Kommunen fordern soziale Einschnitte - Das Gelbe Forum: Das Forum für Elliott-Wellen, Börse, Wirtschaft, Debitismus, Geld, Zins, Staat, Macht

Wo für die Deutschen die Reise hingehen wird, zeigen die neuesten Forderungen der Städte und Gemeinden. Weil man dort wohl genau weiß, welche Kosten der Migrantenstrom der Zukunft verursachen wird, stimmt er die Bürger schon mal auf die nächsten schmerzhaften Kürzungen ein. Wovor der Neoliberalismus noch halt gemacht hatte, um sich nicht vollständig als Ausbeutungsideologie und Instrument der reichen Elite zu offenbaren, darf man jetzt die Forderung nach sozialen Grausamkeiten unverblümt in den Mund nehmen, vermutlich auch, weil diese Grausamkeiten vor allem für Deutsche gelten werden und man für die Migranten Extrawürste (Pardon, ganz bestimmt halal!) bereit hält.

https://www.tagesschau.de/inland/kommunen-sozialstaat-101.html

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"Eine Gesellschaft befindet sich im vorübergehenden oder finalen Verfall, wenn der gewöhnliche, gesunde Menschenverstand ungewöhnlich wird."

William Keith Chesterton

Denn was ist die erste Forderung? Kindergeld für alle und Abschreibungsmöglichkeiten streichen - sprich - die Produktion potentieller Steuerzahler erschweren und die Produktion potentieller Sozialhilfeempfänger erleichtern. In Österreich wurde es gerade 180Â° umgekehrt gemacht - Kindesaufzucht wurde steuerlich stark begünstigt - ich halte das für den richtigen Schritt.

Sozialhilfe, etc., die ganzen Gelder aus dem Sozialetat gibt's in Zukunft nur noch für autochtone Deutsche. Problem gelöst.
Die XXXXX hat geschworen, dem DEUTSCHEN VOLKE zu dienen. Das steht auch über dem Reichtstag.
Mal gespannt, wann das aus political correctness Gründen von Göring Eckardt und Konsorten entfernt wird.

Wo liegt das Problem? Ich gehe auch nicht in die USA und erwarte, daß mir dort der Zucker in den Allerwertesten geblasen wird, sondern weil ich etwas leisten möchte und für diese Leistung einen ANSTÄNDIGEN Gegenwert bekommen möchte. Ich bin mir dann dessen bewußt, daß ich mich privat krankenversichern muß und privat für das Alter vorsorgen muß, aber ich bekomme auch ein anständiges Gehalt. Anders in D, wo die Neoliberalen amerikanische Verhältnisse einführen wollen, ohne gleichzeitig an der Gehaltssschraube nach oben zu drehen, außer denen am Ruder.

Die XXXXX hat geschworen, dem DEUTSCHEN VOLKE zu dienen. Das steht auch
über dem Reichtstag.
Mal gespannt, wann das aus political correctness Gründen von Göring
Eckardt und Konsorten entfernt wird.

Klar steht das da, DT, und sogar manchmal auch mit Flagge:

Aber ich bitte Dich, mein lieber DT, aber ist doch nur Show,
Schall und Rauch für die blöden "schon länger hier Lebenden".

Was wirklich gemeint und im Moment auch mit Hochdruck umgesetzt wird, findet
sich IM Reichstag. Sozusagen die Agenda für die "noch nicht so lange hier Lebenden."

[image]
Hier haben nämlich links-grüne Kreise die Gefahr rechtzeitig erkannt
und konterkariert mit der Inschrift â€žDER BEVÖLKERUNGâ€œ [[freude]]

Sie wurde im Jahr 2000 im nördlichen Lichthof des Reichstagsgebäudes
nach Beschluss des Bundestages von Hans Haacke errichtet. Es ist eine
"Installation", die den gesamten Innenhof einnimmt und in deren Mitte
der beleuchtete Schriftzug â€žDER BEVÖLKERUNGâ€œ angebracht ist, der von
allen Etagen des Gebäudes aus zu lesen sein sollte.

