Wacht endlich auf !

uluwatu @, Bangkok, Samui, Uluwatu, Mittwoch, 18.03.2020, 18:44 vor 2152 Tagen 2649 Views

"Hoffentlich nimmt Österreichs Bundesregierung die Warnung aus Italien ernst: Die Ärzte raten dringend, Risikogruppen besser zu schützen, 99% der 2500 italienischen Toten hatten Vorerkrankungen"

https://www.oe24.at/oesterreich/politik/Italien-warnt-Schuetzt-eure-Risikogruppen-besse...


99% hatten Vorerkrankungen und ein Durchschnittsalter von 81 !

und deshalb steht die Welt still und alle lassen sich einsperren ?

Seid ihr total bescheuert ?


Im Hintergrund läuft die grösste Vermögensvernichtung der Geschichte, die Abgreifer festigen weiter ihre Macht und ziehen die totale Überwachung durch.

Genau: "Wer alles verteidigt, verteidigt nichts". Zähle jetzt täglich im Countdown ab 12 runter, bis unsere "Elite" das endlich kapiert. o.w.T.

Jacques, Mittwoch, 18.03.2020, 18:51 vor 2152 Tagen @ uluwatu 2669 Views

Was ist ein Menschenleben wert?

CalBaer @, Mittwoch, 18.03.2020, 19:19 vor 2152 Tagen @ uluwatu 2569 Views

99% hatten Vorerkrankungen und ein Durchschnittsalter von 81 !

und deshalb steht die Welt still und alle lassen sich einsperren ?

Seid ihr total bescheuert ?

Man kann es aber auch anders sehen: Ohne die Massnahmen gaebe es bald 250.000 Tote in Italien.

20% der Infizierten erkranken schwer und viele muessen intensivmedizinisch behandelt werden. Die wuerden alle sterben, wenn man das nicht koennte, weil die Krankenhaeuser schon jetzt bis zum Rand gefuellt sind. darunter auch mit vielen unter 50 Jahren. Aus den Krankenhaeusern werden ja auch Geheilte entlassen, die intensivmedizinisch behandelt wurden.

Wenn Du mal alt und krank bist, faendest Du es OK, wenn Dich die Jungen einfach entsorgen, um ihre Vermoegen zu schuetzen?

Tut mir leid, wenn Deine Vermoegenswerte auf dem Papier nicht mehr viel wert sind. Aber die waren sowieso masslos ueberbewertet Dank der Druckerpressen. Und Du kannst Dich troesten, kein einziger Euro, Dollar, Yen etc. ist vernichtet worden. Lediglich die Buchwerte auf dem Papier haben korrigiert. Was Pech fuer die einen, ist Glueck der anderen, Geld und Eigentum hat nur den Besitzer gewechselt.

--
Ein ueberragender Teil der Oekonomen, Politiker, Banker, Analysten und Journalisten ist einfach unfaehig, Bitcoin richtig zu verstehen, weil es so revolutionaer ist.
Info:
www.tinyurl.com/y97d87xk
www.tinyurl.com/yykr2zv2

20% der Infizierten erkranken schwer. Belege?

Realist, Mittwoch, 18.03.2020, 20:05 vor 2152 Tagen @ CalBaer 2541 Views

Lieber Calbaer

Man geht unterdessen von einer Dunkelziffer von rund 90% aus. Das heisst, dass nicht 20% schwer erkranken sondern 2%. Du müsstest korrekterweise schreiben "20% der positiv Getesteten erkranken schwer", wobei auch das falsch ist. Gegen 20% (eher weniger nach neusten Zahlen) brauchen einen Spitalaufenthalt, was nicht gleichbedeutend mit einer schweren Erkrankung ist.

In der Schweiz geht man übrigens offiziell davon aus, dass aktuell rund 30'000 Menschen infiziert sind (positiv getestet sind 3076).

Gruss
Realist

Beweislage

CalBaer @, Mittwoch, 18.03.2020, 20:20 vor 2152 Tagen @ Realist 2634 Views

Man geht unterdessen von einer Dunkelziffer von rund 90% aus.
In der Schweiz geht man übrigens offiziell davon aus, dass aktuell rund 30'000 Menschen infiziert sind (positiv getestet sind 3076).

Hast Du Beweise?

Die 20% sind allerdings nachweisbar.

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Heute 475 Coronatote in Italien

Chris11 @, Mittwoch, 18.03.2020, 21:00 vor 2152 Tagen @ CalBaer 2603 Views

Morgen wird China bei den Toten von Italien überholt.

Mit dem kommenden lock down in D, die Kanzlerin hat dafür genügend Andeutungen gemacht, wird ein guter Teil der deutschen Industrie verdampfen. In Wuhan ist er seit dem 23. Januar in Effekt. Über 2 Monate überstehen das nur die wenigsten Firmen. Da in der Automobilindustrie ein Paradigmawechsel zum Elektroauto ansteht, werden viele Zulieferer nach dem lock down gar nicht mehr aufmachen sondern sich ihrer Mitarbeiter ohne Aufhebens entledigen. Wenn irgendwer glaubt, das das in D mit einer 10-20% Brutosozialproduktdelle abgeht, unterschätzt die Auswirkungen gewaltig. Hier gehen gerade ganze Industrien baden.

Und denkt beim Ausfüllen des nächsten Wahlzettel bitte daran, wer uns durch Unterlassen diese Misere eingebrockt hat. Spätestens mit dem Wuhan lock down 23. Januar hätten hier die Grenzen dicht sein müssen. Warnungen gab es genug.

Mit freundlichen Grüßen
Christian

1600 Italiener sterben am Tag im Durchschnitt

Centao @, Mittwoch, 18.03.2020, 21:54 vor 2152 Tagen @ Chris11 2593 Views

Hallo @Chris11,

somit ist diese Zahl an sich nicht beunruhigend.
In harten Grippezeiten sogar deutlich mehr.

Gruß,
CenTao

Ja! Und das wußten unsere "Entscheidungsträger" auch! Zu übersehen war es nicht!

