchrutscht ...

impfen

Auchda, Mittwoch, 29.04.2020, 06:10 vor 2099 Tagen @ valuereiter 2933 Views

zu 1. Kann ich nur spekulieren, das erspar ich uns.

zu 2. Wenn ich richtig informiert bin, macht es keinen Sinn gegen RNA Viren zu impfen, siehe Grippe Impfung. Die Kinderlähmung verschwand meines Wissens mit der Verbannung von DDT.

Wer sein Glück(keine Angst haben) in Impfungen sieht, dem würde ich es nicht verbieten.
Aber der Spass endet bei jedwelcher Form von Impfzwang!

Wir alle wissen nichts wirklich, jeder muss seine Schlüsse ziehen und seine Entscheidungen treffen. Andere als dumm, hoffnungsloser Fall etc. zu bezeichnen zeugt nur von Arroganz.

unterscheide (statistische) Korrelationen und Kausalitäten!

valuereiter @, Mittwoch, 29.04.2020, 13:03 vor 2099 Tagen @ Auchda 2640 Views

zu 2. ... Die Kinderlähmung verschwand meines Wissens mit der Verbannung von DDT.

kannst Du auch noch erklären, warum "nachdem" die
insektizide Wirkung [von DDT] 1939 von dem Schweizer Paul Hermann Müller entdeckt, [wurde und] Geigy brachte DDT 1942 ... auf den Markt.
die Polio-Epidemien bereits ab den 1910er Jahren gewütet haben - und z.B. der (spätere) US-Präsident Roosevelt seit 1921 wegen seiner "Kinderlähmung" im Rollstuhl saß?

Auflösung deiner Grafiken

HansMuc, Mittwoch, 29.04.2020, 06:17 vor 2099 Tagen @ sodele 2970 Views

Deine Grafiken lösen den Zeitraum nach 1950 nicht richtig auf, weil der Maßstab der Y-Achse dafür viel zu groß gewählt ist. Deine Grafiken zeigen nur, dass durch verbesserte allgemeine Hygiene, Wissensfortschritt und Medikation die Sterblichkeit deutlich zurück gegangen ist.

Grüße
HansMuc

Schönes Schaubild, aber wer Informationen weglässt der manipuliert

InflationDeflation, Dienstag, 28.04.2020, 22:05 vor 2100 Tagen @ HansMuc 3494 Views

Deine Grafik beginnt schön ab 1950. So machen es auch die ganzen Fondsverkäufer in den privaten Haushalten...

[image]
https://img41.pixhost.to/images/483/146815024_uk_wales-measles-1838-1978.jpg

[image]
https://img41.pixhost.to/images/483/146815025_us-measles-1900-1988.jpg

[image]
https://img41.pixhost.to/images/483/146815026_france-measles-mortality-1906-1999.jpg

Auch ganz interessant: Rate of reported cases and deaths from measles in the USA

[image]
https://ourworldindata.org/grapher/measles-cases-and-death-rate

Jeder sieht halt nur die Seite die er sehen möchte.

Danke

cassi @, Mitten in der EUdSSR, Dienstag, 28.04.2020, 23:08 vor 2099 Tagen @ InflationDeflation 3098 Views

für die Richtigstellung.

Solche Troll-Aussagen sollte man nicht unerwidert lassen! [[top]]

ich ergänze noch dieses Schaubild
[image]

--
Gruß ©
"Dummheit ist ein menschliches Privileg" (S. von Radecki)
"Versuche niemals in keinem System die herrschende Macht mit Vernunftgründen zu überzeugen." (@Meph)

Es gab noch keine Impfung zu Zeiten der spanischen Grippe

Realist, Dienstag, 28.04.2020, 23:36 vor 2099 Tagen @ satsangi 3241 Views

Guten Abend

Mich interessiert wirklich, wie man dich noch ernst nehmen soll, wenn bereits solch triviale historische Fakten nicht sitzen?

Ich bin 42, gegen alles geimpft, und fühle mich seit jeher topfit. Genau so geht es meinen Geschwistern. Ich verstehe diese Impf-Verschwörungstheorien echt nicht. Es gibt wohl wenig falscheres, als was Menschen wie du verbreiten und weisst du was? Es sollte unter Strafe stehen.

Gruss
Realist

Wahrscheinlich bisher Glück gehabt (korrigierter Link)

tradi @, Mittwoch, 29.04.2020, 00:35 vor 2099 Tagen @ Realist 3006 Views

bearbeitet von tradi, Mittwoch, 29.04.2020, 00:43

Hallo Realist,

wahrscheinlich hast du ein sehr gutes Immunsystem und hast auch bisher Glück gehabt.

Es ist lohnenswert, sich mit dem Impfen zu beschäftigen. Hintergrundwissen über die Impfgeschichte, Impftheorie und die Entwicklung von Impfstoffen sind sehr ratsam, um urteilsfähig zu sein.

Diese Dokumentation ist sehenswert: https://www.youtube.com/watch?v=ZVh4QaDmXB8 (korrigierter Link)

Als Autoren kann ich
- Gerhard Buchwald
- Friedrich Graf
- Joachim Grätz
empfehlen.

--
Der Preis der Freiheit ist ewige Wachsamkeit
(Thomas Jefferson)

Bill Gates sucht noch linientreue Leute

Odysseus @, Mittwoch, 29.04.2020, 00:37 vor 2099 Tagen @ Realist 3081 Views

Ich bin 42, gegen alles geimpft, und fühle mich seit jeher topfit. Genau so geht es meinen Geschwistern.

Und das ist so, WEIL du geimpft bist??? Und deshalb ist das automatisch auch bei deinen Geschwistern so?[[applaus]]

Ich verstehe diese Impf-Verschwörungstheorien echt nicht.

DAS glaube ich dir aufs Wort.

Da hast du mit Spahn und Merkel ja prominente Verstärkung.

Es gibt wohl wenig falscheres, als was Menschen wie du verbreiten und weisst du was?

Ok, wir haben also einen strammen Impffan, der schon sehnlichst den Covid-19 Stoff erwartet,

dann ist alles wieder luftig, ne?

Es sollte unter Strafe stehen.

Selbstredend, gleich einknasten


Tip:

Bewirb dich bei Gates. Genau so Leute wie dich braucht der Mann. Da machst du mit der Einstellung richtig Karriere.

Nein, besser, ab zur freiwilligen Impfung mit Versuchsstoffen. Oder reicht die Begeisterung dann doch nicht so weit.

[[wut]]

Gruß Odysseus

Manche wollen eben nicht in Einklang mit der Natur friedlich sterben,

D-Marker @, Rostock (MV), Mittwoch, 29.04.2020, 01:43 vor 2099 Tagen @ Odysseus 3048 Views

sondern so elendig krepieren, wie es den Meisten bevorsteht.
Ein Sammelsurium von Leid, nicht selten austherapiert und um Mitleid bettelnd.

