DAX in Richtung 6900 sollte möglich sein, kleine Analyse zum Karfreitag (mit Langfristchart)

Habe mir mal einen Langfristchart genommen, und siehe da, es könnte noch weiter runter gehen als bereits in den letzten Tagen gesehen.

Was mir nicht gefällt, ist die (4), eigentlich zeitlich zu kurz. Es ist also auch möglich, dass wir aktuell in den letzten Tagen erst jetzt die (4) gesehen haben. Bei den Elliott-Wellen ist immer viel möglich, das ist leider so, auch JüKü hat da so seine Erfahrungen gesammelt. Ich frage mich auch, inwieweit heutzutage der Computerhandel mit seinen Algorithmen entgegen jeder Charttechnik, ob nun Elliott-Wellen oder klassische Charttechnik, andere Kurse als gedacht erzeugt. Dieses Thema könnte in diesem Forum auch einmal näher betrachtet werden, vielleicht gibt es den einen oder anderen, der da eine Meinung zu hat.

Nun aber zum DAX. Ich kann mir nicht vorstellen, dass der heftige Einbruch seit Mitte Februar, der zeitlich viel zu kurz war, den Anstieg der letzten 11 Jahre konsolidiert hat. Das ist nicht typisch. Marktbewegungen ob hoch oder runter dauern meist länger als gedacht. Übrigens hat JüKü das bei seinen EW-Analysen seit Ende der 1990er Jahre auch immer wieder feststellen müssen. Das ist einfach so.

Bei diesem negativen Umfeld kann ich mir nicht vorstellen, dass nun wieder alles gut wird und wir im DAX Richtung Norden marschieren und neue Höchstwerte sehen.

Der letzte Einbruch von knapp 14000 auf unter 9000 der 38% Betrug, schreit nach einer Erholung, die wir in den letzten Tagen auch gesehen haben. Nur sollte, und das ist dann auch ganz normal, nach dieser Zwischenerholung mindestens ein zweiter Einbruch kommen, der noch aussteht. Das wäre dann alles sehr kurzfristig, dass passt nicht. Denn nach 11 Jahren steigende Kurse wird es einige Zeit dauern bis ein neues Tief erreicht wird.

Interessant ist die Unterstützungslinie, die sich an den Zwischentiefs März 2003 und Anfang 2009 gebildet hat. Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass der DAX diese Unterstützungslinie in den nächsten 2 - 3 Jahren antesten wird. Diese verläuft dann unterhalb von 6900 Punkten im DAX.

Ob nun das Erreichen der Unterstützungslinie, 50% oder 62% Verlust als markante Werte, es bleibt spannend auch an einem Karfreitag.

Allen ein schönes Osterfest und bleibt gesund!
tomflitzebogen

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https://www.bilder-upload.eu/bild-ba3bf8-1586552870.png.html

Fällt der DAX unter 8.151,6 Punkte, haben wir es mit einer 1-4er-Überschneidung zu tun. Für Elliott-Neulinge: Dieses Muster tritt selten auf, fällt der DAX also unter 8.151,6 ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass das oben skizzierte Szenario nicht korrekt ist. Tomflitzebogen's ~6.900 könnten dann schnell erreicht werden.

Ahoi und frohe Osterfeiertage!

--
* Let's Chart
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* "You can ignore reality, but you can't ignore the consequences of ignoring reality." Ayn Rand
* "The universe offers infinite potential to those who dare." David Kipping

https://www.wellenreiter-invest.de/cot-daten/s-und-p-500-index

Hallo Broesler,

für die von Dir eingezeichnete Zählung sprechen auch die optimalen Fibo-Retr.s:

Die Welle 2 mit 61,8R und
die Welle 4 als FIC mit exakt 38,2 R. Welle
1 + Welle 3 beide gleich lang, sodaß Welle 5 höchstens bei 61,8 von Welle 1 betragen sollte, eher aber 23,6 oder 38,2% von 1 oder 3.

Alternative:
die von Dir eingezeichnete Welle 3 war nur die I von 3. Die FIC als Indiz für eine folgende III von 3 mit daraus resultierenden astronomischen Kursen in Euro (Inflation - Hyperinfl.)

Gruß Dieter

Aloha Dieter!

