Welche Überraschung: immer mehr positiv getestete waren in Südtirol im Skiurlaub. (mTuL)

https://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.neuer-corona-fall-in-der-alpenregion-immer-me...

Das habe ich hier schon vor Wochen vorhergesagt. Und IMMER NOCH NICHT WIRD REAGIERT. Kein Hamstern von Medikamenten, keine Schutzausrüstung, keine Lazarette die aufgebaut werden, keine Schulschließungen. Bei den Zahlen und Raten, die wir jetzt haben, wurden in Wuhan schon 2 neue Krankenhäuser gebaut und Tausende von Ärzten aus ganz China zusammen gezogen. Und Japan haben wir auch überholt. Jetzt liegen wir nur noch hinter China, Südkorea, Italien und Iran.

In Singapore sind wir immer noch bei gut 100 Fällen. Konstant. Mit angemessenen Maßnahmen. Japan ist auch konstant. So geht Krisenmanagement. In Deutschland gibt es heute mehr neue Fälle als in China!

Kann man Spahn und die Fxxxx eigentlich vors Tribunal zerren wenn alles vorbei ist wegen Völkermord am DEUTSCHEN VOLK? Wegen VORSÄTZLICHEM UNTERLASSEN von Pandemievorbereitungen trotz KLARER WARNUNGEN?

Tausende von Tote, die sie PERSÖNLICH ZU VERANTOWRTEN HABEN wer den wegen unterlassender Hilfeleistung? Da waren doch kürzlich solche Prozesse gegen >90-Jährige, wo genau dieselben Anklagepunkte gebracht wurden.

www.schwarzwaelder-bote.de/inhalt.zollernalbkreis-coronavirus-neun-weitere-infizierte

"Im Zollernalbkreis handelt es sich um vier Männer und vier Frauen im Alter zwischen 19 und 65 Jahren, die Mitglieder einer Reisegruppe nach Südtirol waren"

Rottweil: Corona-Testzentrum wird eingerichtet. Am Montag, 9. März, nimmt in Rottweil das ambulante Corona-Testzentrum seine Tätigkeit auf.

"Auf Nachfrage ist zu erfahren, dass in der Helios-Klinik Rottweil momentan auf der Intensivstation zwei Zimmer als Isolierzimmer festgelegt seien, in denen intensivpflichtige Covid-19-Patienten behandelt und im Bedarfsfall auch beatmet werden können."

"Auch das SRH Krankenhaus Oberndorf habe die Möglichkeit, zwei Betten – und damit auch Beatmungsplätze – speziell für Corona-Infizierte zur Verfügung zu stellen, die diesem Anspruch gerecht werden."

www.schwarzwaelder-bote.de/inhalt.rottweil-corona-testzentrum-wird-eingerichtet

Hi DT,

lokalpatriotisch kann ich vermelden, dass das L. S-A absolut fallfrei ist!
[[ironie]]

BTW: Wo bleiben eigentlich die Neger-Fälle? Bis jetzt wurden nur Italiener und andere Ausländer in Afrika entdeckt, kein einziger Neger-Fall gefunden? Zum xten Male diese Frage von mir, die suchen wohl auch nicht richtig, da in Afrika? Oder gibt es andere Gründe?

Weiters: Verstehe Deinen Ärger.

... Kein Hamstern von Medikamenten, keine Schutzausrüstung, keine Lazarette die aufgebaut werden, keine Schulschließungen. Bei den Zahlen und Raten, die wir jetzt haben, wurden in Wuhan schon 2 neue Krankenhäuser gebaut und Tausende von Ärzten aus ganz China zusammen gezogen. Und Japan haben wir auch überholt. Jetzt liegen wir nur noch hinter China, Südkorea, Italien und Iran.

In Singapore sind wir immer noch bei gut 100 Fällen. Konstant. Mit angemessenen Maßnahmen. Japan ist auch konstant. So geht Krisenmanagement. In Deutschland gibt es heute mehr neue Fälle als in China!

Kann man Spahn und die Fxxxx eigentlich vors Tribunal zerren wenn alles vorbei ist wegen Völkermord am DEUTSCHEN VOLK? Wegen VORSÄTZLICHEM UNTERLASSEN von Pandemievorbereitungen trotz KLARER WARNUNGEN?
....

Gute Idee! Bereite doch mal so ein "Tribunal" vor, zwecks Wahrheitsfindung! In Sachen Vorbereitung eines "Völkermordes". Die Staatssicherheitsschutzorgane würden Dich schon beim Versuch der Vorbereitung der Justiz zuführen, so geht wehrhafte Demokratie.

Du solltest es langsam erkennen: Sie lassen es laufen, absichtlich, was sich tut ist alles nur Show. Es ist nicht Doofheit oder so. Sie hatten m. E. von Anfang an vor, dass wir uns "überrollen" lassen, wie ein Realo das hier mal bezeichnete. Es soll gestorben werden.

Ärgerlich, aber nicht mehr zu leugnen, stelle Dich den Fakten.

Weil es gerade passt, habe einen Zeitungsausschnitt vorgelegt bekommen, das ehem. Zentralorgan der SED-Bezirksleitung Magdeburg (davor SPD-Eigentum). Mein liebes Weib hält das Blatt (u. a. wegen der Todesanzeigen, dazu vielleicht später mal was Neues [[hae]] ), mir ist die Zeit zu schade, bzw. nicht jeden Tag vorhanden.