Olivia @, Mittwoch, 18.03.2020, 22:40 vor 2152 Tagen @ Chris11 2555 Views

Begriffen haben sie es vielleicht nicht! Aber auch das wage ich zu bezweifeln. Die haben ein "Menschenexperiment" durchgeführt mit ihrer Ideologie der "Durchseuchung".

Auf der Baustelle bei uns nebenan wurde bereits die Bautätigkeit eingestellt. Bin mal gespannt, ob die wieder aufgenommen wird. Das dürfte nicht die einzige Baustelle sein, die sich so entwickelt. Für die Baumaßnahme wurde vorher noch ein exorbitanter Kredit unterschrieben......

--
For entertainment purposes only.

Selbstmorde werden eher abnehmen

Oblomow, Mittwoch, 18.03.2020, 22:47 vor 2152 Tagen @ Olivia 2568 Views

"John Kenneth Galbraith wies in seinem bekannten Werk „The Great Crash 1929“[1] sogar nach, dass die Anzahl der Selbstmorde in den Monaten Oktober und November 1929 deutlich niedriger war als in den Sommermonaten, als die Börse noch boomte."

Quelle Wikipedia: https://de.wikipedia.org/wiki/Schwarzer_Donnerstag


"Aus der Erfahrung des Schwarzen Donnerstags erließen alle Börsen später Regeln, die bei extremem Kursverfall den Handel zeitweise aussetzen, um somit die entstehende Panik zu bändigen. Hinzu kamen weitere Restriktionen, zum Beispiel zur Kreditfinanzierung von Aktiengeschäften. Nachfolgende Börsencrashs waren daher weniger dramatisch als der Schwarze Donnerstag."

[[euklid]] [[euklid]] [[euklid]] [[euklid]] [[euklid]]


Herzlich
Oblomow

Prognose RKI: in weniger als 100 Tagen mehr als 10 Mio infizierte... wenn keine Maßnahmen erfolgen.

Olivia @, Mittwoch, 18.03.2020, 22:36 vor 2152 Tagen @ Realist 2579 Views

Rechnen könnten müßtest du dann doch eigentlich selbst?

20 % von 10.000.000 = 2.000.000...... So viele Personen KÖNNTEN, wenn keine strikten Maßnahmen ergriffen werden (wohl auch noch etwas strikter als bisher - z.B. Ausgangssperren) "etwas" stärker erkranken. Jetzt kannst Du dir mal ausrechnen, wie viele dann in der häuslichen Pflege bleiben können und wie viele die Krankenhäuser "stürmen" werden. Innerhalb von 100 Tagen - etwas mehr als DREI Monate sind das - WIE soll das Gesundheitssystem das auffangen? Bzw. wie soll man die "anfallenden" Leichen so schnell "entsorgen" - Du siehst, dass es sich hier vmtl. im wesentlichen nicht um ein "menschliches" Problem handelt, sondern sehr viel eher um ein LOGISTISCHES PROBLEM. So etwas wird natürlich nicht gerne ausgesprochen. Da sagt man lieber: Wir müssen jetzt alle "zusammenhalten". Dadurch kommt aber bei den "Jungen" an: "Die Alten fressen uns alles weg"....

Man wird also notgedrungen aktiv. So viele Kranke und Leichen könnten zudem noch zu Hygieneproblemen führen, die nur mithilfe von RIESIGEN Massengräbern oder Massenverbrennungen zu bewältigen wären. "Die" mögen lediglich die "Alternativen" nicht! Deshalb "strengen sie sich so an".

Die "Alten" können wirklich froh sein, dass sie für die "Jungen" ein logistisches Problem darstellen. Wäre das nicht so, dann wäre alles ganz still über die Bühne gegangen.

--
For entertainment purposes only.

Freut mich, das du so leicht zufrieden zu stellen bist.

Olivia @, Mittwoch, 18.03.2020, 22:48 vor 2152 Tagen @ Oblomow 2594 Views

Mir geht der Maffay auf die Nerven. Ich mag ihn nicht.

--
For entertainment purposes only.

Ich mag Sommer, Corona mag Sommer nicht

Oblomow, Mittwoch, 18.03.2020, 22:53 vor 2152 Tagen @ Olivia 2590 Views

Maffay finde ich Scheiße. Ich mag die Stones und Johann Sebastian Bach, am Liebsten von Busenwundern gespielt.

Herzlich
Oblomow

Man kann auch alles offen lassen und die alten in Quarantäne setzen, wie es die Niederlande machen

Cinzano @, Mittwoch, 18.03.2020, 20:09 vor 2152 Tagen @ CalBaer 2556 Views

Durch den vermutlichen Zusammenbruch der Wirtschaft, werden doch voraussichtlich viel mehr Tote erzeugt.

Grüßlis

--
Mehr Licht!
(Sonstige Anmerkung: bis zum 16.05.2020 war mein Nick 'Zentao')

Da bricht nichts zusammen, nun verfalle mal nicht in Panik, die Du anderen vorwirfst (oT)

CalBaer @, Mittwoch, 18.03.2020, 20:26 vor 2152 Tagen @ Cinzano 2571 Views

bearbeitet von Hausmeister, Mittwoch, 18.03.2020, 21:05

.

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Friede sei mit Dir und etwas Klugheit wäre auch ganz gut oT

Cinzano @, Mittwoch, 18.03.2020, 21:15 vor 2152 Tagen @ CalBaer 2581 Views

[[top]]

--
Mehr Licht!
(Sonstige Anmerkung: bis zum 16.05.2020 war mein Nick 'Zentao')

Zur Beruhigung: S&P noch 50% im plus vom Top in 2007

CalBaer @, Mittwoch, 18.03.2020, 21:01 vor 2152 Tagen @ Cinzano 2543 Views

Das sind ca. 3-4% Rendite pro Jahr (sogar ohne Dividenden). Im Zeitalter von Null- und Negativzinsen doch gar nicht so schlecht.

