WAHNSINN wer wurde hier zwangsliquidiert ? WTI OIL 1,02 USD !! -95%

uluwatu @, Bangkok, Samui, Uluwatu, Montag, 20.04.2020, 19:48 vor 2110 Tagen 7577 Views

Hierbei handelt es sich um den May Future der erst morgen ausläuft .

Die Lager weltweit müssen derart überfüllt sein, dass Öl nichtmal kostenlos genommen wird.

Ich denke während den letzten 30 Minuten muss es einige Fonds total zerissen haben.

WTF 20 cents 1 Barrel

uluwatu @, Bangkok, Samui, Uluwatu, Montag, 20.04.2020, 19:54 vor 2110 Tagen @ uluwatu 6067 Views

1 cent, tiefer gehts nicht

uluwatu @, Bangkok, Samui, Uluwatu, Montag, 20.04.2020, 20:00 vor 2110 Tagen @ uluwatu 5871 Views

Ich durfte nicht kaufen [[hae]] <img src=" />

It´s done : FREE OIL FOR EVERYONE

uluwatu @, Bangkok, Samui, Uluwatu, Montag, 20.04.2020, 20:08 vor 2110 Tagen @ uluwatu 5888 Views

bearbeitet von uluwatu, Montag, 20.04.2020, 20:17

Vielleicht sind heute Aliens gelandet und haben die freie Energie im Koffer ?


Ok jetzt ist er ausgelaufen der Mai contract im WTI. Es wollte einfach niemand auf Öl sitzen, scheinbar sind die Lager total voll bzw. die Lagerkosten exorbitant hoch

Jetzt FEUER FREI auf den Juni Kontrakt !

Habe gerade einen Screenshot gemacht als er auf 0,10 $ stand

Linder, Montag, 20.04.2020, 20:17 vor 2110 Tagen @ uluwatu 5574 Views

War er zwischenzeitlich noch tiefer?

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◇◇◇ GENESEN - GELACHT - GELOCHT ◇◇◇

dpa-AFX: *WTI-FUTURE WIRD ERSTMALS MIT NEGATIVEM PREIS GEHANDELT -

uluwatu @, Bangkok, Samui, Uluwatu, Montag, 20.04.2020, 20:19 vor 2110 Tagen @ uluwatu 5524 Views

ich kipp vom Stuhl

Der Kapitalismus funktioniert also zumindest noch in Teilbereichen...

Revoluzzer @, Montag, 20.04.2020, 20:22 vor 2110 Tagen @ uluwatu 5291 Views

... Angebot, Fixkosten, keine Nachfrage = negativer Preis.

Schön, dass es das noch gibt.

Revo.

ca. -8$ / Barrel derzeit

rodex, Montag, 20.04.2020, 20:27 vor 2110 Tagen @ uluwatu 5261 Views

bearbeitet von rodex, Montag, 20.04.2020, 20:35

Also mit dem VLCC auf‘s Meer raus, das Öl „verklappen“ und im Hafen wieder auftanken. Solche Preise setzen Anreize. ;-(

Jaja, aber meinst du das wäre neu?

DarkStar @, Montag, 20.04.2020, 20:40 vor 2110 Tagen @ rodex 4963 Views

Das machen hier in Genf und Baar seit Wochen jeder Mann und sein Hund. Alles voll seit Wochen. Jede Tasse. Contango gibt es schon seit Wochen massiv.

Aber logo: Das Öl läuft. Ist da einmal der Korken aus dem Ölfeld raus, sprudelt es. Wenn jetzt die Tanke anruft und sagt: "Brauchst erstmal keinen neuen Sprit schicken, die Leute tanken nicht mehr." Und die Rafinerien ebenfalls, na dann staut es sich halt irgendwo auf.

--
DS
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"Things usually work --- until they dont."

logistisches Problem

valuereiter @, Montag, 20.04.2020, 20:49 vor 2110 Tagen @ rodex 5328 Views

Also mit dem VLCC auf‘s Meer raus, das Öl „verklappen“ und im Hafen wieder auftanken. Solche Preise setzen Anreize. ;-(

Du weißt schon:

das Problem mit der US-Sorte ist: Der Lieferort für WTI ist das Örtchen Cushing in Oklahoma, der weitab von jedem Hafen liegt. Der Transport von dort aus ist schlicht sehr teuer.

Mit was willst Du von Cushing aus auf´s Meer rausfahren?

PS:
und wenn Du unterwegs in der Prärie was verschüttest, kennst Du den Sheriff wohl von seiner unfreundlichen Seite kennen!

Sehr interessant. Danke für die Info. [ot]

Steppke, Montag, 20.04.2020, 20:55 vor 2110 Tagen @ valuereiter 4358 Views

Ja, sehr interessantes Detail. Das wusste ich nicht. Danke! (oT)

rodex, Montag, 20.04.2020, 21:47 vor 2110 Tagen @ valuereiter 4044 Views

(oT)

Ausgangssperren für 10 Jahre

Ashitaka @, Montag, 20.04.2020, 20:27 vor 2110 Tagen @ uluwatu 6348 Views

ich kipp vom Stuhl

Welche Fonds gibt es morgen noch?

Ich mach jetzt ne Flasche 30 jährigen Talisker auf.

Kneif mich!

--
Der Ursprung aller Macht ist das Wort. Das gesprochene Wort als
Quell jeglicher Ordnung. Wer das Wort neu ordnet, der versteht wie
die Welt im Innersten funktioniert.

Das glaubt der Markt nicht.

DarkStar @, Montag, 20.04.2020, 20:44 vor 2110 Tagen @ Ashitaka 5301 Views

Denn sonst wäre der Juni-Kontrakt nicht bei +$20 und Dezember bei $30-- das sind mehr als $50 Contango für einen Monat (Prompt-Spread) und mehr als $60 für etwa ein halbes Jahr. Unglaublich.

