Meine Corona Erfahrung - Wir leben in seltsamen Zeiten

-Quantenfeldtheorie- @, Sonntag, 15.03.2020, 14:28 vor 2156 Tagen 1905 Views

Tag zusammen!

Ich komme gerade vom aerztlichen Bereitschaftsdienst und dachte mir, ich teile mal die letzten 3 Stunden mit euch.

Vorspiel:

-Seit 5 Tagen Reizhusten wie irre, Fieber obendrauf, seit gestern akuten Atemnot bei den kleinsten Dingen.

Nachdem ich heute nichtmal den Sandkasten meines Sohnes zusammenschrauben konnte, ohne Schweissausbrueche und Atmenot zu haben, dachte ich mir: Gehen wir mal zum aerztlichen Bereitschaftsdienst.

TIP: Bevor man dort einreitet, ist aktuell ein Gespräch mit der 116117 angesagt.
Ich also angerufen. Wenn Corona wählen Sie die 1 => gesagt, getan.

Eine bezaubernde Stimme sagte mir: Sie sind Nummer 48 in der Warteschlange.
Nach 25 Minuten bekam ich dann einen freundlichen Mitarbeiter, der mit mir die Symptome besprach und mir im Anschluss danach sagte, mich wird ein Arzt in den kommenden 4 Stunden kontaktieren. Zitat:"Sie können sich ja denken, im Moment ist hier viel los!".

Nach 5 Minuten rief mich direkt ein Dame an und ging mit mir erneut die Symptome durch. Bei allen Sachen, konnte ich sagen trifft auf mich zu. Nur nicht bei "War im Risikogebiet X" und/oder "Hatte Kontakt mit einem nachgewiesenen Corona Fall".
Anmerkung: Ich bin Consultant, reise recht viel und habe in den letzten 4 Wochen einer ganzen Menge von Leuten in internationalen Unternehmen die Hand geschüttelt und in Meetings gesessen. Nur waren die alle nach Deutschland gereist, ich nicht ins Ausland.
Ändert aber nix: Sie haben kein Corona.
Ich freute mir also ein zweites Loch in den Popo, bekam aber trotzdem gesagt, dass ich bitte entweder in die Notaufnahme oder zur Bereitschaft gehen möge, der Atemnot wegen.
Gesagt getan: Ab in die Brutstätte Nr. 1, die Arztpraxis.
Doch hier...apokalyptische Leere. Kein Mensch drinnen. Die Sprechstundenhilfe sagte mir, es ist toll, dass ich vorher mit der 116117 telefoniert habe, sie musste wohl schon sehr viele Leute abweisen, einige waren da eher übellaunig, der Rest traut sich wohl nicht mehr in die Praxis.

Der Arzt diagnostizierte bei mir eine unbestimmte Viruserkrankung inkl gelben Schein. Da ich selbst in meinem Leben 2 Lungenentzündungen hatte, weiss ich sehr gut, wie sich diese Luftnot anfühlt und das hier ist ähnlich.
Zitat des Arztes: Nur damit das gesagt wurde, natürlich können Sie Corona haben, dass die Kollegin das am Telefon ausschliesst ist Idiotie. Aber das kann man eben nicht ohne den Test herausfinden, fuer den Sie leider nicht die erforderlichen Voraussetzungen erfüllen.

Hier beginnt der "lustige" Teil: Ich wohne am Rhein, die Gegend ist touristisch recht gut erschlossen. Auf dem Weg nach Hause fiel mir eine Sache auf: Die Leute leben ihr Leben weiter, als ob es das Coronavirus nicht gäbe. Eisdielen voll bis zum Anschlag, die Leute sitzen am Strassenrand mit Wein in der Hand und geniessen das Leben, alle dicht and dicht. Kurzum: Alles im Normalbereich in meiner Gegend. Die Wirtschaften in meinem Nest sind gut besucht, die Leute guter Dinge. Ok, das Wetter ist aktuell auch wirklich wundervoll. Mein Risikomanagement sieht anders aus, aber was weiss ich schon davon...


Bleibt gesund und geniesst das Leben!

QFT

Dann muss man die Fragen "richtig" beantworten. Alles Gute Ihnen. (Sah ich Sie nicht in Südtirol letzte Woche?)

Mitmacher @, Sonntag, 15.03.2020, 14:46 vor 2156 Tagen @ -Quantenfeldtheorie- 1822 Views

o.t.

--
"Toleranz wird zum Verbrechen, wenn sie dem Bösen gilt." - Thomas Mann, Der Zauberberg

"Es zeugt nicht von geistiger Gesundheit, an eine von Grund auf kranke Gesellschaft gut angepasst zu sein." (Jiddu Krishnamurti)

Danke! Und: In Suedtirol war ich nicht. :) (EOM)

-Quantenfeldtheorie- @, Sonntag, 15.03.2020, 15:05 vor 2156 Tagen @ Mitmacher 1820 Views

EOM

Dir alles Gute. Beharre auf sofortigen Test.

Jacques, Sonntag, 15.03.2020, 14:50 vor 2156 Tagen @ -Quantenfeldtheorie- 1807 Views

bearbeitet von Jacques, Sonntag, 15.03.2020, 15:01

Der Virus ist in seiner Verbreitung heimtückisch und extrem ansteckend. Heute 800 neue Fälle in der CH.
In Deutschland scheint mir, wird durch Unterlassung von Tests, das Bild völlig verzerrt. Womöglich auch bei den Angaben zu den Toten.

Unverändert gilt, alle Risikogruppen schützen sich selbst bis hin zur selbstgewählten Quarantäne.

