Wieso Singapore die Covid-19 Lage so gut unter Kontrolle hat: (mT)

DT @, Sonntag, 01.03.2020, 14:07 vor 2121 Tagen 6122 Views

Mein Freund aus SGP schreibt:

Classes that have more 50 pupils went online, but small classes proceed as normal.

We have QR codes in every room to report attendance, and we take pictures of people seating to facilitate contact tracing, if needed later on.

We need to self-declare temperature online twice a day, and we measure temperature of all visitors to the buildings. Offices are mostly back to normal now that majority of people ended their 14-day quarantine after Chinese New Year.

Kids are still going to school, they suspended some extra-curricular activities (residential trips etc) but nothing much.

I have been following what’s happening in Italy, and there’s clear difference in the way things are handled in the two countries! I guess Germany will be somewhere in between.

A good article here:
https://fortune.com/2020/02/28/singapore-coronavirus-contained-response/


Wieso schafft man es nicht, in Deutschland ruck-zuck eine App einzurichten auf Android und iOS, bei der diese Ankunftskarten online ausgefüllt werden? Arrival cards wie vor 30 Jahren an der DDR Grenze???

Achso, ich vergaß, für die Fxxxx ist das Internet noch Neuland.

D nicht vergleichbar mit einem Zwergstaat

Socke ⌂ @, Sonntag, 01.03.2020, 14:29 vor 2121 Tagen @ DT 4729 Views

Ich würde einen funktionierenden Zwergstaat wie Singapur oder etwas größer das kleine Bergvolk südlich Deutschlands zwischen F und AT nicht mit einem Land wie D vergleichen, das führt nur zu falschen Schlüssen.
Dass D davon abgesehen große strukturelle wie auch geistige Defizite hat ist unbestritten.

--
Notquartier für das Gelbe:
http://derclub.xobor.de/
(Im Falle von Störungen beim Gelben soll dies nur als "Info-Kanal" dienen, bis das Gelbe wieder erreichbar ist, siehe hier)
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Singapore und Taiwan haben nun auch wenig “normale” Grippe

Chris11 @, Sonntag, 01.03.2020, 14:54 vor 2121 Tagen @ Socke 5233 Views

bearbeitet von Kleine Rechtschreibkorrektur, Sonntag, 01.03.2020, 19:03

Singapore, Hongkong und Taiwan’s Gesundheitsämter haben 2003 in der SARS Epidemie viel gelernt. Die Menschen sind sehr diszipliniert und tragen in der Öffentlichkeit Masken. Schulen und Universitätsfakultäten werden beim ersten Corona Fall geschlossen. Der Organisationsgrad ist sehr hoch. In Taiwan wurde der Semesterbegin um zwei Wochen verschoben, um bei Auslandsstudenten aus betroffenen Regionen eine Quaratäne durchzuführen. Das wird in gesonderten Wohnheimen mit Wache vor der Tür durchgeführt.
Die normale Grippe geht dort wegen der Maßnahmen stark zurück.

Leider wird SARS-CoV-19 endemisch, weil China in Wuhan zu spät reagiert hat. Den Fehler wiederholen wir gerade in Deutschland.
Erst wenn wir eine fast komplette Durchsuchung haben, werden drakonische Maßnahmen ergriffen, die dann auch nicht mehr viel nützen, sondern die Wirtschaft komplett zum Erliegen bringen. Ich glaube, dass das 1918-19 Spanische-Grippe-Szenario recht realistisch ist.

Spannend wird noch, inwieweit der Mensch eine Immunität er- bzw. behält.

Mit freundlichen Grüßen
Christian

Hallo Chris

Jacques, Sonntag, 01.03.2020, 15:12 vor 2121 Tagen @ Chris11 4971 Views

Danke für deine Meinung.

Hast du beruflich einen medizinischen Hintergrund?

Grüsse

Hintergrund

Chris11 @, Montag, 02.03.2020, 09:00 vor 2121 Tagen @ Jacques 3465 Views

Hallo ich bin Elektro Ing. Im Halbleiterbereich und habe in einigen Firmen in der Medizintechnik gearbeitet. Mit einer Mikrobiologin und einer Ärztin in der Verwandtschaft tausche ich mich aus. Zur Zeit US Amerikanischer Arbeitgeber mit Produktion in China. Daher einige Informationen aus China. Tochter befindet sich gerade zum Auslandssemester in Taiwan.

Die Anwendung von Mathematischen Modellen ist das Tagesgeschäft in der Entwicklung. Überrascht mich immer wieder, warum das anderen Berufsgruppen oft schwerfällt und man gerne von seinem Wunschdenken ausgeht.

60-70% werden mit dem Erreger in Kontakt kommen. die Frage ist daher eher, was bis dahin passiert, wie schnell das geht und ob es eine dauerhafte Immunität gibt. De Tod des 34 Jährigen Arztes in Wuhan macht mir Sorgen, da er sicher schon etwas immunisiert war und trotzdem gestorben ist.

Mit freundlichen Grüßen
Christian

Besten Dank, Christian

Jacques, Montag, 02.03.2020, 19:43 vor 2120 Tagen @ Chris11 3194 Views

Mir erschliesst sich auch mit diesem Hintergrund noch nicht, weshalb du das Szenario der spanischen Grippe heranziehst.
Hast du spezifische Informationen die das erhärten oder ist das deine Vermutung.

Beste Grüsse

Schließe mich dem Lob von Jaques an, lese Deine Beiträge auch immer mit großem Interesse

Stagflati @, Sonntag, 01.03.2020, 19:00 vor 2121 Tagen @ Chris11 4152 Views

Danke, lieber Chris, für Deine interessanten Corona-Beiträge, auch von mir. Auch wenn wir solche Lobhudelei hier im Forum nicht zu exzessiv praktizieren sollten.

