USA Arbeitslosigkeit wird geschätzt

Nicht mehr gezählt. Derzeit 15%. Mir kommt die Situation in der Wirtschaft vor, wie damals in Wuhan. Man erschrickt, aber denkt, das ist deren Problem... Heute ist es ein weltweites.

Und wenns nicht passt, bastelt man sich das gewünschte Ergebnis mit Hilfe des Birth-/Death Models...

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â€œAnd crawling on the planet's face,
some insects called the human race.
Lost in time, and lost in space.
And meaning.â€

Gezaehlt werden nur die Neuanmeldungen auf Arbeitslosengeld, daraus kann man aber nicht die Rate erfassen. Die Arbeitslosenrate basiert auf monatlichen Umfragen durch das US Bureau of Labor statistics. Neue Zahlen gibt es am 17. April (morgen), allerdings nur fuer Maerz. Aktuellere Zahlen muessen daher geschaetzt werden.

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Ein ueberragender Teil der Oekonomen, Politiker, Banker, Analysten und Journalisten ist einfach unfaehig, Bitcoin richtig zu verstehen, weil es so revolutionaer ist.
Info:
www.tinyurl.com/y97d87xk
www.tinyurl.com/yykr2zv2

Erste Schätzungen hier:
Quelle

Historische Grafik

Natürlich existiert in den USA kein richtiger Kündigungsschutz. Hire und fire, oder besser danach kurzfristiges hire kann die Zahlen auch rasch wieder senken.

Mit einem Heer an Arbeitslosen wird der Lohndruck riesig!

Ziemliche Defla Falle, wenn nicht Helikoptergeld folgt.

https://www.zerohedge.com/personal-finance/22-million-last-4-weeks-has-erased-all-jobs-...

"Last 4 Weeks Erase All Jobs Created Since The Great Recession"

Ist diese Aussage realistisch?

In Deutschland sind alle mir Bekannten froh über zusätzliche Tage Urlaub ohne Jobverlust.

Bei manchen, wenigen, schmerzt das Kurzarbeitergeld.

Aber von Arbeitslosigkeit habe ich im Bekanntenkreis noch nichts gehört.

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"Wenn ihr euch fragt, wie es damals passieren konnte:
weil sie damals (...)."
Henryk Broder

...

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â€œAnd crawling on the planet's face,
some insects called the human race.
Lost in time, and lost in space.
And meaning.â€

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_L%C3%A4nder_nach_Verm%C3%B6gen_pro_Kopf

Gruß Mephistopheles

[image]

Reichtum ist eine Illusion.

In Gegenden mit viel Dienstleistungen, Tourismus und Unterhaltung ist das besonders einschneidend. Das haengt von der Region ab. Auf der anderen Seite brummt der On-line-Handel und die Lieferfahrzeuge kommen jetzt im Stundentakt durch unser Wohngebiet. Auch die Supermaerkte suchen Leute, weil der Umsatz in die Hoehe gegangen ist. Die zusaetzlichen Leistungen sind jetzt teilweise ueppig, variieren aber je nach Bundesstaat. In Kalifornien gibt es pauschal $600 pro Woche oben drauf aufs Arbeitslosengeld. Beispiel: ein Verkaeufer mit $400 pro Woche (Teilzeit), bekommt ca. $200 pro Woche Arbeitslosengeld. Mit den $600 oben drauf sind es jetzt $800 pro Woche, also doppelt so viel wie er vorher verdient hat. Bei $1.200 pro Woche (ca. $5.200 pro Monat) Lohn ergibt das dann genau den vollem Lohnausgleich.

Und das ist auch ein Grund, weshalb ich denke, dass wir neue Tiefstkurse an den Börsen sehen. Seit der Weltwirtschaftskrise 1929 hatten wir zweimal 10% Arbeitslose, aber jetzt wohl Zahlen, die seit 1929 nicht mehr da waren. Für die Menschen ist das schlimm, in den USA umso schlimmer.

Die Menschen sind sozial nicht so gefestigt wie in Deutschland. Das könnte dann auch noch zu sozialen Verwerfungen im Volk kommen. Wirtschaft, Börse und Finanzen sind das eine soziale, kulturelle Verwerfungen bzw. Zusammenhalt und Bildung im Volk sind das andere.