Aber alte Zeitungen zu lesen, das kann Erkenntnisgewinn bringen, Vergleiche sowieso, hier mal die Voksstimme vom 28.01.2020, damals, als noch Zeit war, um zu handeln:

Das Gesundheitsamt in Magdeburg ist auf Coronavirus-Fälle vorbereitet. Warum die Grippe jedoch noch gefährlicher ist:
Von Martin Weigle ›
Der Leiter des Magdeburger Gesundheitsamtes Dr. Eike Hennig ist derzeit nicht beunruhigt: "Es gibt lediglich einen am Coronavirus Erkrankten in Deutschland. Es gibt momentan für uns keinen Grund in Panik zu verfallen, einfach weil die Wahrscheinlichkeit angesteckt zu werden sehr gering ist", sagte er am Dienstag gegenüber der Volksstimme. Derzeit beobachte man im Magdeburger Gesundheitsamt die Situation aufmerksam, aber nicht panisch. ... Ab dem Zeitpunkt der Diagnose werde ein Patient entsprechend der Symptome behandelt. "Sollte er an Atemnot leiden, wird er zusätzlich beatmet. Wenn eine Infektion droht, bekommt er Antibiotika", so Hennig. Welche Personengruppe im Falle einer Infektion besonders gefährdet ist, konnte Hennig nicht sagen. Dazu gebe es einfach noch nicht genügend Angaben aus China.

Das war am 28.01.2020 gewesen, da hatte ich schon "genügend Angaben aus China" gehabt. Und ich wusste, dass Atemnot übel ist und Antibiotika nicht mal bei den Magdeburger Negern am Alleecenter zu kriegen sind, da leider rezeptpflichtig dieser Stoff, kann da schlecht "hamstern" (vorsorgen). Der Staat nimmt mir das mit Gewalt aus der Hand und nun versagt er!!!

Und noch vor wenigen Wochen hat auch Magdeburg tausende Masken nach China verschenkt und mit dieser Dummheit wurde noch geprahlt überall, ich hatte das hier verlinkt.

Und bis heute wird "abwarten" als Goldstandard amtlich empfohlen, Beweis Volksstimme vom 27.02.2020:
"Der Amtsarzt gab auch zu bedenken, dass nicht jeder, der aus einer betroffenen Region zurück nach Magdeburg kommt, getestet werden kann. "Das können wir nicht leisten." Deshalb sei es wichtig abzuwarten, ob die für die Grippe typischen Symptome auftreten."

Unsere Gesundheitswirtschaft kann das Notwendige also "nicht leisten"?! Dabei wäre es lebenswichtig gewesen, regelrecht notwendig - ein juristisch klarer Begriff, "vorsätzlich" ebenso, also in Kombi mit dem juristischenBegriff "im Amt" justitiabel.

Ich bin nicht davon überzeugt, dass sich da-so-gar-nichts-hätte-machen-lassen. Ein bisschen geht immer, wenn ein Wille da ist. Aber man wollte ja die gleichberechtigten Frauen nicht an den Herd schicken wenn die Schulen zu sind, die offenen Grenzen ..., die Abwendung vom Nationalismus ..., alle diese sog. Errungenschaften wollte man nicht gefährden.

Heute nun lässt das ehemalige Zentralorgan die Katze aus dem Sack, denn sie titelt: "Arzt-Praxen auf Corona schlecht vorbereitet", Text bitte selber lesen:

" Noch ist Sachsen-Anhalt das einzige Bundesland ohne gemeldeten Corona-Fall. Experten sehen sich nur bedingt bewappnet.
Von Alexander Walter ›

Magdeburg || Der Leiter des Magdeburger Gesundheitsamtes, Eike Hennig, sieht die Stadt für den Ausbruch einer Corona-Infektion nur bedingt gewappnet. „Wir wissen, dass viele Hausärzte keine Vorräte an Schutzmaterialien wie Atemmasken und Handschuhen haben.“ Dabei würden die Artikel im Fall eines Krankheitsausbruchs dringend gebraucht: „Die Diagnostik erfolgt per Abstrich mit Handschuhen und Maske.“

Kliniken hätten zwar Vorräte, aber auch diese seien endlich."

Vorräte sind endlich? Prusssst!!! Wer hätte das gedacht! [[lach]]

Alles hat ein Ende und auch wir haben eins ... [[zigarre]] Das wird auch der Masse nun klar werden, steht ja in der Zeitung, nun.

Ich werde wohl übernächste und/oder überübernächste Woche Urlaub nehmen, bin im Plan, werde Elektroinstallation machen, hatte feddich entworfen und dann das Material bestellt bezahlt und zT. mit Hänger 'rangeschafft (Angst nicht mehr alles zu kriegen, das muss ja zueinander passen, die PV-Module zu Wechselrichter zum Akku und Netz). Ich rechne bekanntlich mit einer längeren Krise, die "Sekundärfolgen" wie gesagt.

Mein Weibchen geht ja auch jeden Tag zur Arbeit, hat auch voll zu tun, und wird ab heute Freitag (Wochende im Garten, wenn das Wetter angenehm ist) sehr viel Zwiebeln stecken, da kriegt sie gute Laune von und Lauch kommt ja früh und ist gesund.

Wir legen die Hände nicht in den Schoß wie Jene, lieber @DT. Wir haben zu tun. Ob es was bringt, ist nicht sicher. Klar.