Aber das muss ja mal gesagt werden!

Was jetzt nicht heißt, dass andere keine guten Beiträge zum Thema schreiben, so Valuereiter, FOX-News, Olivia, DT und andere. Natürlich kann man nicht immer antworten und schreiben: Ja, richtig, gut gebrüllt, Löwe, herrlich, sachlich fundiert, ich schmeiß mich weg, Du sprichst mir aus der Seele, usw.. Aber das heißt ja nicht, dass solche Beiträge ungelesen und ungeliebt sind. [[top]]

Gruß

Wertschätzflati

Mir ging es v.a darum zu wissen,

Jacques, Sonntag, 01.03.2020, 19:46 vor 2121 Tagen @ Stagflati 3972 Views

bearbeitet von Jacques, Sonntag, 01.03.2020, 19:53

was sein Hintergrund ist.

Immerhin meint er, dass Corona mit der spanischen Grippe zu vergleichen sei. Das wäre eine einmalige Ansage in der Fachwelt.

Hier gibt es eine objektive Betrachtung zur Statistik und Letalität von Covid 19 in Wuhan und Umgebung. (mL)

DT @, Sonntag, 01.03.2020, 19:07 vor 2121 Tagen @ Chris11 4470 Views

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2002032

Clinical Characteristics of Coronavirus Disease 2019 in China
February 28, 2020
DOI: 10.1056/NEJMoa2002032

Abstract

Background

Since December 2019, when coronavirus disease 2019 (Covid-19) emerged in Wuhan city and rapidly spread throughout China, data have been needed on the clinical characteristics of the affected patients.
Methods

We extracted data regarding 1099 patients with laboratory-confirmed Covid-19 from 552 hospitals in 30 provinces, autonomous regions, and municipalities in China through January 29, 2020. The primary composite end point was admission to an intensive care unit (ICU), the use of mechanical ventilation, or death.

Results

The median age of the patients was 47 years; 41.9% of the patients were female. The primary composite end point occurred in 67 patients (6.1%), including 5.0% who were admitted to the ICU, 2.3% who underwent invasive mechanical ventilation, and 1.4% who died. Only 1.9% of the patients had a history of direct contact with wildlife. Among nonresidents of Wuhan, 72.3% had contact with residents of Wuhan, including 31.3% who had visited the city. The most common symptoms were fever (43.8% on admission and 88.7% during hospitalization) and cough (67.8%). Diarrhea was uncommon (3.8%). The median incubation period was 4 days (interquartile range, 2 to 7). On admission, ground-glass opacity was the most common radiologic finding on chest computed tomography (CT) (56.4%). No radiographic or CT abnormality was found in 157 of 877 patients (17.9%) with nonsevere disease and in 5 of 173 patients (2.9%) with severe disease. Lymphocytopenia was present in 83.2% of the patients on admission.

Conclusions

During the first 2 months of the current outbreak, Covid-19 spread rapidly throughout China and caused varying degrees of illness. Patients often presented without fever, and many did not have abnormal radiologic findings.

Zu Deinem letzten Satz

helmut-1 @, Siebenbürgen, Sonntag, 01.03.2020, 22:58 vor 2121 Tagen @ Socke 3613 Views

Da gibts aber gut gemeinte Angebote für Unterstützung, insbesondere aus China:

https://ibb.co/Tbqyx5t

Die Idee ist doch gut, oder nicht?

DMG Mori schließt das Werk: 1600 Mitarbeiter bleiben zuhause

Stagflati @, Sonntag, 01.03.2020, 18:41 vor 2121 Tagen @ DT 4840 Views

Auch Deutschland macht einen gründlichen Job!

Bestes Beispiel ist die Maschinenbaufirma DMG Mori in Pfronten (Allgäu) schließt wegen eines Corona-Falls nun erstmal das ganze Werk:
https://www.nw.de/nachrichten/wirtschaft/22712519_DMG-Mori-schliesst-wegen-Coronavirus-...

Da würde der Landrat von Heinsberg nur milde lächeln und sagen, was soll denn der Blödsinn, die Viren sind doch ohnehin schon überall hin unterwegs.

Gruß

Lockdownflati

Südkorea ruft höchste Kristenstufe aus. Papst heute mit Hustenanfällen. (mLuV)

DT @, Sonntag, 01.03.2020, 19:21 vor 2121 Tagen @ Stagflati 5002 Views

https://www.tagesschau.de/ausland/coronavirus-suedkorea-iran-101.html

Coronavirus: Höchster Krisenalarm in Südkorea

Stand: 01.03.2020 13:11 Uhr

Mehrere Hundert Neuinfektionen haben Südkoreas Regierung veranlasst, die höchste Krisenalarmstufe auszurufen. Auch im Iran spitzt sich die Lage zu. Australien meldete einen ersten Todesfall.

Im Kampf gegen die Coronavirus-Epidemie hat Südkorea die höchste Krisenalarmstufe ausgerufen. Dies teilte Präsident Moon Jae In mit. Die Regierung werde alle nötigen Maßnahmen ergreifen, um die Epidemie einzudämmen. "Wir werden den Covid-19-Ausbruch überstehen und unsere schrumpfende Wirtschaft wiederbeleben." Die Krankheit könne die südkoreanische Gemeinschaft und ihre Hoffnung nicht brechen, sagte Moon.

