Falls es noch keiner gemerkt hat...Wall Street angeschlagen!

Seit der Eröffnung hat der Dow in der Spitze, bei noch immer hohen Umsätzen wieder 600 Punkte verloren.
Sollte das PPT, diesen bis Freitag nicht wieder über 28.150 etablieren können, werden wir einem sehr interessanten Freitag beiwohnen dürfen... [[zwinker]]

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â€œAnd crawling on the planet's face,
some insects called the human race.
Lost in time, and lost in space.
And meaning.â€

Öl kurz vor Absturz. Shale-Bonds werden uns auch um die Ohren fliegen...

P.S. hoffe, man ist meinem Rat gefolgt und hat die Finger von BP gelassen... [[zwinker]]

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â€œAnd crawling on the planet's face,
some insects called the human race.
Lost in time, and lost in space.
And meaning.â€

Hallo Xerxes,

schau dir an wie "sie" es gerade nach unten hämmern. "Sie" halten Silber mit Gewalt unter 18$.

Gruß bm

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Die besten Q drops sind noch nicht gelutscht.

daher würde ich nie drauf wetten, nur langfristig auf die Hardware setzen.
Hier ein interessanter Artikel aus dem Zerohedge zum Goldpreis.
"Gold Suddenly Hammered By Multi-Billion-Dollar Sale"

Gruß bm

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Die besten Q drops sind noch nicht gelutscht.

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Die C ist genau 1,618xA. Mal schauen.

Hallo thrive,

schön, mal wieder von Dir zu lesen! Frage: Bei welchem Kurs wäre Deine Zählung hinfällig? Oder leitest Du sie aus einem großen Bild ab, wo die konkrete Höhe von B nicht relevant ist?

Was hälst Du von der Godmode Zählung hier: https://www.godmode-trader.de/artikel/ew-analyse-gold-die-goldenen-20er-update,8133736

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Wunschdenken oder durchaus denkbar? Ich weiß, keiner hat eine funktionierende Glaskugel. Mich interessiert Deine Meinung oder Deine Alternativzählung, falls Du eine hast.

Kurzversion: Was sagt Dein Gefühl + Erfahrung, wie wahrscheinlich Deine mittelfristig bärische Zählung ist?

Beste Grüße

Positiv

Hallo

Kurzversion: Was sagt Dein Gefühl + Erfahrung, wie wahrscheinlich Deine mittelfristig bärische Zählung ist?

Meine Erfahrung sagt, dass immer wenn ich mich auf mein Gefühl verlasse, ich Geld verliere.

Das Short-Szenario verfolgen wir doch schon einige Jahre. Seit 2015, so die Idee, läuft eine Korrektur nach oben. Ich hatte mal die Vermutung, dass die als Dreieck laufen könnte. Wenn das Forum nicht so arschlahm sein würde, würde ich Dir jetzt das Posting raussuchen.

Broesler hat das Szenario auch erst wieder im Januar angesprochen.
https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=505946

Bei welchem Kurs wäre Deine Zählung hinfällig? Oder leitest Du sie aus einem großen Bild ab, wo die konkrete Höhe von B nicht relevant ist?

Bei einem neuen kurzfristigen Hoch in Gold in USD würde ich schon ins zweifeln kommen. Eine konkrete Höhe der B ist nicht relevant. Bei diesem Szenario in EUR überschiesst die B ja beispielsweise gerade nach oben. Mir gefällt die B, weil sie eben intern so schön c=1,618xa ist.

Was hälst Du von der Godmode Zählung hier: https://www.godmode-trader.de/artikel/ew-analyse-gold-die-goldenen-20er-update,8133736

Andre Tiedje muss man schon ernst nehmen. Der hat mich schon so oft überrascht mit seiner Genauigkeit seiner Zählungen. Ausserdem ist er ja neben Elli derjenige, von dem ich am meisten zum Thema EW gelernt hab. Die Zählung ist halt dahingehend fragwürdig, dass da schon so viele 1-2er sind. Aber er wird seine Gründe haben diese zu favorisieren und keine andere. Man muss aber natürlich wissen, dass er als Angestellter von GMT immer das Problem hat, seine Zählungen nicht hin und her zu ändern, wie er es im Moment wohl wirklich sehen würde, sondern eine gewisse Konstanz in seiner Zählweise beibehalten muss.