Outbreak in Montreal - Die Angst vor der Super-Seuche

1885: Völlig überraschend wird Montreal von einer Seuche überrollt. 2500 Tote sind die Folge, meist Kinder. Was wäre, wenn so etwas wieder passiert?

https://www.zdf.de/dokumentation/zdfinfo-doku/outbreak-in-montreal

sowas kauft man besser im Empire Market [[top]]

endlich mal einer an, so daß die aufwachen? Ich bin mir sicher, im selbst hoch betroffenen iranischen Parlament ist das Bewußtsein für die Seuche eine andere als bei unseren Verleumdern und Abwieglern.

Hier die Livekarte und der angsteinflößende exponentielle Anstieg:

https://interaktiv.morgenpost.de/corona-virus-karte-infektionen-deutschland-weltweit/

- Schließt endlich JETZT UND AUSNAHMSLOS die Schulen und Unis, bevor es zu spät ist!
- Setzt endlich die Fußballspiele aus!
- Stoppt endlich die Einreise von Fliegern aus dem Iran, aus Asien, aus Italien.
- Stellt jetzt Thermokameras an den Airports auf und fischt alle Fiebrigen raus.
- Und ruft die Bevölkerung ENDLICH dazu auf, wenns geht daheim zu bleiben und NICHT rauszugehen, in Urlaub zu fahren etc.

Ende Januar war klar, was abgeht, und da hätte man mit konsequentem Handeln Karneval absagen können, den Fastnachtsurlaub stoppen können, Vorsorge treffen können bei der Versorgungslage der Krankenhäuser und Ärzte und Apotheken.

- Besorgt endlich JETZT noch die notwendigen Fiebersenker, Antibiotika Medikamente etc. für die ganzen Begleiterkrankungen und RICHTET JETZT ENDLICH Lazarette ein in Turnhallen etc.
- Besorgt JETZT die Einrichtungsgegenstände, die Betten etc. was wir dann brauchen werden. Denn wenn es losgeht, ist es zu spät.

Ruft endlich die Bundeswehr und das THW ein, so daß wir für den Ansturm, der in den nächsten 2 Wochen kommen wird, vorbereitet sind

Und löst endlich diese unfähige, fleischgewordene Inkompetenz Spahn ab und setzt einen Macher und Warner wie Alexander Kekule in diesem entscheidenden und einschneidenden Moment für unser Volk an seine Stelle!

PS: Und so geht das in Österreich, dem besseren Deutschland:

Aus eiserner Reserve: Österreichs Heer lieferte 1,6 Millionen Atemschutzmasken an Behörden

16.15 Uhr: Im Kampf gegen das neuartige Coronavirus hat in Österreich das Bundesheer 1,6 Millionen Atemschutzmasken aus der eisernen Reserve an die Behörden ausgeliefert. Die Verteilung sei nun abgeschlossen, berichtete das Verteidigungsministerium am Donnerstag. Die Schutzmasken waren bei der Vogelgrippe 2006 von der damaligen Gesundheitsministerin angeschafft worden und lagerten seitdem in den Depots der Armee. Sie tragen das Haltbarkeitsdatum 2016, seien bei Tests aber für immer noch tauglich befunden worden, so das Ministerium. "Diese eiserne Reserve wird alle aktuell laufenden Bemühungen unterstützen, die gute Versorgung von Patientinnen und Patienten in Österreich auch in der derzeitigen Ausnahmesituation aufrechtzuerhalten", sagte Gesundheitsminister Rudolf Anschober (Grüne).

Fxxxx und UvdL: wo ist unsere "eiserne Reserve"? Ach so, an die Besatzer und BlackRock verscherbelt, bis zum letzten Schuß. Danke Guttenberg.

Der Rest bekommt, was er bestellt hat. Entscheidungen haben Konsequenzen, manchmal auch völlig unerwartete.

Grüße

--

Afuera!

und geschätzte Foristen

weil die Bundesregierung offensichtlich all das nicht -oder nur abgeschwächt- macht, was du DT und viele von uns verlangten, muss man das als (Un)Tatsache zur Kenntnis nehmen

Offensichtlich wählt man in D eine andere Strategie. Sie ist für mich nachvollziehbar. Ob sie akzeptabel und richtig ist, steht auf einem Blatt, das erst noch geschrieben wird.

Offensichtlich wird die Strategie der kompletten Durchseuchung verfolgt. Das heisst, es wird in Kauf genommen oder sogar gewollt, dass sich möglichst alle damit anstecken und Antikörper entwickeln.

Dafür gibt es verschiedene Gründe:
(1) Junge Menschen ertragen Corona gut. Die Krankheitsverläufe sind i.d.R. mild. Die Bevölkerungsschicht bis und mit 50 Jahren stellen 70% der Bevölkerung. Die längerfristig zu schützen, ist niemand in der Lage. Dienlich ist, dass diese Gruppe rasch durchseucht wird, damit sie später nicht zu latenten Infektionsherden für die wirklichen Risikogruppen wird.

(2) Je mehr infiziert und gesundet sind, desto geringer werden Neuansteckungen, welche das gesellschaftliche und wirtschaftliche Leben in die Knie zwingen. Die Durchseuchung macht immun.