Alle Andern: durchseuchen, ist halt so. Nicht kirre machen lassen.
Die Massnahmen zielen am Nötigen je länger je mehr vorbei:
Zielsetzung ist, alle Risikogruppen bestmöglich zu schützen und das öffentliche Leben für alle andern aufrecht zu halten.

auch in der Schweiz wird nicht richtig getestet

Realist, Sonntag, 15.03.2020, 14:56 vor 2156 Tagen @ Jacques 1794 Views

Einer meiner Angestellten hat seine Frau freitags notfallmässig in ein Spital im Kanton Aargau gefahren. Symptome waren starker Husten, leichte Atemnot, allgemeine Grippesymptome, jedoch kein Fieber.

Zu sagen ist noch, dass eine Freundin der Frau positiv getestet wurde.

Im Spital angekommen, mussten sie im normalen Notfall-Wartezimmer warten. Ein Arzt untersuchte die Frau dann, kam zum Schluss, dass die Symptomatik eindeutig sei. Ein Test sei jedoch nicht möglich, da keine Risikopatientin. Sie wurden danach wieder nach Hause in Selbstquarantäne geschickt.

Dies zur Info.

Gruss
Realist

Merci! Quarantäne habe ich mir schon selbst auferlegt.

-Quantenfeldtheorie- @, Sonntag, 15.03.2020, 15:18 vor 2156 Tagen @ Jacques 1825 Views

Hallo, werter Jacques!

Bei mir zu Hause ist eigentlich alles darauf vorbereitet, dass wir uns hier erstmal einigeln.
Vorraete sind da, wenn es noetig wird, Sozialkontakte werden/wurden hinuntergefahren, meine Eltern werden von uns versorgt, da Risikogruppe. Mehr kann ich nicht machen, im Homeoffice arbeite ich seit ueber 10 Jahren. :)
Ich verfalle sicherlich nicht in Panik und Wut, was mich aber besorgt, dass die mich umgebenden Menschen, dieser Sache einen vollkommen anderen Wert beimessen. Bei uns geht alles seinen normalen Gang. Unmengen an Menschen unterwegs.
Waehrend ich schon seit gut 2 Wochen versuche, meiner Umwelt die Exponentialfunktion zu erklaeren, hoere ich auf Tagesbasis, dass ich doch ein wenig ueberreagiere...leider sagen die aktuellen Zahlen, dass meine negative Prognose deutlich zu optimistisch war.

Sollten sich die Symptome binnen 2 Tagen nicht bessern oder verschlechtern, geht es wieder zum Arzt.
Gut nur, dass der Kleine den ganzen Irrsinn nicht in der akuten Form mitbekommt.

Herzliche Gruesse,
QFT

Nicht auf die leichte Schulter nehmen!

rodex, Sonntag, 15.03.2020, 15:04 vor 2156 Tagen @ -Quantenfeldtheorie- 1836 Views

In der ersten Woche haben alle milde Verläufe. In der Zeit Körper und Herz/Kreislauf viel Ruhe gönnen. Das Immunsystem braucht alle Energie zur Abwehr. Da wir zu wenig testen, ist die Statistik vermutlich ins Negative verzerrt. Also keine Sorgen machen und gute Besserung!

Wasserfasten?

Mephistopheles, Sonntag, 15.03.2020, 18:41 vor 2156 Tagen @ rodex 1799 Views

In der ersten Woche haben alle milde Verläufe. In der Zeit Körper und Herz/Kreislauf viel Ruhe gönnen. Das Immunsystem braucht alle Energie zur Abwehr.

Keine Milch, keine Buttermilch, kein Joghurt?

Gruß Mephistopheles

...been there, done that!

-Quantenfeldtheorie- @, Sonntag, 15.03.2020, 20:31 vor 2156 Tagen @ Mephistopheles 1854 Views

Hey Meph!

Die Idee mit der Buttermilch hat mir gerade Appetit gemacht... ;)
Wasserfasten mache ich, wenn ich wieder auf dem Damm bin.

Anders rum

Mephistopheles, Sonntag, 15.03.2020, 21:52 vor 2155 Tagen @ -Quantenfeldtheorie- 1787 Views

Hey Meph!

Die Idee mit der Buttermilch hat mir gerade Appetit gemacht... ;)
Wasserfasten mache ich, wenn ich wieder auf dem Damm bin.

Milch und auch Buttermilch ist nicht so gut, wenn du gerade eine Erkältung hast. Auch dann nicht, wenn du die zu einer Grippe oder Corvid aufgehübscht hast. Buttermilch enthält dieselben Zucker und Eiweise wie auch Milch, nur das Fett fehlt. Irgendwas, wobei ich eher vermute, es liegt am Milcheiweis als am Milchzucker, ist für den Menschen nicht so gut verträglich, wenn man es gerade mit Viren zu tun hat..
Butter kannst du ohne weiteres verwenden. Macht nicht fett, da sie keine Kohlehydrate enthält.

Gruß Mephistopheles

PCR-Test - ~20.000 Grippetote p.a.

schaumermal, wohnhaft, Sonntag, 15.03.2020, 15:50 vor 2156 Tagen @ -Quantenfeldtheorie- 1895 Views

Hallo,

wer hatte nicht schon mal die Grippe im Leben?
Und, wurde da was getestet? Abstriche genommen?
Ich kenn´s nicht.

Die alljährlichen Grippe-Toten wurden vermutlich seltenst getestet.
Man ermittelt die Grippeopfer anhand einer saisonalen "Übersterblichkeitsrate".
Todesopfer sind i.d.R. überwiegend Menschen im fortgeschrittenem Lebensalter/Altersrentner resp. welche mit Vorerkrankungen.

Wie kann die Menschheit der Moderne dem vorbeugen?
Natürlich durch die jährliche Massen-Grippeimpfung, die den Virusmutationen ständig hinterherhechelt.
Cui bono?