Wunschdenken oder durchaus denkbar? Ich weiß, keiner hat eine funktionierende Glaskugel. Mich interessiert Deine Meinung oder Deine Alternativzählung, falls Du eine hast.

Möglich ist es auf jeden Fall.

Elli meinte ja mal, dass oben bei 1900 das Hoch für die nächsten Jahrzehnte war. Diese Zählung basierte aber auf einer versagenden 5. Das hat mir auch nie gefallen. Ich weiß nicht, was damals bei 1900 USD fertig geworden ist, aber ich denke, dass wir seitdem in einer langen Korrektur sind, die sich auch noch ein paar Jahre hinziehen kann. Und in dieser Korrektur gehts Dreiwellig in etwa 1000 USD, 1700 USD, 800 USD. Das zweite Ziel haben wir grob erreicht. Jetzt könnte es also durch den Boden gehen und dreistellig werden. Danach in ungeahnte Höhen.

Oder eben Tiedje hat Recht und es geht gleich hoch. Oder eben Elli hat Recht und es geht die nächsten Jahrzehnte nie wieder hoch. Für jeden was dabei.

Meine Erfahrung sagt, dass immer wenn ich mich auf mein Gefühl verlasse, ich Geld verliere.

:-D [[top]]

Bei einem neuen kurzfristigen Hoch in Gold in USD würde ich schon ins zweifeln kommen.

Ja, genau das meine ich. Ab welchem Hoch würdest Du ernsthaft zweifeln? 1750$-1800$? Oder erst später, konkret >1900?

Elli meinte ja mal, dass oben bei 1900 das Hoch für die nächsten Jahrzehnte war. Diese Zählung basierte aber auf einer versagenden 5. Das hat mir auch nie gefallen.

Wäre es eine formal korrekte Zählung, die 1900 als Monster-3 zu zählen? Oder hätte die dann seit 2016 laufende 5 zu wenig Momentum? Bzw. wäre zu flach?

Ich weiß nicht, was damals bei 1900 USD fertig geworden ist, aber ich denke, dass wir seitdem in einer langen Korrektur sind, die sich auch noch ein paar Jahre hinziehen kann. Und in dieser Korrektur gehts Dreiwellig in etwa 1000 USD, 1700 USD, 800 USD. Das zweite Ziel haben wir grob erreicht. Jetzt könnte es also durch den Boden gehen und dreistellig werden. Danach in ungeahnte Höhen.

Ist jedenfalls gerade ein sehr spannender Moment. In einem Monat wissen wir hoffentlich mehr.

Oder eben Tiedje hat Recht und es geht gleich hoch. Oder eben Elli hat Recht und es geht die nächsten Jahrzehnte nie wieder hoch. Für jeden was dabei.

Ja, deshalb meine Frage, ob es neue Erkenntnisse seit Ellis Ansage gibt, welche das Szenario stützen oder fraglich machen.

Vielen Dank für Deine ausführliche Anwort!

Kann vielleicht @stokk etwas aus seiner Perspektive sagen? Oder schaut der nur auf kurzfristige Bewegungen?

Beste Grüße

Positiv.

edit: Mein AU-Händler sagt, dass ihm die Leute gerade die Bude einrennen um zu kaufen. Trotz gegenteiliger Erwartungen, da vor Jahresende massiv eingekauft wurde wg. verändertem Geldwäsche Gesetz. Das sehe ich als Kontra-Indikator. Wenn jetzt die MSM auch noch anfangen vom momentanen Anstieg zu berichten, sollte man wohl sehr ernsthaft über Verkauf nachdenken.

habe ich hier:
https://www.ariva.de/forum/wenn-das-gold-redet-dann-schweigt-die-welt-357283?search=TR8...
erwähnt-"Börsenkätzchen".
Einstiegskurs war bei der WKN TR8N8E Call auf Gold 10,12 € am 13.1.2020.
Kurs momentan ca. 18 €
https://www.onvista.de/derivate/knockout/OPEN-END-TURBO-OPTIONSSCHEIN-AUF-GOLD-FUTURE-0...

Das sind derzeit 78% Gewinn vor Steuern...
Leider finden sich im DGF kaum Leute,die etwas von der Börse verstehen.Leider.