Die Lager aktuell sind voll. Jede Tasse, jede Vase auch. Aber man glaubt, dass es im Juni besser wird. Nur wehe wenn nicht und sich das durch die Monate frisst...

--
DS
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"Things usually work --- until they dont."

Kriegt Euch wieder ein

D-Marker @, Rostock (MV), Montag, 20.04.2020, 20:53 vor 2110 Tagen @ Ashitaka 5234 Views

Ist doch nur die erste Welle.


LG
D-Marker

Thumbs up

SevenSamurai @, Montag, 20.04.2020, 21:19 vor 2110 Tagen @ Ashitaka 4625 Views

Ich mach jetzt ne Flasche 30 jährigen Talisker auf.

[[top]]

--
"Wenn ihr euch fragt, wie es damals passieren konnte:
weil sie damals (...)."
Henryk Broder

Future - 3,70 $

Linder, Montag, 20.04.2020, 20:27 vor 2110 Tagen @ uluwatu 5103 Views

Adolfs Geburtstag war nie ein Tag zu feiern, aber jetzt übertreiben sie es. [[nono]]

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◇◇◇ GENESEN - GELACHT - GELOCHT ◇◇◇

Jetzt unter -11 $

Linder, Montag, 20.04.2020, 20:33 vor 2110 Tagen @ Linder 4881 Views

Wahnsinn!

--
◇◇◇ GENESEN - GELACHT - GELOCHT ◇◇◇

- 28,70$

Linder, Montag, 20.04.2020, 20:39 vor 2110 Tagen @ Linder 4735 Views

RIP Elli!
Hättest Du das damals prognostiziert, hätten sie Dich spontan zwangseingewiesen.

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◇◇◇ GENESEN - GELACHT - GELOCHT ◇◇◇

Quatsch, ist die eheliche Nachfeier

D-Marker @, Rostock (MV), Montag, 20.04.2020, 21:58 vor 2110 Tagen @ Linder 4314 Views

bearbeitet von D-Marker, Montag, 20.04.2020, 22:06

vom Geborenen in Hosenanzug.


Feix
D-Marker

Wenigstens hast du uns das Bild der Puppe vorenthalten

Linder, Montag, 20.04.2020, 22:18 vor 2110 Tagen @ D-Marker 4093 Views

Bei deren Anblick ich stets den akuten Würgereiz unterbinden muss um nicht zu [[kotz]]

--
◇◇◇ GENESEN - GELACHT - GELOCHT ◇◇◇

Eben: -11 Dollar! [ot]

Steppke, Montag, 20.04.2020, 20:33 vor 2110 Tagen @ uluwatu 4602 Views

MINUS 23 jetzt???? ot

Steppke, Montag, 20.04.2020, 20:37 vor 2110 Tagen @ Steppke 4664 Views

Jupp, -40.

DarkStar @, Montag, 20.04.2020, 20:39 vor 2110 Tagen @ Steppke 4896 Views

Jede Tasse ist voll.

--
DS
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"Things usually work --- until they dont."

Schick mal den Link bitte. (oT)

DT @, Montag, 20.04.2020, 21:48 vor 2110 Tagen @ DarkStar 4029 Views

-40$ (oT)

rodex, Montag, 20.04.2020, 20:40 vor 2110 Tagen @ Steppke 4444 Views

(oT)

Einen NEGATIVEN Ölpreis von -38 USD pro bbl haben weder Dottore noch Elli vorhergesagt. (mT)

DT @, Montag, 20.04.2020, 22:00 vor 2110 Tagen @ rodex 4537 Views

Schade daß sie das nicht mehr selber erleben dürfen. Unfassbar. Ich habe bei Enron Pipelinesprengungen und Blackouts in Kalifornien gesehen, als ihr Schema hops gegangen ist,
ich habe Öl bei 140 USD gesehen, es gab die Tulpenblase, aber das hier ist unprecedented in der gesamten Menschheitsgeschichte.
20. April (oijoijoi...) 2020

DT

unfassbar... wipe out (oT)

Reikianer @, Montag, 20.04.2020, 20:41 vor 2110 Tagen @ Steppke 4682 Views

bearbeitet von Reikianer, Montag, 20.04.2020, 20:44

5 Jahre alter Bericht aus Negativ-Land, fast am Ziel

Ankawor, Montag, 20.04.2020, 22:05 vor 2110 Tagen @ uluwatu 4469 Views

Darf man sich selbst zitieren?

19.4.2015
Im Negativ-Land, sagen wir mal in Europa, begann alles damit, dass auf Kredite Negativ-Zinsen gezahlt werden, also der Schuldner bekommt jeden Monat Geld für seinen Kredit. Eine erste Einnahmequelle für die Bürger - die sie aber nicht brauchen, wie sich gleich rausstellt.

Irgendwann passten sich auch die Läden an und zahlen nun Geld aus, wenn jemand etwas kauft.

https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=351819

Im Supermarkt dauert es aber wohl noch ein bisschen, bis man Geld ausgezahlt bekommt. Ich beobachte schleichend immer mehr leere Regalfächer. Was das bedeutet, weiß ich nicht.

Ich sag' mal für ein paar Tage tschüss. Unfassbare sensationsgeile Imkompetenz! (OT)

XERXES @, Montag, 20.04.2020, 20:40 vor 2110 Tagen @ uluwatu 5051 Views

...

--
“And crawling on the planet's face,
some insects called the human race.
Lost in time, and lost in space.
And meaning.”

Wer da nicht live abgeht

Ashitaka @, Montag, 20.04.2020, 20:48 vor 2110 Tagen @ XERXES 5891 Views

Kneif mich

Ein Abend für die Ewigkeit!