Häufig gestellte Fragen und Antworten zur Grippe
Stand: 30.1.2019

...Die influenzabedingte Sterblichkeit (Mortalität) kann durch statistische Verfahren aus der Zahl der Gesamttodesfälle oder aus der Zahl der als „Pneumonie oder Influenza“ kodierten Todesfälle geschätzt werden. Dieser Ansatz wird gewählt, weil bei weitem nicht alle mit Influenza in Zusammenhang stehenden Todesfälle als solche erkannt oder gar labordiagnostisch bestätigt werden....
https://www.rki.de/SharedDocs/FAQ/Influenza/FAQ_Liste.html#f2437342


Influenza assoziierte Übersterblichkeitsrate (Exzess-Mortalitätsrate) in Deutschland für die Saisons von 1984 bis 2015
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/406646/umfrage/influenza-assoziierte-ueb...


Zum PCR-Testverfahren folgendes:


"Jeder Test ist eine Momentaufnahme"

https://www.wienerzeitung.at/nachrichten/chronik/wien/2054215-Jeder-Test-ist-eine-Momen...

ALM e.V. und BÄMI e.V.
Warnung vor so genannten Schnelltests zum Nachweis des Coronavirus
Coronavirus Medizin 09.03.2020

Schnelltest sei falscher Ansatz
Der Einsatz so genannter Schnelltests, der derzeit immer wieder in den Medien diskutiert wird, sei demgegenüber der falsche Ansatz: „Aktuell vermarktete Schnelltests suchen nicht nach Erregern, sondern nach Antikörpern“, erklärt Dr. Daniela Huzly, Bundesvorsitzende des Berufsverbands der Ärzte für Mikrobiologie, Virologie und Infektionsepidemiologie. „Antikörper sind bei Virusinfektionen meist frühestens eine Woche nach Erkrankungsbeginn nachweisbar, in der Regel sogar erst nach 14 Tagen. Für SARS-CoV-2 liegen noch gar keine gesicherten Erkenntnisse hierzu vor“, so die Ärztliche Leiterin der Diagnostik im Institut für Virologie, Universitätsklinikum Freiburg.

https://www.mta-dialog.de/artikel/warnung-vor-so-genannten-schnelltests-zum-nachweis-de...


Unterschätzte Influenza-assoziierte Mortalität
...Es muss davon ausgegangen werden, dass auch die nicht-respiratorisch-bedingte Mortalität der Influenza bisher ebenfalls unterschätzt wird; was nun weiter zu untersuchen ist ...
https://www.dgfn.eu/wissenschaftsnews-details/unterschaetzte-influenza-assoziierte-mort...


Coronavirus: "Schnelltests" liefern kein zuverlässiges Ergebnis

https://www.kbv.de


PCR-Diagnostik
..Wichtig ist hierbei, die Kontamination mit Fremd-RNA bzw. -DNA zu vermeiden, da es sonst zu falsch positiven Ergebnissen kommt. ..
https://www.bioscientia.de/de/diagnostik/analysenverzeichnis/praanalytik-2/untersuchung...


Euch Allen beste Gesundheit bzw. gute Besserung!

--
schaumermal

Guter anekdotischer Beweis, das die realen Infektionszahlen weit höher wie Die offiziellen sind.

Chris11 @, Sonntag, 15.03.2020, 17:41 vor 2156 Tagen @ -Quantenfeldtheorie- 1821 Views

Und das wird für alle Länder mit Ausnahme von Südkorea gelten.
Wenn die Todesanzeigen in den Zeitungen ein Mehrfaches des normalen Umfang haben, ist das auch keine gewöhnliche Grippe.

Mit freundlichen Grüßen
Christian

"..., fuer den Sie leider nicht die erforderlichen Voraussetzungen erfüllen"

Susanoo, Sonntag, 15.03.2020, 18:07 vor 2156 Tagen @ -Quantenfeldtheorie- 1873 Views

Nur damit das gesagt wurde, natürlich können Sie Corona haben, dass die Kollegin das am Telefon ausschliesst ist Idiotie. Aber das kann man eben nicht ohne den Test herausfinden, fuer den Sie leider nicht die erforderlichen Voraussetzungen erfüllen.

Der Grund dieser Aussage des Arztes ist ganz einfach: Es fehlen Testkits, bzw. sie stehen dem Arzt nur in so geringer Menge zur Verfügung, dass man sie nur bei 150%iger Sicherheit einsetzt.

Diese Vorgehensweise konterkariert die Sinnhaftigkeit eines Screeningverfahrens jeglicher Art.

Das gleiche passiert aktuell auch in den USA und anderen westlichen Staaten: Leute mit offensichtlichen Symptomen der Erkrankung werden nicht getestet, da du Bedingung xyz des lokal eingesetzten 'Einscheidungsprotokolls' nicht erfüllst.

Meist ist die Begründung die gleiche wie bei dir:
"Kein direkter Kontakt mit einem anderen bekannten COVID-19 Fall bekannt." Solche Berichte, wie von dir, gibt es aktuell gehäuft auf Twitter zu lesen.

Was mich persönlich interessiert:
Hat der Arzt irgendwelche Art von persönlicher Schutzausrüstung benutzt (Maske, Schutzbrille, Schutzvisier, Einweghandschuhe, Schutzkleidung, etc.)?

Keine Schutzkleidung, kein Mundschutz etc.

