Bayern - Das Gelbe Forum: Das Forum für Elliott-Wellen, Börse, Wirtschaft, Debitismus, Geld, Zins, Staat, Macht

Für die Betroffenen tut es mir leid: weitere Erkrankte in Bayern.
So wird es westlichen Fachleuten möglich sein, weitere Schlüsse zu ziehen.

Fakt ist, dass in Wuhan tatsächlich Quarantäne herrscht und das öffentliche Leben sich auf das Minimum beschränkt.

In dieser Stadt dürfte im Verhältnis zu ihrer Grösse in 2,3 Tagen die Schwelle zu einer Epidemie erreicht sein: 70 Erkrankte auf 100â€˜000 Einwohner. Die Aussage gilt aber nicht für das gesamte China oder Drittstaaten.

Die Gefährlichkeit resp. die Mortalität der Krankheit jetzt zu beurteilen ist schwierig, weil leider uns keine Angaben vorliegen, wieviele Mitmenschen in welcher Alterskategorie verstorben sind. Die Inzidenz einer üblichen Grippe bei den über 75-jährigen liegt in der Schweiz bei ca. 33 Toten pro 100â€˜000.
Bei der Gruppe jünger 65 liegt die Inzidenz bei 0.3.

Aber: weil China die hauptbetroffenen Städte sozusagen abriegelt, ist anzunehmen, dass die Inzidenz bei den unter 65-jährigen diejenige einer normalen Grippe deutlich übersteigt. Um wieviel ist offen.

Weiterführendes hier

http://infekt.ch/2017/12/grippetodesfaelle-weltweit-mehr-als-bisher-angenommen/

Im Vergleich zu uns haben die Chinesen noch relativ schnell mit Maßnahmen zur Eindämmung reagiert. In Deutschland wird beschwichtigt und verharmlost.

Mundschutz ist hier nicht nötig. Ist auch schon klar, es gibt schlicht keinen mehr zu kaufen.

Ich will jetzt gar nicht rechnen wer wen und wann angesteckt hat, es dürften eine Menge sein. Kann sich hier jemand tatsächlich vorstellen, dass München am nächsten Freitag komplett und hermetisch von der Bundeswehr abgeriegelt wird.

Und das wäre im Vergleich zu Wuhan eine kleinere Vorstadt.

Hallo Jaques & Alle,

Für die Betroffenen tut es mir leid: weitere Erkrankte in Bayern.
So wird es westlichen Fachleuten möglich sein, weitere Schlüsse zu
ziehen.

4 Infiziert bei Webasto. Über den Gesundheitszustand weiß man nichts.

Coronavirus: Drei weitere Infizierte in Bayern

Rund 170 Mitarbeiter der â€žKontaktgruppeâ€†1â€œ haben keine Wahl: Sie müssen zu Hause bleiben. Dieser Personenkreis hatte mit den beiden Infizierten länger als 15 Minuten Kontakt oder war den Erkrankten näher als zwei Meter gekommen. â€žDiese Mitarbeiter werden für eine Woche ein Fiebertagebuch führenâ€œ,

Webasto im Krisenmodus: Zulieferer ergreift Maßnahmen nach Coronavirus-Infektionen

Die Gefährlichkeit resp. die Mortalität der Krankheit jetzt zu
beurteilen ist schwierig, weil leider uns keine Angaben vorliegen, wieviele
Mitmenschen in welcher Alterskategorie verstorben sind.

Auf bayrisch, "I bin a Depp"!
Also, woher sollen denn verlässliche Zahlen kommen wenn die Chinesen-KP veröffentlicht was sie möchte?

http://infekt.ch/2017/12/grippetodesfaelle-weltweit-mehr-als-bisher-angenommen/

Inwiefern hilft dieser Link?
Dort wird der Verlauf einer Grippe aufgrund eines üblichen Grippe-Virus beschrieben. Der Coronavirus ist sehr unüblich.

Beste Grüße
mabraton

resp. die Informationen könnten nützlich sein, den Corona Virus im Verhältnis zu einer normalen Grippe in Sachen Gefährlichkeit besser (für uns Laien) einschätzen zu können.

Beste Grüsse

Hallo Jaques,

ich halte diesen Vergleich für nicht zielführend.
In dem hier verlinkten Artikel und den dort verlinkten Seiten gibt es viel Erhellendes, http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=508072

Beste Grüße
mabraton

Hört endlich auf mit der Panikmache wegen ein paar Tausend Infizierten und der paar Dutzend alten Toten. Frühere Grippewellen aus China waren weitaus schlimmer und tödlicher.

https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/coronavirus-drei-weitere-faelle-in-bayern-b...

