Bahner, das Grundgesetz und das Infektionsschutzgesetz

Rain @, Dienstag, 14.04.2020, 10:37 vor 1687 Tagen 4446 Views

Ihr Lieben,

die Kollegin Bahner sitzt seit gestern in der Psychiatrie, offensichtlich nicht in der Regulären, das ist für Heidelberg das PZN in Wiesloch, sondern im umgewidmeten Frauengefängnis in Heidelberg.

Der Grund dafür ist nicht ihre handwerklich schlechte Normenkontrollklage, sondern offensichtlich der Aufruf zu Demonstrationen.

Die Frage ist, ob dies eine strafbare Tat darstellt. Grundlage kann nur sein: das Infektionsschutzgesetz, dort § 74 und § 75.

Durch die Regelungen des InfSchG können Grundrechte eingeschränkt werden.

Der wesentliche Punkt ist: Das InfSchG regelt das Verhalten Kranker, Infizierter. Nicht das Gesunder.

Aus dem Grundsatz: Nulla poena sinem legem folgt, daß ein Verhalten, das nicht vor Begehung der Tat strafbewehrt ist, nicht bestraft werden kann.

Die Strafvorschriften des InfSchG greifen daher nicht, was nach zwei Blicken in das Gesetz klar ist.

Ein weiteres Gesetz, das den Aufruf zu Demonstrationen unter Strafe stellt, ist mir nicht bekannt, kann auch in der Kürze der Zeit und der Tatsache, daß der Gesetzgeber, der Bundestag, seit Corona nicht mehr tagte, nicht erlassen worden sein.

Das heißt: Hier wird bewußt die Drohkulisse aufgebaut, daß die Leute sich mit ihrem Verhalten strafbar machen, der Strafrahmen umfaßt auch Freiheitsstrafe, in Kenntnis dessen, daß das Verhalten NICHT strafbar ist.

Das ist das Ende des Rechtsstaats.

Hinzu kommt Art. 19 Abs. 2 GG: Grundrechte können zwar durch Gesetz eingeschränkt werden, müssen aber in ihrem Wesensgehalt bestehen bleiben.

Ein Versammlungsverbot für Gesunde für ganz Deutschland für ungewisse Zeit hebelt das Demonstrationsrecht vollständig aus.

Das Verbot ist auch nicht verhältnismäßig, weil mildere Mittel bestehen, so z.B. die Einschränkung, Versammlungen nur mit Atemmasken durchzuführen, bzw. Mindestabstände einzuhalten, anzuordnen.

Das ist das Ende der Freiheit der Bürger und ihre Verwandlung in Untertanen.

Wenn die Kollegin Bahner nicht infektiös ist, wofür alles spricht, liegt auch keine Fremdgefährdung vor, wenn sie Dritte bittet, sie im Auto mitzunehmen.

Die Einweisung in ein psychiatrisches Krankenhaus ist eine beliebte Zwangsmaßnahme, weil die Überprüfung durch ein Gericht erst nach Tagen vorgeschrieben ist, zuvor eine ärztliche Begutachtung stattfinden muß.

Daß hier Mißbrauch Tür und Tor geöffnet sind, zeigte der Fall Gustl Mollath auf.

Das dröhnende Schweigen des Heidelberger Anwaltsvereins, der Rechtsanwaltskammer Karlsruhe und der Bundesrechtsanwaltskammer spricht für sich.

Daß ein Großteil der Deutschen den Verlust ihrer Rechte begrüßt, spricht ebenfalls für sich.


Beste Grüsse

Rain

--
Der Rechtsstaat ist wie die Luft: Unsichtbar aber essentiell.

Hmmmm... begründeter Zweifel

Revoluzzer @, Dienstag, 14.04.2020, 11:18 vor 1687 Tagen @ Rain 3542 Views

Siehe meinen Beitrag unten mit Originalaudio von ihr.

Die Einweisung muss nichts oder wenig mit dem Vorwurf einer Straftat zu tun haben, vielmehr mit ihrem konkreten, von ihr selbst geschilderten Verhalten (auf die Straße laufen, laut rufen, vorbeifahrende Autofahrer nötigen...)