Die Arbeit versteht sich explizit als Gegenentwurf zu dem Schriftzug
â€žDEM DEUTSCHEN VOLKEâ€œ über dem Portal des Reichstages. [[top]]

Die Wortkombination â€ždeutsches Volkâ€œ impliziere eine â€žmythische, ausgrenzende
Stammeseinheitâ€œ [[sauer]] und sei â€žmit einem radikal undemokratischen Verständnis der
res publica assoziiertâ€œ. Dieser â€žeine Blutsgemeinschaft suggerierende
Volksbegriffâ€œ stifte immer noch â€žUnheilâ€œ. Der Begriff Bevölkerung schließe
alle Menschen ein, die in diesem Land leben, so der Künstler. [[lach]]

Über eine Webcam kannst Du
die Entwicklung dieses Kunstwerkes sogar stündlich verfolgen.

mfg
mm [[zigarre]]

Die Wortkombination â€ždeutsches Volkâ€œ impliziere eine â€žmythische,
ausgrenzende
Stammeseinheitâ€œ und sei â€žmit einem radikal
undemokratischen Verständnis der
res publica assoziiertâ€œ. Dieser â€žeine Blutsgemeinschaft
suggerierende
Volksbegriffâ€œ stifte immer noch â€žUnheilâ€œ. Der Begriff
Bevölkerung schließe
alle Menschen ein, die in diesem Land leben, so der Künstler.

Wenn es um Juden und Israel geht, gilt auf einmal das Gegenteil!

Wie ließe sich dieser Widerspruch erklären?

Man muß annehmen, daß für die westliche Demokratie ein *zwei Maße, zwei Gewichte*, das eine für die Auserwählten, das andere für den Rest und natürlich *quod licet jehovi, non licet bovi* konstituierend ist.

Tempranillo

--
*Die Demokratie bildet die spanische Wand, hinter der sie ihre Ausbeutungsmethode verbergen, und in ihr finden sie das beste Verteidigungsmittel gegen eine etwaige Empörung des Volkes*, (Francis Delaisi).

Konsequent zu Ende gedacht wäre eine radikale Vereinfachung, alle Sozialsysteme (Rente,Arbeitslosen,GKV,Sozialhilfe) ersatzlos abzuschaffen und statt dessen Armenhäuser einzurichten (Etagenbetten, Gulaschkanone, ärztliche Grundversorgung). So werden Kosten reduziert, die Komplexität effektiv abgebaut und Free-Loader abgeschreckt. Die Menschenwürde wäre auch gewahrt.

Grüße

abzuschaffen. Ich weiß nicht, wieso ich von Dir diese Worte in den Mund gelegt bekomme. Gerne diese Sozialsysteme, aber eben NUR für Deutsche. Punkt. Ganz einfach. Wieso das nicht gehen soll weiß ich nicht. Geltendes Recht ist einfach nur umzusetzen, das war die BGS Männer und Frauen jeden Tag in ihrer kleinen Kabine an jedem Flughafen machen. Fertig.

Wo ist sie eigentlich, die Fxxxx? Wo wärmt sie ihren fetten Hintern in diesen Tagen? Wann wird die DeuBa wieder nach Hilfe rufen? Bevor auch nur ein Euro in dieses Hintertanen-Loch reingeschmissen wird, soll sie erst mal ihre Kumpels Joe, Cryan, Jain & Co persönlich und mit ihrer Sippschaft zur Rechenschaft ziehen.

[image]

Anshu Jain hat sich selber über 300 Mio EUR aus der Deutschen Bank in seine gierige Tasche gesteckt:

https://www.finews.ch/news/banken/25198-josef-ackermann-will-nicht-zahlen-2

[image]
Anshu Jain (rechts)

https://de.wikipedia.org/wiki/Anshu_Jain#Herkunft_und_Schulbildung_(1963%E2%80%931980)

abzuschaffen. Ich weiß nicht, wieso ich von Dir diese Worte in den Mund
gelegt bekomme. Gerne diese Sozialsysteme, aber eben NUR für Deutsche.

Damit diskriminierst du Nicht-Deutsche, und das tut mein Vorschlag gerade nicht. [[zwinker]]

Grüße

Zitat:

"eine Form der Vollkaskomentalität ausgebildet, wonach der Staat alles und überall leisten kann und für jedes individuelle Problem eine Lösung bereit halten muss"

Genau diese Vollkaskomentalität habe unsere Bankster jahrelang ausgenutzt. Weil "systemrelevant".

Und auch die Migranten profitieren davon - sowie sämtliche Nebenfrauen:

Mohamedanische Polygamie auf Staatskosten

https://koptisch.wordpress.com/2012/09/09/mohamedanische-polygamie-auf-staatskosten/

Polygamie auf Staatskosten? SPD Neukölln: Zweit- und Drittfrauen kassieren als â€žAlleinerziehendeâ€œ ab

https://www.berliner-kurier.de/berlin/kiez---stadt/polygamie-staatskosten-spd-berlin-ne...