Statt ein Mal die Alternative auszuprobieren.

LG
D-Marker

Satire Account?

HansMuc, Mittwoch, 29.04.2020, 06:04 vor 2099 Tagen @ D-Marker 3043 Views

Manche wollen eben nicht in Einklang mit der Natur friedlich sterben,
sondern so elendig krepieren, wie es den Meisten bevorsteht.
Ein Sammelsurium von Leid, nicht selten austherapiert und um Mitleid bettelnd.

Statt ein Mal die Alternative auszuprobieren.

LG
D-Marker

Diese Grafik zeigt den Prozentanteil derjenigen Kinder, die früher "im Einklang mit der Natur" friedlich gestorben sind, bevor sie ein Alter von 5 Jahren erreicht hatten. In Deutschland zum Beispiel über 40%.

[image]
Quelle der Grafik: https://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Child-mortality.svg

Ich zum Beispiel wäre beinahe im zarten Alter von 5 Jahren an einer Blinddarm Entzündung "im Einklang mit der Natur" friedlich gestorben, wenn mich ein Chirurg mit dem Spitznamen "Knopfloch-Meyer" (weil er so kleine OP Narben wie Knopflöcher hinterließ ) nicht operiert hätte, mein lieber Satire Account.

Es ist schon erstaunlich, welches Völkchen hier im Gelben Forum zum Teil herumkreucht. Aber anscheinend ziehen sich ähnliche Geisteszustände magnetisch an.

Grüße
HansMuc

Von mir aus nimm es als Satire

D-Marker @, Rostock (MV), Mittwoch, 29.04.2020, 07:40 vor 2099 Tagen @ HansMuc 2855 Views

Früher habe ich den Mist mit Blinddarmentzündung auch geglaubt.

Zitat Konz:


"Erinnere Dich an die früher bei jedem kleinen Bauchweh ausgeführten Blinddarmoperationen, wo völlig grundlos drauflosgeschnitten wurde! Nur weil jeder angehende Chirurg davon zehn oder zwölf hinter sich gebracht haben mußte, bevor er den Segen seiner Kammer erhielt. Das war der Grund, jedem halbwegs Verdächtigen den Bauch aufzuschneiden. Was erst nachließ, als die Leute bei uns erfuhren, daß in den USA Blinddarmoperationen eine große Seltenheit waren.
»Na ja, der Blinddarmfortsatz ist ja kein wichtiges Organ. Einfach so'n Darmanhängsel...«
Eben nicht! Erst jetzt kommt man langsam dahinter, daß der Blinddarm das Immunsystem ganz wesentlich stärkt und sogar vor Schäden durch radioaktive Strahlen schützt. (Am widerstandsfähigsten gegen die Folgen der Atombombenstrahlung von Hiroshima und Nagasaki zeigten sich die Japaner, die noch ihren Blinddarm besaßen!) Doch der Einnahmeausfall aus der inzwischen etwas zurückgegangenen Blinddarm-Operationswut mußte natürlich ausgeglichen werden.
Und so fielen den Messerhelden dann vermehrt die Brüste der Frauen zum Opfer. Und nur der verstärkte Widerstand dagegen läßt sie jetzt langsam nur widerwillig einlenken. Plötzlich genügt es, nicht mehr radikal die Brust nebst der Achsellymphdrüse, sondern nur noch den Knoten zu entfernen..."

Aber ich sehe schon, HansMuc, statt zu hinterfragen, willst Du Deinen Glauben beibehalten.
Den Glauben an die Schulmedizin und ihre Lügen.
Davon will ich Dich natürlich nicht abhalten.

LG
D-Marker

Die Menschheit ist ausgestorben, komplett. Ja, wissen wir. Weil: wir können es täglich überprüfen.

MausS @, Mittwoch, 29.04.2020, 07:51 vor 2099 Tagen @ HansMuc 2925 Views

Alle weg. Komplett, jammervoll, und bereits vor zehntausenden Jahren. Tragisch.

Statistisch zweifelsfrei bewiesen, denn:
Nur wo Ärzte sind, kann Leben existieren!

Nach deiner Logik ist das exakt so.

Dass "wir alle", fast 8 Milliarden, existieren, ist lediglich ein statistischer Trick.
Wir bräuchten uns nur die dazu passende Grafik erstellen, um sie hernach einfältigst anzubeten.

Merke: Statistik geht immer vor Realität!
(Und Covid19 beweist es gerade wieder einmal mehr!)

Nochmal zum Mitschreiben: Hier ist niemand mehr.
Ohne Ärzte kein menschliches Überleben.
Logische Folge, statistisch belegbar (einfach die passende Grafik anhand dazu tauglicher Zahlen, egal welcher, erstellen): keiner da!

Ausgestorben wegen fehlendem "Gesundheitswesen", fehlenden Ärzten und ausgebliebenen Impfungen.

Bereits das erste Dutzend hatte, vor Millionen Jahren schon, keine Chance -

weil die Natur - oder eben der/ein Schöpfer - die Lebewesen der Erde so schludrig und stümperhaft erschaffen hat. Sehen wir ja um uns herum. Alles lediglich Zombies, nix lebendiges dabei.

Tiere, Pflanzen, ... alles Pfusch und schon lange, lange tot.

Weil: keine medizinische Versorgung.
Und ohne geht ja nicht.
Sagen die Ärzte.
Weil: wissenschaftlich zweifelsfrei erwiesen.
Seit ca. knapp einem halben dutzend Jahrhunderten.

Die vielen Geisterfahrer, die Dir in deinem eingebildeten Leben andauernd entgegenkommen und anderes behaupten, existieren nur in deiner Einbildung.
"Gottseidank!"

Sind ja schon lange tot, also eigentlich sind sie nie geboren worden.

Ging ja nicht, gab ja vor Jahrmillionen wie vor Jahrtausenden keine Ärzte, keine Medikamente, keine Impfungen.

Hatten keine Chance, alle gestorben, oder nie geboren.

Deswegen, wie schon erwähnt, ist auch das Vorhandensein von Tieren und Pflanzen nur eine Einbildung.

So wie deine Bildung.

Denn dich gibts ja nicht. Weil es dich ja gar nicht gibt.

Dir fehlen nämlich deine Urvorfahren, die mangels ärztlicher Kunst keine Überlebenschancen hatten.

Nichts geht über die zivilisatorische Vollverblödung, die sich auch noch selbst, lautestmöglich aufkreischend, immer aufdringlicher zur Schau stellt!

Gute Nacht Menschheit!


Immer wieder immer mehr staunend

MausS


Der allen fähigen Reperaturmedizinern - einem in einer Zivilisation folgerichtigen und für dieselbe lebensnotwendigen "Produkt" - in Hochachtung seinen größten Respekt zollt!
Weswegen auch beides, Zivilisation samt Reperaturmedizin, (erdgeschichtlich demnächst) gemeinsam untergehen und von der Erde wieder verschwinden wird.