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die Welt im Innersten funktioniert.

...hat entweder keine Ahnung oder weiß, was kommt

D-Marker @, Rostock (MV), Montag, 20.04.2020, 21:01 vor 2110 Tagen @ Ashitaka 5627 Views

Hallo Ashitaka,

Luft anhalten und nachdenken. Du warst schon immer der, welcher mit Geduld erklärt hat.

Wenn schon kaum jemand unüberrascht ist, was wird nach dieser Welle kommen?

Was wäre lpgisch?


Kühlen Kopf bewahren, wenn Andere nach Luft schnappen.


Z.B. Nachschusspflicht für Öl-Aktionäre?


Nur mal so

D-Marker

Up to the moon

Ashitaka @, Montag, 20.04.2020, 21:51 vor 2110 Tagen @ D-Marker 4992 Views

bearbeitet von Ashitaka, Montag, 20.04.2020, 22:05

Hallo D-Marker,

das negative Divergenzpotential der EMAs ist am Ende. Und was für ein Ende.

"Im Großen" wurde bis heute nur noch der EMA 987 (Grau) werttechnisch vom EMA 610 (weiß) nach unten gezwungen. Die wohl letzte exponentielle Entsprechung bestaunen wir gerade.

Wie komme ich darauf?

Anhand der ganz unten überlagert dargestellten Steigungswerte der mittig überlagerten Konvergenz-/Divergenzwerte meine ich im Abstandsbereich 610-987 zu erkennen, dass sich, sobald sich der Steigungswert des EMA 610 (Weiß) in den Steigungswert des EMA 987 (Grau) gekehrt hat (die vorletzte negative Potentialverleihung überhaupt), "im Großen" wieder eine lang anhaltende Aufwärtsbewegung vollziehen muss. Es gibt danach bis auf den grünen 1597er Steigungswert keine negativen Wertverleihungen "im Großen" mehr. Mag sein, dass auch dieser noch eine weitere negativ divergente Entsprechung in den kürzeren EMA-Abstandsbereichen nach sich ziehen wird. Danach aber ist Schluss mit dem negativen Auseinanderlaufen der EMAs, kein Abwärtspotential mehr gegeben.

In den kleinen Fraktalen wird das alles längere Zeit nicht handelbar sein, da die positiv konvergenten Entfaltung der EMAs viel Zeit beanspruchen werden und aufgrund des zu wahrenden goldenen Teilungsverhältnis aller Konvergenz-/Divergenzwerte (jede Krümmung dieser Werte kann maximal im goldenen Schnitt und nicht 90° um die Ecke erfolgen [[zwinker]] ) eine ganze Weile mit heftigen Rücksetzern zu rechnen ist.

[image]

Herzlichst,

Ashitaka

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Quell jeglicher Ordnung. Wer das Wort neu ordnet, der versteht wie
die Welt im Innersten funktioniert.

Timeframe des Charts? 1h?

stokk, Dienstag, 21.04.2020, 12:19 vor 2109 Tagen @ Ashitaka 3295 Views

Gruß
stokk

Kannst ja mal ein Long-Papier empfehlen.

Linder, Montag, 20.04.2020, 20:48 vor 2110 Tagen @ XERXES 4987 Views

Ich finde nämlich keines.

--
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Re: Long

valuereiter @, Montag, 20.04.2020, 20:54 vor 2110 Tagen @ Linder 5018 Views

geht wohl ganz einfach:

Kontrakte kaufen

und MORGEN Bescheid sagen, in welchen Tank (IN CUSHING, OKLAHOMA) sie Dir die Suppe rüberpumpen sollen!

dann bist Du solange long, bis Du eine Raffinerie findest, der Du Tankwagenfüllung für Tankwagenfüllung verkaufen kannst ...

Witzbold!

Linder, Montag, 20.04.2020, 20:59 vor 2110 Tagen @ valuereiter 4671 Views

Abgesehen davon, dass mein Broker das nicht unterstützt, würde ich keine Tausende Euro ins Feuer legen, selbst wenn ich sie Cash hätte.

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◇◇◇ GENESEN - GELACHT - GELOCHT ◇◇◇

Dann kauf für Minus USD 35,- alles auf.

XERXES @, Montag, 20.04.2020, 20:57 vor 2110 Tagen @ Linder 4898 Views

Was Du bezahlt bekommst, deckt dicke die Kosten, die Tanker so lange an die Kette zu legen, bis Du im Juni (aktuell plus USD 22,-) zu verkaufen!

Machst lt. Milchmädchen USD/Barrel 57,- ex Liegekosten und das ganze ohne Förderkosten...[[euklid]]

--
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some insects called the human race.
Lost in time, and lost in space.
And meaning.”

Ich brauch nur ein altes Bohrloch, um die Gülle da reinzupumpen. (oT)

FOX-NEWS @, fair and balanced, Montag, 20.04.2020, 21:14 vor 2110 Tagen @ XERXES 4186 Views

.

--
[image]

Afuera!

Fast niemand handelt hier Rohstoffe mit Futures, eher physisch. @CalBear+1: Bitte klär uns auf!

Reikianer @, Montag, 20.04.2020, 22:59 vor 2110 Tagen @ XERXES 4016 Views

Zum Thema "Edelmetalle per Future kaufen und dann einfach (+ Kosten) ausliefern lassen" hatten wir hier vor Jahren mal einen Thread, ich finde ihn auch im Archiv nicht, aber das Fazit war imo, dass das nicht geht.

Kannst Du uns bitte aufklären? Wenn ich jetzt mit Öltank-LKWs am Kontraktort vorfahre, warum ist es dann lächerlich zu glauben, dass der Kontrakt dann auch physisch erfüllt wird? Weil Futures reines Vehikel sind? Sorry, bin bei dem Thema schlecht informiert.