Deutsche Rechtslage: Eigentlich strafbar: Deshalb schaut die Justiz bei Vielehen oftmals weg

https://www.focus.de/politik/deutschland/deutsche-rechtslage-eigentlich-strafbar-deshal...

Aber da die Deutschen lieber wegschauen oder Teddys werfen...

--
"Wenn ihr euch fragt, wie es damals passieren konnte:
weil sie damals (...)."
Henryk Broder

Die Existenz eines inzwischen so gewaltig aufgeblähten Sozialstaates belegt das soziale Grundübel des kapitalistischen Wirtschaftssystems: dass die meisten Menschen ein so geringes Einkommen erhalten, das insgesamt zum Leben und zur eigenständigen Vorsorge für Notlagen bei weitem nicht ausreicht. Sie werden zugunsten des Profits der Unternehmenseigentümer ausgebeutet.

Mit dem Aufziehen eines Sozialstaats als staatliche Notfallverwaltung großen Stils geht es allein darum, â€ždie Folgen und Auswirkungen kapitalistischer Benutzung von Arbeitern Â´abzufedernÂ´ und Â´abzumildernÂ´â€œ. Mit dem Sozialstaat als Normalfall des kapitalistischen Arbeitsalltages wird so gleichsam die Ausbeutung des Arbeitnehmers normalisiert und â€žins Recht gesetztâ€œ.

Der Sozialstaat â€“ Hilfsorganisation wirtschaftlicher Ausbeutung

Die Existenz eines inzwischen so gewaltig aufgeblähten Sozialstaates
belegt das soziale Grundübel des kapitalistischen Wirtschaftssystems: dass
die meisten Menschen ein so geringes Einkommen erhalten, das insgesamt zum
Leben und zur eigenständigen Vorsorge für Notlagen bei weitem nicht
ausreicht. Sie werden zugunsten des Profits der Unternehmenseigentümer
ausgebeutet.

Das Auftreten eines Katers belegt das Grundübel eines Rausches. Wäre man besser beim Wassertrinken geblieben.

Mit dem Aufziehen eines Sozialstaats als staatliche Notfallverwaltung
großen Stils geht es allein darum, â€ždie Folgen und Auswirkungen
kapitalistischer Benutzung von Arbeitern Â´abzufedernÂ´ und
Â´abzumildernÂ´â€œ. Mit dem Sozialstaat als Normalfall des kapitalistischen
Arbeitsalltages wird so gleichsam die Ausbeutung des Arbeitnehmers
normalisiert und â€žins Recht gesetztâ€œ.

Mit Aspirin als Notbehelf, um die Folgen der Sauferei abzufedern ist auf Dauer keine Lösung möglich. Das Grundübel liegt tatsächlich in der Sauferei. Die Proleten wollen aber keinen Entzug, folglich wird ihnen nur eine Zwangstherapie helfen.

Der
Sozialstaat â€“ Hilfsorganisation wirtschaftlicher Ausbeutung

Die werden sie auch bekommen.

Gruß Mephistopheles

Das Funktionieren des Sozialstaats ist somit auf Gedeih und Verderb dem Debitismus und seinen Gesetzmäßigkeiten ausgeliefert.

Grüße

Das Funktionieren des Sozialstaats ist somit auf Gedeih und Verderb dem
Debitismus und seinen Gesetzmäßigkeiten ausgeliefert.

Hallo

Als Einleitung diesen Artikel lesen.

Jetzt beginnen wir ein wenig mit den Zahlen aus dem Artikel zu spielen. Wir haben rund 83 Mill. Bürger. Davon sind rund 44 Mill. also 53% berufstätig. Von diesen Berufstätigen sind aber nur 27 Mill. Nettosteuerzahler, also rund 33%. Beamte oder öffentlicher Dienst und andere Berufsgruppen, werden über den Staatshaushalt bezahlt, das sind rund 17 Mill. oder 20%. Das sind alles gerundete Zahlen, mit denen man besser spielen kann.

Deutschland hat rund 60 Mill. Wahlberechtigte. In den vergangen Jahrzehnten war die Wahlbeteiligung bei Bundestagswahlen rund 80% also bei rund 48 Mill. Bürgern bei Landes und Kommunalwahlen immer niedriger.