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Wie heisst es am Telefon: Bitte warten - Bitte warten

Zürichsee, Mittwoch, 18.03.2020, 21:18 vor 2152 Tagen @ CalBaer 2558 Views

Kannst du deine Rechnung nochmals in 2 Wochen machen?
Und dann nochmals in einem Monat.
Und wenn du dich dann noch traust, bitte in 3 Monaten nochmals.

LG Zürichsee

Geduld gehoert zum Spekulieren

CalBaer @, Donnerstag, 19.03.2020, 00:18 vor 2152 Tagen @ Zürichsee 2602 Views

Wer die nicht hat, sollte die Finger davon lassen. Es kann eben nicht immer nur bergauf gehen, man kann es sich nicht aussuchen. Vom Schwarzen Schwan wurde ja schon sehr lange gesprochen, entsprechend haette man seine Strategie darauf ausrichten koennen.

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Wer spekuliert hat noch nie Geduld gehabt! (OT)

Zürichsee, Donnerstag, 19.03.2020, 01:23 vor 2152 Tagen @ CalBaer 2565 Views

lieber Calbaer

uluwatu @, Bangkok, Samui, Uluwatu, Mittwoch, 18.03.2020, 20:18 vor 2152 Tagen @ CalBaer 2569 Views

"Wenn Du mal alt und krank bist, faendest Du es OK, wenn Dich die Jungen einfach entsorgen, um ihre Vermoegen zu schuetzen?"


Das ist eine Unterstellung , ich will mich aber nicht schon wieder erklären müssen, alles wurde bereits gesagt.

War eine Frage an Dich

CalBaer @, Mittwoch, 18.03.2020, 20:29 vor 2152 Tagen @ uluwatu 2556 Views

"Wenn Du mal alt und krank bist, faendest Du es OK, wenn Dich die Jungen einfach entsorgen, um ihre Vermoegen zu schuetzen?"


Das ist eine Unterstellung , ich will mich aber nicht schon wieder erklären müssen, alles wurde bereits gesagt.

Zitat @uwalutu:

99% hatten Vorerkrankungen und ein Durchschnittsalter von 81 !

und deshalb steht die Welt still und alle lassen sich einsperren ?

Seid ihr total bescheuert ?

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Fehleinschätzung der CORONA Gefahr - Dr. Wolfgang Wodarg

Albrecht @, Mittwoch, 18.03.2020, 19:26 vor 2152 Tagen @ uluwatu 2649 Views

Fehleinschätzung der CORONA Gefahr - Dr. Wolfgang Wodarg

In nur ca 11 Minuten wird von Herrn Dr. Wolfgang Wodarg erläutert, wie es zu dem "Corona Hype" kommen konnte, dessen wirtschaftliche Folgen die deutsche als auch die Weltwirtschaft für einige Zeit erheblich beeinträchtigen wird. Er erläutert plausibel aus seiner Sicht , wie es zu einer völlig falschen Einschätzung der Situation, durch wenig kompetente Politiker in der uheiligen Allianz der auf sensationssuche lüsternen Presse , kommen konnte.

Fehleinschätzung der CORONA Gefahr - Dr. Wolfgang Wodarg


Gruß

Albrecht

--
SCHEITERT DER €URO, ENDET DIE KNECHTSCHAFT!

Die Großen hören auf zu herrschen, wenn die Kleinen aufhören zu kriechen.
Friedrich von Schiller (1759 - 1805)

Gähn

Prophet @, Mittwoch, 18.03.2020, 19:58 vor 2152 Tagen @ Albrecht 2557 Views

https://www.youtube.com/watch?v=WZqcTTTVkXY

Christian Drosten dazu, heutiger Podcast.

Dr. Wodarg scheint zu eine Art neuer Heilsbringer zu sein, für Leute die einen ausgeprägten Verdrängungsmechanismus im Gehirn haben, sehe ich das richtig?


Manche sollten einfach mal den Mund halten, wenn sie nichts beizutragen haben und auch noch Falschinformationen verbreiten. Das ist wirklich lästig und äußerst kontraproduktiv.

Ich prophezeie euch, dass bald ernsthaft durchgegriffen wird gegen Falschinformationen, und das ist gut so. Das hat meinen Beifall. Irgendwo hört der Spaß einfach auf.

@uluwatu: du bist lernresistent. Du hast keine Ahnung und wiederholst immer den gleichen Brei.
Selbstverständlich sterben meistens bei der ersten Welle und am Anfang die Alten, Kranken, Schwachen. Das allerdings auf die Gesamtheit überzubügeln ist einfach falsch und dumm, einfach zu kurz gedacht und widerspricht allen Pandemieerfahrungen die in den letzten 120 Jahren gesammelt und ausgewertet wurden.

Wenn du außer Beschwichtigungen in einer ernsten Lage nichts Konstruktives beizutragen hast, dann schweige einfach, okay?

Nein, soll nicht schweigen

Realist, Mittwoch, 18.03.2020, 20:01 vor 2152 Tagen @ Prophet 2570 Views

Selbstverständlich sterben meistens bei der ersten Welle und am Anfang die Alten, Kranken, Schwachen. Das allerdings auf die Gesamtheit überzubügeln ist einfach falsch und dumm, einfach zu kurz gedacht und widerspricht allen Pandemieerfahrungen die in den letzten 120 Jahren gesammelt und ausgewertet wurden.

Warum soll eine der einzigen Stimmen der Vernunft schweigen? Weil dir eine solche Stimme nicht in den Kram passt? Lies Uluwatu einfach nicht, wenn du seine Aussagen nicht magst bzw. verstehen kannst.

Woher weisst du eigentlich, dass es dieses Mal mehrere Wellen gibt? Gab es das bei Sars oder Mers? Du plapperst einfach drauf los ohne Sachkenntnisse und greifst User an, die fundiert ihre Meinung darlegen.