--
„Wir Feinde des allgemeinen Wahlrechts hören nicht auf, uns über den Enthusiasmus zu wundern, den die Wahl einer Handvoll Unfähiger durch einen Haufen Inkompetenter weckt.“ Nicolas Gomez Davila

Troll Account?

cassi @, Mitten in der EUdSSR, Mittwoch, 29.04.2020, 08:41 vor 2099 Tagen @ HansMuc 2835 Views

Es ging um "IMPFEN"; dann kommst du mit einer allgemeinen Statisktik zum Rückgang der Kindersterblichkeit, der auf ein Sammelsurium von Maßnahmen zurückgeht und begründest das mit einem CHIRURGISCHEN Eingriff am Binddarm! [[wut]]

--
Gruß ©
"Dummheit ist ein menschliches Privileg" (S. von Radecki)
"Versuche niemals in keinem System die herrschende Macht mit Vernunftgründen zu überzeugen." (@Meph)

Triviale historische Fakten

D-Marker @, Rostock (MV), Mittwoch, 29.04.2020, 02:11 vor 2099 Tagen @ Realist 2985 Views

"Mich interessiert wirklich, wie man dich noch ernst nehmen soll, wenn bereits solch triviale historische Fakten nicht sitzen?

Ich bin 42, gegen alles geimpft, und fühle mich seit jeher topfit. Genau so geht es meinen Geschwistern. Ich verstehe diese Impf-Verschwörungstheorien echt nicht.!"

Ist Dir schon mal aufgefallen, dass die gesamte Geschichte eine Geschichte von Verschwörungen ist?

Oder nicht, mein Sohn Brutus?


Schmunzel
D-Marker

Lüge oder Falschwissen? Besitzt Du wirklich eine derart mangelhafte Allgemeinbildung?

MausS @, Mittwoch, 29.04.2020, 08:05 vor 2099 Tagen @ Realist 2968 Views

Von dem hier und seinem (zutiefst umstrittenen) Wirken sollte wirklich jedes (gewesene) Schulkind wissen!

In jedem Fall unglaublich, sowas rauszuhauen, ohne es zu überprüfen!

Da juckt es fast schon den Moderator in mir!

MausS

--
„Wir Feinde des allgemeinen Wahlrechts hören nicht auf, uns über den Enthusiasmus zu wundern, den die Wahl einer Handvoll Unfähiger durch einen Haufen Inkompetenter weckt.“ Nicolas Gomez Davila

Falschwissen

D-Marker @, Rostock (MV), Mittwoch, 29.04.2020, 09:26 vor 2099 Tagen @ MausS 2816 Views

bearbeitet von D-Marker, Mittwoch, 29.04.2020, 09:33

Nun, was richtig oder Falsch ist, muss Jeder für sich entscheiden. Und @Realist hat sich nun mal entschieden.
Da liegst Du vollkommen richtig.

Übrigens, zu Pasteur sagte Konz vor 30 Jahren:

“ Das verhängnisvollste Jahr für die kranken Menschen und das erfolgreichste für die Ärzte brach 1864 an. Louis Pasteur entdeckte, daß sich bestimmte Mikroorganismen (Keime) in der Milch infolge der Milchsäuregärung nach einer gewissen Zeit des Lagerns stark entwickelten: was durch Erhitzen eingedämmt werden konnte.

Nun war es möglich, unter Verlust von Frische und wichtigen Lebensstoffen - gegen den Willen der Natur - Lebensmittel länger haltbar zu machen. Was man dann »Pasteurisieren« nannte.

Das Verhängnisvolle: Pasteur begründete damit seine Theorie, Krankheiten würden durch die von ihm entdeckten Kleinstlebewesen in Gang gesetzt.
Er gelangte deshalb zu diesem für die Ärzte so profitablen, für die Kranken aber so verhängnisvollen Schluß, weil die Bakterien die Lebensmittel »verderblich« machten.
Der Chemiker Bernard unterstützte Pasteurs Arbeiten zunächst, kam aber dann zu der Auffassung, was krank mache, sei der schlechte Allgemeinzustand des Körpers als »Nährboden« für die Bakterien.
Der Gelehrte Bechamp dagegen meinte, die Mikroben würden jeweils vom Nährboden gebildet, und zwar je nach dessen Art in unterschiedlichen Formen. (Womit er aber ebenfalls falsch lag.)

Die UrMedizin entwickelt dazu eine völlig neue These:
Die Mikroben profitieren von uns, wie wir von ihnen.
Das gesamte Geschehen in unserem Körper besteht grundsätzlich in einem friedlichen Miteinander.
Harmonie herrscht allerorten.

Wenn, ja wenn der Mensch diese nicht durch eine widernatürliche Lebensweise zerstört. So beeinflußt z.B. eine ungesunde Essensweise die Gesundheit der Gewebe nachteilig, auf denen die Kleinstlebewesen leben. Da sie seit 30 Millionen Jahren aber gewohnt sind, nur auf Gesundem Gewebe ihre Arbeit bestens zu verrichten, gelingt ihnen das auf erkranktem Gewebe nicht mehr.
Sie müssen sich deshalb über Gebühr vermehren: Weil sie dann hoffen können, ihre ihnen von der Natur aufgetragenen Pflichten trotzdem noch zu erfüllen.
Bessert sich ihre »Arbeitsgrundlage« nicht, dann erkranken sie ebenfalls. Und müssen dadurch ihr gutes wirken in ein dem Menschen abträgliches Tun umwandeln.“

So weit, so gut.

“ Seitdem 1849 Aloys Pollender den Erreger des Milzbrandes entdeckte, seitdem Pasteur mit seinen Gärungsversuchen die Jagd auf die Mikroben eröffnet hatte und Schafe mit Milzbranderregern impfte, wird in den Wissenschaftlern die Gier erweckt, es Pasteur nachzutun und damit zu Ruhm, Ansehen und großem Geld zu kommen.

Wurde doch der Gerbersohn Pasteur zum Mitglied der Académie française mit Worten wie: »Ihre wissenschaftliche Arbeit zieht eine leuchtende Spur durch die dunkle Nacht des unendlich Kleinen« in einer Lobeshymne ohnegleichen berufen und mit einer hohen Leibrente vom Staat nebst einem eigenen Institutsgebäude ausgestattet, erhielt von vielen Universitäten Ehrendoktordiplome und lebt heute noch in dem Wort »pasteurisiert« fort.

Kein Wunder, wenn die damalige Medizin zur Bakteriologie wurde, um bei jeder Krankheit nach den angeblichen »Verursachern« dieser Krankheit zu suchen.
Welch ungeahnte Aussichten also für den unbekannten kleinen Doktor, plötzlich als Held dazustehen, als Retter der Menschheit vor der bösewollenden Natur mit ihren Kleinstlebewesen, die da den so hoch über allen Niedrigkeiten des Lebens stehenden Menschen mit solch schrecklichen Widerlichkeiten zu behelligen trachtet.