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Je weiter sich eine Gesellschaft von der Wahrheit entfernt,
desto mehr wird sie jene hassen, die sie aussprechen.
meinte G.Orwell

Leider finden sich im DGF kaum Leute,die etwas von der Börse verstehen.Leider.

Hallo Oberbayer!

In welchen Foren bist Du denn sonst noch unterwegs, wo Börstenthemen auf kompetentem Niveau diskutiert werden?

Beste Grüße

Positv

Das beste Forum zur Börse ist leider Geschichte.Das war sr-trading.Da waren zu allen Fragen sehr kompetente Leute am werkeln insbesondere zu Währungspaaren,Rohstoffen und natürlich Aktien und Optionen.
Ein Aktienforum macht nur Sinn,wenn Wege aufgezeigt werden,um Profite zu erzielen.
Das fehlt mir im DGF fast völlig.
Deshalb habe ich mich wieder im Forum von Onvista als "Börsenkätzchen" angemeldet,da kann ich ruck zuck Charts ohne Umwege einstellen und Erfolge bzw. Misserfolge kommentieren.
Ansonsten geht wohl meine Forenzeit dem Ende entgegen,denn ich bin Altersrentner.
Wenn ich hier von @stokk verhöhnt werde für einen inzwischen hochprofitablen Tradingvorschlag-dann...ziehe ich halt meine Schlussfolgerungen.

Hallo Oberbayer,

Gratulation zum Gewinn, aktuell wohl noch auf Papier.

Es gibt "Verschwörungstheorien", die besagen, dass das ganze aktuell so aufgeblasen wurde, um die FED und die entsprechenden Banken zum Platzen zu bringen. Wenn nur eine von den too big to fail Banken platzt, wer zahlt dir dann den Optionsscheingewinn aus?
Zum Glück sind das ja nur "Verschwörungstheorien". [[top]]

Wegen eines Börsenforums kannst du dir ja mal Tradingview ansehen, da gibts auch eine Reihe deutscher, die sich da tummeln.

Gruß bm

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Die besten Q drops sind noch nicht gelutscht.

Demnächst regnet es Papier, sprich Helikoptergeld. Zumindest in Hongkong, siehe...

https://youtu.be/QMAPmGfCQIA

Nach dem Einziehen von Bargeld in Festlandchina, nun anscheinend die nächste Bombe im Windschatten von Corona. Ob es sich um eine bestätigte Meldung handelt, wird sich noch zeigen müssen, aber das erfahren wir bestimmt binnen Stunden oder weniger Tage.

Während sich die Doomer und andere Angsthasen weltweit wegen eines Virus die Finger wund tippen, das harmloser ist als jede Grippe, werden an den Hotspots Fakten geschaffen, die wirklich von Bedeutung sind.

Wäre nett, wenn ernsthaft Interessiert auch etwas die Augen und Ohren offen halten könnten und News diesbezüglich hier posten. Corona ist Ablenkung pur, das sollte mittlerweile wohl klar sein. Ehe wir also in irgendeiner Weise eiskalt erwischt werden oder gute Deals unter dem Radar durchrutschen....

Edit: Ahh, sehe gerade @valuereiter war unten bereits schneller als ich. [[top]]
Scheint also was dran zu sein.

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◇◇◇ GENESEN - GELACHT - GELOCHT ◇◇◇

Hallo,

köenntest Du @Oberbayer mal mitteilen, dass er ein geschätzter Böersenspezialist ist und seinen Schein mal in die Liste nehmen.

Auch Herr @Oberbayer, wenn Du mich für einen Trottel hältst, ich lese Deine Börsenbeiträge mit Gewinn, wie man so sagt.

Herzlich
Oblomow

wie der Hasso einer war... Für weitere Differentialdiagnose habe ich keine Zeit.

Bin leider gerade unpässlich, Grippe.

Gruß
stokk

Ja, genau das meine ich. Ab welchem Hoch würdest Du ernsthaft zweifeln? 1750$-1800$? Oder erst später, konkret >1900?