Ob dass hier eine schnelle Nummer wird und in wenigen Wochen wieder alles so ist wie vor Corona werden wir sehen.

Ich habe heute eine interessante Meinung von den mir hochgeschätzten Folker Hellmeyer im Radio gehört. Er ist nach wie vor für 2021 positiv gestimmt, er sieht für 2020 und 2021 ein Weltwirtschaftswachstum von -4% und +5,6% zusammen genommen immer noch jeweils ein Wirtschaftswachstum von 0,8 Prozent. Der Grund ist, so wie er sagt, die weltweite Wirtschaft wurde einfach so runtergefahren und das kann man mit keiner Wirtschaftsschwäche in den letzten Jahrzenten vergleichen. Schalter auf AUS, Schalter auf EIN so möchte ich es umschreiben. China zeigt wohl schon wieder positive Zahlen.

Die Zeiten bleiben spannend + Grüße!
tomflitzebogen

1929-1933 hat die Fed die Zinsen hochgehalten, deswegen die lange Baisse.

Sie hat in den 90 Jahren danach dazugelernt, wie man hier sehen kann:
[image]
2009 hat das Eingreifen der FED die Rezession rasch beendet, es entstand eine 10jährige Hausse-Phase an den Börsen. Jetzt wird es so hoffen wir alle wieder so sein.

https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=520994

Zur Rezessionsdauer: Rezessionen dauerten in den letzten 50 Jahren im Mittel
10,2 Monate, die Kurse ziehen vorher schon an... Wir werden es erleben.

Ausserdem haben wir Wahljahr, da wird es noch einige goodies geben...

Gruß
stokk

Balance shit der Fed

Eindeutig: der spx korreliert so stark mit dem SPX, er kann nur steigen.

Einmalig, diese Bilanzblähungen ZB weltweit sind über 100 Jahre einmalig.

Irgendwann entweicht der Furz.

Gerade kaufen die Norweger den USD und EUR hoch.

Morgen die Aussies, dann die Kanadier, usw.

Alle kaufen alles. Dottore wusste wovon er sprach.

Im Chart sehen wir, dass von Okt. 2007 bis Feb. 2009 die Kurse fielen obwohl die FED gegensteuerte.
Die blaue Kurve steigt lt. Grafik ab Mitte 2008 obwohl der S&P500 erst im Feb. 2009 sein Tief hatte. Da sind doch noch Monate danach die Kurse gefallen.

Grüße!
tomflitzebogen

Die haben doch bisher schon 3 Dollar reingesteckt um 1 Dollar rauszuholen, wenn ich das richtig in Erinnerung habe. Wie weit will man das noch treiben, ohne Knall?

Grüße!
tomflitzebogen

... Wie weit will man das noch treiben, ohne Knall?

vielleicht haben manche Entscheider sich überlegt, dass man so eine einmalige Chance nutzen kann, um den (früher ODER später unvermeidbaren "Knall") jetzt halbwegs kontrolliert zu zünden?

und um danach ein neues Spiel mit weniger Altlasten anzufangen <img src= " />

Wie weit will man das noch treiben, ohne Knall?

... aber das wird noch dauern.

Ich denke, dass viele Amerikaner, die durch Corona ihre Jobs verloren haben, bald wieder ihre vorherigen Jobs zurückbekommen und es viele zusätzliche Jobs geben wird, die durch die Billionen Dollars, die gerade überall reingepumpt werden, geschaffen werden.

Alleine die 2000 Milliarden von gestern, für die US-Infrastruktur, werden ihre Wirkung nicht verfehlen. Auch die deutschen Maschinen-Exporteure werden sich darüber freuen, denn auch die werden davon profitieren.

Meiner Meinung nach stehen wir vor einem gewaltigen Boom. Die "Goldenen Zwanziger" werden (global) kommen.

Die Zentralbanken werden (global) noch viele hunderte Billionen in den Markt pumpen und alles aufpumpen, was man aufpumpen kann, denn alle haben Angst vor dem finalen Knall.