Ich würde vor großen Theorien noch absehen. Wenn der tiefe Staat klug ist, und das ist er, dann wird er nicht mehr viel eingreifen, sondern der Medizin ihren Lauf lassen.

Revo

Verständliches Verhalten

Rain @, Dienstag, 14.04.2020, 11:37 vor 1687 Tagen @ Revoluzzer 3244 Views

Lieber Revo,

ich habe das Audio gestern auch gehört.

Ihr Verhalten war sinnvoll und adäquat.

Jeder Vernünftige würde Nachbarn fragen, ob sie ihn mitnehmen können, wenn die Man in black vor der Tür stehen.

Da können Kollegen ganz andere Dinge erzählen, die Polizei hält sich nicht immer an die Regeln des menschlichen Zusammenlebens.

Beste Grüsse

Rain

--
Der Rechtsstaat ist wie die Luft: Unsichtbar aber essentiell.

Manchmal verliert man die Kontrolle über sich

Tempranillo @, Dienstag, 14.04.2020, 11:47 vor 1687 Tagen @ Rain 3243 Views

Hallo Rain,

ich habe das Audio gestern auch gehört.
Ihr Verhalten war sinnvoll und adäquat.

In dem Punkt bin ich nicht ganz so sicher, aber ich habe Verständnis, falls jemand einen etwas unkontrollierten Eindruck macht, wenn er von GESTAPO und SS abgeholt wird.

Da können Kollegen ganz andere Dinge erzählen, die Polizei hält sich nicht immer an die Regeln des menschlichen Zusammenlebens.

Danke für diesen sehr wichtigen Hinweis. In diesem Verbrecherstaat halten sich nicht einmal RichterInnen an die Gesetze. Sie fälschen die Beweisaufnahme, um den Repräsentanten einer großen Kapitalgesellschaft nicht wegen Anlagebetrugs verurteilen zu müssen.

Tempranillo

--
*Die Demokratie bildet die spanische Wand, hinter der sie ihre Ausbeutungsmethode verbergen, und in ihr finden sie das beste Verteidigungsmittel gegen eine etwaige Empörung des Volkes*, (Francis Delaisi).

Wenn...

Revoluzzer @, Dienstag, 14.04.2020, 11:58 vor 1687 Tagen @ Rain 2934 Views

Lieber Rain,

verständlich und sinnvoll WENN man ihre Voraussetzungen / ihr Weltbild teilt.

Es ist aber klar, dass gesellschaftlich / staatlich diese Voraussetzungen NICHT geteilt werden. Also darf sie niemals auf Überwachungs- oder Repressionsmaßnahmen überrascht oder panisch reagieren.

Der Akt ist der Akt und hat im System die Folgen, die er eben hat.

Das müsste ihr eigentlich klar gewesen sein, es sei denn, sie stand - wovon ich ausgehe - relativ am Anfang des Erkennens (war also naiv). Oder sie ist dumm (was man ausschließen kann). Oder sie ist tatsächlich paranoid (was ich im Moment nicht glaube).

Revo.

Abwarten

Falkenauge @, Dienstag, 14.04.2020, 11:39 vor 1687 Tagen @ Revoluzzer 3211 Views

Ich meine auch, dass man eine medizinische Diagnose abwarten muss, bevor man urteilt. Bei aller Sympathie für Ihren Widerstand: Ihre euphorische "Auferstehungsverordnung" fand ich schon etwas grenzwertig.

Welche Diagnose?

Prophet @, Dienstag, 14.04.2020, 11:54 vor 1687 Tagen @ Falkenauge 3083 Views

Ich meine auch, dass man eine medizinische Diagnose abwarten muss

Genau, bis die Weißkittel und die Psychoindustrie Gustl Mollath (oder B. Bahner) für Unzurechnungsfähig erklärt haben und du nicht mehr rauskommst. Diese Diagnosen kannst du öfters mal in die Tonne kloppen.

Das fängt schon damit an, dass du dich weigerst, irgendwelche Pillen zu schlucken die sie dir am ersten Abend auf den Tisch legen: "Patient verweigert Einnahme der Medizin sowie Nahrungsaufnahme."