Papst heute vom Fenster aus:
https://www.youtube.com/watch?v=QNYDCImTjIM
Siehe zB 8:27 etc., mehrere Hustenanfälle

Italien mit Karte

Jacques, Sonntag, 01.03.2020, 19:36 vor 2121 Tagen @ DT 5376 Views

Aktuell

Cancle meinen Urlaub in Nachosterwoche in Valbrembo.

Aktuell über 1500 infiziert.

Die Karte ist gut ..

Socke ⌂ @, Sonntag, 01.03.2020, 19:45 vor 2121 Tagen @ Jacques 4344 Views

.. hilft weiter, danke für den Link.
(Da nach Norditalien wollten wir eigentlich nächsten Sonnabend in Urlaub fahren, haben wir aber gecancelt, man muss da ja nicht hin, wenn sogar von der Obrigkeit öffentliche Menschenansammlungen verboten und viele Attraktionen außer Betrieb sind.)

--
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263 in Venedig. Der Abbruch des Karnevals kam zu spät. (mT)

DT @, Sonntag, 01.03.2020, 20:38 vor 2121 Tagen @ Jacques 4389 Views

Bei uns werden nächste Woche sicher auch die Karnevals/Fastnachtshochburgen fallen, Mainz, Köln, Aachen ist schon dabei, Düsseldorf, sowie im Süden Rottweil und die alemannische Fasnet. Die Schweizer haben ihre Basler Fasnacht noch rechtzeitig abgesagt.

Dazu kommen die ganzen Italien-Rückkehrer in BaWue und Bayern. Nächste Woche in Deutschland: 1000 Fälle, wie jetzt in Italien, mind my words. Und die ersten Toten.

Das sieht aber gar nicht gut aus, wenn die jetzt bereits an die Kapazitätsgrenze kommen.

Griba @, Dunkeldeutschland, Sonntag, 01.03.2020, 22:53 vor 2121 Tagen @ Jacques 3935 Views

In unserem "gesundgeschrumpften" Krankheitswesen dürfte der Kollaps noch schneller eintreten. Inzwischen soll die Charité nicht mehr mit testen hinterher kommen.

--
Beste Grüße

GRIBA

Testen

rodex, Montag, 02.03.2020, 06:23 vor 2121 Tagen @ Griba 3582 Views

Das Testen ist derzeit einer der Schlüssel, um das Virus noch einzufangen.

Die USA haben in Washington State gerade ihren Fehler bemerkt, nur China-Reisende zu Testen. Genetiker gehen mittlerweile davon aus, dass sich deshalb das Virus 4-6 Wochen unbemerkt verbreiten konnte. Immerhin reagiert man und will die Testkapazität jetzt vervielfachen.

In Südkorea werden ganze Bevölkerungsteile quasi prophylaktisch getestet. Dadurch hat man erstmal eine Explosion der Fallzahlen, dann aber auch eine realistische Chance, die Ausbreitung durch Quarantänen in den Griff zu bekommen.

Sehr gutes Video mit konkreten Tipps und Links

Jazznow @, Sonntag, 01.03.2020, 20:38 vor 2121 Tagen @ DT 4350 Views

zur Spahn´schen Grippe (gelesen bei Danisch). Es ist einfach Fakt, es wurde in D zu spät, eigentlich, gar nicht, gehandelt als man anfangs noch hätte reagieren können.

https://www.youtube.com/watch?v=lSCB-JKl-AU

Es ist eine Pandemie!

Alles Gute!!

JN

--
Knowledge is a deadly friend
If no one sets the rules
The fate of all mankind I see
Is in the hands of fools
King Crimson; 1969

Das ist nicht gut,

Jacques, Sonntag, 01.03.2020, 22:06 vor 2121 Tagen @ Ganapati 4773 Views

Heute über 500 neue Fälle.

Cremona, Bergamo und ein, zwei weitere Städte wohl bald in Quarantäne.
Auffallend auch die langsame Ausbreitung Rtg Süden entlang der Hauptautobahnen.

Quelle: Italienische Krankenhäuser kommen an ihre Grenzen

Ganapati @, Montag, 02.03.2020, 12:11 vor 2120 Tagen @ Ganapati 3404 Views

Der Link hat sich geändert:
https://www.n-tv.de/panorama/Das-ist-die-haerteste-Massnahme-article21612411.html

Prof. Massimo Galli, Chefarzt für Infektiologie des Krankenhauses "Sacco" in Mailand, der Zeitung "Corriere della Sera". "Unsere Intensivstationen sind bis an die Grenzen ausgelastet und wir sind in der Lombardei eine der am besten vorbereitesten Regionen."

wieso Löschen?

Cinzano @, Sonntag, 01.03.2020, 22:03 vor 2121 Tagen @ SevenSamurai 3785 Views

Es brennt doch nicht <img src=" />

--
Mehr Licht!
(Sonstige Anmerkung: bis zum 16.05.2020 war mein Nick 'Zentao')

Auf YouTube immer mehr Videos, auf denen man leere Regale sieht.

SevenSamurai @, Sonntag, 01.03.2020, 22:05 vor 2121 Tagen @ DT 4023 Views

In Frankreich, Polen und auf Hawaii.

Die "Panik" macht sich in leeren Regalen bemerkbar.

Habt ihr noch andere Quellen als YouTube? (Und das DGF?)

--
"Wenn ihr euch fragt, wie es damals passieren konnte:
weil sie damals (...)."
Henryk Broder

Warum wurde die Mauer abgebaut?

Zweistein, Sonntag, 01.03.2020, 22:19 vor 2121 Tagen @ DT 4019 Views

[[ironie]] Vorsichtshalber, falls es Gläubige gibt.
Aber ja, die DDR ist bisher coronafrei. Beweis hier:
https://www.n-tv.de/panorama/22-03-Saisonauftakt-der-MotoGP-in-Katar-wegen-Coronavirus-...