Nehmen wir jetzt die Gruppe, die ihr Einkommen durch den Staat beziehen, das sind rund 17 Mill. und die Hälfte von den Bürgern die wählen das sind rund 24 Mill. So was fällt jetzt auf? Diese 2 Gruppen liegen sehr nahe beieinander. Die nötige Mehrheit von 51% ist schon so gut wie sicher durch jene, die ihre Geld durch den Staat erhalten. Deshalb gibt es auch diese hohe Quote der Blockparteien von immer mindestens 75%.

Immer noch nicht klar wie Demokratie funktioniert - es ist ein System, das seine Wähler in direkter Abhängigkeit hält, fast 50% lebt direkt von diesem System, sie erbringen keine Arbeitsleistung im offenen Weltmarkt. Dazu dann noch das Sozialsystem, das auch Kinder, Alte und Schwache unlösbar in die Abhängigkeit zwingt. Wenn man es hart ausdrücken würde, könnte man sagen: 50% der erwerbstätigen Bevölkerung schneidet sich gegenseitig die Haare und frisiert damit das BSP.

Genau diese Art der Korruption wünscht sich der Deutsche, das hat nicht Merkel und Co. erfunden, das ist gewachsen. Deshalb hatte es früher dafür einen extra Begriff gegeben, die soziale Marktwirtschaft.

Grob gerechnet lief das rund 50 Jahre so in allen Demokratien. Dieses Experiment ist aber zu Ende. Es hat sich als untauglich erwiesen und das System inklusive Bevölkerung wird neu formatiert.

Ein anderes Experiment hat sich dagegen bewährt. Das lief ungefähr genau so lange und hat im Ergebnis die klar besseren Ergebnisse gezeigt. Darüber werde ich demnächst etwas schreiben.

Vielleicht wird der ein oder andere noch zu der Erkenntnis kommen, dass diese Sozialsystem einen Effekt hatte, wie Mc Donalds, Coca Cola und tägliches Kuchen essen und das 50 Jahre lang ohne Unterbrechung - es wurde uns als Ernährung nach modernsten wissenschaftlichen Richtlinien verkauft.

Trockenes Brot, viel Gemüse, Obst und wenig Fleisch wäre Art gerecht gewesen.

Diese 50 Jahre lassen sich aber nicht mehr zurückdrehen. Der Acker muss komplett umgepflügt werden und eine Brachzeit ist überfällig.
Gruss

PS: was auch noch gut hier her passt - die prozentuale Veränderung innerhalb von 16 Jahren zwischen Gold und folgenden Währungen:
155% CHF
173% THB
230% Euro
262% US Dollar
oder anders ausgedrückt 8% p. a für still sitzen in Euro und 10% im Dollar. In der Bananenwährung 4,x% Wieviel hat denn Buffett in dem Zeitrahmen hingelegt?
Gold

--
[image]
Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

... daß es sich bei Geld eben um eine relative Bezugsgröße handelt, deren Entwertung bei allen zum tragen kommt. So sind z.B. Target2 Salden keine Verbindlichkeiten in der Zukunft, sondern werden heute real als Kaufkraftverlust getragen. Prof H.-W. Sinn hat einen jährlichen Kaufkraftschaden der dt. Konsumenten auf 250 Mia. EUR beziffert. Das ist jene Kaufkraft, die vorher durch eine aufwertende DM als Sozialdividende eingefahren wurde. Damals war Urlaub noch richtig billig ... [[top]]

Grüße

PS: Deutschland war damals im debitistischen Sinne hoch effizient, wäre dennoch irgendwann gescheitert - nur eben viel später als das jetzige.

50% der erwerbstätigen Bevölkerung schneidet sich
gegenseitig die Haare und frisiert damit das BSP.

Diese Dienstleistungsgesellschaft wurde uns doch immer
als DIE ZUKUNFT der Erwerbstätigkeit schlechthin verkauft.

Waren das Dummköpfe oder wussten die es nicht besser?

--
"Wenn ihr euch fragt, wie es damals passieren konnte:
weil sie damals (...)."
Henryk Broder

Diese Dienstleistungsgesellschaft wurde uns doch immer
als DIE ZUKUNFT der Erwerbstätigkeit schlechthin verkauft.

Waren das Dummköpfe oder wussten die es nicht besser?

Die kann man nämlich beleihen, und so die Kreditsumme ausweiten.