Man verlangt einen Klotz Seife anstatt Chemiepampe um zu duschen: "Patient verweigert die tägliche Körperhygiene und ist weiterhin renitent gegenüber Einnahme von Medizin."

Du regst dich auf, weil du nichts verbrochen hast: "Patient leidet weiterhin unter Verfolgungswahn, beginnender Schizophrenie und wirkt häufig aggressiv. Medikamentengabe nur noch unter Zwang möglich."

"Suizidgefahr nicht ausgeschlossen. Wir empfehlen Beleuchtung der Zelle nach Einbruch der Dunkelheit um den Patienten überwachen zu können."

"Patient wird nachts mehrfach durch Lautsprechermitteilungen geweckt. Es musste überprüft werden, ob die Bewegungslosigkeit durch Schlaf oder Tod des Patienten verursacht wurde."

"Patient leidet weiterhin unter Zwangsstörungen und behauptet, man würde ihn medikamentös Ruhigstellen, ohne Grund. Empfehlung: weitere drei Monate Behandlung notwendig aus Eigenschutzgründen."

"Patient muss öfters fixiert werden, weil Tobsuchtsanfälle häufiger werden."

Letzter Eintrag:
"Patent hat sich in seinem Wahnsinn mit geflochtenem Bettlaken am Bett zu Tode stranguliert. Diese Entwicklung war in den letzten Jahren absehbar, siehe Patientenakte, Abschnitt Suizidgefahr."

Entscheidend...

Revoluzzer @, Dienstag, 14.04.2020, 12:07 vor 1687 Tagen @ Prophet 2907 Views

... wird sein, ob sie in der regulär zuständigen Anstalt mit den regulär zuständigen Ärzten bleibt. Dann ist ein Missbrauch durch den tiefen Staat zumindest sehr unwahrscheinlich.

Wenn man sie verlegt oder ein behandelnder Arzt von außen zuständig wird, dann erst steigt die Wahrscheinlichkeit für ein Mollath-Szenario stark.

Also: Augen auf!

Ihr bester Schutz ist, wenn wir als Öffentlichkeit aufmerksam ihrer Geschichte folgen.

Revo.

Nachtwachen in der Psychiatrie

Oblomow, Dienstag, 14.04.2020, 12:22 vor 1687 Tagen @ Prophet 3091 Views

bearbeitet von Oblomow, Dienstag, 14.04.2020, 12:30

Als ich Student war, habe ich für eine sehr kurze Zeit in der Psychiatrie in T. Nachtwachen gemacht, einmal um Geld zu verdienen, zum anderen, um kennenzulernen, wie sich das genau dort so abspielt. Als bald eine Patientin fixiert werden sollte, was ich überhaupt nicht verstand, habe ich diesen Schreckensort wieder verlassen.

Was ich aber erzählen wollte, ist das Verhalten der sog. Fachexperten, der Professores für Psychiatrie. Die kamen dann, fragten kurz genervt nach der Dosis Haldol und erhöhten meist, ohne großes Nachfragen, wenn irgendetwas auffällig gewesen war. Die Leichtfertigkeit, mit der sie dieses Hammermittel dosierten, belehrte mich ein für alle mal, was ich da für Scheißtypen (138) vor mir hatte.

In die Hände dieser seelisch depravierten Irren zu fallen, ist so ungefähr das Übelste, was einem seelisch angeschlagenen oder seelisch kranken Menschen passieren kann. Sicher wird es Ausnahmen geben, aber die Anmaßung dieser Halbteufel in Weiß wird beruflich selten getoppt. Eine Liga mit Psychotherapeuten, Richtern (ich war ne lange Zeit Schöffe) und den meisten Lehrern.

Neulich hat doch dieser Frank McCormack der Heidelberger Juristin Profilierungsucht vorgeworfen, damit sie gute Aufträge an Land zieht. Würde mich mal interessieren, was der Frank jetzt sagt und die Richter mit Prädikatsexamen machen natürlich einen sauberen Job.