"Der erste Coronavirus-Patient war am Montag positiv auf das Virus getestet worden - da war er schon wieder zur Arbeit gegangen. "Es geht ihm recht gut, gestern Vormittag hat er noch gearbeitet", sagte LGL-Präsident Andreas Zapf. "Er ist fieberfrei, hat auch derzeit keine Atemwegssymptomatik mehr", fügte der behandelnde Chefarzt Clemens Wendtner vom Klinikum Schwabing hinzu. Der Mann befinde sich in einem Isolierzimmer, für andere Patienten bestehe keine Gefahr."

- kein Text -

...kann man damit runter spülen, Häschen.

[image]

Du brauchst dafür sicher einen ganzen Kasten!

Eine gesegnete Nachtruhe!
mabraton

- kein Text -

Mut Du selber kaufen. Sorry Du!

- kein Text -

Wer hat denn Angst?

Ich habe noch nie im Leben solche Ungereimtheiten in einem solchen Ausmaße VORGESETZT bekommen!

Da werden ganze Städte und Regionen in China "isoliert" (da gibt es dann wohl auch Nachrichtensperre). Der Verkehr wird eingestellt, ca. 60 Millionen Menschen sollen zu Hause bleiben....... SO etwas hat es in den letzten 20 Jahren sicherlich noch NIE gegeben.

Was soll man sich da vorstellen? Dass die das alles aus Jux und Dollerei machen? Oder wegen 110 Toten? Blödsinn. Bei den ganzen Grippetoten tun sie so etwas ja auch nicht! - WARUM also solche Massnahmen??? DARUM geht es!

DAS kostet die täglich massenhaft GELD!

Und Webasto wird es auch massenhaft Geld kosten. Und da die in China ansässig sind, werden die wohl sehr genau wissen, WARUM sie ihren Leuten die Möglichkeit geben, zu Hause zu bleiben.

Ist immerhin besser, wenn die "Infizierten" zu Hause bleiben und nicht in überfüllten S- oder U-Bahnen das "völlig harmlose" Virus weiter verbreiten.

Wahrscheinlich wird es hier keine größere Verbreitung geben. Aber was in China abläuft, das ist eine völlig andere Sache. In 14 Tagen wird man wohl mehr wissen. Vielleicht war ja wirklich alles nur "heiße Luft" und "komplette Hysterie". Dann wird wohl irgend jemand für die "Massenabschottung" und den immensen finanziellen Verlust "zur Verantwortung" gezogen werden...... Deshalb haben sie ja so lange gewartet, weil sie Angst hatten, zur "Verantwortung" gezogen zu werden.

Angst? Wer redet denn von Angst?

--
For entertainment purposes only.

...redet von Angst. Oder sollte ich besser sagen, der unangefochtene Turbo-Panik-Pflasterer des Gelben!?

Thema, Geld. Den Webasto-Chefs hat man ordentlich Feuer unter dem Hintern gemacht.

Ich sehe keinen Anlass dafür Voraussagen für die Ausbreitung in Deutschland zu machen.

Beste Grüße
mabraton

Ich sehe keinen Anlass dafür Voraussagen für die Ausbreitung in
Deutschland zu machen.

.........

Nein, natürlich nicht. Wenn man davon ausgeht, dass bereits seit Dezember infizierte Personen nach D haben einfliegen können, dann hätte hier längst schon irgendwo "etwas" aufgetaucht sein müssen.

Außerdem sind die Menschen hier überwiegend weniger abergläubisch und mit grundlegenden hygienischen Vorsorgemaßnahmen vertraut. Schon alleine die Tatsache, dass bereits alle Masken ausverkauft sind, spricht Bände. Die Leute sorgen vor. Für den Fall eines Falles. Ich glaube nicht, dass die "Käufer" alle in Panik waren.

--
For entertainment purposes only.

Hallo Olivia

Nein, natürlich nicht. Wenn man davon ausgeht, dass bereits seit Dezember
infizierte Personen nach D haben einfliegen können, dann hätte hier
längst schon irgendwo "etwas" aufgetaucht sein müssen.