Wollten wir vielleicht gar nicht die Reisefreiheit? Wenn doch, könnte sich das jetzt rächen.
Man ist fast geneigt der Welt zu sagen, wir sind rechts...gaaaanz rechts, bleibt bloß weg.
Hier gibts nur Nazis und Menschenfresser und schon bleiben wir coronafrei[[top]] .

Manchmal werden Wünsche auch wahr

meint Zweistein[[zigarre]]

Corona: Hysterische Überreaktion schlimmer als die Krankheit (bei uns)

StillerLeser @, Sonntag, 01.03.2020, 22:24 vor 2121 Tagen @ DT 4451 Views

Disclaimer! Ich stelle hier meinen derzeitigen Meinungsstand zur Diskussion, wirklich wissen tue ich es auch nicht!

Es gibt mehrere ernsthafte Meinungsäußerungen, daß Corona schon seit Jahren bei uns "wütet",
aber für Grippe gehalten wurde, weil da noch nicht auf Corona getestet wurde.
Die Sterblichkeit wird hartnäckig mit unter 3% angegeben (bei uns), so gut wie alle sind über 70-Jährige MIT Vorerkrankung.
Also die, welche bei einer x-beliebigen nächsten Erkrankung wohl auch gestorben wären.

Trump hat sich gestern öffentlich geäußert, da er die letzten Tage als Corona-Ignorierer angepinkelt wurde:
"Es gibt in USA keine Toten. Die allermeisten der ursprünglichen Fälle sind wieder gesund. Eine einzige Person davon ist noch nicht gesund, aber die Ärzte sind optimistisch"

Fulford sagt, daß der Erreger auf asiatische Männer ausgerichtet ist und diese achtmal schwerer befällt als nicht asiatische.
Demzufolge befürchtet er, daß es in China bereits eine Million Tote gibt.
Das würde die extreme Reaktion der chinesischen Regierung plausibel machen.
Es gab ja auch einen Bericht aus Wuhan über heftigen Smog, der von Leichenverbrennungen sein könnte.
Wenn das so ist, dann können China, Japan und Korea garnicht hart genug reagieren.
Dann ist das, daß China derzeit versucht, die Produktion wieder anzuwerfen, pure Verzweiflung.

Der Urfall in Bayern, Webasto: Alle ersten 150 nach mildem Verlauf wieder gesund.
Aber dutzende neue postiv getestet. Firma trotzdem wieder offen, weil: milder Verlauf!

WENN das so ist - ich nehme das an-, dann sind wir grundlos im Panikmodus!
Die Vorsorgemaßnahmen der Regierungen (Beispiel Italien) sind dann hoffnungslos übertrieben und das Einzige, was Schaden anrichtet.

Also: wenn die Regierung zu den Sterbezahlen hier bei uns steht, dann soll sie auch dazu stehen, und nicht hysterisch überreagieren,
Wie z.B. in dem Ort in NRW.
Oder sie soll andere Zahlen bekanntgeben...

Ps: Ich habe gerade gewartet: 15s auf die Loginseite, 20s auf die Hauptseite und 25s auf die "neues Thema"-Seite.

Und in 2 Wochen schreibst du: "Warum hat Deutschland nicht früher reagiert?"

Zürichsee, Sonntag, 01.03.2020, 23:31 vor 2121 Tagen @ StillerLeser 3813 Views

Das mit den Toten über 70 Jahre kann niemand mit dem jetzigen
Wissensstand behaupten. Oder frag mal den Arzt, der in China gestorben
ist. Und der hatte sicher alle Medizin griffbereit um sich zu heilen.
Und dass das hauptsächlich die Asiaten schwer treffen soll,
ist ein weiteres Gerücht. Oder hast du die Berichte aus Italien
tatsächlich noch nicht gelesen?

Da bin ich eigentlich froh, dass unsere Regierung in der Schweiz
"vielleicht" über reagiert hat. Ob dem so ist, werden wir erst in
2 Monaten wissen. Auf jeden Fall kann man dem Bundesrat nicht
vorwerfen, dass er nicht alles getan hat um die Bevölkerung zu
schützen. Das Leben ist das höchste Gut und wenn dadurch die
Wirtschaft für 2 Wochen still steht, wen piekt das? Aber in
Deutschland ist das genau umgekehrt. Da gilt die Wirtschaft mehr
als das Leben der Bevölkerung.

LG Zürichsee

vielleicht bin ich zu blööt, aber ich verstehe Deine Frage nicht

Cinzano @, Sonntag, 01.03.2020, 23:44 vor 2121 Tagen @ Zürichsee 3753 Views

Hallo Zürichsee,

da ich der Meinung bin, dass alles verschlafen wurde, werde ich das sicher nicht in 2 Wochen tun und ich bin auch der Meinung, dass die Schweiz besser reagiert hat, bzw. überhaupt, denn in D (wo ich ja bin) ist ja gar nichts passiert, die haben nur rumgesessen und gelabert. Für mich ist das aber nicht neu und ich rege mich schon lange nicht mehr darüber auf, denn ertragen müssen wir das ja doch.

Warum sollte ich mich also in 2 Wochen anfangen darüber aufzuregen? Erwarte ich überhaupt nicht.

