Gedanken zur Statistik bei Covid-19

Moin Gelbes,

hier ist mehrfach die Frage gestellt worden, warum die Sterblichkeitsrate bei Covid-19 so unterschiedlich ausfaellt.

Dazu sei angemerkt: Statistik funktioniert nur, wenn man gute Daten hat.

Die besten Daten duerfte dazu die Volksrepublik China haben, denn dort haben Sie ganze Stadtviertel zur Blutuntersuchung geschleift, nach dem was man hoert. Ausserdem ist die Datenbasis die beste, weil es dort die meisten Faelle gibt. Ob China diese Zahlen unverfaelscht veroeffentlicht, sei mal dahingestellt.

In allen anderen Laendern ist die Anzahl der Erkrankten schlicht nicht bekannt. Die meisten Covid-19-Patienten mit milden Verlaeufen werden es fuer einen grippalen Infekt halten und gar nicht beim Arzt aufkreuzen. Die meisten, die zum Arzt gehen, werden mangels Test Kits nicht auf Spahnsche Grippe getestet. Die Schnelltests sind auch nicht allzu zuverlaessig. Zu allem Ueberfluss kommt noch die lange Inkubationszeit hinzu: Selbst wenn wir wuessten, wie viele Menschen jetzt Symptome von Covid-19 zeigen, wuerde uns das nur sagen, wie viele Menschen sich vor etwa zwei Wochen infiziert hatten. Seit dem haben diese Leute natuerlich weitere angesteckt.

Letztlich kann man maximal die Zahl der hospitalisierten Faelle mit der Anzahl der Todesfaelle korrelieren. Selbst das sagt wahrscheinlich mehr ueber die Qualitaet der medizinischen Versorgung aus, als ueber den Erreger.

Also, traut keiner Statistik, die Ihr nicht selbst gefaelscht habt.

Gruss,
Naclador

Hier die Top 10:

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Was auffällt: Als einziges Land hat Deutschland keine Toten zu beklagen.

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"Der Computer ist die logische Weiterentwicklung des Menschen: Intelligenz ohne Moral." (John Osborne)
"Der Gutmensch ist die logische Rückentwicklung des Menschen: Moral ohne Intelligenz." (unbekannt)

Hallo Sylvia,

Das ist genau der Punkt, den ich machen wollte: Es sind einfach noch viel zu wenig Faelle fuer eine solide Statistik. Die Anzahl der Toten in den Nachbarlaendern liegt locker innerhalb des Messfehlers. Ob nun drei oder sechs oder kein Toter, das macht bei ein paar Hundert nachgewiesenen Faellen keinen Unterschied, liegt innerhalb der Messunsicherheit. Es ist schlicht Zufall. Wenn wir bei 5000 Faellen noch keinen Toten haben, dann koennen wir anfangen, uns Gedanken zu machen.

Gruss,
Naclador

Die beste Statistik mit der gründlichsten Testabdeckung gibt es in Südkorea mit 140000 durchgeführten Tests. Die Mortalität liegt dort zur Zeit bei 0,6% aber auch dort sind die meisten Fälle noch im frühen Stadium.

https://www.scmp.com/week-asia/health-environment/article/3065187/coronavirus-south-kor...

Keine Sorge die Todesfälle in D kommen noch. Das unsere Altenheime davonkommen, ist bei den behördlichen (nicht)Maßnahmen ausgeschlossen. Typischerweise benötigt es 4 Wochen bei schweren Fällen von der Ansteckung bis zum Tod.

Mit freundlichen Grüßen
Christian

...Typischerweise benötigt es 4 Wochen bei schweren Fällen von der Ansteckung bis zum Tod.

Mit freundlichen Grüßen
Christian

Genau, Die "erste Welle" (Webasto) hat man durch rigerose Maßnahmen noch stoppen können, die "zweite Welle" (Heinsberg) hat man durch Totalversagen provoziert und ist noch keine 2 Wochen alt.

Die beste Statistik mit der gründlichsten Testabdeckung gibt es in Südkorea mit 140000 durchgeführten Tests.