-Quantenfeldtheorie- @, Sonntag, 15.03.2020, 20:47 vor 2155 Tagen @ Susanoo 1875 Views

bearbeitet von -Quantenfeldtheorie-, Sonntag, 15.03.2020, 20:51

Hallo Susanoo,

spannendes Detail, in der Tat.
Im gesamten Gebäude keine Hand-Desinfektion zu sehen.
Der Arzt trug keine spezielle Schutzkleidung, keinen Mundschutz, keine Brille etc.
Ich denke, hier wird nach guter, deutscher Sitze gehandelt: Ein Schild sorgt für Ordnung. Der Eingang war nämlich vollgeklebt mit "Verdacht auf Corona? Kein Eintritt und 116117 anrufen!" Zetteln. :)

Deine Aussage hat er bestätigt. Wir unterhielten uns darüber, dass es bei meinem Beruf und der Globalisiertheit der Geschäftswelt nicht unwahrscheinlich ist, dass ich mir DEN Virus gefangen habe. Ihm und mir ist bewusst, dass die Selektionskriterien, die, drücken wir es diplomatisch aus, fragwürdig sind, letztendlich nur dazu dienen, den Leuten das Gefühl zu geben "man tut etwas", wohlwissend, dass man die komplette Bevölkerung gar nicht testen kann.

Kurzum: Ich hoffe auf das Beste und kümmere mich erstmal um mich und meine Familie, in der Hoffnung, dass unsere politischen Anti-Eliten keinen weiteren großflächigen Schäden anrichten werden.

Herzliche Grüße,
QFT

Erschreckend...

Susanoo, Sonntag, 15.03.2020, 21:19 vor 2155 Tagen @ -Quantenfeldtheorie- 1800 Views

Hallo Quantenfeldtheorie,

vielen Dank für deine Ausführungen!

Im gesamten Gebäude keine Hand-Desinfektion zu sehen.
Der Arzt trug keine spezielle Schutzkleidung, keinen Mundschutz, keine Brille etc.
Ich denke, hier wird nach guter, deutscher Sitze gehandelt: Ein Schild sorgt für Ordnung. Der Eingang war nämlich vollgeklebt mit "Verdacht auf Corona? Kein Eintritt und 116117 anrufen!" Zetteln. :)

Was soll man da noch sagen, mir fällt bei dem gezeigten Dilettantismus eigentlich nicht mehr viel ein.

Deine Aussage hat er bestätigt. Wir unterhielten uns darüber, dass es bei meinem Beruf und der Globalisiertheit der Geschäftswelt nicht unwahrscheinlich ist, dass ich mir DEN Virus gefangen habe. Ihm und mir ist bewusst, dass die Selektionskriterien, die, drücken wir es diplomatisch aus, fragwürdig sind, letztendlich nur dazu dienen, den Leuten das Gefühl zu geben "man tut etwas", wohlwissend, dass man die komplette Bevölkerung gar nicht testen kann.

Für mich bestätigt dies nur noch Folgendes:

  • sämtliche medizinischen Einrichtungen meiden, es sei denn es geht um 'Leben und Tod'
  • sämtliche offiziell getätigten Verlautbarung zum Thema, mit dem gleichen Filter verstehen, den DDR-Bürger beim Ostfernsehen benutzt haben
  • der 'Masse' möglichst aus dem Weg gehen in den kommenden Tagen und Wochen

Wer weiß, vielleicht entpuppt sich das ganz noch als 'Virus-Ente' und wir sind kollektive Opfer eines großen PsyOps. Leider sprechen in meinen Augen immer mehr Fakten dafür, dass genau das Gegenteil der Fall sein wird. Es spricht eher mehr dafür, dass es bald erst 'so richtig losgeht'. In der 'Mittelstadt', in der ich wohne, gibt es aktuell 6 offiziell bestätigte Fälle.

Kurzum: Ich hoffe auf das Beste und kümmere mich erstmal um mich und meine Familie, in der Hoffnung, dass unsere politischen Anti-Eliten keinen weiteren großflächigen Schäden anrichten werden.

Das ist das Beste, was man aktuell machen kann. Viel Erfolg bei der Genesung und ich wünsche Dir alles Gute!

Denk mal im stillen Kämmerlein ....

NST @, Südthailand, Montag, 16.03.2020, 04:20 vor 2155 Tagen @ Susanoo 1799 Views

bearbeitet von NST, Montag, 16.03.2020, 04:37

Wer weiß, vielleicht entpuppt sich das ganz noch als 'Virus-Ente' und wir sind kollektive Opfer eines großen PsyOps. Leider sprechen in meinen Augen immer mehr Fakten dafür, dass genau das Gegenteil der Fall sein wird. Es spricht eher mehr dafür, dass es bald erst 'so richtig losgeht'. In der 'Mittelstadt', in der ich wohne, gibt es aktuell 6 offiziell bestätigte Fälle.

...... nach, ohne Netzzugang.

Dann wirst du zwangsläufig zu ungefähr folgendem Ergebnis kommen: es ist egal ob Szenario 1 oder 2 den Tatsachen entspricht .... oder etwas ganz anderes.

Ein Krankheitserreger macht die Runde - und zwar um den gesamten Planeten. Nichts wird ihn aufhalten können. Irgend wann, wird er in Kontakt kommen, mit jedem Menschen und dessen Immunsystem. Dort wird sich zeigen, was Sache ist. Die Frage wird sein, wie gut bist du darauf vorbereitet?

Bist du in einem Panik Modus - schlechte Karten für dich. Dann hilft auch kein Krankenhaus, das zieht das Unvermeidliche nur in die Länge. Lebst du in einem Altenheim unter Gleichen, die nach Punktesystem gepflegt werden? Hast du Zeit investiert in Nachkommen, die bereit sind sich zu revanchieren? Das sind die Fragen - die sich jene Gruppe stellen muss, welche zur Risikogruppe gehört.