Friede sei mit Dir (und das meine ich ernst)

Grüßlis

--
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(Sonstige Anmerkung: bis zum 16.05.2020 war mein Nick 'Zentao')

Die Frage ist leicht zu verstehen

Zürichsee, Montag, 02.03.2020, 00:01 vor 2121 Tagen @ Cinzano 3764 Views

Hallo Zentao

Wenn die Schule/Kitta bei dir im Quartier wegen dem Corona-Virus schliesst
und das erste Kind dann noch stirbt, dann wirst du genau diese Frage
stellen. Vielleicht befindest du dich dann noch in Quarantäne (Eltern
der Schulkinder, Götti, Gotte, Grosseltern …) oder deine Stadt wird
abgeriegelt, dann hast du den sicheren Beweis, dass da etwas ganz schräg
gelaufen ist.

Aber Deutschland kann froh sein, dass die Schweiz sich momentan als
Pufferzone zu Italien opfert. Ob das noch lange dauert, bis die Dämme
brechen kann niemand voraussehen. Auf jeden Fall hat sich die Zahl der
Corona-Fälle in Deutschland von gestern zu heute verdoppelt.

LG Zürichsee

Ich war wohl etwas wirr gerade...

Cinzano @, Montag, 02.03.2020, 08:21 vor 2121 Tagen @ Zürichsee 3655 Views

Hallo Zürichsee,

als ich das schrieb. Ich gehe sowieso davon aus, dass hier einiges suboptimal gemanaged wurde. Spahn hat doch einfach nichts gemacht, außer Krisensitzungen abzuhalten (Und wenn ich nicht mehr weiterweiß, gründ' ich schnell 'nen Arbeitskreis) und Kommentare abzulassen. Und weil es so ist, gehe ich eigentlich davon aus, dass wir schon ein Vielfaches an unerkannten Fällen haben. Das Kind ist schon im Brunnen.

Grüßlis

--
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(Sonstige Anmerkung: bis zum 16.05.2020 war mein Nick 'Zentao')

Antwort

StillerLeser @, Montag, 09.03.2020, 21:33 vor 2113 Tagen @ Zürichsee 3077 Views

Das mit den Toten über 70 Jahre kann niemand mit dem jetzigen
Wissensstand behaupten.

Sorry, aber das war die offizielle Nachricht aus Italien an dem Tag. Die wissen schon ungefähr, wer soweit bei ihnen gestorben ist...

Oder frag mal den Arzt, der in China gestorben ist.

Der hat sich weltöffentlich regierungskonträr geäußert. Ich glaube, daß er gestorben wurde.

Und dass das hauptsächlich die Asiaten schwer treffen soll,
ist ein weiteres Gerücht. Oder hast du die Berichte aus Italien
tatsächlich noch nicht gelesen?

Himmel, ich hab doch gesagt, daß das der Fulford so geschrieben hat!
Und "WENN das so ist"...
Was soll ich noch tun? Dich vorher anrufen und dir erklären, was ich schreiben werde?

Bei uns (Länder mit Weissen (rein beschreibend, NICHT rassistisch gemeint)) sieht es bis dato so aus: Kinder erkranken nicht mal, bis 40-jährige fühlen sich erkältet, darüber ist es wie eine Influenza, an der über 70-Jährige MIT Vorerkrankungen auch sterben können- wie an der Grippe auch.

Da bin ich eigentlich froh, dass unsere Regierung in der Schweiz
"vielleicht" über reagiert hat.

Bist Du das auch noch, wenn Du vielleicht demnächst zu ein paar Millionen abgeriegelten Schweizern gehörst? Kein Klopapier mehr?
Und keine Arbeit und kein Gehalt, aber laufende Kosten?
Wegen einer Krankheit, die das derzeit (bei uns) nicht im Geringsten hergibt?

Servus,
SL

Ich denke, dass das der Kern der Übung ist .....

NST @, Südthailand, Dienstag, 10.03.2020, 12:19 vor 2112 Tagen @ StillerLeser 3000 Views

bearbeitet von NST, Dienstag, 10.03.2020, 12:25

Da bin ich eigentlich froh, dass unsere Regierung in der Schweiz
"vielleicht" über reagiert hat.

Bist Du das auch noch, wenn Du vielleicht demnächst zu ein paar Millionen abgeriegelten Schweizern gehörst? Kein Klopapier mehr?
Und keine Arbeit und kein Gehalt, aber laufende Kosten?
Wegen einer Krankheit, die das derzeit (bei uns) nicht im Geringsten hergibt? ---- schon gar nicht in China

.... einen weltweiten Shutdown. So etwas muss real getestet werden, dass man im Ernstfall Erfahrungswerte hat, wie man das alles wieder geordnet hochfahren kann.

Die Kosten dafür, bezahlt wie üblich, die jeweilige Bevölkerung. Je chaotischer einzelne Länder reagieren, desto teurer wird es. Ist eine gerechte Aufteilung. Die Weltregierung scheint mir völlig schmerzbefreit zu sein - ist vielleicht schon eine KI Einheit am Drücker? In beratender Funktion mit Sicherheit.
Gruss

--
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Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

Ich bin mal gespannt, was du sagen wirst, wenn dir klar wird: Dies ist keine Übung! Wir stürzen real ab und der Fallschirm öffnet sich nicht. Der Reisenplatscher, der folgt, wird auch Thailand....

Mephistopheles, Dienstag, 10.03.2020, 12:37 vor 2112 Tagen @ NST 3009 Views

Wir stürzen real ab und der Fallschirm öffnet sich nicht......