MfG

Ist genau so.

DarkStar @, Montag, 20.04.2020, 23:40 vor 2110 Tagen @ Reikianer 4011 Views

So ist es, Reikianer. Du hättest bei -$40 kaufen können. Kontraktgrösse sind 1'000 Barrel. Dh. du musst ~160'000 Liter abnehmen und kriegst dann $40'000.

Warum ist das so und warum macht das niemand? Das Problem ist nicht, wie Xerxes glaubt, dass es beim CL-Kontrakt keine Bindung zum physischen Produkt gibt -- die gibt es sehr wohl, weil der Kontrakt physisch zu erfüllen ist. Das Problem ist, dass es akt einfach keine Lagerkapazitäten mehr gibt. Heute war natürlich ein nie da gewesener Höhepunkt, aber tendenziell besteht die Situation seit mind vier Wochen.

Logisch: Bei jeder Tankstelle ist der Tank voll und der Absatz gering. Flugzeuge fliegen nicht. Warm ist es auch noch.

Nachrichtlich: Wenn wir von durchschnittlich 60'000 offenen Mai-Kontrakten heute ausgehen und einer Preisänderung, die sicher kaum jemand erwartet hat, von rund $40, dann sind hier $2.4 Mrd umverteilt worden.

--
DS
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Danke, weisst Du, ob das auch für Edelmetalle gilt?

Reikianer @, Dienstag, 21.04.2020, 00:42 vor 2110 Tagen @ DarkStar 3867 Views

bearbeitet von Reikianer, Dienstag, 21.04.2020, 00:54

Warum ist das so und warum macht das niemand? Das Problem ist nicht, wie Xerxes glaubt, dass es beim CL-Kontrakt keine Bindung zum physischen Produkt gibt -- die gibt es sehr wohl, weil der Kontrakt physisch zu erfüllen ist. Das Problem ist, dass es akt einfach keine Lagerkapazitäten mehr gibt. Heute war natürlich ein nie da gewesener Höhepunkt, aber tendenziell besteht die Situation seit mind vier Wochen.

Logisch: Bei jeder Tankstelle ist der Tank voll und der Absatz gering. Flugzeuge fliegen nicht. Warm ist es auch noch.

Danke!

Zum Edelmetall habe ich noch das gefunden, tofir sagt man bekommt die Differenz gutgeschrieben, Jükü schlägt vor, im Forumsverband Tönnchen zu kaufen: :-)

https://archiv.dasgelbeforum.net/ewf2000/forum_entry.php?id=75515

MfG

Generell...

DarkStar @, Dienstag, 21.04.2020, 08:19 vor 2109 Tagen @ Reikianer 3601 Views

... kann man das so nicht sagen. Es handelt sich ja um Verträge / Contracts. Und die können beliebig ausgestaltet. Grösse, Lieferbedingungen und Qualität etc -- das ist für jeden Kontrakt anders, weil sich die Börsen ja auch unterscheiden wollen und nicht alle das gleiche zum Handel anbieten wollen.

Es gibt natürlich sowohl im Öl-Komplex als auch bei den Edelmetallen physischen und finanziellen Ausgleich -- je nach Kontrakt eben. Dazu musst du dir die Mühe machen, die konkreten Kontraktspezifikationen zu lesen.

Ach ja, und dann muss dein Broker oder Clearer auch noch physische Lieferung zulassen...

--
DS
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Dankeschön! (oT)

Reikianer @, Dienstag, 21.04.2020, 13:12 vor 2109 Tagen @ DarkStar 3215 Views

Da hat es heute wohl etliche Haendler zerlegt

CalBaer @, Dienstag, 21.04.2020, 04:07 vor 2110 Tagen @ XERXES 3912 Views

Sie konnten nicht einfach in den naechsten Monat ueberrollen. Es ergab sich ein Totalverlust auf den sie noch einen kraeftigen Aufschlag zahlen mussten. Alternative waere gewesen, das Oel physisch liefern zu lassen, aber das konnten sie nicht.

Jetzt wird es spannend, denn die reinen Papierspekulanten hat es kraeftig zerissen. Ihr Trade auf dem Papier ist auf einmal ganz real geworden. Sollte das noch ein paar Monate andauern, koennte es noch mehr Druck auf den Oelpreis machen, denn nochmal werden sich die Papierspekulanten nicht die Finger verbrennen wollen. Also werden sie die Kontrakte rechtzeitig abstossen und nicht auf den letzten Tag warten.

Spannend wird es auch auf anderen Maerkten, wo gigantische Handelsvolumina nur mit Papier generiert werden. Das kann auch in umgekehrter Weise zuschlagen, naemlich wenn es Lieferengpaesse bei physichem Material gibt, und die vielen Kontrakte nicht einfach uebergerollt werden koennen. Also stuermische Zeiten voraus.


Wie sind Sie heute mit negativen Ölpreisen gelandet? Das passiert, wenn ein physischer Futures-Kontrakt kurz vor oder bei Ablauf keinen Käufer findet. Lassen Sie mich erklären, was das bedeutet:

Ein physischer Kontrakt wie der NYMEX WTI hat einen Lieferpunkt bei Cushing, OK, & Datum, in diesem Fall Mai. Diejenigen, die den Kontrakt am Ende des Handelsfensters halten, müssen also das Öl, das sie auf dem Futures-Markt gekauft haben, physisch liefern lassen. Dies ist sehr selten.

Das bedeutet, dass in den letzten Tagen des Futures-Handelszyklus (was bei diesem Fall morgen der Fall ist) spekulative oder Papier-Futures-Positionen beginnen, auf den nächsten Kontrakt überzugehen. Dies ist normalerweise eine ziemlich undramatische Angelegenheit.