Bist du einmal so weit gekommen, in deinem stillen Kämmerlein, weisst du genau, was zu tun ist, sobald du die Türe deines Kämmerlein öffnest und in die Welt hinaus gehst. Du bist in dieser Sache auf dich selbst gestellt, es macht überhaupt keinen Sinn nach dem Staat zu rufen oder dich in einem Krankenhaus zu verbarrikadieren. Im Krankenhaus konzentrieren sich die Sterbefälle, wenn du dort hinkommst sinkt deine Überlebenswahrscheinlichkeit rapide. In einem Seuchen oder Pandemie Fall ist das der letzte Ort, wo ich sein möchte.

Ergo, bleibt dir nur eine Option, alles zu tun um dort nicht zu landen.

Viel Glück und halt die Ohren steif

--
[image]
Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

RE: Denk mal im stillen Kämmerlein ....

Susanoo, Montag, 16.03.2020, 12:00 vor 2155 Tagen @ NST 1794 Views

Dann wirst du zwangsläufig zu ungefähr folgendem Ergebnis kommen: es ist egal ob Szenario 1 oder 2 den Tatsachen entspricht .... oder etwas ganz anderes.

Das ist richtig. Dennoch finde ich das Schauspiel sehr interessant. Liest man ein Buch, so denkt man auch ab und zu, ob man die vom Autor beschriebene Handlung nachvollziehen und voraussagen kann. Ähnlich hier.

Ein Krankheitserreger macht die Runde - und zwar um den gesamten Planeten. Nichts wird ihn aufhalten können. Irgend wann, wird er in Kontakt kommen, mit jedem Menschen und dessen Immunsystem. Dort wird sich zeigen, was Sache ist. Die Frage wird sein, wie gut bist du darauf vorbereitet?

Auch richtig. Nur möchte ich, wenn es unvermeidlich ist, möglichst spät mit dem Virus angesteckt werden, so dass zum Zeitpunkt schon möglichst viel über Verlauf, Therapie, Folgen, etc. bekannt ist.

Bist du in einem Panik Modus - schlechte Karten für dich. Dann hilft auch kein Krankenhaus, das zieht das Unvermeidliche nur in die Länge. Lebst du in einem Altenheim unter Gleichen, die nach Punktesystem gepflegt werden? Hast du Zeit investiert in Nachkommen, die bereit sind sich zu revanchieren? Das sind die Fragen - die sich jene Gruppe stellen muss, welche zur Risikogruppe gehört.

Ich bin aktuell tiefentspannt.

Bist du einmal so weit gekommen, in deinem stillen Kämmerlein, weisst du genau, was zu tun ist, sobald du die Türe deines Kämmerlein öffnest und in die Welt hinaus gehst. Du bist in dieser Sache auf dich selbst gestellt, es macht überhaupt keinen Sinn nach dem Staat zu rufen oder dich in einem Krankenhaus zu verbarrikadieren. Im Krankenhaus konzentrieren sich die Sterbefälle, wenn du dort hinkommst sinkt deine Überlebenswahrscheinlichkeit rapide. In einem Seuchen oder Pandemie Fall ist das der letzte Ort, wo ich sein möchte.

Wer dem Kollektivisten Glauben schenkt, dem ist in meinen Augen nicht zu helfen. Einem 'guten Kollektivisten' ist der eigene Hintern, das eigene Ansehen, der eigene Geldbeutel, der eigene Vorteil, etc. am wichtigsten und nicht das wohl des Kollektivs, obwohl er das immer herausposaunt. Beim Kollektivisten findest du keine Menschenliebe, das Individuum ist ihm unbedeutend, außer das eigene ich. Fragst du ihn nach Hilfe, so bist du verloren...

Wie idiotisch, Deutschland und speziel Bayern, BaWue und NRW sind längst auch Risikogebiete. (mT)

DT @, Sonntag, 15.03.2020, 18:30 vor 2156 Tagen @ -Quantenfeldtheorie- 1812 Views

bearbeitet von DT, Sonntag, 15.03.2020, 18:53

Da müßten sie Dich auch testen. Was in Südtirol vor einer Woche war, ist doch längst bei uns.

Der Kurz macht schon alles dicht (richtig so) und die sind noch ein paar Tage hinter uns.

Heute bei mir in der Umgebung (komme von Radtour zurück):
Die Ausflugslokale brechend voll, alle sitzen drinnen und draußen zusammen,
auf den Sehenswürdigkeiten hocken die Jugendlichen und teilen ihre Bierflaschen, Becher, etc.

Das hier im Spiegel "Deutschland fährt runter" und ein Bild einer leeren Autobahn ist totaler Bullshit.

https://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/coronavirus-so-sieht-stillstand-aus-a-fedb...

Ich habe heute mit dem Handy Bilder aufgenommen, sogar wie die Jugendlichen zusammen trinken.

Muß so eine Art Fatalismus sein. Wenn bei uns die Quarantäne kommt, wird die nicht durchzusetzen sein.

DT

PS: Wann fängt auch beim SPIEGEL endlich die Abrechnung an? Zum Beispiel mit dem Dirk Kurbjuweit, diesem Zyniker, der als Propgandahxxx noch vor 3 Tagen die elende Drecksfxxxx hochschrieb und lobte, der mit seine Redaktion dieses ganze "Coolsein", "Ruhe bewahren", "Kühler Kopf bewahren" geschrieben hat, anstatt mit kühlem Kopf vor 8 Wochen schon einkaufen zu gehen, den Krankenhäusern zu raten, Großbestellungen zu machen, den Ministerien zu raten, die Lazarette aufzubauen, denn man konnte HIER BEI UNS nachlesen, daß zwei Wochen nach Chinese New Year die Chinesen das Virus in alle Welt tragen würden und zwei Wochen später die Infektionen ansteigen würden. Wenn WIR DAS HIER mit einfachem Nachdenken und einfacher Mathematik wußten, wieso diese Lumpen nicht?

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/angela-merkel-in-der-corona-krise-auf-sicht-...