Sie werden pumpen und pumpen ... alle werden feiern ... alles wird steigen ... beim großen Crack-Up-Boom.

Da kommt die letzte große Party und die könnte nochmal zehn oder zwanzig Jahre lang gefeiert werden. Das wird wie nach 2008 ablaufen, nur noch heftiger.

In der jetzigen Situation kann man mit Wellentheorie & Co. nichts mehr anfangen (mMn), da normale Marktregeln nicht mehr gelten.

Man kann nur noch eins machen: Long gehen und laufen lassen.

Und falls die auf digitale Währung umstellen, was auch noch kommen wird, und dann die ganzen Schulden und Fehlallokationen im digitalen Nirvana verstecken, ist es nicht unwahrscheninlich, dass der finale Knall (zu unseren Lebzeiten) überhaupt nicht mehr stattfinden wird.

mMn

Viele Grüße
Steppke

Danke [[top]]

Hallo stokk,

wenn das jetzige (globale) monetäre System und die Weltwirtschaft untergehen (finaler Knall), kommt 1929 hoch zehn. Dann kommt Weltkrieg Nr. 4 - vielleicht atomar - 2 Milliarden Tote und vielleicht sogar der Untergang der Zivilisation.

Das werden alle wissen, sie fürchten es und daher ist das für niemanden eine Alternative.

Aus diesem Grund werden die politischen und monetären Strippenzieher auch Dinge tun, die jetzt noch utopisch klingen.

Und da sind wir auch wieder beim Thema "gewaltige Infrastrukturprojekte". 8-spurige Autobahnen von Alaska nach Feuerland, von Lissabon nach Peking usw.

Denn was ist die Alternative? 1929 hoch zehn -> Weltkrieg -> Untergang

Das will niemand.

Und daher ist mein aufgeführtes Szenario kein Traum, sondern die einzig gangbare Alternative, zur Alternative "1929 hoch zehn -> Weltkrieg -> Untergang".

Und das wird jetzt kommen ... der große, große Boom, der aufgepumpt wird ...

... die Angst vor dem Untergang der Welt wird sie dazu treiben.

Es ist zwingend, dass sie das tun!

mMn

Die Zeit ist gekommen bzw. wird kommen eine Weltwirtschaft für alle Menschen dieser Erde zu machen, nicht nur für eine Minderheit. Neue Gedanken bzw. offene Gedanken, die dazu führen Wirtschaftsströme in Gang zu setzen die bisher nicht vorstellbar waren. Dazu zählen auch die Klimaerwärmung und die weltweite Flüchtlingsproblematik.

Grüße!
tomflitzebogen

Die Zeit ist gekommen bzw. wird kommen eine Weltwirtschaft für alle Menschen dieser Erde zu machen, nicht nur für eine Minderheit. Neue Gedanken bzw. offene Gedanken, die dazu führen Wirtschaftsströme in Gang zu setzen die bisher nicht vorstellbar waren. Dazu zählen auch die Klimaerwärmung und die weltweite Flüchtlingsproblematik.

Jahrelang hat man in die 3. Welt ausgelagert. Lizenzen verkauft
und gehofft, dass sich das für immer ausbezahlt. Industrie ist
weg, dank billiger Produktion und billigen Löhnen konnte der Westen
leben wie damals zu Kolonialzeiten. Doch der Wind hat gedreht.
Just in Time von China nach Europa kann nur bei Sonnenschein
funktionieren. Eine einfache Schraube vom Wert von 1 Cent kann
dazu führen, dass eine Fertigungsstrasse still steht.
Mir ist klar, dass man nach Möglichkeit Lagerplätze mit hohen
Kosten verhindern will. Aber die gesamte Produktion in Europa
muss umdenken. Alles was die letzten Jahre ausgelagert wurde,
muss in Zukunft einem Crash-Test stand halten.

Was mit diesen Lizenz-Vergaben auch falsch gelaufen ist, dass
wir uns in Europa die Konkurrenz selbst aufgebaut haben. Ein Schritt
zurück wird sehr schmerzhaft aber nicht zu vermeiden sein.