Was heute geschieht, ist, dass die Händler oder Spekulanten, die den Kontrakt gekauft hatten, ihn nicht mehr weiterverkaufen können und keine Lagerhaltung gebucht haben, um das Rohöl in Cushing, OK, geliefert zu bekommen, wo die Lieferung im Kontrakt festgelegt ist.

Das bedeutet, dass die gesamte Lagerhaltung in Cushing gebucht ist, und es gibt keinen Preis, den sie für die Lagerung zahlen können, oder sie sind in diesem Spiel völlig unerfahren und werden mit einem Vertrag erwischt, von dem sie nicht den vollen physischen Aspekt verstanden haben, als die Zeituhr abläuft.

Die Rolle der Kontrakte und die Liquiditätsknappheit, die den extremen Ausverkauf heute möglich gemacht haben, stellen aber nicht notwendigerweise die Bedingungen am Terminmarkt dar: Der NYMEX Juni schloss heute bei $21,13

Auch der Vertrag vom Juni ist nicht aus dem Gröbsten: Die heutige Aktion deutet darauf hin, dass die physischen Ölmärkte in Cushing in keinem guten Zustand sind und dass die Lager sehr voll werden.

Ein Rückgang des Vertragspreises im Juni um mehr als 15 % deutet auf echte Befürchtungen hin, dass die physische Belastung weiter nachhallen und im Mai weitaus mehr Produktionsabschaltungen als bisher angekündigt erzwingen wird.

Heute spiegeln die negativen Preise also die katastrophalen Marktbedingungen für die Produzenten wider, in der Hoffnung, dass die Nachfrage vor Mitte Mai wieder anspringt und dem Juni-Vertrag nicht dasselbe Schicksal widerfährt.

Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)

Quelle: Roger Diwan, Vice President@ IHSMarkit, focus on oil markets, global macro, Middle East, key energy industry trends, shale
https://twitter.com/RogerDiwan/status/1252324705291374592

--
Ein ueberragender Teil der Oekonomen, Politiker, Banker, Analysten und Journalisten ist einfach unfaehig, Bitcoin richtig zu verstehen, weil es so revolutionaer ist.
Info:
www.tinyurl.com/y97d87xk
www.tinyurl.com/yykr2zv2

Ja, und ich bin sicher, es geht so weiter.

DarkStar @, Dienstag, 21.04.2020, 09:10 vor 2109 Tagen @ CalBaer 3513 Views

Alternative waere gewesen, das Oel physisch liefern zu lassen, aber das konnten sie nicht.

Ja genau, weil es kein freies Lager mehr gibt.

Sollte das noch ein paar Monate andauern, koennte es noch mehr Druck auf den Oelpreis machen, denn nochmal werden sich die Papierspekulanten nicht die Finger verbrennen wollen.

Da reichen ein paar Wochen. In vier Wochen ist der Juni-Kontrakt in der gleichen Situation: Gigantische Mengen, die abgenommen werden müssen, aber nirgends gebraucht werden und nicht gelagert werden können. Das ist das was ich gestern sagte: Solange der Lockdown da ist und die Nachfrage nach Öl signifikant unter dem liegt, was zwangsweise (!) aus den Quellen sprudelt -- diesen Fluss stellt man nicht so einfach ab und wieder an --, wird sich das durch die Kontraktmonate fressen. Nur geht man momentan noch davon aus, dass sich die Nachfrage nach Öl im Juni ($20) und insb Dezember ($33) wieder normalisiert. Schaunmerma...

Spannend wird es auch auf anderen Maerkten, wo gigantische Handelsvolumina nur mit Papier generiert werden. Das kann auch in umgekehrter Weise zuschlagen, naemlich wenn es Lieferengpaesse bei physichem Material gibt, und die vielen Kontrakte nicht einfach uebergerollt werden koennen. Also stuermische Zeiten voraus.

Ja.

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DS
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"Things usually work --- until they dont."

Klaer uns mal auf! Passiert das jeden Monat kurz vor'm Verfallsdatum? (oT)

CalBaer @, Montag, 20.04.2020, 21:11 vor 2110 Tagen @ XERXES 4322 Views

.

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Ein ueberragender Teil der Oekonomen, Politiker, Banker, Analysten und Journalisten ist einfach unfaehig, Bitcoin richtig zu verstehen, weil es so revolutionaer ist.
Info:
www.tinyurl.com/y97d87xk
www.tinyurl.com/yykr2zv2

Haha, selbstverständlich nicht!

DarkStar @, Montag, 20.04.2020, 23:34 vor 2110 Tagen @ CalBaer 4021 Views

Nur bei Xerxes oder wenn es keine Lagerkapazitäten mehr gibt.

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DS
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"Things usually work --- until they dont."

die Rändä is sichä!

Fremdwort @, Zwenkau, Montag, 20.04.2020, 20:53 vor 2110 Tagen @ uluwatu 5043 Views

Moinmoin,

mit was werden jetzt eigentlich die Rentenkassen gefüllt??
Zahlt der Staat auch Steuern auf negative Spritpreise?????


Fragen....


Gruß

Was ist jetzt in Norwegen los?

SevenSamurai @, Montag, 20.04.2020, 21:05 vor 2110 Tagen @ Fremdwort 5416 Views

Wenn ich das richtig verstanden habe, hat Norwegen mit seinem Staatsfonds voll auf Öl gesetzt.

Watt nu? [[hae]]

--
"Wenn ihr euch fragt, wie es damals passieren konnte:
weil sie damals (...)."
Henryk Broder

Vergleich norwegische Krone vs Rohöl (Sorte Brent)

stokk, Dienstag, 21.04.2020, 12:55 vor 2109 Tagen @ SevenSamurai 3293 Views

[image]

Die Krone könnte weiter fallen...