Alternative:
die von Dir eingezeichnete Welle 3 war nur die I von 3. Die FIC als Indiz für eine folgende III von 3 mit daraus resultierenden astronomischen Kursen in Euro (Inflation - Hyperinfl.)

Dann wäre die Korrekturwelle der I jedoch irregulär, da es sich um ein expandierendes Dreieck handelt.
(Für Neulinge: Es geht um das grüne abc-Muster der schwarzen 4 (2018-2020))

Ziehen wir noch eine Art Trendkanal hinzu, dann wird deutlich,

https://s12.directupload.net/images/200411/d3mwsrkv.png

dass, insofern das eingezeichnete Muster korrekt ist, die seit 2003 laufende Aufwärtsbewegung eine Art EDT ausbilden könnte...was wiederum eine 1-4er-Überschneidung valide werden ließe. Allerdings passen die Formen nicht gänzlich zu einem EDT...es ist schwierig. :-) Aber immer spannend!

Ahoi'schen Gruß

Sei es durch "Erlöschen" (ähnlich SARS 2003) oder bei gesicherter Erwartung von zuverlässigem Impfstoff, Medikament etc: Alle Börsen weltweit gehen dann durch den Plafond. DJ geht spielend über die 30 000. Egal ob die Realwirtschaft noch nachhinkt oder nicht.

Erst dann setzt die Inflationswelle ein. Für Geringverdiener wirds sehr schwierig.

Anderseits aber: Wird die Erwartung enttäuscht (Neuausbruch, kein Ende in Sicht etc.), dann GUTE NACHT.

Einen wenigstens nach den gültigen medizinischen Standards hergestellten Impfstoff, der ausreichend lange und gründlich klinisch erprobt wurde, wird es in diesem Jahr garantiert nicht geben. Es kann ihn nicht geben, weil die Wissenschaft viel zu wenig über den Erreger weiß und seine Erforschung noch lange Zeit in Anspruch nehmen wird.

Es ist aber tatsächlich nicht auszuschließen, dass die Pharmaindustrie den nach der "Rettung" lechzenden Politikern und um Schutz bettelnden Massen irgendein halbgares, quasi experimentelles Vakzin vor die Füße wirft, das dann möglichst per Zwang in die Körper injiziert wird. Welche Auswirkungen das haben wird, ob und wieviele Menschen dann dadurch schwer erkranken oder gar sterben, wird man dann erst viele Monate später sehen. Vielleicht ist ja die Reduzierung der Menschheit dabei schon eingepreist?

--
"Eine Gesellschaft befindet sich im vorübergehenden oder finalen Verfall, wenn der gewöhnliche, gesunde Menschenverstand ungewöhnlich wird."

William Keith Chesterton

Wenn das stimmt, wäre wohl auch eine Impfung nutzlos.
Wie dann alles wieder in Schwung kommen soll - keine Ahnung.
Vielleicht "goldene 20er" wie vor 100 Jahren, aber nach dem Motto "Jetzt ist es eh wurscht..".

In Südkorea wurden 91 Genesene erneut positiv getestet.

Hallo,

ist wohl bei TBC ähnlich. [[hae]]

[..]Leider führt der Tuberkulin-Hauttest immer wieder auch zu falsch-positiven Befunden.
Grund sind Kreuzreaktionen.[..]

[..]Auch ein negativer Tuberkulose-Test kann trügen
Umgekehrt schließt ein negativer Tuberkulin-Hauttest eine Tuberkulose nicht mit absoluter Sicherheit. [..]

https://www.lungeninformationsdienst.de/krankheiten/tuberkulose/diagnose/index.html

--
schaumermal

Ich kann mich nur wiederholen: Das Virus ist neu und in seinen Auswirkungen noch weitgehend unerforscht. Die neuste Erkenntnis ist, dass das Virus wahrscheinlich das Immunsystem angreift:

https://twitter.com/DrEricDing/status/1248890389760802816

Das Konzept einer gesamtgesellschaftlichen Durchseuchung ist vor dem Hintergrund zu diesem Zeitpunkt völlig unverantwortlich.

Bereits vor Monaten haben chinesische Quellen behauptet, es handele sich um eine Mischung aus SARS und HIV. Eine zurückgezogene wissenschaftliche Studie hatte HIV-Sequenzen im Erbgut von SARS-CoV2 entdeckt.