So wie ich das lese haben sie 4 in Südkorea zugelassene Hersteller von Testkits.

https://au.news.yahoo.com/south-korea-tests-hundreds-thousands-210000450.html

Mit freundlichen Grüßen
Christian

Es war doch schon immer so, dass die Klassifizierung je nach "Wunsch" durchgeführt werden kann.

Da gibt es viele Einteilungen der Todesurachen:

- B349 Virusinfektion, nicht näher bezeichnet
- J069 Akute Infekt. der ob. Atemwege, nicht näher bezeichnet
- J09 Grippe durch bestimmte nachgewiesene Influenzaviren
- J100 Grippe mit Pneumonie, sonstige Influenzaviren nachgewiesen
- J101 Grippe mit sonstigen Manifestationen an den Atemwegen, sonstige Influenzaviren nachgewiesen
- J108 Grippe mit sonstigen Manifestationen, sonstige Influenzaviren nachgewiesen
- J189 Pneumonie (Lungenentzündung), nicht näher bezeichnet
- J22 Akute Infektion der unteren Atemwege, n.n.bez.
- J440 Chronische obstruktive Lungenkrankheit mit akuter Infektion der unteren Atemwege
- J449 Chronische obstruktive Lungenkrankheit, n.n.bez.
- J984 Sonstige Veränderungen der Lunge
- J988 Sonstige näher bezeichnete Krankheiten der Atemwege
- J989 Atemwegskrankheit, nicht näher bezeichnet
- R99 Sonstige ungenau oder n.n.bez. Todesursachen
- R092 Atemstillstand
- T71 Erstickung

Das Todesopfer in Italien, eine 77-jährige Frau aus der Nähe von Cremona, die verstorben war und sich nachträglich als infiziert herausstellte lag in der Onkologie-Station und eine 68-jährige, krebskranke Frau ist auch verstorben.

Italien stuft diese als Covid-19 Tote ein und in Deutschland wären die vielleicht als Krebstote eingestuft worden oder noch besser: "R54 Senilität (Altersschwäche)". In Deutschland sind laut offizieller Statistik 2017 an Senilität 2059 Personen gestorben.

P.s Vor einiger Zeit habe ich eine Interessante Doku gesehen, da ging es um die Todesursachen-Statistik und warum es in manchen Ländern keine Tote mit bestimmten Krankheiten gibt. Das Ergebnis war, es wird eine andere Klassifizierung verwendet...aber unterm Strich sind prozentual ähnlich viele Personen an der selben Krankheit gestorben [[zwinker]]

Hat sicher auch damit zu tun, dass die Spitäler noch nicht überbelegt sind, genug Ressourcen haben, und sich mit äusserster Intensivität um schwere Corona-Fälle bemühen.

Hallo Sylvia,

das lässt keinen anderen Schluss zu. Wir sind das auserwählte Volk! :-P
Naja, warten wir mal bis die Neger sich infizieren. [[zwinker]]

Beste Grüße
mabraton

"With the number of confirmed Covid-19 cases rising to 31 on Thursday after 21 travelers who had recently returned from a pilgrimage to religious sites in Israel and Egypt tested positive, health authorities are bracing for a spike in the disease"

Quelle: http://ekathimerini.com/250287

Israel hat offiziell 17 Fälle, Palästina 7, Ägypten 3. Und dann sind in einer griechischen Reisegruppe, die getestet wurde, weil sie diese Länder besuchte, 21 Infizierte.

Auch hier gilt das Spahn'sche Gesetz: Kein Test - kein Virus [[zwinker]]

RSS-Feed dieser Diskussion

Warum haben wir in Deutschland keinen Todesfall?

Grundgesamtheit zu klein

Deutschland hat halt “neue” Fälle

...bis zum Tod

Chris, weisst Du wer die 140000 Test-Kits hergestellt hat?

Südkorea stellt Testkits her

Definitionssache

Auch in Österreich gibt es bislang keinen Toten

Weil wir hart wie Krupp-Stahl sind!

Viele der offiziellen Statistiken kann man eh vergessen

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