Ach, vergiss es Realist

Prophet @, Mittwoch, 18.03.2020, 20:07 vor 2152 Tagen @ Realist 2535 Views

... das passt einfach in dein Denkmuster was Herr Wodarg oder uluwatu erzählt. Weil es das ist, was dein Gehirn hören oder lesen will. Mit Realität hat das wenig zu tun. Du lebst in einer Filterblase die mit ergebnisoffenem Denken und Fakten nicht das geringste zu tun hat.

Ich verfolge die Aussagen verschiedener Virologen der ganzen Welt, aus Asien oder aus Amerika und deutsche Fachleute. Und das nicht erst seit SARS-2.

Ich denke nicht, dass uluwatu diesen Experten und Historikern das Wasser reichen kann. Er ist einfach nur ein substanzloser Quassler und kein Wissenschaftler.

lustig

Realist, Mittwoch, 18.03.2020, 20:12 vor 2152 Tagen @ Prophet 2590 Views

Du folgst scheinbar irgendwelchen Quacksalbern, jedoch sicher keinen Koryphäen auf dem Gebiet der Epidemologie/Virologie.

Denn diese lassen sich nicht derart weit auf die Äste raus wie du und diese halten rein gar nicht von deterministischen Modellen bezogen auf die Vergangenheit. Die wissen ganz genau, dass jedes Virus seine Eigenheiten und Eigenschaften hat, die es von vorherigen Viren unterscheidet.

Meine Meinung über dich ist gebildet. Du bist kein Prophet sondern ein Dampfplauderer.

Jeder blamiert sich, so gut er kann

Prophet @, Mittwoch, 18.03.2020, 20:31 vor 2152 Tagen @ Realist 2547 Views

Du folgst scheinbar irgendwelchen Quacksalbern, jedoch sicher keinen Koryphäen auf dem Gebiet der Epidemologie/Virologie.

Aha. Eine klare Aussage. Chapeau! Du weißt also welchen führenden Virologen und Epidemiologen ich folge und welche Fachliteratur ich beziehe. Ja, zumindest folge ich keinem Niemand namens Wodarg, das ist korrekt. Aber du konntest noch nicht mal das Wort Epidemiologie richtig schreiben. Bist du sicher, dass du hier am richtigen Platz bist, um solche Sachen zu diskutieren?

. Die wissen ganz genau, dass jedes Virus seine Eigenheiten und Eigenschaften hat, die es von vorherigen Viren unterscheidet.

Äh, ja, alles klar... Du hast keine Ahnung. Danke für dein Eigentor. Ja, man kann es aus dem jetzigen Geschehen ziemlich gut ableiten wie sich diese Pandemie entwickeln wird. 1. Semester, Freundchen.

Geh' nach Hause und verschicke deine Masken und unterhalte dich mit deinen chinesischen Freunden. Die wissen bestimmt besser über alles bescheid, nicht wahr? :-P


(Letzte Antwort an dich, auf Nonsens zu antworten, dafür ist mir meine Zeit wirklich zu kostbar.)

Ab Minute acht wird es absurd

Odysseus @, Mittwoch, 18.03.2020, 20:51 vor 2152 Tagen @ Albrecht 2613 Views

In nur ca 11 Minuten wird von Herrn Dr. Wolfgang Wodarg erläutert, wie es zu dem "Corona Hype" kommen konnte, dessen wirtschaftliche Folgen die deutsche als auch die Weltwirtschaft für einige Zeit erheblich beeinträchtigen wird. Er erläutert plausibel aus seiner Sicht , wie es zu einer völlig falschen Einschätzung der Situation, durch wenig kompetente Politiker in der uheiligen Allianz der auf sensationssuche lüsternen Presse , kommen konnte.

Indirekt kritisiert er, dass der Test von Dr.Drosten nicht validiert ist. Desweiteren extrapoliert er seine Erfahrungen bzw. Untersuchungsergebnisse zu Aussagen über Corovid-19.
Für ihn eben einfach eine neue Virusvariante. Stämme, Mutationen, größere Anfälligkeit von Asiaten, die deutlichen Unterschiede zu SARS - eben die ganzen ungeklärten Fragen - ausgeblendet.
Er ignoriert völlig, dass Corovid-19 einen plötzlichen Anstieg deutlicher Erkrankungen zunächst regional konzentriert in China hervor gerufen hat. Und das die Leute eben alle den "neuen corona" hatten.
Spätestens seine Aussagen zu China sind völlig unzureichend, impliziert er doch, dass die KP nichts besseres zu tun hat, als mit dem Virus ihre Wirtschaft zu ruinieren und sich unbeliebt beim Volk zu machen, ab Minute acht. Danach kommen Mutmaßungen über forschungsgeldgeile Wissenschaftler und die Laien in der Politik. Die von ihm bemühte "Der Kaiser ist nackt"-Metapher passt hier null.


Gruß Odysseus

Oh Gott, der schon wieder. Der geistert ja seit Tagen durch das Forum.

Olivia @, Mittwoch, 18.03.2020, 22:47 vor 2152 Tagen @ Albrecht 2542 Views

Schicke ihn doch einfach mal nach Italien, wenn er so klug ist. Ich fragte mich schon die ganze Zeit, wieso er da nicht hilft, wenn er alles so gut (besser) weiß. Aber nahe kommen will er den Infizierten wohl nicht.

--
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Vollbremsung jetzt kann den schon angerichteten Schaden minimieren - sonst nichts

Odysseus @, Mittwoch, 18.03.2020, 19:36 vor 2152 Tagen @ uluwatu 2623 Views

"Hoffentlich nimmt Österreichs Bundesregierung die Warnung aus Italien ernst: Die Ärzte raten dringend, Risikogruppen besser zu schützen, 99% der 2500 italienischen Toten hatten Vorerkrankungen"

https://www.oe24.at/oesterreich/politik/Italien-warnt-Schuetzt-eure-Risikogruppen-besse...


99% hatten Vorerkrankungen und ein Durchschnittsalter von 81 !

und deshalb steht die Welt still und alle lassen sich einsperren ?

Seid ihr total bescheuert ?