Fest steht, dass sich das Virus mit Problemen bei der Immunität, mit Reinfektionen und Reaktivierungen unerwartet verhält. Dies wird in Asien sehr ernst genommen, vom westlichen Wissenschafts-Mainstream aber leichtfertig abgetan (Messfehler, die asiatischen Tests sind nicht zuverlässig usw.), obwohl Asien deutlich mehr zeitlichen Vorlauf und Erfahrungen mit SARS hat.

Wenn man sich mit HIV infiziert, ist das erstmal auch kein großes Ding. Nach einer frischen Infektion hat man grippeartige Symptome. Erst Monate oder Jahre später ist das Immunsystem soweit zerstört, dass es zum Ausbruch der als AIDS bezeichneten Krankheitsverläufe kommt.

Bei HIV repliziert sich das Virus in den T-Lymphozyten. Beim Corona-Virus wurde das nicht beobachtet (wenn das der Fall wäre, könnten wir wohl die Apokalypse ausrufen), aber ja: Auch wenn das Virus T-Lymphozyten "nur" angreift (und mit ihnen stirbt), haben wir ein großes Problem, weil damit die Wahrscheinlichkeit sinkt, dass wir eine ausreichende Immunität aufbauen können.

"Bereits vor Monaten haben chinesische Quellen behauptet, es handele sich um eine Mischung aus SARS und HIV. Eine zurückgezogene wissenschaftliche Studie hatte HIV-Sequenzen im Erbgut von SARS-CoV2 entdeckt."

Diese Berichte muss man heute ernster nehmen.

Beste Grüße
Phoenix5

Hier nochmal ein aktueller Artikel aus der South China Morning Post:

SCMP

„One doctor said concern is growing in medical circles that effect could be similar to HIV“

Die Chinesen wissen genau, warum sie nicht die Bevölkerung „durchseuchen“, sondern das Virus mit drakonischen Massnahmen ausrotten wollen.

... er bezieht sich anscheinend auf einen ähnlichen Effekt während der Infektion und nicht auf eine Sorge, dass das Virus im Körper verbleibt. Wie gesagt: Eine Replikation in den T-Lymphozyten konnte nicht beobachtet werden.

<oT>

Hi Tom,

erstmal danke für deine interessanten Ausführungen. Soweit ich mich noch an JüKü's Elliott-Kurse erinnere, besagt eine Regel, dass die Korrektur nach einer vollendeten 5 - besonders, wenn sie so heftig ist - mindestens in den Bereich der vorvorherigen 4 kommen muss. Da die erste Bewegung - historisch gesehen - extrem schnell und heftig verlief, ist zu erwarten, dass die zweite Abwärtsbewegung nach der jetzigen, mehr oder weniger kurzen Erholung durchaus bald kommen und bis in den 5000-er Bereich vorstoßen wird (A=C). Habe so ein Gefühl, dass es ähnlich laufen könnte wie beim Nikkei, d. h. nach dieser heftigen Korrektur noch jahrelange Zigzag-Bewegungen mit weiterem Trend nach unten, bevor es dann nach vielen Jahren hoffentlich langsam wieder aufwärts geht. Der wochen-/monatelange Lockdown und die dadurch erzwungenen Massenkredite der Kleinbetriebe (um reale Mieten, Löhne, Grundverbrauch, usw.zu bezahlen) und nachfolgender Massenarbeitslosigkeit wird tiefe Spuren im Konsumverhalten hinterlassen, trotz massivem QE, Corona-Bonds, "Helikoptergeld", usw. (und das um den ganzen Globus!!).

P. S. Die 1 in dem Bild ist m. M. das überschießende B, die 2 die C, 1 und 2 => i + ii. Die 3 und die 5 sind korrekt. i und ii sind eine Zeitebene tiefer.

Schöne, sonnige Osterfeiertage
und haltet die Ohren steif

Hallo tomflitzebogen!

Dass dieser scharfe Impuls runter eine 1 eines 5-teiligen Abwärtsimpulses war, glaube ich nicht mehr. Ich glaube, dass du mit deinem Chart richtig liegst, wobei sich nicht sagen lässt, wie stark die Erholung jetzt ausfällt, d.h. wie stark es danach noch fällt, wenn A = C.

Was, wenn diese gesamte Bewegung dann (nach Erreichen deiner Kursziele) aber erst eine große A war, dann würde danach eine große B folgen, die durchaus das alte ATH erreichen oder sogar übertreffen könnte und dann eine große und sehr zähe und lange C runter.