Die Klimaerwärmung und Flüchtlingsproblematik sind beide hausgemacht.
Wobei die Klimaerwärmung würde ich in der Agenda auf frühestens 2100
verschieben.

LG Zürichsee

So dramatisch ist das ja nun auch nicht …

Die Billionen, die gerade überall reingepumpt werden, sind ein Zeichen, dass die Situation sehr dramatisch ist. Aus Spaß wird das nicht gemacht.

Die haben Angst, dass die Kette der Schuldverhältnisse reißt, die ersten fallenden Zombieunternehmen die Bilanzen der Banken endgültig ruinieren, all das, was 2008 mit viel Geld zugedeckt wurde, wieder hochkommt und dann das Armageddon um die Welt läuft. Genau diese Angst ist die treibende Kraft hinter dem, was wir gerade erleben.

Die Zeit ist gekommen bzw. wird kommen eine Weltwirtschaft für alle Menschen
dieser Erde zu machen, nicht nur für eine Minderheit. Neue Gedanken bzw.
offene Gedanken, die dazu führen Wirtschaftsströme in Gang zu setzen die
bisher nicht vorstellbar waren.

Das hört sich toll an, hat aber nichts mit der Realität zu tun. Die jetzigen Maßnahmen, auch das Helikoptergeld für normale Menschen, dienen nur dazu, dass die Schuldverhältnisse weiterhin bedient werden können.

Reißt die Verschuldungs-, und Nachschuldnerkette verlieren die Menschen ihre Renten, ihre Ersparnisse, all das, wofür sie sogar ihre Gesundheit ruiniert haben, ein Großteil der Wirtschaft wird untergehen, Massenarbeitslosigkeit, das volle Programm ... und am Ende werden wieder alle marschieren und sich gegenseitig umbringen ... dann kommt das Ende der Welt.

Im Gegensatz zu Markus Krall, der diese Gefahr völlig ausblendet, denn er erweckt ja den Eindruck, dass nach dem Zusammenbruch des monetären Systems die Menschen einfach wieder zur Tagesordnung zurückkehren, so als wenn nichts passiert wär, wird das in "Wall Street 2" sehr gut und dramatisch dargestellt ... als Julie Steinhardt dem Finanzminister klar macht, was passiert, wenn die Finanzhilfen nicht kommen.

Das Ende der Welt. Und das ist wirklich so.
[image]

Der normale Mensch ist dem System völlig egal, er ist nur Mittel zum Zweck und daran wird sich (leider) auch nichts ändern.

Hallo tomflitzebogen,

hier wird das Thema noch mal erörtert, ob wir weitere Tiefs sehen werden:

https://www.youtube.com/watch?v=4kxVvgGZCDc&feature=emb_rel_end

Grüße

hanno

Trump haut nochmal 2 Billionen für Infrastrukturprojekte raus. Die Kurse werden steigen, da fällt nichts,

Kommt nur drauf an, welcher Effekt WANN wirksam wird?!

zumindest TEMPORÄR (für einige Monate) kann es auch gut runtergehen ...

und langfristig ist die Frage, ob die nominalen Kurse schneller steigen als der Wert des Geldes fällt?

Ich könnte mir somit mindestens einen Test der März-Tiefs vorstellen. Auch fundamental ist die Zukunft bis 2021 noch völlig ungeklärt.

Das einzige Argument für ununterbrochen weiter steigende Kurse wäre tatsächlich das staatliche Gelddrucken. Wenn sich die Börsen von der Realwirtschaft derart entkoppeln, wäre das aber alles andere als eine gute Nachricht.

Zum einen, weil im Zuge der letzten "Korrektur" die Kurse bereits sehr wohl gefallen sind.
Ist definitiv nachprüfbar, also stimmt deine Aussage ohnehin nicht.
Zum anderen für die Zukunft außerordentlich strittig, da bereits seit September 2019 massiv Übernachtkredite ins System gepumpt wurden, nicht erst jetzt Billionen durch Trumps Anweisungen.
Wenn also trotz vorheriger Finanzspritze der Markt zur Panik neigen konnte, dann kann er das zukünftig auch, egal welche Summen durch wen auch immer gesponsert werden.