Das wird die Aktienmärkte mitreissen, heute noch

uluwatu @, Bangkok, Samui, Uluwatu, Montag, 20.04.2020, 21:00 vor 2110 Tagen @ uluwatu 5594 Views

oder diese Woche. Diese extremen Verwerfungen können einfach nicht ohne Folgen bleiben

nicht zwingend: Das wird die Aktienmärkte mitreissen

valuereiter @, Montag, 20.04.2020, 21:05 vor 2110 Tagen @ uluwatu 5291 Views

Es geht ja um Liefer- bzw. ABNAHME-Kontrakte, dass der "Käufer" zu einem FESTEN TERMIN an einem ungünstig gelegenen Ort freie Tankkapazitäten nachzuweisen hat!

(ok, leere Tanklaster oder Kesselwagen in ausreichender Stückzahl tun´s wohl auch)

haben die 1.000 Euro für eine VW-Aktie die restlichen Märkte mitgerissen?

Die FED kauft ja schon ETFs, die Programme koennen sie beliebig ausweiten

CalBaer @, Montag, 20.04.2020, 21:20 vor 2110 Tagen @ uluwatu 4687 Views

Die Papiere nehmen ausserdem kaum Platz weg.

Oel koennen sie aber im Eccles Building schlecht einlagern.

--
Ein ueberragender Teil der Oekonomen, Politiker, Banker, Analysten und Journalisten ist einfach unfaehig, Bitcoin richtig zu verstehen, weil es so revolutionaer ist.
Info:
www.tinyurl.com/y97d87xk
www.tinyurl.com/yykr2zv2

Re: Tanker senkrecht ;)

valuereiter @, Montag, 20.04.2020, 21:30 vor 2110 Tagen @ pigbonds 4583 Views

Aber bitte Amphibientanker!

WTI wird im BINNENLAND ausgeliefert ;)

(bzw. MUSS wohl abgeholt werden!)

Steigender Export von US Öl ist doch das Ärgernis

pigbonds @, Montag, 20.04.2020, 22:14 vor 2110 Tagen @ valuereiter 4180 Views

bearbeitet von pigbonds, Montag, 20.04.2020, 22:19

Die steigende Bedeutung der US Produktion inkl. Exporten ist doch das grösste Ärgernis für OPEC und Russen.
Es wird doch spekuliert, dass die Shale Oil Producers in die Pleite getrieben werden sollen.

[image]

Schau den Artikel hier:
https://www.tradewindsnews.com/tankers/negative-wti-crude-lifts-tanker-owners-as-floati...

Negative WTI crude lifts tanker owners as floating storage talks heat up
Affinity estimates 200 VLCCs may be used as floating storage in May


Es gibt ca. 800 VLCCs (Very Large Crude Carriers - 2 Millon Barrels pro VLCC) weltweit. Je mehr für offshore Speicherung genutzt werden, desto teurer werden die Raten der restlichen VLCCs.

herzlichen Dank für deine Infos, Dank auch an stokk und

sodele, Dienstag, 21.04.2020, 12:45 vor 2109 Tagen @ pigbonds 3452 Views

bürgermeister für diese Zusammenstellung: https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=513788

Als Schnellübersicht für euch und alle Anderen, die sich neuerdings für Tanker interessieren, setze ich unten ein paar Charts rein, womit sich die Kursentwicklung der nächsten Tage und Wochen über diesen Beitrags-Link mit einem Mausklick mitverfolgen lässt.

Teekay Corp.
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Frontline Ltd.
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Nordic American Tankers
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DHT Holdings Inc.
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Tsakos Energy Navigation
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Bravo! 47

stokk, Dienstag, 21.04.2020, 14:27 vor 2109 Tagen @ sodele 3278 Views

Ich zähle 47 Firmen im Subsektor, wo sind die anderen Charts? <img src=" />

Danke!

Gruß
stokk

Tanker im 1-Jahres-Chart, zusätzlich noch mit Euronav

sodele, Donnerstag, 23.04.2020, 22:56 vor 2107 Tagen @ sodele 3245 Views

Ruhig Blut sagt CNBC mL

Centao @, Montag, 20.04.2020, 21:31 vor 2110 Tagen @ uluwatu 4933 Views

von hier CNBC

Übersetzung mit deepl.com:

Etwas, das auf dem Ölmarkt noch nie passiert ist, geschieht heute: Negative Preise für Ölverträge.

Auch wenn viele Menschen dies sehen und denken, dass der Ölpreis insgesamt negativ ist, gibt es doch Nuancen. Die kurze Antwort lautet: Nein, nicht alles Öl ist umsonst.

Das Bild auf dem Markt ist nicht so düster, wie diese augenfällige Schlagzeile vermuten lässt.

Futures-Kontrakte sind an ein bestimmtes Lieferdatum gebunden. Gegen Ende des Ablaufdatums eines Kontrakts konvergiert der Preis in der Regel mit dem physischen Ölpreis, da die Endabnehmer dieser Kontrakte Unternehmen wie Raffinerien oder Fluggesellschaften sind, die die tatsächliche physische Lieferung des Öls übernehmen werden.

Futures-Kontrakte sind letztlich Verträge über die physische Lieferung der zugrunde liegenden Ware oder des Wertpapiers. Während einige Marktteilnehmer mit den Kontrakten spekulieren, kaufen und verkaufen andere, weil sie Verwendung für die Ware selbst haben. Kurz vor Ablauf des Kontrakts beginnen die Händler einfach damit, den Futures-Kontrakt des nächsten Monats zu kaufen. Diejenigen, die bis zum letzten Tag in der Position bleiben, kaufen in der Regel die physische Ware, z.B. ein Raffinerieunternehmen.