(3) Mit einer vermuteten Mortalität von 2%-3% der Infizierten wird Corona stärker wüten als eine Influenza. Anzunehmen ist, dass die Risikogruppen auch bei einer Influenza grossteils dahin gerafft werden. Bildlich und hart gesprochen: Die Risikogruppen sterben nicht zweimal. Sie tun es aber eher bei Corona. Das grössere Risiko wird in Kauf genommen, weil die reale Gesamtzahl überschaubar bleibt (man verzeihe mir die brutale Sichtweise).

Alles, aber auch gar alles, deutet auf diese Strategie hin:
- Schulen werden nur lokal geschlossen
- Gross-Versammlungen finden statt
- Einreisen aus allen Risikoländern finden statt (allenfalls auch mit mutierten Virenstämmen).

Man hat geradezu den Eindruck, dass man das will!

Warum das getan wurde. Ich glaube, dass das nicht leichtfertig erfolgte, sondern das eine bewusst gewählte Strategie(auswahl) in oberster Führung war. Wer in oberster Führung sitzt und entscheidet, kümmert sich nur noch um das grosse Ganze. Und man ist sich gewohnt und sieht sich gezwungen, hohe Komplexitäten zu reduzieren, ansonsten kommen keine getragenen Entscheide her. Hin und wieder ist den beste Lösung sogar nur die Auswahl zwischen den kleinsten Übeln.
Ich kann mir durchaus vorstellen, dass man sich auf die Erfahrungen in China abstützte.
Wuhan: 50-70 Millionen isoliert, 3000 Tote. Ist das ein besonderes Risiko? Schliesslich hat das eigene Land 80 Mio.

Der Umgang mit knappen Ressourcen und der Umgang mit der Zeit ist eine der schwierigsten Aufgabe in solchen Situationen.

Es wurde entschieden. Und die grundsätzlichen Entscheide sind nicht mehr rückgängig zu machen. Folglich lohnt nicht mehr, darüber zu hadern.

Die Hauptfrage ist nur noch, wie kann jeder persönlich dafür sorgen, dass er im Ansteckungsfall nicht zu jenen 2 oder 3% gehört. Kaum einer von uns hat die Möglichkeit, sich der Ansteckungsgefahr vollständig zu entziehen. Jetzt und später schon gar nicht mehr.

Die über alles Frage wird sein, ob die med./klinische Behandlung der Schwerstfälle die KKH Infrastruktur erleiden mag. Aber gewiss wurden auch da Beurteilungen und Abwägungen gemacht.

Noch eine Schlussbetrachtung:
Die Schweiz hat heute gemessen an der Gesamtbevölkerung mehr Infizierte als Deutschland. Und das obschon die Schweiz einige drastische Massnahmen verhängte. Die nächsten 4 Wochen werden zeigen, sich damit tatsächlich die Neuinfektionen vermindern lassen.

Das klingt alles sehr nüchtern und bei zweiter Betrachtung brutal.
Ich rechne (ü50) auch damit, infiziert zu werden. Folglich achte ich darauf, genügend zu schlafen, keine Erkältungen mehr einzufangen, C-reich zu essen und meine Eltern vor mir zu schützen und eine positive Grundhaltung zu behalten.

Wie kosh jeweils meinte: Man tut was man kann und man kann, was man tut.

Es ist wie es ist.

Grüsse und ein gutes Wochenende!

PS: Italien geht den andern Weg, jetzt schon mit absehbar grossen Begleitschäden.

Noch eine Schlussbetrachtung:
Die Schweiz hat heute gemessen an der Gesamtbevölkerung mehr Infizierte als Deutschland. Und das obschon die Schweiz einige drastische Massnahmen verhängte. Die nächsten 4 Wochen werden zeigen, sich damit tatsächlich die Neuinfektionen vermindern lassen.

Die Schweiz verhängte bisher nur eine "drastische" Massnahme. Das Verbot von Anlässen mit mehr als 1'000 Besuchern. Alles andere sind Empfehlungen an die Bürger, Kantone und Gemeinden. Diese Empfehlungen werden jedoch teilweise sträflich ignoriert (Kanton Zürich verzichtet auf Bewilligungspflicht für Anlässe unter 1'000 Besucher).

Die Schweiz hat aktuell eine sehr hohe Testquote. Dies ist mit der Grund, warum im Verhältnis relativ viel Fälle aufgedeckt wurden. Die Vergleichbarkeit mit anderen Ländern und deren Testquoten ist somit nicht gegeben.

Wie ich an anderer Stelle bereits geschrieben habe, verfolgt die Schweiz meiner Ansicht nach - unauspesprochen - den Weg eines kontrollierten "Überrollen-Lassens". Kontrolliert in dem Sinne, dass alle Handlungsanweisungen nur einem Zweck dienen: Der Verzögerung. Mit einer Verzögerung kann das Gesundheitswesen hierzulande die zu kommenden Wellen von Intensivpatienten besser behandeln. Der Fokus des Schutzes liegt ausdrücklich auf älteren und somit vulnerablen Personen.

Die Schweiz hat m.E. in Krisen schon immer relativ intelligent und retrospektiv richtig reagiert (siehe Finanzkrise). Wir haben hier in wichtigen Positionen meist keine karrieregeilen Profilierungsneurotiker, sondern wirkliche Fachspezialisten.

Optimistische Grüsse
Realist

Du schreibst:

Über die Testquoten gibt es keine Statistiken. Aber deine Erklärung könnte zutreffen. Der letzte Satz bleibt eine Behauptung. Klar ist, sich deine und meine Aussagen erst dann erhärten, wenn die Fallzahlen deutlich höher sind und eine statistische Relevanz erreichen.