Herzlich
Oblomow

Mao: Bestrafe einen, erziehe hundert. (oT)

bolte @, Dienstag, 14.04.2020, 12:38 vor 1687 Tagen @ Falkenauge 2485 Views

./.

Warum Frau Beate Bahner? Warum icht Herr Luthe (FDP)?

bolte @, Dienstag, 14.04.2020, 12:33 vor 1687 Tagen @ Rain 3170 Views

Klage gegen Senat
Verfassungsgericht soll Berliner Corona-Verordnung prüfen.
FDP-Innenpolitiker Marcel Luthe hat eine Organklage gegen den Regierungschef und eine Senatorin eingereicht – aus mehreren Gründen.
(...)
Zugleich sieht Luthe die Verordnung als verfassungswidrig an, weil es keine Gesetzesermächtigung dafür gebe.
https://www.tagesspiegel.de/berlin/klage-gegen-senat-verfassungsgericht-soll-berliner-c...

Warum Bahner

Rain @, Dienstag, 14.04.2020, 14:04 vor 1687 Tagen @ bolte 3024 Views

Ihr Lieben,

daß die Kollegin Bahner überaus naiv gehandelt und fast schon hysterisch überreagiert hat, sehe ich ebenso.

Nur: Das ist nicht pathologisch, sondern nachvollziehbar, wenn sie erst jetzt erkannt hat, daß der Rechtsstaat geschleift wird.

Warum Frau Bahner und nicht Herr Luthe?

Nun, weil Frauen in den Augen der Regierung die wahren Menschen und damit gefährlicher sind.

Herrn Luthe kann man im Zweifel toxische Männlichkeit und Abgehängtheit vorwerfen.

Aber einer 56-jährigen Anwältin, Mediatorin und Autorin?

Noch dazu mit Kanzlei in Heidelberg, wo die Besten der Besten praktizieren?

Aus Sicht der Regierung, der Nichts wichtiger ist als Machterhalt, war es richtig, sie schnellst möglich aus der Schlacht zu nehmen, bevor sie Unterstützer hinter sich sammeln kann.

Da war Sarrazin geschickter, der erst PR gemacht und dann draufgehauen hat.

Zum Thema Richter beim BVerfG:

Der Vorsitzende, Harbarth, (der über die Klage formal korrekt entschieden hat) war bis vor kurzem noch CDU-Abgeordneter. War mit dem einen Fuß noch im Bundestag, mit dem anderen stand er schon auf dem Vizepräsidentenposten des BVerfGs. Ansonsten Partner(?) einer der größten Kanzleien hier im Gebiet.

https://www.sza.de/en/lawyers/detail-lawyer/profil/harbarth/


Neben den Verstößen der aktuellen Maßnahmen zur Bekämpfung der Coronapandemie ein grober Verstoß gegen die Gewaltenteilung.


Beste Grüsse

Rain

--
Der Rechtsstaat ist wie die Luft: Unsichtbar aber essentiell.

Ein Geschlechterkampf? Wohl kaum.

bolte @, Dienstag, 14.04.2020, 15:37 vor 1687 Tagen @ Rain 2509 Views

Guten Tag Rain,
die Vorgehensweise der Exekutive gegen Frau Beate Bahner, als Entscheidungskriterium das der eine Kläger eine Frau und der andere ein Mann ist? Die Frau gefährlicher ist und darum wegen ihres Anspruchs auf Verfassungstreue bestraft werden muss und der Mann als belangloser Kleingeist ungeschoren davon kommt, daran glaubst du doch selber nicht. Ist als Witz von dir geschrieben, oder?

Bis zu welchem Grad die Vorgehensweise gegen Beate Bahner dem geschuldet ist was wir als die schwer verteidigte Spielwiese der Grünen in Heidelberg und um Heidelberg herum kennen, darüber kann ich nachdenken.

Oder die einfache Erklärung: Bestrafe eine(n) und erziehe hundert.

Einfache Erklärung oder um die Ecke gedacht

Rain @, Dienstag, 14.04.2020, 16:47 vor 1687 Tagen @ bolte 2630 Views

Lieber Bolte,

Deine einfache Erklärung stimmt auch, klar.