Der Kontrakt, der am Montag um mehr als 100% gefallen ist, gilt für die Lieferung im Mai, und er läuft am Dienstag aus. Da die Coronavirus-Pandemie zu einem noch nie dagewesenen Nachfrageverlust führt und die Lagertanks sich schnell füllen, gibt es keine Nachfrage für diesen Ölkontrakt, der am Dienstag ausläuft.

Deshalb ist er negativ geworden, was bedeutet, dass die Produzenten zahlen würden, um dieses Öl aus den Händen zu bekommen, weil es niemanden gibt, der dieses Öl diese Woche mit der Abschaltung des Landes braucht.

Futures-Kontrakte werden monatlich gehandelt. Der Kontrakt für die Lieferung im Juni wurde 16% niedriger bei 21,04 Dollar pro Barrel gehandelt.

Nachdem dieser Kontrakt am Dienstag ausläuft, wird das Öl also wieder über 20 Dollar liegen.

Der U.S. Ölfonds, der den Preis verschiedener Ölterminkontrakte nachbildet, fiel nur um 10%.

Auch beim Mai-Kontrakt war das Handelsvolumen relativ gering. Nach Angaben der CME Group lag das Volumen bei etwa 126.400. Im Vergleich dazu betrug das Volumen für den Juni-Kontrakt fast 800.000.

John Kilduff von Again Capital führte den Einbruch des Mai-Kontrakts auf die Tatsache zurück, dass "die physischen Bedingungen auf dem Ölmarkt eine Katastrophe sind, mit wachsender Besorgnis über die Suche nach verfügbaren Lagerbeständen".

Längerfristig, so sagte er, sehe das Bild heller aus.

"Die höher bewerteten, längerfristigen Futures-Kontrakte sind ein Hinweis darauf, dass der Markt im Laufe der nächsten Monate ein gewisses Maß an Clearing im Kassamarkt erwartet", sagte er gegenüber CNBC. "Angesichts des rapiden Rückgangs der Zahl der US-Bohrinseln und der erwarteten Kürzungen durch die OPEC+-Mitglieder ist das eine vernünftige Annahme".

Er wies jedoch darauf hin, dass sie, wenn die nachfolgenden Verträge auslaufen, ihren eigenen "Todesmarsch hinunter zu den superniedrigen Bargeldpreisen" antreten könnten.

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Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)

Gruß,
CenTao

genauso wie Wasser

valuereiter @, Montag, 20.04.2020, 21:51 vor 2110 Tagen @ Centao 4420 Views

Auch wenn viele Menschen dies sehen und denken, dass der Ölpreis insgesamt negativ ist, gibt es doch Nuancen. Die kurze Antwort lautet: Nein, nicht alles Öl ist umsonst.

Wasser in der Sahara ist eine Kostbarkeit ...

mitten während des Elbe-Jahrhunderthochwassers war Wasser im Dresdner Zwinger weniger als nix wert!

Haben uns hier nicht einige noch vor Tagen goldene Zeiten versprochen? Ich verzichtete lieber darauf, mich an der Diskussion zu beteiligen. (oT)

Theo Stuss @, Montag, 20.04.2020, 21:35 vor 2110 Tagen @ uluwatu 4320 Views

(oT)

Unter der Prämisse, dass die Zentralbanken global große Infrastrukturprojekte anstoßen und finanzieren. Da sind wir ja noch nicht, wird aber kommen. [mkT]

Steppke, Montag, 20.04.2020, 22:00 vor 2110 Tagen @ Theo Stuss 4370 Views

bearbeitet von Steppke, Montag, 20.04.2020, 22:43

Die Alternative dazu wäre nämlich 1929 hoch zehn, globales Elend, Weltkrieg Nr. 3 -> vielleicht 2 Milliarden Tote (sowas in der Art).

Und da das niemand will, müssen diese gewaltigen Infrastrukturprojekte kommen, damit die Geldschwemme einen Wert erzeugt und nicht in der Hyperinflation endet (und wir dann wieder bei 1929 (+Anhang) sind).

Und wenn diese Infrastrukturprojekte kommen, kommen auch (erstmal) die "goldenen Zeiten".

Das meinte ich.

Dass man das Armageddon damit nur weiter in die Zukunft verschiebt, ist klar aber die Entscheidungsträger werden sich denken: Lieber in der Zukunft als jetzt.

Vor Kurzem hielt Trump mit G7 eine Videokonferenz ab. Könnte gut sein, dass so etwas dort besprochen wurde.

Vielleicht kommen das bald, global, im Wert von 10/20/30/40 Billionen ...

Wie Dottore mal schrieb "Alle, alle, alle, alle zusammen (...), denn alle, alle, alle wissen, wenn einem etwas passiert, passiert allen etwas" ... und deshalb müssen und werden JETZT alle zusammenarbeiten ... beim "letzten großen Gefecht um Mittelerde".

Und bei der letzten großen Party, bei der alle auf den Tischen tanzen werden, für vielleicht nochmal 10 Jahre, wird nicht nur der Ölpreis durch die Decke gehen.

Die andere Alternative? Siehe ganz oben -> Der globale Crash wird wieder überall Radikale und Extremisten an die Macht "spülen" und alle werden wieder anfangen zu marschieren und sich gegenseitig umbringen ... auch atomar ... dann kommt das Ende der Welt!!! Wer will das schon?

Re: global große Infrastrukturprojekte anstoßen und finanzieren

valuereiter @, Montag, 20.04.2020, 22:12 vor 2110 Tagen @ Steppke 4367 Views

klingt nach "one belt - one road"

ob "der Westen" es auf die Reihe bringt, da nachzuziehen?

oder heißt es:
die Musik spielt weiter - nur halt auf einer anderen Bühne, und mit einem anderen Dirigenten?

Viel größer!