NST @, Südthailand, Mittwoch, 11.03.2020, 02:32 vor 2112 Tagen @ Mephistopheles 3031 Views

bearbeitet von NST, Mittwoch, 11.03.2020, 03:15

..... nur einige Paniker finden die Reissleine nicht .....

für alle Überlebenden gilt: Long 12'' Version bittet zum Tänzchen ..... keept it cool ..... Brothers [[zigarre]]

Erst muss die Musik aussetzen ..... und das dauert noch. Jetzt kommt zuerst die Zeit der Zocker und Hasardeure - klar in Sozialistan, dort wo sich die Massen der Rentner tummeln, ist das die Minderheit .... dafür können die Hasardeure dieser Zeitepoche auch die Party dieses Jahrhunderts abbrennen ..... in Neuauflage der 20er Jahre und alles bisherige toppen - das ist der nächste Schritt. Im vergangenen Jahrhundert endete die Party 1929 .... und leitet über in die Auszahlungsphase. Dieses Mal rechne ich damit, dass es etwas früher beginnt ....

Immer schönen einen Schritt nach dem anderen .... es ist wichtig, dass man sich an die Drehbücher hält, so wird das Erleben auch best möglichst verankert. Das ist keine Übung sondern eine Lektion, die alle treffen wird, exakt ihrem Verdienstanteil nach, wird abgerechnet. Dank moderner Technik ist das inzwischen möglich, das der Personalnummer zuzuordnen.
Gruss

--
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Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

Chronische Erkrankung

rodex, Montag, 02.03.2020, 06:05 vor 2121 Tagen @ StillerLeser 3737 Views

Das größte Risiko aus meiner Sicht, neben 1-2 Millionen Toten bei 60%iger Durchseuchung der BRD, liegt darin, dass es sich um eine chronische Erkrankung handeln könnte. In China haben 14% der „Geheilten“ nach gerade mal 4 Wochen einen neuen Ausbruch. Was, wenn dieser Virus eher mit Herpes, Hepatitis-C oder HIV als mit einer Grippe vergleichbar ist? Dann ist die Schwere des ersten Ausbruchs belanglos. Dann haben wir 50 Millionen chronisch Kranke mit möglicherweise deutlich verkürzter Lebenserwartung. Ich würde es nicht einfach mal draufankommen lassen.

Hatten wir alles schon mal

Mephistopheles, Dienstag, 10.03.2020, 13:46 vor 2112 Tagen @ rodex 3029 Views

Das größte Risiko aus meiner Sicht, neben 1-2 Millionen Toten bei 60%iger Durchseuchung der BRD, liegt darin, dass es sich um eine chronische Erkrankung handeln könnte. In China haben 14% der „Geheilten“ nach gerade mal 4 Wochen einen neuen Ausbruch. Was, wenn dieser Virus eher mit Herpes, Hepatitis-C oder HIV als mit einer Grippe vergleichbar ist? Dann ist die Schwere des ersten Ausbruchs belanglos. Dann haben wir 50 Millionen chronisch Kranke mit möglicherweise deutlich verkürzter Lebenserwartung.

https://de.wikipedia.org/wiki/Leprosorium

https://de.wikipedia.org/wiki/Siechenhaus

Wenn du in so was arbeitest, hast du eine gute Chance, eines Tages von der katholischen Kirche heiliggesprochen zu werden.
Hängt natürlich vom Grad der öffentlichen Aufmerksamkeit ab. Wenn sich die Bildzeitung oder der Speichel dranhängt, dann steigen deine Chancen auf Wunderwirksamkeit und damit auf Heiligsprechung.

Ich würde es nicht einfach mal draufankommen lassen.

Am besten, du startest eine Gesetzesinitiative, nach der es verboten ist, chronisch zu erkranken. Nicht lachen! So was hatten wir schon mal und zwar nicht nur da, wo du es vermutest.

Gruß Mephistopheles

Corona erst seit Dez 2019 nachweisbar

Chris11 @, Montag, 02.03.2020, 09:16 vor 2121 Tagen @ StillerLeser 3406 Views

Zu deiner ersten Behauptung, das Corona angeblich schon seit Jahren unerkannt wütet. Das RKI und andere Institute haben ältere Abstriche und Proben untersuch und konnten das Virus nicht feststellen. Daher ist dieser Virus-Stamm neu und es gibt weltweit erst 2 Monate “Erfahrung” damit. Daher auch keinerlei Langzeiterfahrungen über Immunität etc.
Für SARS und MERS konnte bisher keinfunktionsfähiger Impfstoff entwickelt werden, daher wird das sicher auch noch spannend, wann und ob überhaupt ein Impfstoff zur Verfügung steht.

Mit freundlichen Grüßen
Christian

??

StillerLeser @, Montag, 09.03.2020, 21:04 vor 2113 Tagen @ Chris11 3019 Views

Zu deiner ersten Behauptung, das Corona angeblich schon seit Jahren unerkannt wütet.

Das habe ich nicht behauptet. Ich habe gesagt, daß es mehrere Meinungsäußerungen dieser Art gibt. Deutlicher geht es doch garnicht.

Deine Antwort ist trotzdem hilfreich, daß alte Proben getestet wurden, wusste ich nicht. Danke.

Es wird soviel über Coronavirus diskutiert, aber die Implikationen außer Acht gelassen

Cinzano @, Sonntag, 01.03.2020, 23:16 vor 2121 Tagen @ DT 4390 Views

bearbeitet von Cinzano, Sonntag, 01.03.2020, 23:22

Hallo Leute,

ich bin gerade gesättigt (und das übermäßig) mit Gefährdungsdiskussionen. Ich meine eigentlich, dass der Einschlag (engeutsch=denglisch impäckt) gar nicht bei den Toten - oder so - passiert. Es wird nämlich nur einen kleinen Teil von uns treffen. Ich stimme eher Hannes` Meinung zu, dass der eigentlich Einschlag eher in der Wirtschaft erfolgen könnte - und das würde uns alle betreffen (jedenfalls die Überlebenden[[freude]] ).