Ende Dezember wurden in China die ersten Fälle bekannt. Es hat bis ca. 20.1. gedauert bis die Kacke dort am Dampfen war. Wann war eine kritische Masse an Chinesen infiziert und hat das Virus außer Landes getragen?
Ich nehme mal an ab dem 14.1. Dann passt es mMn, dass wir jetzt in der Phase sind wo hier die ersten Fälle bekannt werden. Ein Faktor den man auch berücksichtigen muss ist, dass bei uns erst am 7.1. die Arbeit wieder richtig los ging.

Bereits seit Dienstag befindet sich ein Mann auf der Isolierstation im Kreisklinikum in Siegen-Weidenau, wie Kreissprecher Torsten Manges sagte. Zwei weitere Verdachtsfälle sollten im Laufe des Mittwochs ebenfalls in dem für solche Fälle spezialisierten Kreiskrankenhaus eintreffen und isoliert werden.
Quelle im Link unten.

Das war Gestern noch nicht bekannt. Es gibt im Januar eine Menge Leute die wegen Grippe zum Arzt gehen. Bis Montag haben sehr wenig Ärzte die mögliche Diagnose "Coronavirus" auf dem Schirm gehabt.

In Malaysia und Südkorea haben sie keinen Bock mehr auf Chinesen. Alles Weitere hier,
https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/id_87240356/coronavirus-weitere-verdachtsf...

Man muss weiter abwarten. Nächste Woche wissen wir mehr.

Beste Grüße
mabraton

Bei all diesen Panikern kommt mir das Kotzen, sind die wirklich so blöd ?

Jede "normale" Grippe ist schlimmer als dieser "Killervirus". Was bezweckt man mit dieser Hysterie?

Da rechts oben diese mmnews [[sauer]] mein Gott, haben die kein Leben ?

Also, woher sollen denn verlässliche Zahlen kommen wenn die Chinesen-KP
veröffentlicht was sie möchte?

Die werden uns belügen.

Der Chinesen-Dikatatur kann man in dieser Hinsicht nicht trauen.

--
"Wenn ihr euch fragt, wie es damals passieren konnte:
weil sie damals (...)."
Henryk Broder

Der Chinesen-Dikatatur kann man in dieser Hinsicht nicht trauen.

Das lassen wir uns nicht bieten!!!
[[zigarre]]

--
[image]
Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

Also, woher sollen denn verlässliche Zahlen kommen wenn die Chinesen-KP
veröffentlicht was sie möchte?

Die werden uns belügen.

Der Chinesen-Dikatatur kann man in dieser Hinsicht nicht trauen.

Als Datenquelle nehme ich
https://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_the_2019â€“20_Wuhan_coronavirus_outbreak

Schaut mal mal bitte auf die Daten, insbesondere die Grafik
"Semi-log plot of confirmed cases and deaths indicates the epidemic is in an exponential phase. Doubling time is 1.71 days (95% Confidence_interval 1.64 to 1.79) for case numbers."
Die Daten sind so glatt, das ist ein Lehrbuchbeispiel. Das Problem ist, es werden nur die Daten ab dem 16.01. verwendet. Wenn man die Regressionsgeraden links verlängert und schaut, wann denn der allererste "confirmed case" hätte auftreten müssen, dann ergibt das den 06.01.2020.
Das passt aber nicht zu dem hier:
"On 8 December 2019, the first patient was recorded by Chinese authorities to start showing symptoms. A later Chinese report finds an earlier case on 1 December, pointing to an even earlier origin."

..., wann denn der allererste
"confirmed case" hätte auftreten müssen, dann ergibt das den 06.01.2020.
Das passt aber nicht zu dem hier:
"On 8 December 2019, the first patient was recorded by Chinese authorities
to start showing symptoms. A later Chinese report finds an earlier case on
1 December, pointing to an even earlier origin."