Im Hintergrund läuft die grösste Vermögensvernichtung der Geschichte, die Abgreifer festigen weiter ihre Macht und ziehen die totale Überwachung durch.

Niemand fragt, warum man nicht den Crash mit Ansage verhindert hat, indem man die Börsen dicht gemacht hat. Und davor hat es niemand gefordert, der Gewicht gehabt hätte !!.

Dem Casino wird wieder voller Schutz gewährt.

Genauso geht es weiter bei der Vermeidung von wirtschaftlichem Chaos bei Firmen, von Konzern bis Ein-Mann-läden. Statt ganz konkreter Maßnahmen, die Ruhe für die Betroffenen bringen und den Lock-Down-Stress abbauen helfen nur Gelaber von Hilfsgeldern, abstrakten Billionensummen und Absichterklärungen im bekannten Polit-Sprech.
Moratorium von Tilgungszahlungen aller Art, Aussetzen von Insolvenzregelungen. Übernahme von Lohnzahlungen etc. etc.
Hierzu ein Artikel von Bernd Stelter.
https://think-beyondtheobvious.com/stelter-in-den-medien/zeit-fuer-den-oekonomischen-no...

Ökonomischer Winterschlaf und endlich das Bremspedal auf Anschlag - alles andere ist Mumpitz hier und heute.

Siehe dazu auch hier:

https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=516312


Gruß Odysseus

"Jede Krankheit kann man Seelenkrankheit nennen." Novalis

Oblomow, Mittwoch, 18.03.2020, 19:53 vor 2152 Tagen @ uluwatu 2597 Views

Warum denn aufwachen? Eher ins Bette gehen. Im Idealfall gemeinsam. Loslassen wie ein Mystiker, Gelazenheit. Ich frage mich, wie die antiken Menschen ohne Aktien überhaupt gelebt haben? Ich teile Deine Auffassung, nur es ist völlig boogey. Der Herr hats gegeben, der Herr nimmt es eben wieder. Na und. Carpe diem.

Eyes wide shut
Oblomow

Der Herr nimmt dabei Elliott-Wellen..;-)

Centao @, Mittwoch, 18.03.2020, 22:03 vor 2152 Tagen @ Oblomow 2579 Views

Bei Virusfamilien(?) aber, soll es mutieren..[[hüpf]].

Grüße,
CenTao

In den diversen Foren...

Greenhoop @, Mittwoch, 18.03.2020, 20:29 vor 2152 Tagen @ uluwatu 2566 Views

"Hoffentlich nimmt Österreichs Bundesregierung die Warnung aus Italien ernst: Die Ärzte raten dringend, Risikogruppen besser zu schützen, 99% der 2500 italienischen Toten hatten Vorerkrankungen"

https://www.oe24.at/oesterreich/politik/Italien-warnt-Schuetzt-eure-Risikogruppen-besse...


99% hatten Vorerkrankungen und ein Durchschnittsalter von 81 !

und deshalb steht die Welt still und alle lassen sich einsperren ?

Seid ihr total bescheuert ?


Im Hintergrund läuft die grösste Vermögensvernichtung der Geschichte, die Abgreifer festigen weiter ihre Macht und ziehen die totale Überwachung durch.

...gibt es genügend Ärzte die eine Verharmlosung dieses neuen Virus vornehmen und gleichzeitig vor entsprechenden Überreaktionen warnen. Was mich als "aktiven" Neuling des DGF´s überraschte hat ist, das nachdem hier über viele Jahre wirklich sämtliche Szenarien durchgesprochen, der Absturz als unausweigerliche Konsequenz des Debitismus anerkannt wurde, einige sehr gute Foristen nun in den Panikmodus verfallen sind und offensichtlich ihrer eigenen Überzeugung nicht mehr trauen wollen - weird.

Ansonsten war das Wetter heute in Düsseldorf sehr schön, hoffe morgen auf eine Cabriofahrt ohne Maske und Regen und fahre dann bei Mutti im Altenstift vorbei, dort kapieren nur die Pfleger(innen) nicht was ihnen widerfahren wird.

Erhellendes zum Verständnis der Psychologie der Corona-Pandemie - Olaf Briese: Angst in den Zeiten der Cholera

Plancius @, Mittwoch, 18.03.2020, 20:29 vor 2152 Tagen @ uluwatu 2562 Views

Vielleicht ein Blick in die Medizingeschichte, um noch mehr Klarheit in das Thema zu bringen.

Zitat: "Es wäre auch der Nachweis zu erbringen, etwa für 2020, dass wir für Europa eine auffällige Erhöhung der Gesamtsterblichkeit haben. Ergibt es sich nicht, was zwar abzuwarten bleibt, dann liegt empirisch bewiesen eine Massensuggestion vor, eine Art Veitstanz, wie von Paracelsus schon 1531 beschrieben. Jede wirklich zum Durchbruch gekommene Pandemie müsste die Gesamtsterblichkeit erhöhen, sonst ist es keine. Also sind wir im Prinzip noch immer in der Phase der Warnung vor einer Pandemie."

Dass große Krankheiten Teil großer Geschichten sind, ist eine Selbstverständlichkeit. Die spätmittelalterliche Pest in Europa, die mit der kolonialen Expansion einhergehenden Seuchenzüge der frühen Neuzeit in Süd- und Mittelamerika, die Influenza-Pandemie 1918/19 oder die AIDS-Epidemie der Gegenwart sind geläufige Beispiele. Angesichts solcher historischen Großereignisse erweisen sich nicht selten unsere modernen begrifflichen Trennungen in Natur und Kultur, biologisch und sozial als unangemessen und Seuchen als historische Gegenstände, die alle die genannten Dimensionen miteinbeziehen.