Ich gehe davon aus, dass der Kanton Zürich und das Tessin zu den schwerstbetroffenen Regionen gehören. Der tägliche S-Bahn Stossverkehr um Zürich ist ein idealer Nährboden.

Je mehr Arbeitsplätze in einer Region, desto mehr Krankheitsfälle. Das ist jetzt schon in CN, I, und D ablesbar.

Wenn 15% aller Fälle in einem Krankenhaus versorgt werden müssen (O2-Gabe oder Ventilation), dann geht das nicht mit explodierenden Fallzahlen. Dann wird man Triage betreiben müssen. Das treibt die CFR massiv nach oben ...

Die Strategie kann also nur sein:

- Bremsen wo immer es geht, also alle nicht notwendigen Aktivitäten einschränken
- Hygiene und Schutzmaßnahmen propagieren
- Wenn die Medikamententests in China Ergebnisse zeitigen (gegebenenfalls eigene anleihern), mit einem Notprogramm deren Produktion hochfahren

Was passiert, wenn der Kontrollverlust eintritt, haben wir 2015 erlebt. Dies wird eine ganz andere Hausnummer.

Grüße

--

Afuera!

Das "gebremst" werden soll, hört man überall. Ich bin da differenzierter.

Die Dosierung steht im Vordergrund.

Am liebsten in den Fallzahlen der schweren Pflegefälle.

Oder auf der Ressourcenseite:
China praktizierte das: Mit der Isolation von Wuhan gelang es, med. Personal von auswärts heranzuführen. Indirekt ist auch auch eine Dosierung - nämlich eine Höherdosierung der Pflegekräfte.

Regionale Quarantänen gehören deshalb als Option durchaus zu den Dosierungsmassnahmen.
So wie etwa auch das regionale drastische Einschränkungen zum Ausgeh- und Reisegewohnheiten.

So etwas national und alles über einen Kamm zu schlagen, macht in einzelnen Massnahmen Sinn, in anderen aber nicht.

Grüsse

Mittel- und langfristig werden die meisten von uns mit dem Virus infiziert werden. Das halte ich für unabwendbar.

Ziel sollte es also sein die Ausbreitung so gut wie möglich zu verzögern, damit nicht alle gleichzeitig infiziert werden und das Gesundheitssystem überlasten.

Coronaferien fände ich eine gute Maßnahme, damit wir uns in die warme Jahreszeit retten können. Im Herbst gehts zwar wieder los - aber wir hätten immerhin etwas Zeit gewonnen.

--
"Der Computer ist die logische Weiterentwicklung des Menschen: Intelligenz ohne Moral." (John Osborne)
"Der Gutmensch ist die logische Rückentwicklung des Menschen: Moral ohne Intelligenz." (unbekannt)

Ihr Lieben,

der Gedanke bei der Durchseuchung ist ja, daß eine Herdenimmunität auftritt.

Das funktioniert selbstverständlich nur, wenn nach der Erstinfektion eine Immunität auftritt, der Virus wenig oder nicht mutiert.

Beides ist, wie Berichte aus China bestätigen, nicht der Fall.

Damit ist das Nichtstun unserer Regierung, wie schon seit Jahren, kein planvolles Handeln, sondern schlichtweg Unfähigkeit.

Etwas Anderes ist aber nicht zu erwarten, wenn die Plätze auf der Regierungsbank nach der größtmöglichen Unkenntnis und Anbiederung verteilt werden.

Laßt mich aber einen anderen Gedanken niederschreiben:

Manchmal ist eine Krankheit die Heilung eines schlimmeren Geschehens. In Deutschland sind, anders kann ich das nicht mehr beurteilen, viele Millionen wahnkrank geworden. Wie ein Alkoholiker im Delirium tremens, der überall Mäuse sieht, sehen diese Leute überall Nazis. Wenn der Virus in das ZNS eingreift, besteht vielleicht die Chance, daß hierdurch das Irresein geheilt wird.

Nein, ich hab keine Quellen dazu, nein, das ist nicht wissenschaftlich belegt.

Es ist nur ein Gedanke, eine Hoffnung, eine Möglichkeit.

Ausgehend von Fausts: Ich bin die Kraft, die stets das Böse will und stets das Gute schafft.

Mit den besten Wünschen für Eure Gesundheit, an Euch, die Ihr keiner Heilung bedürft.

Rain

--
Der Rechtsstaat ist wie die Luft: Unsichtbar aber essentiell.

Hallo Rain,

Manchmal ist eine Krankheit die Heilung eines schlimmeren Geschehens. In Deutschland sind, anders kann ich das nicht mehr beurteilen, viele Millionen wahnkrank geworden. Wie ein Alkoholiker im Delirium tremens, der überall Mäuse sieht, sehen diese Leute überall Nazis. Wenn der Virus in das ZNS eingreift, besteht vielleicht die Chance, daß hierdurch das Irresein geheilt wird.

Nein, ich hab keine Quellen dazu, nein, das ist nicht wissenschaftlich belegt.

Dafür erhältst Du von mir große Zustimmung. Ich sehe es ganz genauso. Als primäre Ursache des hypnotisierten Wahnsinns vermute ich den Amerikanismus.