Welch zu gewinnende Ehren für die Ärzteschaft: Immer mehr Feinde aufzuspüren, gegen die - natürlich unter entsprechenden Honoraren - man in den Leibern der Menschen kämpfen konnte! Immer stärkere Mikroskope also mußten her, um immer mehr von den bösen, schadenwollenden Mikroben zu entdecken. Um diese mit einer Krankheit in Verbindung zu bringen und ihnen dann die Schuld daran zu geben.

Man mußte diese Mikroben nur mittels immer neuer Tests und Mischungen finden und sie dann durch Färbungen dem staunenden Volk sichtbar machen, um anschließend ein Gift zu finden, sie unschädlich zu machen.
Und das gefundene Gift sich patentieren oder sich mit dem Hersteller dieses Giftes an dessen Verkauf beteiligen lassen.
So wurde denn aus dem einfachen Landarzt Robert Koch der kaiserliche Regierungsrat, der Professor für Hygiene, der Direktor des Preußischen Instituts für Infektionskrankheiten, der von der britischen Regierung berufene Genius zur Bekämpfung der Rinderpest, und schließlich der Nobelpreisträger von 1905, mit einer Prämie von 65.000 Goldmark, einem zur damaligen Zeit unermeßlichen Vermögen.

Daß sein Tuberkulin gegen die Tuberkulose die Menschen umbrachte, statt sie gesund zu machen, wer fragt schon danach, wenn die Menschheit immer wieder Helden verehren, bewundern und mit Sieg-Heil beschreien will!“

Zusammenhänge mit dem jetzigen Tun des RKI (Robert-Koch-Institut) und deren Wirken sind natürlich rein zufällig…


LG
D-Marker

ein kluger Mensch würde so nicht antworten und

sodele, Mittwoch, 29.04.2020, 10:50 vor 2099 Tagen @ Realist 2790 Views

bislang hielt ich dich immer für einen der Klugen hier.

Du bist noch relativ jung. Mit mehr Lebenserfahrung wirst du eines Tages kopfschüttelnd aufs eigene Dasein zurückblicken und dich wundern wie oft du doch Theorien und Meinungen gefolgt bist, die sich nachträglich als falsch herausgestellt haben.

Wenn wir uns gegenseitig das Recht absprechen, uns einmal zu irren oder gar Irrtum unter Strafe stellen wollen, dann verhalten wir uns so wie religiöse Fanatiker, die immer davon ausgehen, dass nur sie allein im Besitz der Wahrheit sind. Genauso wie du sind sie auch ohne mit der Wimper zu zucken bereit, Andersgläubige zu vernichten.

Denk bitte nochmals darüber nach.

Tuberkulose-Impfstoff VPM1002 zur STÄRKUNG des Immunsystems

InflationDeflation, Dienstag, 28.04.2020, 21:33 vor 2100 Tagen @ sodele 3375 Views

Mit dem Immunsystem hast du völlig recht und die Impfstoffleute sind so clever und haben schon etwas dafür entwickelt :-P Natürlich nur als Zwischenschritt bis der endgültige Impfstoff fertig ist [[rofl]]

Phase 1: Tuberkulose-Impfstoff VPM1002 zur STÄRKUNG des Immunsystems
Phase 2: Ein "richtiger" Impfstoff der endlich den richtigen Feind, das Immunsystem erledigt?

Vakzine Projekt Management GmbH

Typ: Lebendimpfstoff
Impfstoff: VPM1002

VPM1002 ist ein neuerer Tuberkulose-Impfstoff, der noch keine Zulassung hat – letzte Studien laufen noch. Er ist eine gentechnisch veränderte Variante des bereits zu Beginn des 20. Jahrhunderts entwickelten Impfstoffs Bacillus Calmette-Guérin (BCG), der weltweit gegen Tuberkulose eingesetzt wird, aber auch Immunreaktionen gegen andere Erreger von Atemwegserkrankungen auslöst. In Australien und den Niederlanden testen Forschungsteams die Eignung von BCG als Mittel gegen Covid-19. VPM1002 wurde ursprünglich am Berliner Max-Planck-Institut für Infektionsbiologie entwickelt und gilt aufgrund mehrerer Studien als sicher und gut verträglich. Die Vakzine Projektmanagement GmbH will nun die Eignung des Impfstoffs als Zwischenlösung untersuchen, bis ein spezifischer SARS-CoV-2-Impfstoff verfügbar ist. Die Forscher hoffen, dass VPM1002 aufgrund seiner unspezifischen Wirkung auch den Verlauf von COVID-19-Erkrankungen mildern kann.

Falls sich die Hoffnungen bestätigen, könnte der Impfstoff die Wahrscheinlichkeit verringern, an Covid-19 zu erkranken. Geimpfte wären zwar nicht immun gegen SARS-CoV-2, aber immerhin besser geschützt. Der Wirkstoff gelangt in die Lymphknoten und soll die körpereigenen Abwehrzellen verändern, so dass weisse Blutkörperchen Coronaviren, die die Lunge befallen, daran hindern, sich zu vermehren. Eine auf sechs Monate ausgelegte Studie mit tausend Beschäftigten im Gesundheitswesen soll in den nächsten Wochen beginnen. Ein Teil der Probanden erhält den Impfstoff, eine Kontrollgruppe ein Placebo. Ausgewertet wird dann, welche Gruppe mehr Fehlzeiten bei der Arbeit hat.

https://www.watson.ch/wissen/coronavirus/842541198-die-wichtigsten-impfstoffe-und-medik...

wir sollten uns den zugrunde liegenden Erkrankungen widmen

sodele, Dienstag, 28.04.2020, 23:16 vor 2099 Tagen @ InflationDeflation 2990 Views

bearbeitet von sodele, Dienstag, 28.04.2020, 23:25

So gut wie alle Menschen die ernsthafte Symptome durch Covid-19 entwickeln haben Vorerkrankungen, und um DIE sollten wir uns kümmern. Siehe Posting von Zweistein.

Impstoffe gehen nicht an die Ursachen des Problems sondern versuchen das Warnlämpchen zu zerstören, welches uns eigentlich den wertvollen Hinweis auf vorhandene Grunderkrankungen und damit einhergehende ungünstige Verhaltensweisen geben möchte.

das eine schließt das andere nicht zwingend aus

valuereiter @, Mittwoch, 29.04.2020, 00:05 vor 2099 Tagen @ sodele 2857 Views

wir sollten uns den zugrunde liegenden Erkrankungen widmen

So gut wie alle Menschen die ernsthafte Symptome durch Covid-19 entwickeln haben Vorerkrankungen, und um DIE sollten wir uns kümmern. ...