Ja und?

siehe hierzu

6. Januar 2020 Auslöser der Lungenkrankheit ist kein Sars, geben Behörden bekannt

9. Januar 2020 Experten identifizieren neuen Typ des Coronavirus als Auslöser der Krankheit

zu erkennen, DASS eine unschöne Lungenkrankheit (und das zunehmend gehäuft) auftritt ist das eine ...

nach SARS 2002/Â´03 war wohl die naheliegendste Befürchtung, dass ein neuer SARS-Ausbruch vorliegt?!
der Dorfarzt kannÂ´s wohl nicht unterscheiden ... welches Labor kann die seit 17 Jahren nicht mehr aufgetreten Krankheit verifizieren ...

und nachdem das falsifiziert wurde, binnen 3 Tagen ein NEUES (bisher unbekanntes) Virus zu identifizieren ist keine so schlechte Leistung!

vgl. SARS:

SARS-Pandemie ... Die WHO geht allerdings davon aus, dass sie am 16. November 2002 ausbrach. ... Gesichert ist, dass ein 33-jähriger Koch aus Shenzhen Ende November mit Krankheitssymptomen in seine Heimatstadt Heyuan reiste und Anfang Dezember im dortigen städtischen Krankenhaus behandelt wurde. ... am 10. Februar 2003 informierte China die WHO über die Vorkommnisse und meldete 305 Infektionen und fünf Todesfälle.

... und am 10.04.2003 wurde gemeldet, dass das SARS-hervorrufende Virus identifiziert wurde!

Ist dieses Mal alles deutlich zügiger gelaufen!

Es geht darum, wann das Virus das erste mal auf den Menschen übertragen wurde und das exponentielle Wachstum der Verbreitung hätte starten müssen.
Selbst wenn man mit einem Monat Verspätung erst feststellt, dass der am 8. Dezember Symptome zeigende Patient das Coronavirus bereits hatte, so hätte die exponentielle Wachstumskurve ungefähr auf diesen Zeitpunkt oder einen eheren (1. Dezember) als Startzeitpunkt der Verbreitung zeigen müssen, aber nicht signifikant später.
Da es im Dezember auch noch keine Massnahmen gegeben hat, die darauf abzielten (so wie jetzt) die Verbreitung zu verlangsamen oder zu stoppen, hätte das exponentielle Wachstum im Dezember wenn anders, dann eher noch steiler ausfallen müssen. Die statistischen Daten passen aber nicht dazu.

..., wann denn der allererste
"confirmed case" hätte auftreten müssen, dann ergibt das den

06.01.2020.

Das passt aber nicht zu dem hier:
"On 8 December 2019, the first patient was recorded by Chinese

authorities

to start showing symptoms. A later Chinese report finds an earlier case

on

1 December, pointing to an even earlier origin."

Ja und?

siehe hierzu

6.
Januar 2020 Auslöser der Lungenkrankheit ist kein Sars, geben Behörden
bekannt

9. Januar 2020 Experten identifizieren neuen Typ des Coronavirus als
Auslöser der Krankheit

zu erkennen, DASS eine unschöne Lungenkrankheit (und das zunehmend
gehäuft) auftritt ist das eine ...

nach SARS 2002/Â´03 war wohl die naheliegendste Befürchtung, dass ein
neuer SARS-Ausbruch vorliegt?!
der Dorfarzt kannÂ´s wohl nicht unterscheiden ... welches Labor kann die
seit 17 Jahren nicht mehr aufgetreten Krankheit verifizieren ...

und nachdem das falsifiziert wurde, binnen 3 Tagen ein NEUES (bisher
unbekanntes) Virus zu identifizieren ist keine so schlechte Leistung!

vgl. SARS:

SARS-Pandemie
... Die WHO geht allerdings davon aus, dass sie am 16. November 2002
ausbrach. ... Gesichert ist, dass ein 33-jähriger Koch aus Shenzhen Ende
November mit Krankheitssymptomen in seine Heimatstadt Heyuan reiste und
Anfang Dezember im dortigen städtischen Krankenhaus behandelt wurde. ...
am 10. Februar 2003 informierte China die WHO über die Vorkommnisse und
meldete 305 Infektionen und fünf Todesfälle.

... und am
10.04.2003
wurde gemeldet, dass
das
SARS-hervorrufende Virus identifiziert wurde!

Ist dieses Mal alles deutlich zügiger gelaufen!

...
hätte das exponentielle Wachstum im Dezember wenn anders, dann eher noch
steiler ausfallen müssen. Die statistischen Daten passen aber nicht dazu.

Statistik bzw. Stochastik funktioniert aber nur bei großen Zahlen!

ist ja ein gewisser Unterschied, ob ein erkrankender Bauer jeden Tag 14 Stunden auf dem Feld ackert ... und danach müde ins Bett fällt ... und nur alle 14 Tage mal von seinem Enkel besucht wird (oder auf einen Fischmarkt fährt) ...