Sollte es gelingen, diese Hirn- und Seelenpest zu kurieren, bliebe immer noch der deutsche Hang zur Romantik, die Neigung, sich von der Wirklichkeit abzuwenden und sich lieber in Luftschlösser, Wolkenkuckucksheime und allerlei utopische Spekulationen zu flüchten.

Ausgehend von Fausts: Ich bin die Kraft, die stets das Böse will und stets das Gute schafft.

Die Interpretation dieser Stelle kenne ich, aber sie überzeugt mich nicht. Sobald sich satanische Kräfte durchsetzen, kann daraus per definitionem nichts Gutes entstehen. Gutes entsteht, wenn das Teuflische nicht die Oberhand behält, seine Kraft irgendwann gebrochen wird.

Goethe formuliert, wenn man mich fragt, eine contradictio in adjecto, die ich so auflöse, indem ich versuche, talmudistische Rabulistik anzuwenden.

Mephisto will - aus Sicht Heinrich Fausts betrachtet - das Böse und schafft - aus seiner satanischen Warte betrachtet - natürlich das Gute.

Kaum anders gehen die satanischen Demokraten vor!

Mit den besten Wünschen für Eure Gesundheit, an Euch, die Ihr keiner Heilung bedürft.

Vielen Dank. Ich habe inzwischen den Eindruck, geheilt zu werden, kommt bei den Deutschen an letzter Stelle. Sie wollen mit Obrigkeit und Oberschicht verschmelzen, eins werden und ansonsten ihre kleinen Lüste pflegen, so lange das noch möglich ist.

Tempranillo

--
*Die Demokratie bildet die spanische Wand, hinter der sie ihre Ausbeutungsmethode verbergen, und in ihr finden sie das beste Verteidigungsmittel gegen eine etwaige Empörung des Volkes*, (Francis Delaisi).

Mephisto: *Ich bin ein Teil von jener Kraft, die stets das Böse will und stets das Gute schafft.*

Diesen Satz muß man mit -1 multiplizieren, ihn der Euklid'schen Verständnisoperation unterwerfen, und wir erhalten den Typus des demokratischen Politikers:

*Ich bin ein Teil von jener Kraft, die stets das Gute will und stets das Böse schafft.*

Die guten Absichten der Demokraten sind natürlich eine Lüge und Teil der Propaganda, womit sie alle Welt einnebeln und narkotisieren. Aber so treten sie uns gegenüber, und das Böse sehen wir dann als Ergebnis ihrer Handlungen.

Tempranillo

Hallo Jacques,

du hast leider absolut recht.

Mathematisch gesehen hast du hier eine relativ einfache Differentialgleichung, ein sog. Räuber Beute System und zwar ein wachsendes bis die Hälfte der Beute infiziert ist und es endet, wenn keine Beute mehr da ist oder der Rest immun ist.

Aufgrund unserer Reisetätigkeiten gibt es fast keine Inseln, wo das Virus nicht hinkommt.
Wenn man künstlich solche Inseln qua Quarantäne schafft, wird es immer wieder zu Neuinfektionen kommen und die Pandemie zeitlich verlängern.

Es bleibt daher die Ausbreitung so schnell wie möglich zuzulassen, ansonsten kannst du das Leben, wie wir es bisher kannten länger vergessen.
Das Problem dabei ist, dass sich die Mediziner und Helfer ebenso anstecken und den schwer Betroffenen damit deutlich reduziert in diesem kürzeren Zeitraum zur Verfügung stehen.

Tut was für Eure Gesundheit!

Gruß bm

--
Die besten Q drops sind noch nicht gelutscht.

Hallo Zusammen,

Hier aus MM-News:
Der Chef-Virologe der Berliner Charité hält es für möglich, dass in Deutschland langfristig eine Viertelmillion Menschen am Coronavirus sterben werden. Das Virus werde sich erst dann nicht weiter verbreiten, wenn zwei von drei Menschen zumindest vorübergehend immun seien, weil sie die Infektion schon hinter sich hätten, sagte Christian Drosten, Direktor des Instituts für Virologie der Charité, im Interview mit der "Neuen Osnabrücker Zeitung" (NOZ).

"Bei einer Gesamtbevölkerung von 83 Millionen wären zwei Drittel fast 56 Millionen Menschen, die sich infizieren müssten, um die Ausbreitung zu stoppen. Bei einer Mortalität von 0,5 Prozent wäre in dem Fall mit 278.000 Corona-Todesopfern zu rechnen", erklärte Drosten.

Solch eine Berechnung mache allerdings "wenig Sinn", weil die Zeitkomponente fehle, erklärte Drosten weiter. "Bei langsamer Verbreitung werden Corona-Opfer in der normalen Todesrate verschwinden." Jedes Jahr stürben in Deutschland 850.000 Menschen. Das Altersprofil sei ähnlich wie bei den Todesfällen durch das neue Virus.

Allerdings kann ich seine Rechnung nicht so ganz nachvollziehen.

Wenn 2/3 der Bevölkerung infiziert sind oder zumindest noch Überträger sind, ist die Wahrscheinlichkeit als nicht Infizierter höher sich anzustecken, als wenn nur 5% infiziert sind. Es sei denn er geht davon aus, daß 1/3 resistent ist.
Das Wachstum nimmt dann natürlich ab, aber ganz einfach nur deshalb, weil nicht mehr hinreichend Beute vorhanden ist.

Gruß bm

--
Die besten Q drops sind noch nicht gelutscht.

es bereits in wenigen Wochen mindestens ein sehr effektives Medikament gegen schwere Fälle von Covid-19 geben wird. Erste Anwendungen an Patienten verliefen sehr vielversprechend.