Grüße

Richtige aber unvollständige Zahlen, falsche Schlussfolgerungen.

Lieber NST,

du lässt das zweite wichtige Standbein der Besicherung von Aufschuldung außen vor - Verbrauchs- und Kopfsteuern.

Und das zweite wichtige Standbein der Redistribution lässt du auch weg, indem du dich nur am Konsum orientierst nicht aber an Subventionen und anderen marktverzerrenden und marktformende Maßnahmen des Staates â€“ der Markt ist ein Machtbastard.

Du hast das Wesen eines debitistischen Systems (also auch eines Staates wie der BRD auf seinem Staatsterritorium und mit seinen eingebundenen Staatsbürgern) trotz langer Mitgliedschaft im DGF nicht verstanden.

Wir repetieren darum - Ein debitistisches System muss:
1. genügend Abgaben erzwingen um sein Aufschulden besichern zu können.
2. genügend aufschulden um sich erhalten und entfalten zu können.
3. ausreichend Redistribution betreiben, dass seine Elemente nicht fallieren oder flüchten (das nennt sich in Fachkreisen Sozialstaat)
4. sich gegen den eigenen Verfall verteidigen (Bevölkerungsschwund und Ressourcenverlust verhindern)
5. sich gegen andere konkurrierende Systeme verteidigen.

Das alles muss also ein Staat stets leisten, wenn er leben und überleben will, egal ob im alten Sumer, Ägypten, Persien, Rom, Inka- oder Mayareich, im Quing-Reich oder in Angkor Wat oder im heutigen Europa, Asien oder Amerika.

Zu 1.)
BRD ist ein Staat, der mit die weltweit höchste Steuerlast fährt. Belastet wird dabei immer nach Wehrhaftigkeit. Wer sich nicht gut zu verteidigen weiß wird höher besteuert, als jemand, der das nicht zulässt. Die Leute, die darüber klagen sind regelmäßig die, die eine Verteidigung nicht so gut hinbekommen wie die, die man nicht so klagen hört.

Zu 2.)
Die Aufschuldung der öffentlichen Hände in BRD funktioniert hervorragend. Die Anleihemärkte stehen im globalen Vergleich stabil. Weitere Aufschuldung wird in gewaltigen Größenordnungen problemlos möglich sein, da BRD die stärkste Kraft in der EU ist. Amerikanische Verhältnisse mit "shut down" oder japanische sind noch weit entfernt.

Zu 3.)
Der Sozialstaat ist das wichtigste Instrument zur Redistribution. Das wussten schon die alten Sumerer, Ägypter und Römer. Die Hälfte der Bevölkerung kann locker komplett staatlich versorgt werden, wenn die andere Hälfte um so heftiger und erfolgreicher rödelt und die Nachschuldner, wie bei einem guten Exportmeister mit überstarker Waffen-, Auto-, Maschinen- und chemischen Industrie nun einmal üblich in "weit, weit weg" festgenagelt werden und dort fallieren (Schulden externalisieren in Raum und Zeit).

Zu 4.)
Die â€žautochthoneâ€œ Bevölkerung will nicht mehr die Strapazen und Entbehrungen von Kinderkriegen und â€“großziehen auf sich nehmen sondern möglichst in Rente und Absicherung? Null Problemo - Dann werden halt Kinder samt ihrer Erzeuger importiert weil ein Staat mit sterbender und vergreisender Bevölkerung nicht mehr ausreichend besteuern kann oder des Gauk-lers Wunschtraum eines Bevölkerungswechsel wird wahr gemacht (pro Jahr 200 Tsd. neue Staatsbürger). Das ist keine VT sondern debitistische Notwendigkeit. Dafür muss systemisch nicht viel gemacht werden...eigentlich am besten garnix, dann ist das ein Selbstläufer in der heutigen Welt mit den Flüchtlingsströmen und Fluchtwilligen im afrikanisch-arabisch-asiatischen Raum.
Ressourcenmangel? Auch dafür hatte ein Bundespräser (Köhler) eine hervorragende Lösungsstrategie parat - Rohstoffe, Transportwege und Absatzmärkte politisch, wirtschaftlich und notfalls militärisch sichern. Unbegreiflich, wieso der Mann ob so viel Sachverstandes abgesägt wurde, nur weil er das dummerweise laut ausgesprochen hat.
Infrastruktur? Innere Sicherheit? Die sind bei stabiler Besteuerung systemisch nicht so wichtig, so lange weit und breit keine Bürgerkriege oder Massenproteste absehbar sind. Dazu sich die Deutsche aber aus den historischen Verletzungen heraus viel zu diszipliniert, fleißig, gutmütig (das wird weltweit an den Deutschen sehr geschätzt) und leider auch obrigkeitshörig (dadurch ist der Staat und die Bürokratie so stabil wie nur wenige andere), aber ganz bestimmt weder dumm noch faul (Seid ihr Deutschen doch auch nicht...).