Unfähigkeit oder Absicht, Vorsatz, Deutschlandhasser und Zerstörer? Wird das deutsche Volk nach 2 Millionen Toten durch Corona sich endlich aufraffen und DANN die Fxxx, den Spahn und diese Lohnschreiber vor ein Tribunal zu zerren und endlich ihrer gerechten Strafe zuzuführen? Wieviel Schuld müssen sie denn NOCH auf sich laden, bis endlich einmal gehandelt wird und eine Anklage ergeht nach so vielen massiven und einschneidenden Verfassungsbrüchen?

Die tun doch nur, was "Drosten" ihnen empfohlen hat: Raus gehen und "Bier" trinken.

Olivia @, Sonntag, 15.03.2020, 18:35 vor 2156 Tagen @ DT 1829 Views

............. "Er" hat ihnen doch überaus deutlich gesagt: Das ist nur wie eine Grippe.... nur für die Risikopersonen .... und da schickt man halt die Enkel nicht mehr hin. Also Friede, Freude, Eierkuchen... ganz wie gehabt.

Wenn die Aussage von QFT zutrifft und fast alle, die aus Österreich kamen, postiv getestet wurden, dann wird in Bayern bald der Bär abgehen, denn das heißt, dass die Skiegebiete in Österreich TOTAL durchseucht sind.

--
For entertainment purposes only.

AT ist sogar 'voraus'

QuerDenker @, Sonntag, 15.03.2020, 18:40 vor 2156 Tagen @ DT 1832 Views

bearbeitet von QuerDenker, Sonntag, 15.03.2020, 19:05

Hallo DT,

wenn man sich die 'Fälle relativ zur Bevölkerung' - Wert ganz rechts - ansieht, ist AT (95) sogar ein Stück 'vor' DE (69). Spannend hier, dass CH (250) 'gut' dabei ist, die 'Durchseuchung' von IT (400) anzusteuern... [[trost]]

Grüße

QuerDenker

--
10cc: 'communication is the problem to the answer' <img src=" />

Absolut

QuerDenker @, Sonntag, 15.03.2020, 19:28 vor 2156 Tagen @ Olivia 1814 Views

Hallo Olivia,

mit 'rechtzeitig vorbereiten' rennst Du bei mir 'offene Türen' ein!

Ich habe schon vor vielen Jahren auf die Mißstände hingewiesen und Vorschläge gemacht und wurde belacht oder ignoriert usw.!
Die '(faulen) Früchte' auch aus der (Miß-')'Reform' (u.A.:'Privatisierung') des Gesundheitssystems und des Notdienstsystems usw. werden sich JETZT zeigen - falls neugierige Entscheider mitlesen, dürfen die mich gerne per PM kontaktieren... - und es sind Lösungen gefragt die den Zusammenhalt innerhlab der Familien zwischen Nachbarn usw. fordern!
Letzteres leider ja Werte die fast schon 'aberzogen' wurden.

Auch haben 'wir Gelbe' schon vor weit über 4 Wochen gewarnt!

Was bei der objektiven Einschätzung allerdings sehr stört ist die Tatsache, dass weder tragfähige Angaben zu Verlauf usw. voriegen, wie ebensowenig belastbare 'Zahlen'- und das weltweit.
Das belegt uns ja sogar 'live' @QFT mit 'Test gibt es für Sie keinen'!

Ein Professor der John Hopkins Uni - die, die die Weltkarte mit roten Punkten (erkannt?) bereits für die 'Probe' im Oktober 2019 gestrickt hatten und jetzt 'weiternutzen'... - hatte ein Statement abgegeben ('Schwarmintelligenz' bitte helfen wegen Link), dass er einen Korrekturfaktor von 20-50 bei den Zahlen auf der JHU-Karte annimmt, (sinngemäß) weil ja viel zu wenig getestet wird...!
Das entspricht 'zufällig' auch der Größenordnung die sich aus der Verdopplung in 3 Tagen (aus den etwa +25%/d) und grob 14 Tage Inkubation ergibt, die hier ja immer wieder in den Beiträgen auftauchte.


Beste Grüße

QuerDenker

--
10cc: 'communication is the problem to the answer' <img src=" />

Bankrott eines Systems

Tempranillo @, Sonntag, 15.03.2020, 21:31 vor 2155 Tagen @ QuerDenker 1844 Views

Hallo QuerDenker,

Die '(faulen) Früchte' auch aus der (Miß-')'Reform' (u.A.:'Privatisierung') des Gesundheitssystems und des Notdienstsystems usw. werden sich JETZT zeigen - falls neugierige Entscheider mitlesen, dürfen die mich gerne per PM kontaktieren... - und es sind Lösungen gefragt die den Zusammenhalt innerhlab der Familien zwischen Nachbarn usw. fordern! Letzteres leider ja Werte die fast schon 'aberzogen' wurden.

Das sozialistische China scheint die Seuche innerhalb von zwei Monaten eingedämmt zu haben, weshalb der Sozialissmoss natürlich ausgerottet gehört, denn er, und nur er, ist für fast alle Übelstände verantwortlich.

Bruno Guigue: Covid 19, Bankrott eines Systems

Wir werden alles gelesen, alles gesehen und alles gehört haben: "Das chinesische Regime ist bankrott gegangen", China ist "am Rande des Zusammenbruchs", das "System bricht zusammen", Xi Jinping ist "politisch in Gefahr" und "gefangen", die "Diktatur schwankt", der "Totalitarismus wird erschüttert" und "gesteht sein Versagen", "nichts wird so sein wie zuvor".