Du darfst aber die pathologische Denke unserer Regierung nicht außer acht lassen.

Quotenweiber überall, unabhängig von der Qualifikation.

Wenn die Quotenweiber aber erst mal auf dem Sessel sitzen, werden sie oft stutenbissig, also gefährlich.

Alte Rechtsanwältinnen sind die gefährlichsten Gegner, weil sie wenig Beißhemmungen haben und alle Tricks kennen.

Die Männer sind höflich und halten sich oft zurück.

Die Regierung weiß das. Wer, wenn nicht Merkel, die dieses Spiel überaus professionell spielt.

Ist im übrigen bei Hunden genauso. ; )


Beste Grüsse


Rain

--
Der Rechtsstaat ist wie die Luft: Unsichtbar aber essentiell.

Merkel, Claudia Roth, Schwesig, Annalena Kobold e.t.c....

bolte @, Dienstag, 14.04.2020, 17:20 vor 1687 Tagen @ Rain 2685 Views

... Greta, und wie sie auch alle heißen mögen.
Alle unsere Weibsbilder in der Politik, in den Parlamenten, bei der Justiz, die angetreten sind mit "Frauen an die Macht", als unterwürfige Knechte der Macht, geführt durch eine Frau Merkel und darum landet Frau Beate Bahner am Pranger?
Hmm, wäre ich nie und nimmer im Leben drauf gekommen, aber ich überlege. :-)
Gruß zurück
bolte

Ich würde eher darauf tippen, dass die "an den Pranger" gekommen ist, weil sie "durch den Wind" ist...oder "verhuscht", wie man sagt.

Olivia @, Mittwoch, 15.04.2020, 16:09 vor 1686 Tagen @ bolte 1992 Views

bearbeitet von Olivia, Mittwoch, 15.04.2020, 16:13

Nach den ganzen "Ereignissen", die in den letzten Jahren "an allen möglichen Stellen" stattfanden, wird man sich wohl auch überlegt haben, ob die "eine Gefahr für Leib und Leben von anderen Menschen darstellt". Es gibt auf allen möglichen Positionen Leute, die in bestimmten Bereichen ganz gut funktionieren, aber an anderer Stelle "austicken" können. Ich erinnere an die Polizistin, die kürzlich sich selbst und ihre beiden Kinder erschossen hat. Die Gründe sind bisher nicht bekannt. Die Frau sah ganz "normal" aus. Das ist es ja, man kann den Menschen immer nur vor den Kopf schauen, nicht hinein, auch wenn man das oft gerne täte.

--
For entertainment purposes only.

"Ich bin anderer Meinung" - Widerstand formiert sich

Herzdame ⌂ @, Dunkeldeutschland, Dienstag, 14.04.2020, 16:47 vor 1687 Tagen @ Rain 3162 Views

Ich bin anderer Meinung


Auszug aus den 10 Forderungen:

Forderung Nr. 2

Wir brauchen dringend auswertbare Zahlen

Es ist für logisch denkende Menschen unerträglich, auf welche unwissenschaftliche Art und Weise Prof. Wieler vom RKI (Robert-Koch-Institut) seit Wochen Zahlen präsentiert (1).

Wir wollen keine unauswertbaren Gesamtzahlen mehr hören, sondern wie viele Menschen wegen Covid-19 gestorben sind. Es reicht nicht, jeden Tag zu hören, wie viele Menschen gestern in Deutschland im Allgemeinen gestorben sind.
Es reicht auch nicht uns täglich mitzuteilen, wie viele Personen jetzt positiv oder negativ mit einem Test untersucht wurden, der bis zu 50% falsche Ergebnisse liefert (2) usw.
Wir wollen einzig und alleine wissen, wie gefährlich ist Covid-19 und hierzu benötigen wir verlässliche Zahlen, vorrangig aus der Pathologie.

Dass man ausgerechnet die wichtigsten Mediziner für diese Arbeit, nämlich Pathologen (3), bisher nicht in die Auswertungen einbezogen hat, ist kein Faux Pas, sondern unwissenschaftliche Arbeit ersten Ranges.


..