Zu 5.)
Wie überlebt man am besten, wenn etwa 200 Staaten weltweit konkurrieren? Man bindet sich an die Stärksten und Rücksichtslosesten und nicht an die sympathischsten und verträumten - also an die mit der größten Knarre und Frechheit.
Genau das macht BRD. Einen guten Verbündeten der USA greift keiner an.

Das Funktionieren des Sozialstaats ist somit auf Gedeih und Verderb dem
Debitismus und seinen Gesetzmäßigkeiten ausgeliefert.

Umgedreht. Unter anderem ohne hervorragenden Sozialstaat scheitert ein debitistisches System.
Allerdings reicht "nur Sozialstaat" wie in Griechenland oder überstarker Sozialstaat wie in anderen EU-Ländern nicht aus, wenn Besicherung (Steuern aus starker Wirtschaftskraft), Aufschuldung (stetig steigende Verschuldung der öffentlichen Hände und der Privaten) und Verteidigung nach innen und außen (Bürokratur und aufgerüstete Exekutive, Kontrolle, Überwachung und Flutung mit Gesetzen) misslingen.

Immer noch nicht klar wie Demokratie funktioniert - es ist ein System, das
seine Wähler in direkter Abhängigkeit hält...

Das ist neben der Zerschlagung der Segmente (Gemeinschaftsstrukturen) Kernaufgabe debitistischer Systeme - verschulden und versorgen.
Das weiß aber jeder Viehhalter - Schäfchen scheren, schützen und vermehren, Herde einhegen mit Zaun oder Hunden und rechtzeitig schlachten...

Genau diese Art der Korruption wünscht sich der Deutsche, das hat nicht
Merkel und Co. erfunden, das ist gewachsen. Deshalb hatte es früher dafür
einen extra Begriff gegeben, die soziale Marktwirtschaft.

Ihr immer mit euren antideutschen Parolen...
Am Anfang eines neuen debitistischen Zyklus kann man, ja muss man in jeder Hinsicht in die Vollen gehen - Verschuldung dass es kracht und Versorgung, dass alle aus den Nähten platzen.

Grob gerechnet lief das rund 50 Jahre so in allen Demokratien. Dieses
Experiment ist aber zu Ende. Es hat sich als untauglich erwiesen

Im Gegenteil, Deutschland ist trotz unglaublicher Kriegsreparationen eine der stärksten globalen Nationen und Führer im neu entstehenden Zentralmachtsystem EU.

und das
System inklusive Bevölkerung wird neu formatiert.

Das Aussterben wird effektiv verhindert.

Ein anderes Experiment hat sich dagegen bewährt. Das lief ungefähr genau
so lange und hat im Ergebnis die klar besseren Ergebnisse gezeigt. Darüber
werde ich demnächst etwas schreiben.

Na da bin ich aber sehr gespannt...

Vielleicht wird der ein oder andere noch zu der Erkenntnis kommen, dass
diese Sozialsystem einen Effekt hatte, wie Mc Donalds, Coca Cola und
tägliches Kuchen essen und das 50 Jahre lang ohne Unterbrechung - es wurde
uns als Ernährung nach modernsten wissenschaftlichen Richtlinien verkauft.

Hauptsache es lässt sich Besteuerung generieren.
â€žIm Debitismus muss ein System Abgaben erheben, weil es Vorfinanzierungskosten hatâ€¦â€œ

Trockenes Brot, viel Gemüse, Obst und wenig Fleisch wäre Art gerecht
gewesen.

Ein Zentralmachtsystem muss den Widerstand der Bevölkerung mit möglichst geringem systemischen Aufwand niedrig halten, weil es nicht dauern sein ganzes schönes Potential (Macht) für die Aufstandsbekämpfung verballern kann. Autarke, autonome, gesunde und eigenverantwortlich agierende kooperative Bevölkerungsgruppen im Übermaß sind da kreuzgefährlich - divide et impera!