Diese Medikation wird auf die Mortalitätsrate einen erheblichen Einfluss haben.

Zitat von tagblatt.ch https://www.tagblatt.ch/leben/mit-schweizer-corona-patienten-wird-nicht-experimentiert-...

"Im Fokus steht besonders ein Medikament namens Remdesivir, das gegen Ebola entwickelt worden war. Chinesische Behörden haben das Medikament seit Anfang Februar für klinische Versuche zugelassen: Die US-Pharmafirma Gilead Science will es an 1000 Patienten testen. Und gemäss einem aktuellen Fall genas ein schwer erkrankter Mann in Seattle nachdem die Ärzte ihm Remdesivir verabreicht hatten – mit einer Sondergenehmigung der US-Gesundheitsbehörde. Nachdem er sieben Tage im Spital war, besserten sich die Symptome schon einen Tag nach der Infusion mit Remdesivir. Das ist kein Beweis für die Wirksamkeit, aber vielversprechend. Es soll sogar prophylaktisch wirken; bei Rhesusaffen konnten damit eine Ansteckung mit Mers, ebenfalls ein Coronavirus, verhindert werden."

Gruss
Realist

Hallo Realist,

davon kannst du ausgehen - diese Aussage enthält jedoch keine Bewertung in welche Richtung.

Wenn du daran glaubst, wirst du sicher einer der ersten sein, die sich impfen lassen. [[applaus]]

Gruß bm

--
Die besten Q drops sind noch nicht gelutscht.

Wo bekommt man sonst mal eben 1000 Probanden für eine Phase X-Studie her?

Dies ist nicht dasselbe.

Hallo Realist,

das habe ich übrigens schon im Keller stehen und der Habeck bekommt den Placebo.

Das kannst du jetzt auch wieder von beiden Seiten sehen [[top]]

Gruß bm

--
Die besten Q drops sind noch nicht gelutscht.

Du bezweifelst den Nutzen der Medikamente, welche bald grossflächig eingesetzt werden?

Ich denke, dass diese Medikamente das Sterben der älteren Generationen wirksam verhindern kann. Erste Anwendungen in China, den USA und anderen Ländern sind sehr erfolgsversprechend.

Evtl. sehe ich das positiver als du, da ich weder ein Medikamenten- noch ein Impfgegner bin.

Gruss
Realist

Evtl. sehe ich das positiver als du, da ich weder ein Medikamenten- noch ein Impfgegner bin.

Ich habe Zweifel, daß die standhaft Haltung zeigen, wenns um die Wurst geht. [[zwinker]]

Da in diversen Ländern genug unfreiwillige Versuchskarnickel zur Verfügung stehen, sollten spätestens in einem Monat hilfreiche Erkenntnisse zur Wirksamkeit der Virostatika, Chloroquin, Rezeptorblocker, usw. vorliegen. Einen Monat später läuft die Massenproduktion auf Hochtouren, und der Spuk ist zu ende.

Die wirtschaftlichen Folgen werden uns noch lange verfolgen ...

Grüße

--

Afuera!

Was ich nicht hoffen will.

Die Zahlen unserer hier sind, nebenbei gesagt genau so unglaubwürdig, wie chinesische.

--
Mehr Licht!
(Sonstige Anmerkung: bis zum 16.05.2020 war mein Nick 'Zentao')

z.B. dass man von Tierversuchen und Beobachtungen von Patienten in China weiss, das z.B. die SARS Impfung bei diesen zu einer erhöhten Zahl an Komplikationen und damit Todesfällen führt. Dies ist auf die stärkere Immunreaktion zurückzuführen, die einen auch trifft, wenn man die Krankheit ein zweites mal hat.

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1286457920300344?via%3Dihub

Hier ein Auszug (auto-übersetzt):

Die meisten Infizierten haben eine leichte Erkrankung und gehen nicht in schwere Stadien der Infektion über. Darüber hinaus scheinen die Patienten sich mit wenig bis gar keinem medizinischen Eingriff erholen zu können. Auf der Grundlage dieser Erkenntnisse würde das Virus nicht als eine große Bedrohung für die öffentliche Gesundheit angesehen werden. Stattdessen scheint es nicht besorgniserregender zu sein als das Grippevirus [5].