Ob die jetzt auch alle weggesperrt werden?

Also mit Verlaub, diese Forderungen sind "abstrus".

Olivia @, Mittwoch, 15.04.2020, 19:26 vor 1686 Tagen @ Herzdame 1975 Views

bearbeitet von Olivia, Mittwoch, 15.04.2020, 19:29

Das RKI bereitet die Zahlen aufgrund der Datensammungen auf, die es von den Gesundheitsämtern bekommt. Da die IT-Vernetzung in Deutschland immer noch nicht soweit ist, dass die Daten in REALTIME dort ankommen, sondern im Zweifelsfalle sogar noch per Post oder per Fax, ist eine z.T. erhebliche Zeitverzögerung zu verzeichnen. DAS ist bedauerlich und leider ein Armutszeugnis für die BRD. Es ist bedauerlicherweise auch nicht nur bei den Gesundheitsämtern so. Auch in anderen Bereichen ist D leider sehr weit hinten mit der "Vernetzung".

Die Auswertung des vorliegenden Zahlenmaterials wird vom RKI ganz SICHER nach wissenschaftlichen Grundlagen erfolgen. Ich habe keine Ahnung in welchem Phantasieland die "Autorin" mit ihren "Forderungen" lebt.

Derzeit werden die positiv auf das Virus getesteten Fälle erfaßt, sowie die Untergruppe der positiv getesteten Fälle, die in Kliniken behandelt und die Todesfälle der an Corona Verstorbenen, soweit sie in Kliniken verstarben bzw. vorher ein positiver Test auf Corona vorlag. Ob es weitere Verstorbene gibt, die nicht auf Corona getestet wurden, es aber hatten (in Spanien, Italien, USA der Fall) ist in Deutschland unbekannt.

Die erhobenen Daten werden von jetzt an ausgeweitet und schrittweise verfeinert. Sobald das Datenmaterial zur Verfügung steht, werden auch differenziertere Auswertungen erfolgen können.

Das RKI arbeitet derzeit auch an einer ganzen Reihe von Erhebungen, die wir in den nächsten Wochen und Monaten ebenfalls zur Verfügung gestellt bekommen.

Valide Untersuchungen über die Gesamtzahl der Corona-Infizierten sind derzeit noch nicht vorhanden. Die Heinsberg-Studie ist nicht repräsentativ. Dazu wurde vom RKI auch überzeugend dargelegt, dass sie erst dann eine Studie in Angriff nehmen können, wenn bereits eine gewisse Fallzahl erreicht ist, da sie ansonsten einen "Datenmüll" produzieren, der nicht valide ist.

Die "Dame" kann ziemlich sicher sein, dass im RKI genügend Leute sitzen, die sich ausgesprochen gut damit auskennen, wie man statistisches Material erhebt und aufbereitet.

Was die "Maskenpflicht" betrifft, so hat die einen politischen Hintergrund. In dem Moment, wo keine Masken vorhanden sind, wird niemand versuchen, der Bevölkerung "Masken" zu verordnen, weil es dann zu Massenpaniken und Unruhen kommen kann. Zudem war der Verseuchungsgrad noch "überschaubar". In der heutigen Pressekonferenz wurde Merkel auch auf das Thema "Masken" angesprochen. Ihre Antwort sinngemäß: Wir können keine Masken empfehlen, wenn wir nicht sicherstellen, dass wir das durchführen können. Es gibt jetzt aber mehr und mehr Masken und daher das neue "Maskengebot".... möglicherweise irgendwann sogar eine Maskenpflicht... es liegt offenbar zum einen am Material und zum anderen daran, dass man der Bevölkerung klar machen muss, wie sie mit den Masken umzugehen hat. D.h. dass diese Masken REGELMÄSSIG desinfiziert werden müssen.... Merkel: Backofen, Mikrowelle, Kochen etc.

Dieses Maskenthema hätte man natürlich völlig anders lösen können, indem man die Bevölkerung gleich darauf angesprochen hätte, selbst Masken herzustellen. Die Bevölkerung wurde aber auf die Thematik erst durch die ZUSTÄNDE in Italien, Spanien, Frankreich, der Schweiz und den USA wirklich aufmerksam! Insofern haben alle Dinge immer zwei Seiten.