Zusätzlich sollte man die unterschiedliche Qualität der Gelder bedenken. Die Repos blieben zu nahe 100% im Finanzsektor, Trumps Heligeld geht zunächst zu einem sehr hohen Maße in die Realwirtschaft.
Was stützt Börsenkurse wohl mehr bzw. beflügelt sie?
Die Richtung des Geldflusses ist jetzt ein ganz anderer, daher sollte man sich nicht zu lapidaren Pauschalaussagen hinreißen lassen.

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◇◇◇ GENESEN - GELACHT - GELOCHT ◇◇◇

Heute nur knapp +2%. Zum dritten Mal testen der 24000.

https://charts.comdirect.de/charts/rebrush/design_big.chart?AVGTYPE=simple&AXIS_SCA...

Wenn die Billionen umgesetzt werden in tatsächliche Wirtschaftsleistung sieht das schon anders aus. Alles zu seiner Zeit.

Grüße!
tomflitzebogen

Daß das die Süd-D anders ist als in der Hauptstadt der Faulenzer in Berlin ist ja auch klar. Hier wollen die Leute endlich wieder schaffen, denn die Aufträge aus dem Ausland (vor allem aus Asien, das schlau und schnell genug auf die Krise reagiert hat) kommen nach wie vor rein.

Aber klar, danach werden solche Drecksfxxxx wie die Saskia und die aus den Löcher kriechenden Grünen Khmer versuchen, uns wieder zu melken. Noch und nöcher. Um die Faulenzer und Partygänger und Maßnahmenverweigerer durchzufüttern.

Gerne, aber dafür will ich endlich Grundbuchtitel als Gegenleistung sehen.

So ist das eben, der Kluge baut vor, und ich habe es satt, daß die ganze Zeit die Hasardeure und diejenigen, die nicht vorgesorgt haben, danach wieder am besten dastehen sollen. Irgendwann muß auch einmal payday sein.

https://www.welt.de/wirtschaft/article155974825/So-wurde-Fugger-zum-reichsten-Menschen-...

[image]
Jakob Fugger der Reiche

Hallo DT,

Warumreduzierst du nicht deine Arbeitszeit und verweigerst dich dem Abmelken duch Steuern/Abgaben.

Ich schätze dass du wirtschaftlich saniert bist, suche dir ein lebensverlängerndes Hobby (Gärtnern z.b. , lerne ein Handwerk, ...) und lass der FFF Jugend, den Geistes- und Sozialwissenschaftlern die Chance deine Arbeit machen zu dürfen.

Bleibe unter 100.000€ Jahresbrutto, denn das ist ungefähr auch die höhere Besoldung vieler studierter Beamten die als wichtige Wählergruppe in der SPD/GRÜNE die Grenze von Mittelstand zu Reichtum bilden.
Wer mehr verdient, der verdient es, aus Perspektive dieser Schicht, noch höher besteuert zu werden.

Diese Sauger missbrauchen das Verantwortungs- und Pflichtgefühl bei vielen Leistungströgern aus, so ähnlich wie die Betreiber der Krankenhäuser, die mit williger Unterstützung gut situierter Gewerkschaftsfunktionäre auch die Pflege in den Krankenhäusern/Altenheimen auspressen und darauf hoffen dass die Pfleger ihr Helfersyndrom ausleben müssen.

Downsizing im persönlichen Bereich.

Gruss, Joe

Hallo DT,

Warumreduzierst du nicht deine Arbeitszeit und verweigerst dich dem Abmelken duch Steuern/Abgaben.

Krethi&Plethi nehmen an, wenn sie 50.000 im Jahr Bretto verdienen, dann erhalten sie 30.000. Wenn sie aber nur die Hälfte arbeiten würden, so rechnen sie in ihrer Ahnungslosigkeit, dann verdienen sie bretto 25.000 und erhalten davon netto 20.000. Da freuen sie sich aber in ihrer Ahnungslosigkeit und meinen, sie könnten auch mit 20.000 auskommen statt mit 30.000, wenn sie gerade ein klein Häusgen von der Omma geerbt haben.