Für das Europa des 19. Jahrhunderts kann man in diesem Sinne die wiederkehrenden Choleraepidemien als vielschichtige und bedeutende historische Ereignisse betrachten. Warum genau die vordem im Golf von Bengalen endemische Krankheit sich in eine epidemische Krankheit verwandelte und als solche ab 1830 Europa erreichte, ist schwer zu klären. Klar ist aber, dass die Seuche wie keine andere die Fantasie ihrer Zeitgenossen beschäftigte, Berge medizinischer und hygienischer Fachliteratur provozierte und, wie Thomas Nipperdey bemerkte, als große Peitsche die Gesundheitspolitik und -verwaltung zur Aktivität antrieb. Dies alles verdankte sie weniger den absoluten Sterblichkeitsziffern, die zum Beispiel weit hinter denen der Tuberkulose zurückblieben. Dennoch wurde die Cholera als weitaus bedrohlicher angesehen. Wichtig dafür waren die schnelle Verbreitung der Seuche im Raum, das plötzliche Auftreten heftigster, entwürdigender Symptome beim einzelnen Kranken, die hohe Sterblichkeit von fast 50% der Erkrankten und das Versagen traditioneller Methoden der Seuchenbekämpfung wie der Cordon sanitaire: In der Cholera erblickte die fortschrittsgläubige industrielle Gesellschaft des 19. Jahrhunderts ihr zweites Gesicht des Zusammenbruchs der eben erst erstandenen sozialen, ökonomischen und kulturellen Ordnung.

... Weiter auf http://www.sehepunkte.de/2003/09/2826.html

--
"Natürlicher Verstand kann fast jeden Grad an Bildung ersetzen, aber keine Bildung den natürlichen Verstand." ARTHUR SCHOPENHAUER

Das kannst du absolut nicht vergleichen

Zürichsee, Mittwoch, 18.03.2020, 21:11 vor 2152 Tagen @ Plancius 2571 Views

Jede wirklich zum Durchbruch gekommene Pandemie müsste die Gesamtsterblichkeit erhöhen, sonst ist es keine. Also sind wir im Prinzip noch immer in der Phase der Warnung vor einer Pandemie.

Du willst eine Grippewelle, ohne Überforderung der medizinische Versorgung,
mit der jetzigen Situation vergleichen?

Da höre ich schon jetzt die Politiker sagen: "Nur dank unseren einschneidenden
Massnahmen, konnte die Sterblichkeit so tief gehalten werden!"

Zu dem Wort "tief" kann sich jeder mal selber einen Wert denken.

LG Zürichsee

Half of Dutch coronavirus intensive care patients are under 50

dr.peyote @, Mittwoch, 18.03.2020, 21:05 vor 2152 Tagen @ uluwatu 2604 Views

Eine neue Studie hat ergeben, dass die Hälfte der Coronavirus-Patienten auf der Intensivstation in den Niederlanden unter 50 Jahre alt sind. Das Virus kann eine schwere Atemwegserkrankung hervorrufen, bei der die Patienten mit Atemnot zu kämpfen haben.

Coronavirus verursacht ARDS
Fast alle der 24 Menschen, die in den Niederlanden an einem Coronavirus starben, waren über 70 Jahre alt. Das Coronavirus kann jedoch bei jüngeren Patienten ein schweres akutes Atemnotsyndrom (ARDS) verursachen. ARDS ist eine tödliche Krankheit, und die Patienten werden nach der Ansteckung auf der Intensivstation ins Krankenhaus eingeliefert. Die Hälfte aller Patienten, die mit ARDS auf die Intensivstation eingeliefert werden, sterben.

ARDS ist eine Art von Atemversagen, das eine weit verbreitete Entzündung der Lungen der Opfer verursacht. Zu den Symptomen gehören Atembeschwerden und Hautverfärbungen, die sich leicht bläulich verfärben. In schweren Fällen können die Patienten nicht mehr richtig atmen und müssen mit einem Schlauch mechanisch beatmet werden.

Nach Angaben der niederländischen Vereinigung für Intensivmedizin (NVIC) werden derzeit 96 Coronavirus-Patienten in den Niederlanden in Intensivstationen aufgenommen. Der Vorsitzende der NVIC, Diederik Gommers, hat bestätigt, dass die Mehrheit dieser Gruppe unter 50 Jahre alt ist.

Junge Menschen auf der Intensivstation
Die meisten Intensivpatienten befinden sich in Nord-Brabant. "Ich denke, das liegt an dem Ausbruch während des Karnevals, einer Party, die hauptsächlich von jüngeren Leuten gefeiert wird", sagte Gommers gegenüber Reportern. "Ein kleiner Prozentsatz von ihnen ist schwer krank geworden, und wir finden sie jetzt in den Intensivstationen.

Der hohe Anteil schwer kranker Jugendlicher in den Niederlanden könnte ein Spiegelbild der relativ jungen Bevölkerung der Niederlande oder sogar der im Vergleich zur Zahl der Infizierten geringen Anzahl von Patienten sein, die sich auf der Intensivstation befinden.

Gommers hat darauf bestanden, dass die Situation unter Kontrolle ist. Die Zahl der Betten auf den Intensivstationen kann erweitert werden, und es wird Personal für die Operationssäle eingezogen, das auf der Intensivstation in Krankenhäusern im ganzen Land aushilft.

Sechs Prozent entwickeln schwere Komplikationen
Eine Studie mit 72.000 Covid-19-Patienten ergab, dass die Mehrheit der Menschen, 81 Prozent, nur unter leichten Symptomen litt. Sechs Prozent der Patienten benötigten Hilfe beim Atmen oder wurden auf die Intensivstation eingewiesen, über 80 Prozent dieser Patienten waren über 50 Jahre alt.

Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)


https://www.iamexpat.nl/expat-info/dutch-expat-news/half-dutch-coronavirus-intensive-ca...

ARDS = SARS.

YooBee, Mittwoch, 18.03.2020, 22:26 vor 2152 Tagen @ dr.peyote 2565 Views

Severe acute respiratory syndrome.

CoV-SARS-2 heißt das aktuelle Teil.