Dieses Szenario würde den deflationären Schock im Moment berücksichtigen, danach eine Phase der Inflation (B), die am Ende wieder unterbrochen wird durch einen deflationären Schock (C) und dann wird die Druckerpresse erst so richtig ins Laufen kommen, was in rund 5 Jahren dann zweistellige Inflationsraten und einen gigantischen Blow Off im Chart hervorbringen würde, der das alte ATH weit weit hinter sich zurück lässt.

Sorry, ohne Chart, aber ich hoffe, es war verständlich.

Beste Grüße
Phoenix5

Dann gilt es ab jetzt: "We're climbing a wall of worry"

Gruß
stokk

PS. Und immer schön im Hinterkopf haben: Viele Aktien machen ihr Tief Monate vor dem Index. Hier ein Beispiel aus den Crash-Jahren 2008/2009:
Netflix machte sein Tief 3 Monate vor S&P500.

Also seid nicht so index-fixiert. Der Index kann das Tief noch mal testen und auch darunter gehen, aber
"die richtigen" Aktien, werden die Tiefs nie mehr wieder sehen.

Hallo stokk,

das ist eine gute Beobachtung das viele Aktien ihr Tief Monate vor dem Index machen, im Beispiel von Dir 3 Monate.

Nur der S&P 500 hat 2007 bis 2009 17 Monate gebraucht vom Hoch zum Tief, aktuell liegen wir bei knapp 4 Wochen + die letzten Tage, der Gegentrend. Das ist nichts nach 11 Jahre steigende Kurse.

Oder nimm die Baisse von 2000, eine Dauer von knapp über 2 Jahre.

Das sind ganz andere zeitliche Verläufe als das was wir aktuell haben.

Was wir brauchen, ist:
1. Eine zeitliche Idee für die aktuelle Baisse 2020-?.
2. Dann wird deine Beobachtung wichtig

Hier nochmal die S&P 500 Baisse 2007-2009:
https://www.comdirect.de/inf/indizes/detail/chart.html?timeSpan=5Y&ID_NOTATION=8941...

Grüße!
tomflitzebogen

Hallo stokk,

danke für die Idee, habe das in meinen Scanner aufgenommen. Finde damit eine Menge Aktien, die ein höheres Tief gemacht haben, als der S&P500 sein Tief am 23.3. gemacht hat. Allerdings war der Abschwung des S&P500 nur 25 Tage lang, deswegen schauen die Charts jetzt noch nicht so schön wie Dein NFLX Beispiel aus. Aber NFLX spuckt mein Scanner auch aus, wenn ich ihn 2009 laufen lasse.
Von den S&P500 Aktien haben 60 Aktien ihr Tief mindestens 5 Tage vor dem S&P500 gemacht.
z.B. so bei Caterpillar:
[image]
Und 5 von den 60 Aktien haben danach nochmal ein neues Tief gesehen, die anderen sind schön nach oben gelaufen.
Wenn der S&P500 noch ein neues Tief macht, poste ich mein Scannerergebnis hier.

Grüße, Sportfreund

Hallo tomflitzebogen,

dazu passt der folgende Link von zerohedge:

https://www.zerohedge.com/markets/markets-now-tipping-point

- Interim bottom by or before May 4, 2020

- At interim bottom market will be 41% to 44% below 2020 highs

Grüße

hanno

..und bekommt dafür auch promt den roten Punkt. [[top]]

Hier: Die meisten werden nach Corona-Krise ärmer sein.

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Alternative DAX-Variante

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Ein großer Unterschied zu HIV, aber trotzdem ein großes Problem

„Effect could be similar to HIV“

Der Satz ist mir auch aufgefallen, aber...

Du hast völlig recht. Ich wollte nicht widersprechen, sondern den SCMP-Artikel nur ergänzen. <oT>

D'accord: Korrektur nach vollendeter 5 bis zur vorvorherigen 4

Ein Vorschlag, der Deflation und Inflation vereint

Danke für eure pessimistischen Ansichten

S&P500 von 2007-2009=17 Monate, aktuell erst knapp 4 Wochen

Aktien statt Index

Dazu passt der folgende Link von zerohedge

Winfried hat leider keine guten Nachrichten für uns...

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