Denn eines ist sicher: Nichts wird je wieder so sein wie früher, und das aus gutem Grund: Die Volksrepublik hat die Epidemie in zwei Monaten eindeutig besiegt. Schwarzseher werden sagen, dass dies nicht wahr ist, dass die Zahlen gefälscht sind, dass die Epidemie zurückkommen kann. Doch internationale Experten sagen das Gegenteil, und die Fakten sprechen für sich. Die tägliche Zahl der Neuinfektionen ist im Rest der Welt inzwischen 50 Mal höher als in der Volksrepublik China. Von den 80.000 Fällen, die seit Januar in diesem Land registriert wurden, sind bereits 70.000 Patienten geheilt worden. Die Reisebeschränkungen werden nach und nach aufgehoben und die Wirtschaftstätigkeit nimmt wieder zu.

Es ist verständlich, dass diese Realität Chinas Feinde, die in den freien Weltmedien wimmeln, betrübt, aber sie werden sich daran gewöhnen müssen. China ist es gelungen, das zu tun, was noch keinem Land gelungen ist: eine Epidemie durch massive Mobilisierung von Gesellschaft und Staat zu besiegen. Nach der Meldung des Virus an die WHO am 31. Dezember 2019 hat sich China in einen Kampfzustand versetzt. Die Eindämmung von 50 Millionen Menschen ab dem 23. Januar verlangsamte das Fortschreiten der Epidemie, wie es in der Geschichte noch nie da gewesen ist.

Am 8. Februar erklärte Präsident Xi maskiert im Fernsehen "einen Krieg des Volkes gegen den neuen Dämon". Zehntausende von Freiwilligen strömten nach Hubei, zehntausende von Krankenhäusern wurden in wenigen Wochen gebaut, Tausende von Teams wurden entsandt, um die Kontakte zwischen den Kranken und ihrem Umfeld zu verfolgen. Nur ein Beispiel: Am Ende der chinesischen Neujahrsfeierlichkeiten kehrten 860.000 Menschen nach Peking zurück.

Die Regierung befahl ihnen, zwei Wochen lang in ihren Häusern zu bleiben, und die Stadtverwaltung mobilisierte 160.000 Gebäudewächter, um die Einhaltung der Vorschriften zu gewährleisten.

Wenn die Epidemie zurückgeht, dann nicht, weil Gebetsmühlen gedreht wurden, sondern weil das chinesische Volk große Anstrengungen unternommen hat. In Europa kritisieren wir China, wir zögern es hinaus, wir "begünstigen die Wirtschaft", und in der Zwischenzeit breitet sich die Pandemie aus. Im Jahr 2009 infizierte das in Mexiko und den USA aufgetretene H1N1-Virus 1.600.000 Menschen und tötete weltweit 284.000. Washington hat mit seiner Nichtigkeit im Umgang mit dieser Pandemie geglänzt, und die westlichen Medien haben es vorgezogen, sich anderswo umzusehen.

Heute werden wir zugeben müssen, dass unser System nicht funktioniert, während der chinesische Sozialismus seine Überlegenheit wieder einmal unter Beweis gestellt hat. Denn um eine solche Bedrohung zu bekämpfen, brauchen wir immer noch einen Staat. Aber wo ist unsere? Ist die öffentliche Gesundheit ihre Priorität? Würde sie in der Lage sein, neue Krankenhäuser zu bauen, während sie immer noch versucht, die bestehenden zu zerstören?

Wären wir in einem Land, in dem das öffentliche Eigentum rückläufig ist, in dem öffentliche Dienstleistungen privatisiert und abgebaut wurden, in dem der Staat freiwillig von Finanzkreisen als Geisel gehalten wird, in der Lage, 10% dessen zu tun, was die Chinesen getan haben? Es stimmt, dass in Peking die neoliberalen Regeln nicht angewendet werden, die Banken der Regierung gehorchen, das öffentliche Eigentum 50 % des nationalen Reichtums ausmacht, der Staat die Verpflichtung hat, Ergebnisse zu erzielen, er von 800 Millionen Internetnutzern nach seiner Fähigkeit beurteilt wird, Probleme zu lösen, er weiß, dass er für das nationale Interesse verantwortlich ist, dass sein Mandat nur erneuert wird, wenn er sich in der Praxis und nicht in Worten beweist. Totalitäre Diktatur, dieses System?

Eine merkwürdige Diktatur, in der ständig diskutiert wird, Fehler angeprangert werden, Demonstrationen häufig stattfinden und Institutionen kritisiert werden. Ist es ein totalitäres Regime, weil es ganze Bevölkerungen in Masseneinsperrungen zwingt, was nach Ansicht aller Experten die einzig wirksame Maßnahme ist? Es ist zweifellos ein unvollkommenes System, aber eines, das funktioniert und seine Fehler berücksichtigt. Während in unserem Land Selbstgefälligkeit ein Ersatz für Selbstkritik ist, ersetzt die Verunglimpfung anderer die Übernahme von Verantwortung, und ständiges Blabla ersetzt effektives Handeln.

Der Leitartikler von Le Monde, eine Koryphäe der Wissenschaft, hat ganz Recht: "Es ist das Versagen eines Systems".Nur dass das gescheiterte System nicht das ist, was wir glauben, dass es das ist.

Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)

Heute werden wir zugeben müssen, dass unser System nicht funktioniert, während der chinesische Sozialismus seine Überlegenheit wieder einmal unter Beweis gestellt hat.

Das chinesische System ist wie das russische eine Verbindung aus sozialistischen, nationalen und kapitalistischen Elementen, (A. Soral). Das Frankreich de Gaulles mit seinen dreißig Jahren Wirtschaftswunder war es auch.

Nur dass das gescheiterte System nicht das ist, was wir glauben, dass es das ist.

Bruno winkt mit dem Zaunpfahl. Deutlicher kann er nicht werden, er hatte ohnehin schon mächtig Ärger wegen einiger israelkritischer Bemerkungen.