Schon beim Überschreiten der 1690 wird Tiedjes Szenario viel wahrscheinlicher.
Bisher würde ich das so sehen:
Das was mir da vorschwebt, also eine ABC runter vom Hoch damals bei 1900 - wo also jetzt noch die C runter fehlt, schätze ich mit 60% am wahrscheinlichsten ein. Das Tiedje-Szenario ist gerade bei 35%, würde aber bei über 1690 USD sprunghaft steigen. Die Elli-Variante bekommt noch 5%, weil ich sie nicht ganz ausschliessen kann. Eine versagende 5 bei einem Rohstoff ist aber fast schon eine Regelverletzung.

Wäre es eine formal korrekte Zählung, die 1900 als Monster-3 zu zählen? Oder hätte die dann seit 2016 laufende 5 zu wenig Momentum? Bzw. wäre zu flach?

Ist völlig in Ordnung. Kann man so machen. Erstens kann sich so eine 5 dann lange hinziehen, weil es ein Rohstoff ist und dort per EW-Annahmen die 5er oft die längsten werden und zweitens siehts im logchart garnicht so schlimm aus mit der Korrektur der Monster-3 bisher.

edit: Mein AU-Händler sagt, dass ihm die Leute gerade die Bude einrennen um zu kaufen. Trotz gegenteiliger Erwartungen, da vor Jahresende massiv eingekauft wurde wg. verändertem Geldwäsche Gesetz. Das sehe ich als Kontra-Indikator. Wenn jetzt die MSM auch noch anfangen vom momentanen Anstieg zu berichten, sollte man wohl sehr ernsthaft über Verkauf nachdenken.

Jup, ich wurde am Montag auch von einem börsenmässig völlig unbedarften Bekannten darauf angesprochen, dass Gold wohl jetzt das beste zum anlegen wäre. Hat er so im Fernsehen gesehen, denn durch Corona geht alles den Bach runter ausser Gold.

Nicht nur die Wellen sprechen dafür (750...800 €), sondern auch Fundamentaldaten.
Im Ag fehlt die Korrektur ebenfalls noch, ansonsten wäre das GSR bereit abgesackt.
Bis zur Trump-Wiederwahl muss ebenso der Dow wieder hoch, analog dazu sinkt dann Au.
Corona wird sich nicht halb so schlimm auswirken wie allgemein befürchtet.

Und das

Mein AU-Händler sagt, dass ihm die Leute gerade die Bude einrennen um zu kaufen. Trotz gegenteiliger Erwartungen, da vor Jahresende massiv eingekauft wurde wg. verändertem Geldwäsche Gesetz. Das sehe ich als Kontra-Indikator. Wenn jetzt die MSM auch noch anfangen vom momentanen Anstieg zu berichten, sollte man wohl sehr ernsthaft über Verkauf nachdenken.

ist das beste Indiz überhaupt. Die Leute kaufen physisch, sichern sich aber nicht per OS nach unten ab. Die Ängstlichen haben nie Recht.

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◇◇◇ GENESEN - GELACHT - GELOCHT ◇◇◇

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Wenn man sich ansieht, was 2000-2009 passiert ist, könnte das eine Welle 4 (gelb) gewesen sein. Nun kann es passieren, dass wir gerade eine Welle 4 (weiss) ausbilden, die genau so läuft. Fibo-mässig passt alles. Nach der 4 brauchts noch eine 5, die dann die 5 in weiss und 5 in gelb vervollständigt. Danach wirds dann übel.

... und zwar der Kursindex.

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Ich weiß beim besten Willen nicht, wie man das zählen soll. Das Beste was mir einfällt ist ein riesiges EDT. Da kommt entweder noch eine 5 oder das ist so schwach, dass die 5 versagt hat (abc ist zählbar und Mindesvoraussetzung ist erfüllt). Das weist dann auf den Kollaps Europas vor den USA hin.

Eine Variante für den bekannten DAX.

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Ich weiß beim besten Willen nicht, wie man das zählen soll. Das Beste was mir einfällt ist ein riesiges EDT. Da kommt entweder noch eine 5 oder das ist so schwach, dass die 5 versagt hat (abc ist zählbar und Mindesvoraussetzung ist erfüllt). Das weist dann auf den Kollaps Europas vor den USA hin.

Kurze Zwischenerholung, erst dann der tiefere Absacker. Würde zumindest ins politische Szenario passen.

Natürlich schmiert Europa vor den USA ab, daran hege ich überhaupt keinen Zweifel. Trump und Co. werden etwas anderes gar nicht zulassen.