... oder ob ein Infizierter morgens und abends je 45 Minuten in der gestopft vollen U-Bahn steckt - jeden Tag 5 Meetings mit Pfotenschütteln hat - und jede Woche zweimal mit dem Flieger Kunden/Geschäftspartner in anderen Städten besucht!

--> die e-Funktion greift erst, wenn Dutzende oder Hunderte das Virus in die Welt hinaus tragen ;)

Wie schade, die Tabelle mit den "seltsamen" Daten und die Grafik auf welche ich Bezug genommen hatte, wurde gerade von der Wikipedia-Seite entfernt. Aber zum Glück gibt es ja auch noch die Historie, die man verlinken kann.

Hier noch mal ein Link auf die Daten in der History, wer die Kunst beherrscht, in Daten zu lesen, der kann seine eigenen Schlüsse daraus ziehen:

https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Timeline_of_the_2019â€“20_Wuhan_coronavirus_...

Und hier ein Link zum BBC-Artikel vom 03.01.2020, darin wird von 44 "confirmed cases" berichtet:

https://www.bbc.com/news/world-asia-china-50984025

"A total of 44 cases have been confirmed so far, 11 of which are considered "severe", officials said on Friday."

Auf der Wikipedia-Seite wurden diese als "suspected cases" ausgewiesen.

Das nächste mal gab es dann am 16.01. 45 "confirmed cases" auf Wikipedia. Und seitdem verzehnfacht es sich aller 6 Tage.

...
hätte das exponentielle Wachstum im Dezember wenn anders, dann eher

noch

steiler ausfallen müssen. Die statistischen Daten passen aber nicht

dazu.

Statistik bzw. Stochastik funktioniert aber nur bei großen Zahlen!

ist ja ein gewisser Unterschied, ob ein erkrankender Bauer jeden Tag 14
Stunden auf dem Feld ackert ... und danach müde ins Bett fällt ... und
nur alle 14 Tage mal von seinem Enkel besucht wird (oder auf einen
Fischmarkt fährt) ...

... oder ob ein Infizierter morgens und abends je 45 Minuten in der
gestopft vollen U-Bahn steckt - jeden Tag 5 Meetings mit Pfotenschütteln
hat - und jede Woche zweimal mit dem Flieger Kunden/Geschäftspartner in
anderen Städten besucht!

--> die e-Funktion greift erst, wenn Dutzende oder Hunderte das Virus in
die Welt hinaus tragen ;)

Hast du eine Datenquelle, die zeigt, in welchen Altersklassen die Todesfälle zu verzeichnen sind?
So pietätlos das klingen mag, aber falls ein hoher Prozentsatz bei den über 60 Jährigen zu verzeichnen ist, dürfte das Virus relativ ungefährlich sein. Der Umkehrschluss ist auf jeden Fall zulässig.
Grüsse, J.

Umfassende Datenquelle für Todesfälle nach Altersklasse habe ich leider nicht.

Ich bin aber über deinen Link
http://infekt.ch/2017/12/grippetodesfaelle-weltweit-mehr-als-bisher-angenommen/
auf den Link zu folgendem Googlespreadsheet gekommen:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1itaohdPiAeniCXNlntNztZ_oRvjh0HsGuJXUJWET008/edi...
und habe mir die Daten darin angesehen, darin sind 2588 Einträge aufgelistet.

Alter nicht angegeben: 2296
nach Altersgruppen
01-10: 3
11-20: 7
21-30: 48
31-40: 70
41-50: 73
51-60: 46
61-70: 36
71-80: 8
81-90: 1
Insgesamt: 2588

Darunter habe ich bei 2 Einträgen in der Spalte "additional information" den Vermerk "died" (gestorben) gefunden. Bei einem der beiden Einträge war dazu das Alter angegeben: 80 Jahre (männlich)

Hast du eine Datenquelle, die zeigt, in welchen Altersklassen die
Todesfälle zu verzeichnen sind?
So pietätlos das klingen mag, aber falls ein hoher Prozentsatz bei den
über 60 Jährigen zu verzeichnen ist, dürfte das Virus relativ
ungefährlich sein. Der Umkehrschluss ist auf jeden Fall zulässig.
Grüsse, J.

Hallo zusammen,

damit wir hier nicht zu einseitig werden. nicht wahr!?

Zwischen Kuba und Jamaika - Schweres Erdbeben in der Karibik

Beste Grüße
mabraton

Zwischen
Kuba und Jamaika - Schweres Erdbeben in der Karibik

...........