Nicht so die Wissenden. Die rechnen mit 500.000 Einnahmen, davon gehen ab 300.000 Fixkosten, von den verbleibenden 200.000 fällt die Hälfte an die Gierigen und es verbleiben ihm 100.000.
Wenn er nun die Hälfte arbeiten würde, dann wären die Einnahmen auch nur die Hälfte, nämlich 250.000, leider, leider aber verbleiben die Fixkosten in derselben Höhe, nämlich bei 300.000 und die müssen nun aus 250.000 Einnahmen bestritten werden. Da kommt Freude auf.

Die Fixkosten, die partout nicht sinken wollen, wenn auch die Einnahmen zurückgehen, haben schon vielen Unternehmern, eigentlich allen, das Genick gebrochen

Gruß Mephistopheles

So ist es leider nicht, wie Du schreibst. Zur Arbeitslosenversicherung siehe hier: https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=523388 Ich habe es selbst, bei jemand den ich persoenlich kenne, schwarz auf weiss gesehen. Krankenversicherung verliert man auch nicht, man bekommt COBRA (Fortfuehrung der bisherigen Leistungen, muss aber die Praemien vollstaendig selbst bezahlen) fuer 18 oder 36 Monate. Mit der Coronavirus-Krise kann man jetzt auch ausserplanmaessig in die ACA-Versicherung (vormalig bekannt als Obamacare) wechseln, was weitaus guenstiger als COBRA ist, da staatlich subventioniert.

Ich bin selbst baff erstaunt, wie hier die Billionen rasch und unbuerokratisch fliessen (ich habe meinen CARES check schon am Montag erhalten) und sie kommen diesmal in der Tat den untersten Schichten bisher am meisten zu gute. Der Congress und der Praesident lassen sich nicht lumpen. Die Eliten sind scheinbar in totaler Panik und versuchen die Ausfaelle mit viel Geld zu kompensieren, um die aufgeblaehten Asset-Bewertungen nicht kollabieren zu lassen.

RSS-Feed dieser Diskussion

Schon immer: Household survey...So, What else is new?

Liegt an der Methodik

Ja.

"Last 4 Weeks Erase All Jobs Created Since The Great Recession"

In den USA kein Netz und doppelter Boden...(OT)

Dafür aber ein durchschnittliches Vermögen von 432.365$ pro Kopf. Davon kann man schon eine Weile leben.

Durchschnittliches Vermögen? 100'000 Arme schöngerechnet mit 1 Superreicher (OT)

Ja, ich weiß. Während 100.000 Arme sich hungrig um einen BicMac balgen, darf der Superreiche 100.000 BigMac verschnabulieren

Haengt von der Region ab

Auswirkungen und Dauer der Krise …

Bitte nicht vergessen: Zur FED und Krisendauer

Apropos Chart

Da warten wir mal ab …

Trump hat nochmal 2 Billionen für Infrastrukturprojekte rausgehauen. Die Kurse werden steigen, da fällt nichts, Tom. [ot]

Wie weit will man das noch treiben ...

Warum "ohne Knall?"

Der Knall wird kommen ...

You sure can dream

Untergang der Zivilisation vs. Dream

So dramatisch ist das ja nun auch nicht …

Die Corona-Krise hat ganz deutlich gesagt, dass die Weltwirtschaft nicht funktioniert

Doch, es ist dramatisch.

Interessanter Link, ob es weiter nach unten geht oder nicht.

Zeithorizont?

Ich sehe in den Charts einen Aufwärtskeil, der sich mit Toms Wellen deckt

Diese Aussage ist naiv

Solange sich der Markt noch nicht ausgekotzt hat, helfen auch keine weiteren 2 Billionen …

Hier zieht der Verkehr schon wieder an. Wieder erste Staus. (mT)

Wie wäre es mit deinem persönlichen Streik.

Geht nicht. Das ist der Punkt, wo sich die Ahnungslosen von den Wissenden scheiden

Hire and Fire = kein Arbeitslosengeld und mit dem Job verlieren sie auch die Krankenversicherung (OT)

Arbeitslosengeld, Krankenversicherung

Danke, da habe ich wieder etwas dazu gelernt! (OT)

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