Ich bin davon überzeugt, dass wir in den nächsten Wochen aussagekräftes Zahlenmaterial zur Verfügung gestellt bekommen.

Die "Forderungen" der Damen hören sich an wie das Greinen eines kleinen Kindes, das etwas nicht kapiert und dann voller Wut auf alles los geht, was in der Nähe ist.

--
For entertainment purposes only.

du kapierst es nicht!?

Fremdwort @, Zwenkau, Mittwoch, 15.04.2020, 19:31 vor 1686 Tagen @ Olivia 2007 Views

Moin,

die Daten, die zur Verfügung stehen, haben annähernd 0 Aussagekraft!!!

Würden derzeit ALLE in DE zu 15% das Virus haben, wären die Ergebnisse identisch.

Gruß

Schon mal darüber nachgedacht, dass Du es nicht kapierst?

Olivia @, Mittwoch, 15.04.2020, 23:35 vor 1686 Tagen @ Fremdwort 1845 Views

Die Aussage ist sehr simpel:
XY Personen wurden positiv getestet
YZ Personen davon wurden hospitalisiert
ZZ Personen davon starben

Mehr haben wir derzeit nicht! Das RKI inzwischen möglicherweise ja. Mehr wird derzeit aber nicht veröffentlicht.
Eine Aussage ist das allemal. Sie ist nicht ausreichend! Daher laufen derzeit weitere Untersuchungen und weitere Datenerfassungen und die Aussagen werden strukturiert.

Weltweit wird derzeit an dem Thema gearbeitet. Es liegen bereits VIELE Untersuchungen vor. Stück für Stück werden Informtionen zusammengetragen, die immer mehr ein Bild ergeben. Dann lies wenigstens einen Teil davon mal. Dann verstehst Du vielleicht.
Erst mal braucht man Untersuchungen, wenn man weitere Aussagen machen will.

--
For entertainment purposes only.

nein, DU nicht!

Fremdwort @, Zwenkau, Mittwoch, 15.04.2020, 23:46 vor 1686 Tagen @ Olivia 1841 Views

bearbeitet von Fremdwort, Donnerstag, 16.04.2020, 00:07

Die Aussage ist sehr simpel:
XY Personen wurden positiv getestet
YZ Personen davon wurden hospitalisiert
ZZ Personen davon starben

Mehr haben wir derzeit nicht!

Doch, haben wir. Nämisch die absolute Zahl an Tests, die stets und ständig unterschlagen wird.- Und daraus ergibt sich, dass das Verhältnis von Tests zu Testpositiven annähernd konstant ist!

https://www.dasgelbeforum.net/index.php?mode=entry&id=522674

Und das dreht die ganze Sache in ein völlig anderes Licht: die verarschen die Massen mit Halbwahrheiten.

Gruß

Die Art der Berichterstattung wurde international vereinbart. Das RKI arbeitet inzwischen offenbar an einer Zusammenstellung bzgl. der Gesamtzahl aller Tests....

Olivia @, Donnerstag, 16.04.2020, 22:56 vor 1685 Tagen @ Fremdwort 1722 Views

Die können die wohl derzeit nur indirekt über die Labore erfassen. Das wird aber gerade gemacht und dann auch veröffentlicht, so wurde jedenfall im Briefung mitgeteilt.

Die Gesamtzahl der Tests - und auch der Beginn der Tests - können darüber Aufschluß geben, inwieweit die BRD bereits von Beginn an - Stichwort Webasto - mit dem Testen begonnen hat und dadurch Infektionsketten SCHNELL kappen konnte.

Das mindert aber nicht die Aussagen der derzeit vorliegenden Zahlen.

Zu vermuten ist, dass das Testen sowohl in Italien als auch in Spanien nicht in dem Ausmaße vorgenommen worden ist und dass sich dadurch Infektionsketten lange unkontrolliert weiter verbreiten konnten. Das jedenfalls trifft auch für Großbritannien zu. Ob wir die Gesamtzahl aller Test und den Beginn der Tests auch von diesen Ländern bekommen können, weiß ich nicht. Es wäre sehr wünschenswert.