--
For entertainment purposes only.

Hallo Olivia,

so ein Erdbeben ist doch ein (Fein)staub-Debakel.
Wir brauchen einen Erdimpfstoff, schnöll! [[freude]]

Beste Grüße
mabraton

Das, was derzeit bereits alles machbar ist, das übersteigt weithin alle "Sience Fiction Phantasien" der Menschen. Poly hat sich ein bißchen damit beschäftigt und landet irgendann dann doch bei einem Virus.... einem simplen Grippevirus allerdings...

Erstaunlich war allerdings für mich, dass es in den USA bereits eine erste Stadt gibt, in der tote, menschliche Körper der "Wiedeverwertung" zugeführt werden. Also hat es wohl doch einen Grund, warum "man" sich nicht um die "Überbevölkerung" kümmert. Wenn der menschliche Körper als "Rohstoff" angesehen wird..... Recycling vom Feinsten....

https://www.youtube.com/watch?v=4M8LB--H50M&pbjreload=10
https://www.youtube.com/watch?v=4M8LB--H50M&pbjreload=10

Doppelt, damit wenigstens ein Link funktioniert...

An der "Schönen Neuen Welt" wird fleißig weitergeschrieben.....

--
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Hallo Olivia,

Das, was derzeit bereits alles machbar ist, das übersteigt weithin alle
"Sience Fiction Phantasien" der Menschen. Poly hat sich ein bißchen damit
beschäftigt und landet irgendann dann doch bei einem Virus.... einem
simplen Grippevirus allerdings...

Ich habs nicht ganz angeschaut. Ich vermute Poly beschäftigt sich mit den Netzwerken und ihren Motiven.

Die andere Seite ist die Virus-Entwicklung. Die Informationen die ich über den/die Corona-Viren habe sind, lange Inkubationszeit, nach Ausbruch teils rapider Verlauf, Mutationsfreudigkeit (mehrere hundert bekannte Arten), Weitergabe vorwiegend nur unter Tieren und dort wohl nicht akut gefährlich, bei Weitergabe unter Menschen nimmt die Gefährlichkeit offensichtlich zu.
Als Software-Entwickler tauchen da Parameter in meinem Kopf auf. Man müsste mal mit Genetikern & Biologen reden was die dazu meinen.

Im Vordergrund steht aber erstmal wie sich die Sache weiterentwickelt und wie man sich am Besten schützt.

Beste Grüße
mabraton

Offenbar ist die Lufthansa in ein Fettnäpfchen getreten. Japan macht denen auch Sorge.... WARUM, das sagen sie derzeit noch nicht....

https://www.welt.de/vermischtes/live205334991/Coronavirus-Laender-wie-Deutschland-berei...

"Schutz" ist wohl nur bedingt möglich, sobald jemand zur Arbeit muss, die öffentlichen Verkehrsmittel benutzten muss, einkaufen muss, zur Bank muss.... etc. etc. Aber für "Mundschutz" werden die erst plädieren, wenn jemand in den öffentlichen Verkehrsmitteln "umgefallen" ist. Ansonsten vermute ich, dass bereits etliche Fälle in D vorgekommen sind, dass diese aber unter "Erkältung" oder "Grippe" subsumiert wurden.

Na ja, dann werden wohl die "Lieferdienste" - wie Amazon - ein gutes Geschäft machen.

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Ein sehr vernünftiges Video zum Thema: Ansteckung vermeiden. Ein britischer Arzt geht ausführlich auf die - von jedem leicht durchzuführenden - Vorsichtsmaßnahmen ein.

https://www.youtube.com/watch?v=RECcmQQQOj8

Hier generelle Info über den neuen Virus (für med. Hilfspersonal) vom selben Arzt:
https://www.youtube.com/watch?v=aPvpfC7NfR0

Wichtige neue Information: Das Virus kann offenbar bis zu 5 Tage auf Oberflächen überleben. D.h. Vorsicht damit, was man anfaßt - regelmäig die Hände waschen. Da wir Winter haben wird u.a. Vitamin D empfohlen, da es Auswirkungen auf das Immun-System haben soll

Keine Teller und Tasse mit anderen "teilen" - Eier und Fleisch gut kochen, FALLS das Virus evtl. irgendwann über die Nahrungsmittelkette kommen sollte. Wenn man das aber weiterdenkt, dann heißt das: Cook it, peel it or leave it....
Besonders auch die Augen schützen.