Hier im Gelben wird ja häufig über das Finanzsystem etc. in hochintelleller (tschulligunk) Form disputiert (ja, ich gebe mir Mühe mitzuhalten, weiß aber, dass ich ein hoffnungsloser Fall bin [[top]] ) wird. Daher habe ich mal ein Video herausgesucht, dass in anschaulicher Form erklärt, wozu dieses Virus führen könnte (Ich empfehle denen, die das Virus als maskulin empfinden einmal im Duden nachzuschlagen und zu erkennen, dass es das Virus heißt und nicht der), dass auch so Dummbaddels wie ich verstehen können, worum es geht: Ernst Wolff

Ich stimme dem Redner auf gar keinen Fall voll zu, aber vielleicht können wir einmal zu einer Diskussion kommen, die fruchtbarer ist, als die übliche Projektion der eigenen Angst?

Wir werden alle sterben, das ist gewiss und weiß jeder - und ich meine nicht der Zeitpunkt ist entscheidend. Warum also über die Gefährlichkeit von Corona diskutieren? Warum nicht über die Konsequenzen für die Überlebenden? Für mich wäre das viel interessanter.

Grüßlis

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Mehr Licht!
(Sonstige Anmerkung: bis zum 16.05.2020 war mein Nick 'Zentao')

Ich verstehe nicht, wieso mein Posting hier erscheint

Cinzano @, Sonntag, 01.03.2020, 23:47 vor 2121 Tagen @ Cinzano 3763 Views

Sollte eigentlich ein neuer Thread sein [[hae]]

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Mehr Licht!
(Sonstige Anmerkung: bis zum 16.05.2020 war mein Nick 'Zentao')

Da weder in Deinem Beitrag, noch in dem darin verlinkten Video,

Hausmeister @, Montag, 02.03.2020, 00:36 vor 2121 Tagen @ Cinzano 3722 Views

zumindest für unser Forum, wirklich neue Denkansätze auftauchen, passt das schon so.

Wir brauchen nicht jeden Tag, oder zeitlich eng beieinanderliegend, mehrere Therads zur selben Thematik.
Dies zumindest dann, wenn keine neuen Aspekte betrachtet, bzw. neue Fragen dazu aufgeworfen werden.

& Gruß

HM

Die Panik scheint gewollt zu sein

Linder, Montag, 02.03.2020, 06:34 vor 2121 Tagen @ Cinzano 3938 Views

Hirnlos konsumieren, Geld verplempern und weiter Angst haben, das scheint die Devise zu sein, Corona ist dafür nur Auslöser bzw. Aufhänger. Schlimmer als eine Grippe ist der Virus nicht, also kann nur etwas anderes, unvermeidliches dahinter stecken.
Es wurde bereits in einem Faden weiter unten die Anmerkung getätigt (die Annahme stammte ursprünglich von Elli), dass der "€" bis zu Einsachtzig zum $ aufwerten wird.
Die Charttechnik spricht vollends gegen diese Annahme, es könnte demnach nur ein Erdbeben in wirtschaftlicher oder finanzieller Hinsicht den derzeitigen Trend (hin zur Parität) umkehren, oder Krieg (wobei es hier mittel- bis langfristig eher noch weiter abwärts gehen würde, nur kurzfristig steigen).
Gesetzt dem Fall Elli hätte doch Recht, wäre das wahrscheinlichste Szenario eine Währungsumstellung, genauer gesagt: zurück zur Mark.
Nicht lange, vielleicht nur 2...3 Jahre, aber die Verwerfungen würden heftig ausfallen.

Die Bürger mit Corona gedanklich lähmen, sie zwingen möglichst zuhause zu bleiben und damit im Land (nahezu kein Umtausch von € in Fremdwährung möglich) und Schlangen vor den Banken vermeiden. Das Virus ist demnach prädestiniert um in Ruhe eine Währungsreform durchzuziehen.
Praktisch, weil rein zufällig, befinden sich momentan im Zuge von Defender mehrere zigtausend ausländische Soldaten hier im Land der Bargeldliebhaber. Nachtigall...

Obendrein kauft die EZB seit geraumer Zeit Firmen mehr oder weniger durch die Hintertür auf.

Das Vorgehen ist eigentlich dermaßen billig und durchschaubar, ich dachte eigentlich der Crash (oder wie auch immer man eine Massenenteignung titulieren will) würde perfider eingefädelt und käme übers Wochenende, also sehr rasch binnen 3 Tagen. Wenn man aber die sozialen Medien betrachtet, und auch sieht, über was hier im Forum primär diskutiert wird, dann kann das durchaus der schwarze Schwan sein.

Ich muss jedoch auch dem Hausmeister ein ganzes Stück weit Recht geben. Solch und ähnliche Vermutungen sind die letzten Jahre mehr als ausreichend getätigt worden, sind daher nicht allzu neu. Keiner besitzt eine Glaskugel, Insiderinformationen ebenso wenig.
Sinnvoll wäre es die alten Fäden nochmals durchzugehen um zu wissen, wohin in etwa die Reise gehen wird.
Im besten Fall gibt es nur wieder ein Feuerwerk an QE und die Leute legen sich nach ein paar aufregenden Wochen wieder schlafen. Darin sind insbesondere die Deutschen wahre Weltmeister.

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◇◇◇ GENESEN - GELACHT - GELOCHT ◇◇◇

Die EZB und ihre neuentdeckte Liebe zum Bargeld.