Steppke, Montag, 20.04.2020, 22:56 vor 2110 Tagen @ valuereiter 4301 Views

bearbeitet von Steppke, Montag, 20.04.2020, 23:30

klingt nach "one belt - one road"

Wie viel wollen die Chinesen da am Ende reinstecken? Ein bis zwei Billionen?

Das sind ja Peanuts.

Um das Rad noch einmal weiterdrehen zu können, braucht es da sicherlich einen Umfang von zehnmal "one belt - one road".

ob "der Westen" es auf die Reihe bringt, da nachzuziehen?

Er MUSS! Andere Alternative -> das Ende der Welt. Diese Ausicht ist so schrecklich, zu Recht, dass sie gezwungen sind, Projekte, die jetzt noch völlig utopisch klingen, anzukurbeln. Was können sie sonst anderes tun?

oder heißt es:
die Musik spielt weiter - nur halt auf einer anderen Bühne, und mit einem
anderen Dirigenten?

Die "Musik", die nach einem globalen Crash spielen wird, das werden die Schreie an den Frontlinien sein und am Ende die Blitze, über den großen Städten, wenn die 20MT-Wasserstoffbomben zünden (sowas in der Art).

Der Verlust der Ersparnisse, Vermögen und Renten wird eine hasserfüllte, wütende Masse erzeugen, GLOBAL, und sie wird wieder jedem "Führer", der ihnen eine neue Welt verspricht, hinterherlaufen und dabei alles umbringen und kaputtschlagen, was sie auf ihrem Wege vorfindet.

Und Politik und Zentralbänker wissen ganz genau, dass das so kommen wird!

Was werden sie also tun? Werden sie dieses "Abenteuer" wagen oder werden sie das Rad noch einmal, gemeinsam, alle Zentralbanken zusammen, weiterdrehen?

Ich tippe auf Letzteres!

Atlantropa muss her

Prophet @, Montag, 20.04.2020, 23:19 vor 2110 Tagen @ Steppke 4121 Views

denn es ertrinken ohnehin zuviele Flüchtlinge im Mittelmeer.

Dafür müssten sie Corona beenden

Linder, Dienstag, 21.04.2020, 05:37 vor 2109 Tagen @ Steppke 3794 Views

Und damit im Umkehrschluss einige der "IHREN" opfern, denn die Masse will Schuldige sehen.
Gut, ob Merkel oder Adolf, wirtschaftlich gesehen macht das für Deutschland keinen allzu großen Unterschied, abgesehen von den vielen Toten. Die könnten aber noch anstehen, denn die Sache beginnt erst jetzt richtig anzurollen.

Corona war und ist ein Hoax, die Verwerfungen jedoch real, wenngleich ertragbar. Der negative Ölpreis ist aber ein Novum und könnte ein schwarzer Schwan sein und den Tod des Dollar darstellen.
Wobei... der Preis ist ein schwarzer Schwan, denn soetwas hat m.W.n. Niemand je vorhergesagt.

Ob Trump einen Plan hat ohne Krieg aus der Sache heraus zu kommen? Niedrige Ölpreisstände haben seit jeher den Kriegsindex beflügelt, da braucht man bei zweistelligen Minuswerten keine große Phantasie mehr, um sich auszumalen wie das hier enden kann.

--
◇◇◇ GENESEN - GELACHT - GELOCHT ◇◇◇

Und das alles, weil man keine Schulden abschreiben will? Forgetaboutit!

FOX-NEWS @, fair and balanced, Dienstag, 21.04.2020, 07:39 vor 2109 Tagen @ Steppke 3674 Views

Erstens haben wir für so ein Konjunktur-Programm nicht die Ressourcen, bzw. deren energetischer Preis ist zu hoch. Hinweis: Für den Aufbau einer Infrastruktur für Gen4-Kernreaktoren rechne ich min. 10 Jahre!

Zweitens gibt es in vielen Ländern (incl. China) die überschüssigen Söhne (Heinsohn) nicht, um diese Kriege zu führen. Und überhaupt mit welchem Ziel ... blindwütige Zerstörung?

Grüße

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Afuera!

Why not. Den Scheixx Derivate Markt reihenweise

Jacques, Montag, 20.04.2020, 22:07 vor 2110 Tagen @ uluwatu 4763 Views

hopps gehen lassen.

Eine Tretmine nach der Andern. Niemand sieht, wo der nächste Stift hervorlugt.

Eine fette Tretmine liegt in FMM. Glückauf beim Retten. Wir schaffen das! (oT)

FOX-NEWS @, fair and balanced, Dienstag, 21.04.2020, 07:45 vor 2109 Tagen @ XERXES 3617 Views

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Afuera!

Einfach mal den Chart vom Dow auf den vom Öl legen!

Durran @, Montag, 20.04.2020, 22:35 vor 2110 Tagen @ uluwatu 5007 Views

Wenn man dies tut dann fehlt beim Dow Jones noch etwas. Also Öl war in den letzten Wochen ein klarer Vorläufer. Wenn sich diese Tatsache erhärten sollte, dann wird es sehr spannend mit den Aktien.

Ich bin kein erklärter Verfechter der von vielen geäußerten V Theorie.

The US will add 75 million barrels of oil to its strategic reserve (via Twitter) [ot]

Steppke, Dienstag, 21.04.2020, 00:18 vor 2110 Tagen @ uluwatu 3890 Views

Kein Wunder wenn die Nachfrage dermaßen einbricht (oT)

Brendan @, Dienstag, 21.04.2020, 08:17 vor 2109 Tagen @ uluwatu 3520 Views

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Man kann einen Teil des Volkes die ganze Zeit täuschen und das ganze Volk einen Teil der Zeit. Aber man kann nicht das gesamte Volk die ganze Zeit täuschen.

Abraham Lincoln

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