Atemschutzmasken schützen vor allen Dingen die Menschen, die noch gesund sind und vermeiden weitere Ansteckungen im öffentlichen Raum.... insofern eigentlich eine sehr gute Sache, da niemand weiß, ob er "krank" ist.

--
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Kann gar nicht verstehen, warum ein Weltkonzern so verantwortungslos vorgeht.

Wie kann man jemand aus China einladen, wenn die Situation so völlig unklar ist?

(Aber mich wundert bei den Bayern gar nichts mehr. Die jubeln auf Seehofer, doch der lässt seit Jahren die Grenzen offen. Ausser es ist Wahlkampf, dann behauptet der anderes.)

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"Wenn ihr euch fragt, wie es damals passieren konnte:
weil sie damals (...)."
Henryk Broder

Kann gar nicht verstehen, warum ein Weltkonzern so verantwortungslos
vorgeht.

Wie kann man jemand aus China einladen, wenn die Situation so völlig
unklar ist?
.......

So etwas geht nicht. Das geht erst dann, wenn "etwas" passiert ist. Nun haben die Deutschen auch noch einen tollen Beitrag zum C-Virus geleistet. Zum ersten Male fand eine solche "Fern"-Infektion statt. Man weiß also, dass das "Ding" sehr ansteckend ist. In Kanada erzählen sie den Leuten in den Medien noch, dass die Menschen erst dann ansteckend seien, wenn sie Symptome zeigen.

Nachdem "etwas" passiert war, handelte Spahn ja sehr schnell. China ist Deutschlands größter Handelspartner. Die dt. Industrie (genau wie die der anderen Industrienationen) ist nicht daran interessiert aus "Hysterie" die Lieferketten umgehend zusammenstürzen zu lassen.

Dass der 33-jährige Deutsche nicht in China war, sondern lediglich Kontakt mit einer Person hatte, die aus China kam, geht derzeit weltweit durch alle Medien. Bn gespannt, ob die "Westler" nun jeden Chinesen nur noch in "Rüstung" empfangen :-) ).

https://www.youtube.com/watch?v=Wr7y1s1MICw

--
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Wirtschaftlich "leiden" werden Privat- und Schattenwirtschaft, wenn die Leute in ihren Wohnungen bleiben müssen. Dann wird sich auch ohne Probleme herausstellen, wer infiziert ist und wer nicht. D.h. die Personen mit den "milden" oder gar keinen Infektionen werden nicht mehr "hysterisch" die Krankenhäuser stürmen (damit könnte man hier auch rechnen, wenn die Medien Angst verbreiten würden). Somit wird das Medizin-System in China wohl langsam wieder arbeitsfähig.

Was Hongkong betrifft, so dürfte es "beruhigende" Auswirkungen auf die Proteste haben und "man" wäre potentiell in der Lage, "Anführer" zu isolieren und ggf. "abzuholen".

"Falls" man in D/EU ebenfalls ein solches "zentralistisches" System vorbereitet, dann wären dafür jetzt alle Argumente "geggeben". :-) ) - Wenn man an die "halbirrenKlimaapostel" denkt, dann kann man sich vorstellen, was die mithilfe so einer "Seuche" machen können.

https://www.youtube.com/watch?v=AzAedxrR0yQ

So und das wars zum Virus. - Ende der Sendung! Arbeit ist angesagt!

--
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Also, woher sollen denn verlässliche Zahlen kommen wenn die Chinesen-KP
veröffentlicht was sie möchte?

verlässliche Informationen werden die Chinesen auch nicht haben:

- Anteil der Infizierten, die OHNE selbst zu erkranken das Virus weiterverbreiten?

- "Dunkelziffer" = ggfs. teilweise leichter verlaufende Erkrankungen, die nicht diagnostiziert werden?

- möglicher WEITERER Krankheitsverlauf/Spätfolgen???

hierzu siehe z.B. die in der 1. Hälfte des 20. Jahrhunderts allseits gefürchtete Polio:

Nach einer Inkubationszeit von 6â€“9 Tagen kommt es zu einer etwa dreitägigen Erkrankung mit Fieber, Halsschmerzen, Abgeschlagenheit, oft Durchfall und Erbrechen. ...