Diese 50 Jahre lassen sich aber nicht mehr zurückdrehen. Der Acker muss
komplett umgepflügt werden und eine Brachzeit ist überfällig.

Unfug. Fusion in ein neues schöneres größeres Zentralmachtsystem - EU mit Schulden- und Transferunion und gemeinsamen Militär, Polizei, Finanzamt, Anleihemarkt und alles wird gut.
"Heil Europa!"
@Ashitaka

Liebe Grüße
Silke

PS: was auch noch gut hier her passt - die prozentuale Veränderung
innerhalb von 16 Jahren zwischen Gold und folgenden Währungen:
155% CHF
173% THB
230% Euro
262% US Dollar
oder anders ausgedrückt 8% p. a für still sitzen in Euro und 10% im
Dollar. In der Bananenwährung 4,x% Wieviel hat denn Buffett in dem
Zeitrahmen hingelegt?
Gold

Wayne interessiert's?
Wer anders richtig investiert hat hatte 1000% Wertsteigerung und mehr.
Eine Zunahme der Verschuldung und damit Entfaltung des Systems (Grunderfordernis, damit debitistische Systeme nicht kollabieren) wie in den vergangenen Jahrzehnten wäre Dank historischer Zwänge anders überhaupt nicht leistbar gewesen.
Wenn du schon irgendwelche Zahlen willkürlich zusammen rechnest nimm doch bitte nicht nur positiv erscheinende Zahlen zu Gunsten irgendeines Einzelfaktors sondern auch die bisher nicht fällig gewordenen Kosten eines Ausbuchens wegen Systemzusammenbruch - dritter Weltkrieg samt Implosion der globalen Atominfrastruktur - in deine Betrachtungen mit hinein.
Ihr träumt von einem selektiven Ausstieg, obwohl der in einem funktionierenden debitistischen System mit Atomwaffen und AKW (irreparable Komplexität) schlicht nicht mehr geht - entweder es lebt, und entfaltet sich oder es schrumpft zusammen und stirbt.

Welche Gesetzmäßigkeiten? Jene, die von der Finanzoligarchie vorgegeben und ihren regierenden Handlangern umgesetzt werden. Es ist völlig egal, was man wählt, konservativ, links oder liberal, es geht alleine darum, die Finanzmärkte zufrieden zu stellen.

Diese Auffassung vertritt Prof. Dr. Marc Chesnay, studierter Mathematiker und habilitierter Wirtschaftswissenschaftler, der seit 2003 als Professor of Quantitative Finance an der Universität Zürich lehrt.

Marc Chesnay, Die Machtergreifung der Finanzaristokratie:
https://www.egaliteetreconciliation.fr/La-montee-au-pouvoir-de-l-aristocratie-financier...

Chesnay verbindet den Beginn der den ganzen Westen strangulierenden und die Steuerzahler zugunsten der Banken ausplündernden Finanzdiktatur mit Thatcher und Reagan, also einer Politik Friedman'scher Inspiration.

Eigentlich hätte er 1789 ansetzen müssen, aber darauf herumzureiten, wäre bloß Nasenbohrerei. Der wichtigste Punkt wird benannt und in einer transparenten Form dargestellt wie bei Hankel und Nölling.

Tempranillo

Welche Gesetzmäßigkeiten? Jene, die von der Finanzoligarchie vorgegeben
und ihren regierenden Handlangern umgesetzt werden. Es ist völlig egal,
was man wählt, konservativ, links oder liberal, es geht alleine darum, die
Finanzmärkte zufrieden zu stellen.

Jean-Jacques Rousseau 1758, als Mozart gerade zwei Jahre alt war, in einem Brief an d'Alembert:

"Jamais, dans une monarchie, lâ€™opulence dâ€™un particulier ne peut le mettre au-dessus du prince ; mais, dans une rÃ©publique, elle peut aisÃ©ment le mettre au-dessus des lois . Alors, le gouvernement nâ€™a plus de force , et le riche est toujours le vrai souverain".

*Niemals kann in einer Monarchie der Reichtum eines Privatmanns ihn über den Fürsten stellen; aber in einer Republik kann er ihn (der Reichtum) leicht über die Gesetze erheben. Somit hat die Regierung keine Kraft, und der Reiche ist immer der wahre Souverän.*

Wie richtig Rousseaus Feststellung ist, sehen wir an praktisch allem, was EU und Bundestag an Gesetzen beschließen, insbesondere die mir bis dahin unvorstellbaren völkerrechtskriminellen Rechtsbrüche bei Bundeswehr-Kampfeinsätzen, Euro, Bailout und dem UNO-Migrationspakt.