Impstoffe gehen nicht an die Ursachen des Problems sondern versuchen das Warnlämpchen zu zerstören, welches uns eigentlich den wertvollen Hinweis auf vorhandene Grunderkrankungen und damit einhergehende ungünstige Verhaltensweisen geben möchte.

nach Deiner Argumentation brauchen wir beim Autofahren auch keine Sicherheitsgurte oder gar Airbags <img src=" />

wir sollten uns lieber drum kümmern, gute Reifen montiert zu haben und dass die Bremsen funktionieren!

Es scheint zu funktionieren

Zweistein, Dienstag, 28.04.2020, 22:26 vor 2100 Tagen @ sodele 3791 Views

Menschen jahrelang mit Fertigfrass (den Rest erspare ich mir mal) das Immunsystem zu zerstören, um es dann mit einem Virus anzugreifen. Auf diese Idee wären Napoleon, AH und andere nicht gekommen. Genial, ihr seid die Größten [[kotz]].
Das ist eine These, aber abwegig ist die nicht, oder?

weiter unten hast du eine Frage zu Bluthochdruck i.Z. mit Covid-19 gestellt

sodele, Dienstag, 28.04.2020, 22:43 vor 2100 Tagen @ Zweistein 3166 Views

bearbeitet von sodele, Dienstag, 28.04.2020, 22:56

Vielleicht ist bei vielen Menschen mit Hypertonie mehr in Unordnung als nur der Blutdruck?

Nur lässt sich der Blutdruck relativ leicht messen, während ein dysfunktionales Immunsystem erst durch ein Virus aufgedeckt wird, das diesen Menschen dann durch die bekannten Grippe-Symptome auf das Problem aufmerksam macht - und ihn, wie du richtig anmerkst, daran erinnern möchte bitte seine Ernährung zu überdenken und sich mehr zu bewegen.

Das RKI schreibt ja wie unten schon erwähnt:

"Die wichtigsten Risikofaktoren für erhöhten Blutdruck sind mangelnde Bewegung, Übergewicht, ungesunde Ernährung, Stress sowie erhöhter Alkoholkonsum. Da diese Lebensstilfaktoren veränderbar sind, ergibt sich ein hohes Präventionspotenzial."

Das heißt also lt. RKI ließe sich Hypertonie weitgehend vermeiden - und damit auch gleich die Gefahr von einem Virus ernsthaft in Mitleidenschaft gezogen zu werden.

Immunabwehr

FOX-NEWS @, fair and balanced, Mittwoch, 29.04.2020, 00:21 vor 2099 Tagen @ sodele 2943 Views

"Die wichtigsten Risikofaktoren für erhöhten Blutdruck sind mangelnde Bewegung, Übergewicht, ungesunde Ernährung, Stress sowie erhöhter Alkoholkonsum. Da diese Lebensstilfaktoren veränderbar sind, ergibt sich ein hohes Präventionspotenzial."

Ersetze "erhöhten Blutdruck" durch "beeinträchtigte Immunabwehr". Dann passt das exakt auf schwere Covid-19 Fälle.

Der Pathologe Püschel hat übrigens gesagt, er hätte keinen Coronatoten mit sauber eingestelltem Blutdruck gehabt.

Grüße

--
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Afuera!

Was ist das? Ein sauber eingestellter Blutdruck.

Zweistein, Mittwoch, 29.04.2020, 00:34 vor 2099 Tagen @ FOX-NEWS 3037 Views

Eingestellt impliziert doch schon, dass es jemanden gibt, der etwas vorgibt, bestimmt.
Auf Grund welcher Daten? Wer hat belastbare Ergebnisse, die genau diese Werte vorgeben?
Wer kann das genau messen? Ich sehe in 10 Minuten 3 Werte, die soweit auseinander liegen, dass kein Medikament hier messbar einen Fortschritt anzeigen kann.
Für mich ist Blutdruck der größte Schwindel, um Menschen in Arztpraxen zu treiben, wie Vieh. Nichts ist leichter, als auf diesem Weg Gewinne für Pharmas und Ärzte zu generieren.
Ich bin sicher da voreingenommen, aber beweißt mir doch das Gegenteil.

Zweistein

Kein Leugnen hilft, kein Widerstreben, wir müssen sterben, weil wir leben. Wilhelm Busch. oT

day-trader, Mittwoch, 29.04.2020, 01:07 vor 2099 Tagen @ Zweistein 2811 Views

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Best Trade!!!

120:80 ... alles darüber wird u.a. von der WHO als erhöht bezeichnet.

FOX-NEWS @, fair and balanced, Mittwoch, 29.04.2020, 08:37 vor 2099 Tagen @ Zweistein 2812 Views

Herr Püschel hat festgestellt, daß unter den Obduzierten keiner war, dessen Blutdruck auf diesen Wert medikamentös eingestellt war.

Es wäre hilfreich, wenn du deine Behauptungen auch mit Argumenten hinterlegen würdest, damit daraus eine Meinung wird. Dann könnte man dich auch ernst nehmen.

Grüße

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Afuera!

Immunsystem ist die Folge, aber die Ursachen liegen hier:

D-Marker @, Rostock (MV), Dienstag, 28.04.2020, 23:13 vor 2099 Tagen @ sodele 3549 Views

bearbeitet von D-Marker, Dienstag, 28.04.2020, 23:18

"Wenn das eigentliche Problem gestörte Immunsysteme sind und es nicht nur einen einzigen Virenstamm, sondern Millionen davon gibt, macht es dann überhaupt Sinn auf einen davon per Impfung schießen zu wollen? Oder ist der Ansatz genau so wenig zielführend als wolle man an dem Auto im Beispiel oben, das einen Motorschaden hat, das Problem dadurch lösen indem das alte Motorenöl abgelassen und durch ein neues ersetzt wird?"

Dieser ganze wissenschaftliche Mist taugt einen Scheibenkleister

Nimm die Chirurgie (bis vor 200 Jahren selbstständiges Handwerk) aus der Schulmedizin raus, was bleibt dann noch außer Quacksalberei?

Es gibt keine „Krankheiten“!
Es gibt nur natürliche Reaktionen auf unnatürliches Verhalten.
Und deshalb gibt es auch keine Heilung.

Um das zu verstehen, muss man schon mal einen Blick in die Geschichte werfen.

Der Mensch ist wie viele Affenarten ein reiner Pflanzenfresser, wir haben das gleiche Verdauungssystem, das gleiche Gebiss ohne Reißzähne.

Füttert man einen Pflanzenfresser mit Fleisch oder einen Fleischfresser mit Pflanzen, kommen solche „Krankheiten“ wie Krebs usw.

Ganze Völkerstämme haben sich vegetarisch ernährt, und dicke Chinesen gibt es seit Mc Donald und Coca Cola besonders viele…

Vor 10 000 Jahren wurde das Feuer nutzbar gemacht und damit Fleisch „genießbar“.
Keiner ist vorher auf die Idee gekommen, in eine Maus oder in einen Bullen zu beißen.
(Die Zeiträume können nur als Richtwert betrachtet werden.)

Dazu kamen die härtesten Drogen wie Zucker und Salz.