Abstimmung im Gelben

Oblomow, Mittwoch, 18.03.2020, 22:11 vor 2152 Tagen @ uluwatu 2549 Views

Damit wir in drei Monaten klar Bescheid wissen, wer ein Trottel ist und wer nicht (ich bin auf jeden Fall ein Trottel) schlage ich eine kleine Abstimmung vor. Ich bin auf Seiten uluwatus, dass das alles ein Grippestuss ist und wir gerade abgekocht werden, wir fetten, feisten Erdkröten.

Ulawutu | Weltuntergang
1 - 0


Herzlich
Oblomow

Zuschrift 1-1

Oblomow, Mittwoch, 18.03.2020, 22:17 vor 2152 Tagen @ Oblomow 2560 Views

Herzlich
Oblomow

Mathematik bisher klar bei uluwatu.. 2-1 (oT)

Centao @, Mittwoch, 18.03.2020, 22:32 vor 2152 Tagen @ Oblomow 2576 Views

Die Abstimmung ist für mich belanglos, mich interessiert die Wirtschaft

InflationDeflation, Mittwoch, 18.03.2020, 22:32 vor 2152 Tagen @ Oblomow 2550 Views

Jedem sei ein gesunder Lebensstil ans Herz gelegt und nicht erst mit 50 wenn die ganzen körperlichen Probleme beginnen, sondern schon in jungen Jahren. Man muss auch auf nichts im Leben verzichten (da es für einen selbst kein Verzicht ist, wenn man es sowieso nicht möchte), aber ein starker Charakter hilft dabei ungemein.

Die Wirtschaft hat mich ins Blaue & Gelbe geführt und davon hängt auch alles ab, nur ist diese aktuell sehr schwer zu überblicken...

Du hast Recht, ich mei Ruh und Du bist also gegen Weltuntergang 2-1

Oblomow, Mittwoch, 18.03.2020, 22:35 vor 2152 Tagen @ InflationDeflation 2582 Views

Im Übrigen ist das, was Du schreibst, natürlich so noch nie auf diesem Planeten gedacht worden. Glückwunsch!

Herzlich
Oblomow

+ Uluwatu

Zweistein, Mittwoch, 18.03.2020, 22:53 vor 2152 Tagen @ Oblomow 2605 Views

da ich mittlerweile doch einige Infos habe, die bedenkenswert sind bzgl.Pharmafirmen.
Dazu aber später mehr, bin jetzt müde.

Aber nicht vergessen. Freue mich auf deine Infos! (oT)

InflationDeflation, Mittwoch, 18.03.2020, 22:56 vor 2152 Tagen @ Zweistein 2577 Views

3-1

Oblomow, Mittwoch, 18.03.2020, 22:57 vor 2152 Tagen @ Zweistein 2583 Views

Gute Nacht! Kaum aufgewacht, schon wieder müde. So geht es mir auch. Nur etwas anders. Ich bin zur Zeit immer müde.

Herzlich
Oblomow

Die lieben Milliardäre

Zweistein, Donnerstag, 19.03.2020, 00:17 vor 2152 Tagen @ Zweistein 2575 Views

Kann ja sein, dass sie wirklich dem Volk gewogen sein wollen, aber schauen wir mal.
Da steht ein Herr Hopp und will, von außen betrachtet wohl seinen Ruf retten (ich gehe hier nicht näher auf den Zoff im Fußball ein).
Herr Hopp hat ein Teil seines Geldes in Biopharmafirmen investiert. Ist erst mal eine gute Sache. Leider sind die meisten Investments Rohrkrepierer geworden. Übrig geblieben ist die Firma Curevac. Diese ist faktisch die letzte Möglichkeit, das Investment noch lohnenswert zu machen. Jetzt ist mit dem Corona-Hype noch eine letzte Chance. Auch Bill Gates ist mit seiner Stiftung da im Rennen. Trump hin oder her, klar wollten die Amis da mitmischen. War der Preis zu niedrig oder ist Hopp doch ein Patriot? Wir werden sehen.
Zweite Firma ist BioNtech. auch da sehen wir wieder die Interessen, nämlich diesmal die der Gebrüdern Strüngmann (ehemal Hexal). Hallo, Milliardäre investieren nicht ohne eine Rendite im Auge zu haben.
Da gibt es dann auch noch diverse Querverbindungen von BionTech zu Eli Lily, Pfizer, Sanofi.

Da kann einem schon mal der Gedanke kommen, ist das nur ein großes Spiel, um die Gentherapien, die man so entwickelt hat endlich an die Menschheit zu bringen? Das ist ein Gedanke, Beweise sind das noch nicht.
Fabuliert mal so
Zweistein

Bloede Abstimmung

CalBaer @, Donnerstag, 19.03.2020, 00:12 vor 2152 Tagen @ Oblomow 2565 Views

Sollen wir Laien jetzt im ernst abstimmen, ob all die Virologen, Biologen, Mediziner und Wissenschaftler recht haben oder nur luegen?

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Ein ueberragender Teil der Oekonomen, Politiker, Banker, Analysten und Journalisten ist einfach unfaehig, Bitcoin richtig zu verstehen, weil es so revolutionaer ist.
Info:
www.tinyurl.com/y97d87xk
www.tinyurl.com/yykr2zv2

3,5-1,5

Oblomow, Donnerstag, 19.03.2020, 00:28 vor 2152 Tagen @ CalBaer 2557 Views

Klar ist die Abstimmung saubloede. Es reicht doch, dass wir beide sauintelligent sind, wenigstens Du. Dir ne gute Zeit.

Cheers
Oblomow

Pragmatismus ist jetzt angesagt

CalBaer @, Donnerstag, 19.03.2020, 01:00 vor 2152 Tagen @ Oblomow 2580 Views

100% Testen und die Infizierten isolieren - das ist das Beste was man bisher machen kann. So ein Expirement wurde in Italien durchgefuehrt. Das Ergebnis: keine neuen Faelle.

https://www.sfgate.com/coronavirus/article/Italian-town-experiment-coronavirus-testing-...

Durchseuchung haette einen noch schlimmeren Ausgang als die jetzige Panik an den Boersen zur Folge. Wenn das Gesundheitssystem ganzer Staaten zusammenbricht, werden die wirtschaftlichen Folgen noch viel schlimmer als durch die jetzigen Massnahmen sein.