Naclador @, Göttingen, Montag, 02.03.2020, 10:22 vor 2120 Tagen @ Linder 3614 Views

Hallo Linder,

Deine Überlegungen sind schlüssig, aber ich glaube nicht daran. Die EZB hat ihr Verhältnis zum Bargeld 2017 einer Prüfung unterzogen und ist jetzt nicht mehr so eindeutig cashfeindlich eingestellt.

Dazu Norbert Häring:
https://norberthaering.de/bargeld-widerstand/ezb-bargeldobergrenze-500-euro-schein-mersch/

Denen ist inzwischen auch aufgegangen, dass sie ihre Währungshoheit verlieren, wenn sie das gesetzliche Zahlungsmittel Bargeld abschaffen bzw. durch private Alternativen ersetzen.

Daher glaube ich nicht, dass uns so etwas kurzfristig ins Haus steht.

Viele Grüße,
Naclador

Währungsreform hat nur beiläufig etwas mit Bargeld zu tun

Linder, Montag, 02.03.2020, 14:49 vor 2120 Tagen @ Naclador 3318 Views

Ich stimme ein großes Stück weit zu, mit Deutschen und "ihrem" Bargeld tut sich die EZB sehr hart. In der Hinsicht sind die Michels stur wie Brot. Oder instinktiv intelligent, je nach Sichtweise.

Hauptproblem ist ja dann nicht so sehr der allgemeine Trubel vor den Banken, so es zum Bankrun käme, sondern dass da Jemand aus der Reihe treten und die Leute darauf aufmerksam machen könnte, dass es sich um ein Schneeballsystem handelt. Das wäre der Supergau, denn die Bank würde niemals mehr eröffnen, schlicht weil jedweder Angestelte sofort gelyncht werden würde.
Was dann hilft, ist nur noch Militär (Mannstärke der Polizei ist dafür zu klein), und genau das haben wir im Zuge der "Übung" Defender im Land. Nicht vergessen - besetztes Land - wenn hier jemand reformiert, dann sind es die Amis.

Würde rein theoretisch passen, es fragt sich nur noch ob es auch praktisch geplant ist.
Auch ein Zwischenschritt wäre denkbar, nämlich Bürgergeld wie in HK. Zur Ausgabe würde es ebenso Militärpersonal bedürfen, selbst wenn es digital ausgegeben wird. Quasi galoppierende Inflation unter Aufsicht. Inklusive überwachter Mengenbegrenzung beim Einkauf von Nahrungs- und Konsumgütern.
Sollte derartiges passieren, dann geschieht es binnen der nächsten paar Wochen. Wir werden es also erleben, so uns Corona nicht zwischenzeitlich hinrafft.


Ich war heute Vormittag einkaufen und muss nun auch gestehen, es ist nicht mehr lustig.

Bereits vor drei Jahren hatte ich ein derartiges Szenario zumindest auf dem Schirm. Nicht Corona, mehr einen Blackout, damit in der Zeit die Banken gegen den Willen der Bevölkerung erneut gerettet werden können.
Zwischenzeitlich konnte ich feststellen wie insbesondere die Getränkeläden bei uns sukzessive aufmunitionierten, sprich unnormal viel im Verkaufsraum bunkerten. Mir schien, sie wollten ausreichend Material vorhalten, so es zum Lieferausfall kommt und der Nachschub stockt.
Heute war es soweit. In zwei von drei Lebensmittelläden waren billige bzw. lang haltbare Lebensmittel rar und der Getränkefritze hatte nur noch einen Bestand von 50...70% dessen vorrätig, was die letzten 2...3 Jahre normal war. Qualitativ dort alles da, nur quantitativ eben deutlich weniger als sonst.
Die Leute decken sich also ein, definitiv, nicht nur gefühlt.

Beschließt die Regierung nun einen Lockdown, wird es zappenduster für Jene, die sich bisweilen nicht eingedeckt haben, denn dann können sie sich um den Rest streiten was übrig ist und zum Schluss auch noch teurer bezahlen.
All das aufgrund ein paar Panikmacher, allen voran den Medien und natürlich deren Sprachrohren, die einen solchen Blödsinn auch noch verstärken.
Corona kann zu Bevölkerungsschwund führen - na und?! 1, 2, vielleicht 3% binnen ein paar Monaten. Schlimm für ein Land und die Menschen, ja. Deswegen jedoch die Wirtschaft lahmlegen ist Krieg seitens der Regierung gegen die Bevölkerung.
Ob sie sich das wirklich traut?

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◇◇◇ GENESEN - GELACHT - GELOCHT ◇◇◇

Platz 7

BBop, Montag, 02.03.2020, 16:47 vor 2120 Tagen @ DT 3337 Views

Dank des unermüdlichen Einsatzes unseres Gesundheitsministers und Konsorten sind wir souverän an Frankreich vorbeigezogen und belegen jetzt den 7. Platz in den John Hopkins Charts. In Europa liegt nur noch Italien vor uns, aber die holen wir auch noch ein!
"Wir schaffen das!"<>

An Alle

StillerLeser @, Montag, 09.03.2020, 21:43 vor 2113 Tagen @ BBop 3060 Views

Hi Bbop, das ist an Dich, weil ich nicht weiß, wie ich sonst unten hinkomme.

An Alle,
ich hatte mit meinem Post einen neuen Faden aufgemacht, der Post wurde vom HM in diesen Faden verschoben, das hab ich nicht mitbekommen und erst heute bemerkt.
Deshalb meine Antworten erst heute.

Unten

BBop, Dienstag, 10.03.2020, 12:12 vor 2112 Tagen @ StillerLeser 3009 Views

Du kommst unten hin, wenn du auf den ersten Eintrag eines Freds antwortest.
Also den Eröffnungsfred anzeigen lassen und dann auf "->antworten" klicken.

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