Das Leben und auch die Ernährung wurden zum Geschäft, Züchtungen von Pflanzen folgten Geschäftsinteressen, Geschmack usw.

Heute futtert der Mensch Kulturpflanzen, welche nichts taugen und Fleisch, dazu lässt er sich den größten Dreck der chemischen Industrie bereitwillig in den Hintern jagen, wenn es jemand empfiehlt, der einen weißen Kittel an hat.

Wollen wir da noch über ein natürliches Immunsystem reden?

Neulich hat @ Oberbayer hier behauptet:

"Natürlich kann man sich teilweise von der Wiese ernähren, werter D-Marker.
Dann kannst Du aber keiner anderen Arbeit mehr nachgehen.
"

Da antworte ich mal in diesem Strang mit einer Übersicht, vergleich Kultur- und Wildpflanzen, je Kopfsalat und Kohlrabi, dagegen letze beiden Spalten Wegmalve und Franzkraut.

1 Kopfsalat Frischwert, wenn biologisch gezogen
2 Kohlrabi Frischwert, wenn biologisch gezogen
3 Kopfsalat Nach Wertverlust bei Kunstdüngereinsatz (50%) auf ausgelaugten Kulturäckern
4 Kohlrabi Nach Wertverlust bei Kunstdüngereinsatz (50%) auf ausgelaugten Kulturäckern
5 Kopfsalat nach 25-40% Lager-und Transportverlust in 2 Tagen
6 Kohlrabi nach 25-40% Lager-und Transportverlust in 2 Tagen
7 Kopfsalat nach 20% Verlust durch Zerkleinerung, Waschen oder Tiefkühlung
8 Kohlrabi nach 20% Verlust durch Zerkleinerung, Waschen oder Tiefkühlung
9 Kopfsalat nach 30-50% Verlust durch Kochen (25% durch dämpfen)
10 Kohlrabi nach 30-50% Verlust durch Kochen (25% durch dämpfen)
11 Wegmalve Wenn sofort gegessen Vergleich
12 Franzkraut Wenn sofort gegessen Vergleich

Spalten 1-12
Vitamin A 0,13 0,20 0,06 0,10 0,05 0,10 0,04 0,10 0,03 0,05 0,9 0,6
Vitamin B1 0,62 0,48 0,30 0,30 0,30 0,30 0,30 0,30 0,10 0,10 0,9 1,0
Vitamin B2 0,78 0,46 0,40 0,20 0,40 0,20 0,40 0,20 0,20 0,10 0,8 0,9
Vitamin C 13 66 7 33 5 29 4 26 2 13 178 125
Kalium 224 372 112 186 112 186 112 186 92 160 450 390
Phosphor 33 51 17 25 12 20 10 18 5 9 95 56
Magnesium 11 18 6 9 5 9 5 8 2 4 71 56
Calcium 37 41 19 20 19 20 19 20 14 20 200 410
Eisen 1,1 0,5 0,6 0,3 0,6 0,3 0,6 0,3 0,4 0,1 5,1 14
Eiweiß 600 2000 300 1000 300 1000 300 1000 200 500 7200 2100
Kohlenhydr. 2000 5600 1000 3000 500 200 400 200 200 100 1800 1300
Fett 200 1600 100 300 100 800 100 600 0 600 100 0

Und bei den Mineralstoffen sieht es auch nicht anders aus.


Konz sagt dazu:
"Erkenne: Überlegenheit der Wildpflanzen bei Vitamin C: 23-fach, bei Provitamin A: 89-fach!
Ich frage: Willst Du weiter den minderwertigen Schund der Gift-Landwirte essen?
Wolltest Du Deine nötige Tagesportion an Vitamin C von 75 mg über den Kopfsalat zu Dir nehmen, dann müßtest Du eine Menge von 600 g, ist er einen Tag alt, bereits 1000 g verzehren; während Dir bereits 20 g der Teufelskralle oder 40g der Knoblauchrauke genügen.
Weitere Vergleichsmöglichkeiten findest Du unter den Kapiteln 9.81 bis 9.86. Über die
Schäden bei Überdosierung und Mangel an Vitaminen siehe im Literaturverzeichnis 3552 .
Du hast Frostbeulen? Nee! Du hast Vitaminmangel! Nach acht Wochen UrKost sind die Verschwunden…Jetzt also keine weitere Widerrede mehr gegen die harte Wildkräuterkost.
Du willst ohne Konservenlast die Wildnis erkunden, leicht und luftig wandern oder als Bruchpilot im Urwald bestens überleben? Werde UrzeitKöstler, da kann Dir nichts mehr
passieren. Selbst `ne Schlafdecke für kühle Nächte brauchst Du nicht: Mach Dir in einer kleinen Mulde (mit Strauchwerk an den Seiten) ein Schlafplätzchen (ca. 1m mal 2,5m) zurecht und füll es mit viel Gras aus. Das wärmt Dich herrlich! Ich hab’s ausprobiert!
Früher hat man in einer Heukiste das Essen nachgekocht.
"Und wenn ich kein Wasser finde?" fragst Du.
Schon wieder vergessen? Unter Wildkost kriegst Du keinen Durst. Sonst rupf Dir Pflanzen oder Blätter ab, tu sie in einen Plastikbeutel, blase ihn auf und leg ihn in die Sonne: Das untere Ende füllt sich sodann mit kostbarstem Naß….“

Ja, lieber @Oberbayer, wenn man als Maßstab weil man sich nicht mit beschäftigt hat, Kulturpflanzen nimmt, dann kann man nur zu Fehlurteilen kommen.

Ich zitiere Dir aus dem großen Gesundheitskonz:

"»Sag mal, Tofu aus Sojabohnen, ist das drin? Das soll doch so gesund sein!« meinst Du. »Wird wärmstens empfohlen von Reformhaus und Naturladen!«
Denk selbst! Du kannst es! Stell Dir die riesigen Monokulturen voller Sojapflanzen vor, wie sie für die gebrauchten Mengen künstlich gedüngt und alle paar Wochen mit Pestiziden gespritzt und nun zusätzlich zu inneren auch noch mit äußeren Giftrückständen behaftet, längere Zeit vitaminzerstörend eingeweicht, zu Püree zerquetscht und mehrfach moleküleverändernd aufgekocht werden. Durch Pressen wird nun Sojamilch gewonnen, die dann mit Magnesiumchlorid zum Gerinnen gebracht und durch weitere Behandlung in das feste Tofu verwandelt wird. Doch das sagt man Dir: »Tofu als Nahrung der Zukunft - Die Sojabohne - hochwertigster pflanzlicher Eiweißlieferant - Tofu - ein Gesundheitspaket schon vor 2000 Jahren bekannt - Tofu ist ein ausgezeichneter Vitamin- und Mineralstoff-Lieferant. Er enthält mehr Vitamine der B-Gruppe und mehr Vitamin E als tierische Eiweißlieferanten. Tofu enthält Eisen, Phosphor, Kalium, Natrium und Kalzium. Dabei ist Tofu nicht säurebildend wie tierische eiweißreiche Lebensmittel, sondern basisch wie Gemüse.« (Reformrundschau)
Das letztere stimmt sicher - aber wieviel bleibt noch von all den wertvollen Inhaltsstoffen, wenn es durch die Mangel dieser Behandlung gegangen ist! Und wo sind all die Dünger- und Schädlingsbekämpfungsgifte aufgeführt, nebst dem Blei und Kohlenmonoxyd, welche die ständig über die Felder marschierenden Traktoren versprühen? Nein, von vorfabrizierterNahrung kannst Du vor allem als Kranker nichts nehmen. 3882, 6033, 6918 Wenn ich im eigenen Garten biologisch gezogene Gemüse auch toleriere: die sollten eigentlich nicht mehr als Beigaben bleiben. Je mehr Kulturpflanzen, desto weniger von den wirklich wertvollen Wildpflanzen nimmst Du ja zu Dir. Merke: Kulturgemüse hält Dich nur vom Essen der wertvolleren Wildpflanzen ab! 8215 Und: Wie schmecken denn Salat ohne Tunke, Rote Beete ohne Sahne, ungekochter Breitlauch oder Krauskohl ohne Kartoffeln? 7006 Dann kann ich - weil's ja nur roh wertvoll ist - auch gleich Wildpflanzen nehmen! Die sind zwar etwas härter, schmecken nach und nach aber immer besser! Und wenn gar nichts geht, kannst Du sie mit Bio-Salat mischen. Oder gib eine cremige Avokado mehr hinein. Der Tropenversandhandel (®Rz.980/2) hält viele Sorten davon bereit.
Alle unsere Gemüsearten sind gezüchtet. Dabei wurde nicht danach gefragt, wie gesund und vital sie für die Menschen sind, sondern: Wie können wir sie für den Gaumen weich und zart und für den Geschmack angenehm zustande bringen? Und wie sie so wirtschaftlich anbauen daß wir sie mit gutem Profit verkaufen können?
Durch das widernatürliche Züchten, das sich jetzt zur Genmanipulation pervertiert hat, mußten die Inhalts- und Lebensstoffe der neuen Pflanzen zwangsläufig Einbußen erleiden. Es wurden dabei die Urlebensstoffe nicht nur vermindert, sondern auch in ihrer Gewichtung untereinander
verschoben und damit deren Kombinations-Harmonie zerstört. Mit dem gesunden Menschenverstand ist die eingetretene Schwächung der Lebenskraft für jeden erklärbar. Zum Teil nachgewiesen hat uns dies F. Popp mit seinen Biophotonen-Messungen. 6005, 9438 Er
machte den Umfang an stark aktivierten Strahlungsträgern bei den Wildpflanzen gegenüber den schwachen Makromolekülen bei den Kulturpflanzen erkennbar, wie Du auf der folgenden Seite erkennen kannst.
Jetzt kommen neue gentechnisierte Pflanzen auf uns zu:
Tomaten, die ohne Sonne, Radieschen, die ohne Erde wachsen. Erdbeeren, Paprika und Spargel im tiefsten Winter. Im Sommer das klassische Wintergemüse Rosenkohl. Möhren, so schlappig weich wie Fahrradschläuche, daß sie wie die pappigen Hamburger-Brötchen, ohne herzhaftes Zubeißen zu essen sind und wie ein unparfürmiertes Stück Seife schmecken. Gurken, die so intensiv und würzig schmecken wie ein Glas Wasser, und Salat, der Dein Baby blau anlaufen läßt, weil das Nitrat sein Blut vergiftet. Und die Menschen von heute, bald selbst nur noch aus künstlichen Ersatzstoffen bestehend, sind dumm genug, sich das alles andrehen zu lassen und zu kaufen."


Da draußen sind zur Zeit (April) die Wiesen voller Gelb und weiß, Löwenzahn und Gänseblümchen.
Schmeckt alles, kann man anfangs der Zivilisationsgemüsesuppe beim Abkühlen bei mixen, mit wachsendem Anteil, so als Übergang.

Jetzt ist auch die Zeit, Topinambur zu pflanzen.

https://www.mein-schoener-garten.de/pflanzen/gemuese/topinambur

https://www.plantura.garden/leserfragen-2/gemuese/topinambur-pflanzen-die-gesunde-knoll...

Ist natürlich keine „Heilpflanze“. Das war mal Grundnahrungsmittel.
Viel Inulin drinne, was die Produktion von Insulin anregt.
Die Menscheit hat sich statt dessen Kartoffeln gezüchtet und als Gegenmittel Insulinspritzen.

Franz Konz:
“ Diese wunderbaren Topinambur!
Um 1612 wurde bei einer Hungersnot im damaligen Nouvelle France (heute Kanada) die Sonnenblumenart Topinambur von Indianern übernommen. Sie gelangte durch Seefahrer dann nach Frankreich, wo sie am französischen Hof den Namen brasilianischer Indianer vom Stamm der »Tupi« erhielt.
Wenn Du die einmal roh gegessen hast, dann wirst Du weniger Deinen Steaks nachtrauern, glaub mir. Sie schmecken wie ein Mittelding zwischen Birne und Kartoffel - aber richtig angenehm. Du mußt sie unbedingt kennenlernen. Wo Du auch nur ein Eckchen Land zu Verfügung hast - rein in die Erde damit. Sie machen keine Arbeit,
brauchen keine Pflege, benötigen keinen Dünger, werden von keinen Schädlingen befallen, sind frosthart - kurzum: ein ganz ideales Urzeitgewächs.“


Früher hat der Arzt gefragt; „Was fehlt ihnen?“ Tja, die alten Kräuterweiber erkannten damals sofort, welche Stoffe aus den Wildpflanzen dem Menschen gefehlt hat, durch Ernährung mit Kulturpflanzen. Als „Krankheitsbild“.

Aber wen interessiert das heute noch, es gibt ja Pillen dafür. Zu Apothekenpreisen

Na ja, ich hatte mir vor Jahren vorgenommen, aufzuhören zu missionieren. Aber manchmal kommt es noch durch…

LG
D-Marker

Danke für deine `Missionierung`;-) - inhaltlich stimme ich dir uneingeschränkt zu / LG (owT)

sodele, Dienstag, 28.04.2020, 23:21 vor 2099 Tagen @ D-Marker 2901 Views

Dann ist Diabetes Typ 1 wohl ne Verhaltensstörung? Selten so einen Schwachsinn gelesen! (oT)

FOX-NEWS @, fair and balanced, Mittwoch, 29.04.2020, 00:28 vor 2099 Tagen @ D-Marker 2889 Views

.

--
[image]

Afuera!