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◇◇◇ GENESEN - GELACHT - GELOCHT ◇◇◇

ich wäre mir nicht sicher, wie sinnvoll - vor allem bei KURZFRISTIGER Betrachtung - bei Au das Wellenzählen ist

da hier einige externe Schocks durchschlagen könnten:

- Geldschwemme durch Zentralbanken

(siehe z.B.
Die Regierung in der chinesischen Sonderverwaltungszone Hongkong begegnet der drohenden Wirtschaftskrise wegen des Coronavirus-Ausbruchs mit einer ungewöhnlichen Maßnahme: Alle dauerhaft in der Finanzmetropole gemeldeten Bewohner erhalten 10.000 Hongkong-Dollar (rund 1180 Euro, bzw. 1300 US-Dollar) in bar, wie Finanzminister Paul Chan am Mittwoch ankündigte.
dagegen war Heli-Ben ein zaudernder Waisenknabe!)

- im Falle eines Crashs Liquiditätsengpässe bei vielen Marktteilnehmern --> Notverkäufe

(sprich:
in der Anfangsphase einer echten Krise Überangebot an Gold, weil die 5 %-Absicherungs-Depotbeimischungen aus purer Not auf den Markt fliegen)

was WANN und in welcher Abfolge eintritt sind externe Faktoren - die vom Goldpreischart eher unabhängig wirken/wieder entfallen

Die Goldverkäufe werden dann zum Teil auch von den Notenbanken kommen, nicht nur Investoren und Kleinanlegern, die liquidieren müssen.
Dass dieses Szenario mit keiner Elliotwellen-Zählerei in Einklang zu bringen ist, sollte selbstverständlich klar sein, so wie z.B. das Brexit-Votum 2016 per Elliot ebenfalls nicht vorhersehbar war.
Im Grunde geht es eigentlich nur darum dies zu erwarten, so kann zumindest einigermaßen rasch darauf reagiert werden.
Mir scheint es plausibel, dass die Korrektur in China ausgelöst werden wird, denn um die Zeit sind unsere Börsen noch zu, wenn es dort richtig rund geht. Auf die Schnelle einen Short zu kaufen ist dann nicht möglich, man kann höchstens noch Peanuts einsammeln.

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◇◇◇ GENESEN - GELACHT - GELOCHT ◇◇◇

Servus thrive,

schön mal wieder von dir zu lesen!

Entweder
- war es das beim Gold nun tatsächlich
- oder wir befinden uns in der letzten 4 (eine letzte Welle 5 aufwärts würde noch fehlen).

Mögliches Short-Szenario mit sehr engem Stop:

Ahoi

PS: Sollte keines der beiden oben skizzierten Szenarien eintreffen, dürfte Tiedje, und alle Gold>2.000$-Anhänger Recht haben. Ich favorisiere jedoch, wie du auch, das Gold<1.000$-Szenario.

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* Let's Chart
* #PopcornLong
* "You can ignore reality, but you can't ignore the consequences of ignoring reality." Ayn Rand
* "The universe offers infinite potential to those who dare." David Kipping

Beim nächsten Absacker über 1.688$ wird short gegangen, Chart folgt dann.

Ahoi

Grüße!
tomflitzebogen

DOW weekly EMA 314 VWAP

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Wenn kommt, was ich glaube, gehen AG und AU diese Woche durch die Decke!

Nur die Ruhe...

Und Gold ist natürlich auch heftig manipuliert...(mL)

Vielleicht auch durch den Boden

Elliott Zählung Gold

Goldzählungen kurz- und langfristig

Möglichkeiten

Wie man mit Gold-OS Geld verdient

Gratulation!

Börsenforen

Gratulation - ich rate zur Vorsicht...

Apropos Papier

@Stokk bitte melden

Hallo Oblomow: Opa Bayer ist ein Poser

einige Zahlen

Vielen Dank für Deine Antwort! (oT)

Die Korrektur kommt noch

Dow Jones Betrachtung

Wenn wir schon dabei sind ... DAX

Performanceindex

Die 5 würde zeitlich passen

Re: Möglichkeiten

Notenbanken

Gold: Das Ende scheint nah

Immer noch nicht

Dow -38% bzw. 18300, ist es schon so weit?

erstmal 22000 darunter dann crazy, 18000 sicher korrekt

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