Bei etwa 5â€“10 Prozent der symptomatischen Patienten kommt es jedoch zu einer Beteiligung des Zentralnervensystems, bei der die oben geschilderten Symptome das Prodromalstadium (Vorstadium) der Erkrankung darstellen. Nach einer fieber- und beschwerdefreien Phase von etwa einer Woche entwickeln diese Patienten eine nichteitrige Hirnhautentzündung (aseptische Meningitis), ...

Nur bei etwa 1 Prozent der Infizierten kommt es zur Entwicklung der paralytischen Poliomyelitis, der schwersten Form des Krankheitsbildes, die als â€žklassische Kinderlähmungâ€œ gefürchtet wird. Dies kann auch nach einer fieber- und beschwerdefreien Latenzzeit von etwa 2â€“12 Tagen geschehen, in der sich die Symptome der Meningitis zunächst bessern, ...

Inwiefern hilft dieser Link?
Dort wird der Verlauf einer Grippe aufgrund eines üblichen Grippe-Virus
beschrieben. Der Coronavirus ist sehr unüblich.

und WIE ist DIESES Coronavirus?

Hallo valuereiter,

ein sehr umfassender Artikel,

Coronavirus â€“ was ist das?
Wie krank es macht und welche Behandlungen möglich sind

Beste Grüße
mabraton

Hallo valuereiter,

ein sehr umfassender Artikel,

Coronavirus
â€“ was ist das?
Wie krank es macht und welche Behandlungen möglich sind

umfassend an Textmenge - aber nicht an konkreten Inhalten!
(zumindest was 2019-nCoV betrifft)

da steht z.B. drin
(nach reichlich blabla zu Coronaviren allgemein
Da genaue Daten zum Wuhan-Virus bislang fehlen, beziehen Experten sich in ihrer Beurteilung bislang meist auf Sars. Hier scheinen Patienten relativ spät im Verlauf der Erkrankung besonders infektiös gewesen zu sein.
--> ist wohl NICHT auf 2019-nCoV übertragbar - diese ist ja schon während der Inkubationszeit ansteckend!

es wird lediglich umfassend darum herumgelabert/-geschrieben, dass FUNDIERTE Erkenntnisse zu 2019-nCoV frühestens in ein paar Wochen - eher in einigen Monaten vorliegen werden!

Hallo valuereiter,

in ein paar Monaten, also Gestern, haben ein paar Australier das Virus im Labor nachgebaut.

Den Rest des Lobes für Dich, welches ich ausdrücken möchte, kann ich nicht in Worte fassen.

Beste Grüße
mabraton

in ein paar Monaten, also Gestern, haben ein paar Australier das Virus im
Labor nachgebaut.

schön, dass das Virus DNA-mäßig sequenziert und "nachgebaut" wurde ...

das alleine bringt aber noch keinerlei Erkenntnis:

- hinsichtlich Ansteckungen/Weiterverbreitung

- statistischer Streuung der Infektions- bzw. Krankheitsverläufe

- und und und ...

die Frage ist also, wie "man" (der Staat/das Gesundheitswesen/usw.) in der Zeit entscheidet und handelt, in der man nur im Nebel stochert UND während derer gleichzeitig die Weichenstellungen für die Eindämmung oder eher das Laufenlassen einer Pandemie - sei es aktiv oder einfach durch unterlassen - getroffen werden???

PS:
ein "nettes" historisches Beispiel, wie sich eine Krankheit verbreiten KANN ist die Typhoid Mary:

... die erste Person in den Vereinigten Staaten, die als nicht erkrankter Träger von Typhus identifiziert wurde, als sogenannter Dauerausscheider.

Mary Mallon arbeitete zwischen 1900 und 1907 als Köchin im Gebiet von New York City. Während dieser Zeit infizierte sie 53 Menschen mit Typhus, wobei drei von ihnen starben.

So sieht eine Millionen Mega City heute aus. U-Bahnen sind völlig leer.
Kein Mensch auf der Strasse. Unglaublich. Auf Twitter kam eine Meldung, die Geschwindigkeit im Mobilfunknetz auf nur noch auf 4 Kb gedrosselt ist. Dies erklärt auch warum so wenige Informationen kommen.

In meinen Landkreis gibts einen Infizierten, einen in Dessau und noch so einige andere. Warten wir ab.

[image]

- kein Text -

Wäre hilfreich, wir wollen selber prüfen.

Gruß
stokk

https://www.sueddeutsche.de/gesundheit/gesundheit-zwei-verdachtsfaelle-auf-coronaviren-...

Twitter Hashtag #Shanghai

- kein Text -

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