Typ 1 ist eine bislang ungeklärte Autoimmunerkrankung - wo genau widerspricht der Text dem? (oT)

Odysseus @, Mittwoch, 29.04.2020, 02:07 vor 2099 Tagen @ FOX-NEWS 2792 Views

Gegenargument zu seiner Generalaussage

FOX-NEWS @, fair and balanced, Mittwoch, 29.04.2020, 08:48 vor 2099 Tagen @ Odysseus 2850 Views

Es gibt keine „Krankheiten“!
Es gibt nur natürliche Reaktionen auf unnatürliches Verhalten.

Wer so etwas rausblubbert, ist eigentlich nicht satisfaktionsfähig.

Grüße

--
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Afuera!

Nein, das ist kein Gegenargument,

D-Marker @, Rostock (MV), Mittwoch, 29.04.2020, 10:18 vor 2099 Tagen @ FOX-NEWS 2725 Views

Wer so etwas rausblubbert, ist eigentlich nicht satisfaktionsfähig.

sondern eine Feststellung.

Wenn man sich damit nicht von den Grundlagen auf beschäftigt, kann man auch keine Fortschritte erzielen. (Respektive Falsches zu korrigieren)

Sich nach der Einschulung mit der Zuckertüte in die 8. Klasse setzen und behaupten,
a+b*a-b=a²-b² sei geblubbert, das zeugt auch nicht gerade von Satisfaktionsfähigkeit.

LG
D-Marker

Für deine Generalaussage reicht ein Gegenbeispiel, um sie zu falsifizieren.

FOX-NEWS @, fair and balanced, Mittwoch, 29.04.2020, 11:21 vor 2099 Tagen @ D-Marker 2712 Views

Du siehst also, daß schon marginale Kenntnisse ausreichen, dich zu widerlegen. [[top]]

Wieso sollte man sich also mit einer These beschäftigen, die offensichtlich falsch ist?

Grüße

--
[image]

Afuera!

Feuer

Heinz @, Mittwoch, 29.04.2020, 08:17 vor 2099 Tagen @ D-Marker 2896 Views

10.000 Jahre? Soweit mir bekannt ist, verwendeten unsere Vorfahren vor 1.8 Millionen Jahren bereits Feuer. Nur so zu Deinem Richtwert. Weiters, was glaubst Du, wie lange Deine Kauleiste, das von Dir vorgeschlagene Diät durchhält? Nach 10 oder 15 Jahre bist Du am Zahnfleisch und dann ist Breinahrung angesagt. Während ich mich um möglichst viel NO im Blut, rote Beete usw. natürlich nur gekocht, bemühe scheinst Du es für Teufelszeug zu halten; jedem das Seine.

--
Tyger Tyger, burning bright,
In the forests of the night;
What immortal hand or eye,
Dare frame thy fearful symmetry?

Von Topinambur musste ich furzen

Prophet @, Mittwoch, 29.04.2020, 09:02 vor 2099 Tagen @ D-Marker 2966 Views

Und wenn man furzt, ist etwas faul im Darm.
Von Kartoffeln musste ich nicht furzen.
Seit dem esse ich eher gekochte Kartoffeln anstatt rohen oder gekochten Topinambur.
Und Zuckerkrank wurde ich bisher nicht.

Den Topi pflanze ich deswegen nur noch aus optischen Gründen an, und für die Bienen.

Wenn man Blähungen von irgendetwas bekommt, ist das kein gutes Zeichen. Sondern ein Zeichen von Vergiftung.

Kein Mensch ist gleich. Jede Darmflora ist höchst individuell, und die züchtest du nicht eben mal um. Außer du willst schwere Erkrankungen riskieren.

So eine Umgewöhnung hat natürlich auch ihre Tücken

D-Marker @, Rostock (MV), Mittwoch, 29.04.2020, 09:44 vor 2099 Tagen @ Prophet 2904 Views

bearbeitet von D-Marker, Mittwoch, 29.04.2020, 10:41

Klar, von heute auf morgen geht das nicht.

Ein vorheriges Heilfasten ist Voraussetzung zur Umstellung.
Auch kommt es natürlich zu Entzugserscheinungen, Zucker und Salz sind nun mal Drogen.

Und da ich aus Erfahrung weiß, wovon Du sprichst:

Die Furzerei kam von gekochter Topi, nicht von roher, gelle?

Nebenbei, Topi gibt es in rot, gelb und weiß.
Von der roten Topinambur rate ich ab, am besten schmecken die weißen.

LG
D-Marker

Eben den Konz bestellt. Danke!

Oblomow, Mittwoch, 29.04.2020, 10:37 vor 2099 Tagen @ D-Marker 2878 Views

Du hast nicht nur gute Musiktipps, sondern immer auch gute andere Anregungen. Den leicht missionarischen Furor kann ich bei Dir sowas von gut verknusen. Hast ja unlängst schon mal auf Konz hingewiesen. Die 25€ gebe ich gerne aus. Es wäre schön, wenn Du manchmal eigene Erfahrungsberichte und Details liefern könntest. Kann ja jeder damit anfangen, was er will. Auch zum Fasten. Aber in drei Tagen hab' ich den Konz ja selbst und werde ein wenig loslegen.

Herzlich
Oblomow

Bei Nachfrage schicke ich ihn Dir

D-Marker @, Rostock (MV), Mittwoch, 29.04.2020, 10:40 vor 2099 Tagen @ Oblomow 2842 Views

bearbeitet von D-Marker, Mittwoch, 29.04.2020, 10:48

gerne an Deine Mail-Adresse als Pdf.

Das Buch selbst hat einen Umschlag mit z.B. einer Widmung von Prof. Ardenne, der konstatiert, dass es das am besten recherchierte Buch auf diesem Gebiet ist, was er je gelesen hat. (Nicht in der Pdf enthalten.)

LG
D-Marker

Sehr schön - und es geht hervorragend, wenn man nur will und offen ist, sich allenthalben weiterzubilden.

Andree @, Mittwoch, 29.04.2020, 13:31 vor 2099 Tagen @ D-Marker 2694 Views

Der Beitrag, wiewohl fundiert, wird wohl kaum in der Forumsbibliothek landen, wo er eigentlich hingehört.
Denn eine gesunde Lebensweise ist wichtiger als alle ökonomisch und materiell ausgerichteten Strategien. Das wollte dottore auch nie wahrhaben. Seit nahezu 60 Jahren lebe ich so, wie ich es geschrieben habe und fuhr in diesem Jahr (bis zur Einstellung der Lifte) noch Ski, wie ein junger Mann.

Eine Änderung der eigenen Einstellungen bedeutet stets Änderungen der bewussten und vor allem der unbewussten Gewohnheiten, was bereits vor einem ernsthaften Umstellung den meisten Leuten zu viel Mühe macht und sie mit nur vermeintlich logisch klingenden Argumenten dagegenhalten. Deshalb lohnen Diskussionen nicht bei allen, denen es an den Fleischtöpfen noch gefällt.

MFG
A.

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