Was Bruno Guigue nicht beantworten kann oder will, können wir übernehmen. Wenn das System nicht das ist, was wir glauben, was bitte, ist es dann?

Vielleicht eines von Lüge, Betrug, Raub, Krieg, Staatenzerstörung, Kulturvernichtung und Völkermord?

Tempranillo

https://www.egaliteetreconciliation.fr/Covid-19-la-faillite-d-un-systeme-58503.html

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*Die Demokratie bildet die spanische Wand, hinter der sie ihre Ausbeutungsmethode verbergen, und in ihr finden sie das beste Verteidigungsmittel gegen eine etwaige Empörung des Volkes*, (Francis Delaisi).

Ich liebe Krisen ....

NST @, Südthailand, Montag, 16.03.2020, 04:27 vor 2155 Tagen @ Tempranillo 1789 Views

bearbeitet von NST, Montag, 16.03.2020, 04:41

Heute werden wir zugeben müssen, dass unser System nicht funktioniert, während der chinesische Sozialismus seine Überlegenheit wieder einmal unter Beweis gestellt hat.


Das chinesische System ist wie das russische eine Verbindung aus sozialistischen, nationalen und kapitalistischen Elementen, (A. Soral). Das Frankreich de Gaulles mit seinen dreißig Jahren Wirtschaftswunder war es auch.


..... es bringt den inneren Kern zum Vorschein. Hab mich ein halbes Leben lang darauf vorbereitet. Jetzt wird es sich zeigen, ob mein halbes Leben einen Sinn hatte oder reine Zeitverschwendung war.

Hopp oder Topp - das war immer mein Lebensmotto.

Ich halte überhaupt nichts von einem sozialistischen Gesellschaftssystem. Das ist Viehhaltung auf höherem Niveau - mit Menschenrechten, die unterhalb dem Tierschutz rangieren. Ich plädiere für ein System der Selbstverantwortung, wie auch immer das organisiert werden kann. Das ist aber Zukunftsmusik - es gibt kein Land in dem das praktiziert wird, bestenfalls Teilaspekte davon.
Gruss

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Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

zehntausende von Krankenhäusern wurden in wenigen Wochen gebaut

Linder, Montag, 16.03.2020, 19:25 vor 2155 Tagen @ Tempranillo 1785 Views

"Zehntausende von Freiwilligen strömten nach Hubei, zehntausende von Krankenhäusern wurden in wenigen Wochen gebaut..."

Wie viele Chinesen braucht man um ein Krankenhaus zu bauen?
2? 4? 6?

[[rofl]]

Muuuaaahhhh, YMMD!

Wenn verkappte Kommunisten ihren Sozialismus lobhudeln ist das noch eins, wenn man diesen Schmarrn aber noch postet, ohne einen dicken Smilie hinzuzufügen, dann erzeugt das bei mir dezenten Brechreiz.

Zehntausende....[[euklid]]

--
◇◇◇ GENESEN - GELACHT - GELOCHT ◇◇◇

Solche Beiträge liebe ich

Zweistein, Sonntag, 15.03.2020, 21:02 vor 2155 Tagen @ Olivia 1910 Views

Sollen doch die Deppen alle schnell noch eine Fremdsprache lernen. Haben doch genug Zeit in Quarantäne. Oder gelten bei dir alle, die kein gesprochenes Englisch eines Italieners verstehen als geistig minderbemittelt?

Zweistein[[wut]]

Ja, um Englisch sollte man sich in der Tat bemühen.

FOX-NEWS @, fair and balanced, Sonntag, 15.03.2020, 21:42 vor 2155 Tagen @ Zweistein 1844 Views

Zu der aktuellen Situation habe ich keine sinnvolle Information gefunden, speziell im medizinischen Bereich, die nicht auf englisch verfasst gewesen wäre. Deutschsprachige Artikel sind alle nur Beruhigungssprech fürs Volk.

Grüße

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Afuera!

Der Italienische Arzt spricht ein gut verständliches Englisch + Virus Spätfolgen

Chris11 @, Montag, 16.03.2020, 00:59 vor 2155 Tagen @ Zweistein 1862 Views

Das ist in Italien nicht selbstverständlich. Aber er ist gut zu verstehen.

Weitere inoffizielle Info aus China.Von einer chinesischen Studienkollegin meiner Tochter.
Ein Anteil der durchschnittlich 5% Intensivstationspatienten behält bleibende Schäden u.a. an der Lunge zurück.
Da wir in Deutschland noch keine statistisch signifikanten Patientenmengen durchbekommen haben sicher eine wertvolle Information.

Die U.K. versucht es offensichtlich gerade mit Herdenimmunität. Die Chinesen sind darauf ganz schön sauer und reagieren mit einer 14 tägigen Quarantäne für jeden, der aus dem Ausland nach China hinein will.
https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/3075297/china-west-learn-our-lessons-...

Ich halte den Versuch mit Herdenimmunität, den die U.K und scheinbar auch das RKI mit D vor hat, für zum jetzigen Zeitpunkt extrem riskant, da die mittelfristigen gesundheitlichen Auswirkungen des Virus noch völlig unbekannt sind. Wenn die Immunität wie beim ähnlichen Corona Erkältungsvirus auch nur unter einem Jahr anhält, haben wir das jetzige Spektakel alle 1-2 Jahre. Reisen, egal in welches Land kosten dann immer 2 Wochen Quarantäne bei der Einreise. Die ganze Urlaubsindustrie ist dann Geschichte. Globalisierung wie wir sie bis jetzt gekannt haben, gleich mit.

Ich setze eher auf Eindämmung, bis ein wirksamer Impfstoff gefunden ist. Das kann evt. mehrere Jahre dauern.
Bis dahin ist die Weltwirtschaft erstmal eh auf Eis.

Mit freundlichen Grüßen
Christian

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