Was derzeit jedoch wichtig ist, sind repräsentative Stichproben, anhand derer man ermitteln kann, in welchem Umfange die Gesamtbevölkerung bereits infiziert ist.
Hier schätze ich, dass diese Zahlen in Italien, Spanien und Frankreich erheblich höher liegen. Solche Untersuchungen liegen aber derzeit noch nicht vor.
Momentan läuft eine derartige Studie für den Raum München. Hier werden 3.000 Familien untersucht, d.h. ca. 4.500 Personen. Die Bundesregierung hat eine repräsentative Studie in Bezug auf die Gesamtbevölkerung in Auftrag gegeben. Das Probem ist, dass sich die Infektionsfälle sehr stark auf bestimmte Gebiete konzentrieren. Das müßte in der Studie berücksichtigt werden. Ich gehe davon aus, dass das auch gemacht wird, denn das sind Profis, die diese Studien erstellen.

Nach meiner Einschätzung kann man derzeit nur anhand der tatsächlich positiv getesteten Personen - und an den Sterbefällen - einen Eindruck davon bekommen, wie stark das Virus in einer Population verbreitet ist. Darüber kann man vmtl. auch Berechnungen anstellen. Sicherer sind aber Untersuchungen. Die benötigen aber Zeit. Ich gehe aber davon aus, dass wir in den nächsten Wochen bereits erste, repräsentative Zwischenergebnisse zu hören bekommen.

Für extrem wichtig halte ich es, dass die Ausbruchsorte dieser Pandemie sehr genau unter die Lupe genommen werden. WARUM genau DORT?

--
For entertainment purposes only.

ich wette hier mit dir

Fremdwort @, Zwenkau, Donnerstag, 16.04.2020, 23:23 vor 1685 Tagen @ Olivia 1861 Views

dass

Momentan läuft eine derartige Studie für den Raum München. Hier werden 3.000 Familien untersucht, d.h. ca. 4.500 Personen. Die Bundesregierung hat eine repräsentative Studie in Bezug auf die Gesamtbevölkerung in Auftrag gegeben.

sich überall ein Wert um ca. 15% ermitteln lässt mit einer Spanne von 5-20%
Das ist nämlich genau das, was die derzeit verfügbaren Daten besagen. Und damit wäre bewiesen, dass der ganze Hype ein riesen Beschiss ist und das Virus schon vorher dagewesen sein MUSS!

q.e.d

Bahner, scripted reality, MKultra at its best, alle durchgeknallt - oder was?

cassi @, Mitten in der EUdSSR, Donnerstag, 16.04.2020, 21:08 vor 1685 Tagen @ Rain 2194 Views

So langsam wird das alles immer skurriler. Bill Gates macht sich mir nix, dir nix zum Imf-Gott und setzt Regierungen unter Druck, Trump hat angeblich die FED verstaatlicht und keiner hat´s gemerkt, die Illuminaten sind kurz vor ihrem Endsieg oder bis 13. Mai 14h vom Erdboden getilgt. [[hae]]

Komme mir vor, als würde die "Truman Show", "Alice im Wunderland", "Teletubbies" und "Wag, the dog" gleichzeitig in meinem Gehirn aufschlagen.

Zurück zu Bahner. Alle Latten kann die ja auch nicht mehr am Zaun haben. Aber schaut selbst.

https://www.youtube.com/watch?v=BiWzHZAMJCg&feature=youtu.be [[wut]]

War gestern zur Therapie; glaub´ muss morgen wieder hin [[zigarre]]
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Gruß ©
"Dummheit ist ein menschliches Privileg" (S. von Radecki)
"Versuche niemals in keinem System die herrschende Macht mit Vernunftgründen zu überzeugen." (@Meph)

Wo befindet sich der angeschrägte wohlgepflegte Repulsinen-Landeplatz?

paranoia @, Die durchschnittlichste Stadt im Norden, Donnerstag, 16.04.2020, 21:53 vor 1685 Tagen @ cassi 1791 Views

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Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

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