Diese geografische Diskrepanz in der Pathogenese scheint sich nicht erklären zu lassen. Dennoch könnte ein biologischer Mechanismus hinter dieser epidemiologischen Anomalie stehen. Personen, die am meisten leiden, könnten durch eine oder mehrere frühere Coronavirus-Expositionen vorbereitet worden sein und aufgrund der Heterogenität der Antigenepitope die Auswirkungen der antikörperabhängigen Verstärkung (ADE) erfahren.
Dieses Postulat ist nicht neu, da es beim SARS-Coronavirus, SARS-CoV, gefunden und charakterisiert wurde. Die Verstärkung wurde 2005 von Yang et al. [6] identifiziert und als Grund für die hohe Sterblichkeitsrate in China [7] angenommen. Damals wurde angenommen, dass es sich bei den Priming-Stämmen um menschliche Coronaviren handelt, die bekanntermaßen eine leichte Infektion verursachen, wie z.B. 229E [7]. Der Mechanismus wurde von Yip et al. charakterisiert [8,9] und zeigte, dass Anti-Spike-Protein-Antikörper tatsächlich für die Infektion von Immunzellen verantwortlich waren. Wang et al. [10] zeigten, dass das Enhancement durch eine erhöhte Verdünnung der Antikörper verbessert werden kann, was auf eine zeitliche Beziehung zwischen Priming und Enhancement schließen lässt.
Obwohl die molekulare und immunologische Wirtsreaktion auf die SARS-CoV-2-Infektion noch nicht vollständig aufgeklärt ist, um das Auftreten von ADE zu bestätigen, deuten die aktuellen klinischen Beweise darauf hin, dass dies eine Möglichkeit ist. Auf der Grundlage früherer Studien mit SARS-CoV unter Verwendung von in-vitro-Studien [11] und Mausmodellen [12] behindert ADE die Fähigkeit, die Entzündung in der Lunge und anderswo in den Griff zu bekommen. Dies kann zu einer akuten Verletzung der Atemwege, einem akuten Atemnotsyndrom und anderen beobachteten entzündungsbedingten Folgeerscheinungen führen, wie sie in vielen der dokumentierten Fälle von schwerer COVID-19-Erkrankung beobachtet wurden. Darüber hinaus bietet die ADE eine brauchbare Erklärung für die geographische Diskrepanz in der Schwere der Fälle.
<<

Geimpft oder nicht, wenn der Virus seine zweite Runde macht, geht die Sterberate schneller hoch. Für Geimpfte ist die erste Runde praktisch schon die zweite.

https://www.scmp.com/news/china/society/article/3065091/coronavirus-recovered-patient-d...

https://www.br.de/themen/wissen/spanische-grippe-influenza-virus-pandemie-100.html

Geimpft oder nicht, wenn der Virus seine zweite Runde macht, geht die Sterberate schneller hoch. Für Geimpfte ist die erste Runde praktisch schon die zweite.

Es gibt noch gar keine Impfung. Zudem ist der ADE Effekt reine Vermutung bisher.

Grüße

--

Afuera!

SARS ist eine Coronavirus-Erkrankung, der Erreger ist sehr verwandt, also kann man Beobachtungen übertragen oder zumindest zur Kenntnis nehmen.

https://www.nbcnews.com/health/health-news/coronavirus-diseases-comparing-covid-19-sars...

Ich wollte nicht noch einen Corona Thread aufmachen, daher hänge ich es mal hier mit an:

Ich arbeite in einem Industriegebiet und sehe jeden Morgen Horden von Werktätigen bei den Bäckereiketten belegte Brötchen kaufen, die gleichen Horden fallen in der Mittagspause in die örtlichen Fastfood Dönerbuden, die drei großen amerikanischen Junkfood Paläste und sonstige Restaurants ein. In NRW steigt langsam die Wahrscheinlichkeit, daß einer der Zubereiter unerkannt infiziert ist. Wie ist dann das Übertragungsrisiko?
Bei Google und den üblichen Verdächtigen findet sich wenig, einzig ein Koch der am. Streitkräfte soll wohl einen ganzen Stützpunkt infiziert haben (Aus dem Gedächtnis, Wikipedia, Spanische Grippe?)
Ich, für meinen Teil bin daher erst mal auf Konservendosen umgestiegen, die sind durch die Lieferkanäle noch aus der Vor-Corona Zeit...

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Zollernalbkreis: Coronavirus: Neun weitere Infizierte nach Skifreizeit in Südtirol

Vgl. 28.01.20: "Das Gesundheitsamt in Magdeburg ist auf Coronavirus-Fälle vorbereitet. Warum die Grippe jedoch noch gefährlicher ist" mit 5.3.20 Gesundheitsamt: "Für Magdeburg ... rund 50 Betten" [mL]

Doku: Outbreak in Montreal - Die Angst vor der Super-Seuche

Re: Antibiotika nicht mal bei den Magdeburger Negern am Alleecenter zu kriegen sind, da leider rezeptpflichtig

Noch diese Woche werden es 1000 sein in Deutschland. Wann hustet die Schlafmützen in Berlin (mT)

Auch diesmal trifft es nur 12,5 Prozent Unschuldige

Geschätzter DT

Ergänzung zur Schweiz

>

Die 2-3 % Quote wird unter guter medizinischer Versorgung erreicht.

Im Generellen ja,

Ja seh ich genau so

Durchseuchung erwünscht?

Wahn, Wahn, überall Wahn

Goethe mal -1

Volle Zustimmung (mT)

Der Virologe der Charite sieht es wohl ähnlich

Der Chef-Virologe der Charité vergisst hierbei, dass

"Diese Medikation wird auf die Mortalitätsrate einen erheblichen Einfluss haben."

Dann wäre das Marketing doch erfolgreich gewesen

Warum Impfung? Ich spreche von einem Medikament

Na, dann halt so: du bekommst das "neue" Medikament

Ich verstehe beim besten Willen nicht, was du sagen willst

Man hört gar nix mehr von Mandarin und der Impfpaniker-Fraktion

Vielleicht liegt er ja coronisiert auf einer Intensivstation?

Die Impf"paniker" wissen schon mehr als Du

Der Schluss ist lt. der angeführten Studie eben unzulässig

Die Schlüsse wurden aufgrund von SARS Erfahrungen geschlossen

Ich erinnere nur an Tamiflu, die Placebo-Geldmaschine (oT)

Übertragung durch xyz-Food?

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