Daher ist die Option, die Infektionsmoeglichkeiten drastisch zu reduzieren (also Quarantaene, Lockdowns, Social Distancing) schon die Vernuenftigste.

Als naechstes muss man die Testkit-Produktion und die Test-Kapazitaeten hochfahren, um 100% der Bevoelkerung zu testen und die Infizierten zu isolieren. Sicher eine Mammut-Aufgabe, aber solange es keine Impfung gibt, hat man keine andere Wahl.

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Klarer Fall - Uluwatu ..... was für eine Frage uns fällt der gleiche Himmel auf den Kopf

NST @, Südthailand, Donnerstag, 19.03.2020, 07:10 vor 2152 Tagen @ Oblomow 2601 Views

[[zigarre]]

--
[image]
Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

Statistik lügt nicht: Uluwatu hat Recht mit knapp 80% des Gelben hinter sich

Oblomow, Donnerstag, 19.03.2020, 08:45 vor 2152 Tagen @ Oblomow 2557 Views

Glückwunsch!

Herzlich
Oblomow

Warum so binär?

valuereiter @, Donnerstag, 19.03.2020, 11:07 vor 2152 Tagen @ Oblomow 2555 Views

... schlage ich eine kleine Abstimmung vor. Ich bin auf Seiten uluwatus, dass das alles ein Grippestuss ist und wir gerade abgekocht werden, wir fetten, feisten Erdkröten.

Ulawutu | Weltuntergang
1 - 0

Eine Epidemie (auf regionaler Ebene, akut z.B. in der Lombardei) bzw. Pandemie (in der Gesamtbetrachtung), bei welcher 15 % oder 20 % des erkrankten "Friedhofsgemüses" Ü80 unter die Erde oder ins Krematorium kommt - sowie wenige Promille bis max. 1 oder 2 % der Jüngeren unterhalb des Rentenalters - und bei welcher sich in den Hotspots die Patienten in den Fluren der Intensivstationen stapeln - ist mehr als ein "Grippestuss"!

Gleichzeitig ist eine "Jahrhundert-Seuche", an der 100.000de oder MAXIMAL 1 bis 2 Millionen Menschen in Deutschland bzw. weltweit vielleicht 10.000.000, vielleicht 300.000.000 krepieren (grob geschätzt irgendwas zwischen 0,1 % und 4 % der Weltbevölkerung) auch kein Weltuntergang!

genauso wie Köln oder Passau bisher nicht untergegangen sind, obwohl diese Städte alle 20 oder 30 Jahre ein "Jahrhunderthochwasser" erleiden!

Die Grippe ist nur ein Vorwand für den Schuldenschnitt

EM-Financial @, Deutschland, Sonntag, 29.03.2020, 15:45 vor 2142 Tagen @ Oblomow 2688 Views

Hallo,

ich bin der Ansicht, dass COVID-19 ein relativ gefährlicher Virus ist, aber letztlich nicht lebensbedrohlich, für die meisten Menschen. Dass er auf die Lunge schlägt, ist ein großes Problem und darum bezweifle ich nicht, dass es das Gesundheitssystem an den Rand der Verzweiflung bringt. Logisch. Normalerweise sind ja auch 99,x Prozent der Bevölkerung gesund und erst jetzt werden plötzlich 0,x Prozent kurzfristig medizinisch versorgt werden müssen.

Für 99,9 Prozent läuft es gesundheitlich weiter wie bisher.

Der Wirtschaftskollaps ist aber jetzt da und das Gelddrucken wird ungeniert weitergehen, bis zum Schuldenschnitt.

Die wenigsten dürften rechtzeitig aus Papieren hinaus und in physisches Gold/Silber hinein gegangen sein.

Es erwischt wirtschaftlich alle.

Wegen eines lächerlichen Hustens... Jeder Krieg/Hungersnot hat mehr Tote zu verantworten, als dieser Virus. Es ist kein Fake, es ist schon relativ ernst, aber absolut haben wir ein Problem mit unserer Wirtschaft, nichts wird danach mehr sein wie vorher.

Darum enthalte ich mich der Stimme, bin aber auf der Seite derer, die die Panik für völlig idiotisch halten!

Gruß

Guten Morgen, allerseits!

DarkStar @, Donnerstag, 19.03.2020, 00:31 vor 2152 Tagen @ uluwatu 2582 Views

Ja, da muss man sich schon fragen, inwiefern hier Verhältnismässigkeit gewahrt wird: Wochenlang wird auf einfache und kostengünstige Vorsichtsmassnahmen verzichtet, die angesichts der vielen unbekannten Variablen angebracht gewesen wären. Und nun verfällt man konzertiert und auf breiter Front in den Panikmodus und handelt entsprechend übermütig. Grundrechte werden massiv eingeschränkt (Freiheiten fallen, Speicherung der Bewegungsdaten bei Mobilfunkanbietern usw.), die Wirtschaft wird wissentlich in ein künstliches Koma versetzt -- mit allen Konsequenzen. Das wäre mE. nur vertretbar, wenn man relativ gesicherte Belege für die Ausmasse der Pandemie hätte. Die sehe ich aber bisher nicht.

Die einschlägigen Websites zeigen die Infektions- und Sterbezahlen für jedes Land in Echtzeit und erzeugen so ein Schreckensbild. Die wichtigste Frage für einen Statistiker wird aber mE. nicht geklärt bzw. ich kann sie mit diesem Zahlenmaterial nicht klären: Was ist die Grundgesamtheit? Dh. wie viele Personen wurden denn überhaupt getestet, um diese Infektionszahlen zu erhalten und welche Leute wurden getestet, um diese Zahlen zu erhalten?

Abhängig von der Antwort auf diese Frage wird es ein Drama oder ein Spaziergang -- ohne die Antwort aber bleiben die Infektions- und Sterbezahlen völlig sinnlos.

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DS
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"Things usually work --- until they dont."

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