Unter Berufung auf Jean-Jacques Rousseau kommt der grundbürgerliche Prof. Guillemain zum Schluß, daß eine Demokratie das beste System sei, um die Herrschaft des Geldes gegen Volksaufstände zu sichern.

Tempranillo

Das Funktionieren des Sozialstaats ist somit auf Gedeih und Verderb

dem

Debitismus und seinen Gesetzmäßigkeiten ausgeliefert.

Umgedreht. Unter anderem ohne hervorragenden Sozialstaat scheitert ein
debitistisches System.

Ich kann dir reihenweise Staaten aufzählen, die sich mit beschissenem Sozialsystem hervorragend schlagen. [[zwinker]]

Grüße

Lieber FOX-NEWS,

Umgedreht. Unter anderem ohne hervorragenden Sozialstaat scheitert ein
debitistisches System.

Ich kann dir reihenweise Staaten aufzählen, die sich mit beschissenem
Sozialsystem hervorragend schlagen.

Wie du Vertrauen schaffst ist ja egal - Hauptsache du schaffst es.
Welches ZMS, welchen Staat, würdest du zur Besprechung vorschlagen?
1. Wie funktioniert dort die Besteuerung?
2. Wie funktioniert dort die Aufschuldung?
3. Wie funktioniert dort die Redistribution?
4. Wie steht dieser Staat weltweit positioniert?

Es geht bei Staaten und Staatenbünden (ZMS) im Prinzip immer um das gleiche:

Das System muss aufschulden können, sonst kann es sich nicht entfalten. Es muss also irgendwoher Kredit bekommen, vom Ausland und/oder von Inländern - das geht nur mit Vertrauen in die Zukunft dieses Systems.

Das System muss diese Aufschuldung besichern können. Es muss Einkünfte erzielen, also Steuern, Tribut oder Beute - andere Einkommensquellen haben Staaten nicht.

Das System muss seine Krediteure ruhig stellen per Zwang oder Versprechen.
Konsens ist in einem ZMS nicht möglich.

Also, welcher Staat oder welches andere ZMS soll es denn werden?
China?
Der Vatikan?
Die Mafia?
Die arbeiten alle nach den gleichen Prinzipien - nach debitistischen.

Liebe Grüße [[herz]]
Silke

Umgedreht. Unter anderem ohne hervorragenden Sozialstaat scheitert

ein

debitistisches System.

Ich kann dir reihenweise Staaten aufzählen, die sich mit beschissenem
Sozialsystem hervorragend schlagen.

Wie du Vertrauen schaffst ist ja egal - Hauptsache du schaffst es.
Welches ZMS, welchen Staat, würdest du zur Besprechung vorschlagen?
1. Wie funktioniert dort die Besteuerung?
2. Wie funktioniert dort die Aufschuldung?
3. Wie funktioniert dort die Redistribution?
4. Wie steht dieser Staat weltweit positioniert?

Die basisdemokratischen Schweizer werden irgendwann den Bettel hinschmeissen, wenn die Aufschulderei zu wüst wird. Deshalb repräsentative Demokratie. Sozialismus läuft nicht aus bekannten Gründen, Urwaldhorde auch nicht.

Nach Oswald Spengler gehört dem Caesarentum die Zukunft. Naja ... [[hae]]

Lang lebe der Gott-Kaiser des Planeten! [[applaus]]

Grüße

Hi,

der Debitismus beruht auf Nachschuldner und auf Vertrauen. Du kannst keinen Nachschuldner finden, indem du den dicken Knüppel raushängst. Haben die Sowjets so gemacht und sind auf die Fresse gefallen.

Knallharte Arbeit braucht es, das zeigen die Chinesen und Asiaten.

Deutschland ist längst nichts wert. Das zeigen die Migranten, die jeden Euro, den sie sparen können, in die Heimat überweisen.

Nur das was du geschrieben hast, zeigt die kaputte Geschichte Deutschlands nach dem 2 Weltkrieg. Man wollte mal auf der richtigen Seite der Geschichte stehen und ist den Amerikanern blind nachgelaufen. [[freude]]

Die Folge war, dass man die Lügen der Amis nachplappern musste. Das erzeugt kein Vertrauen. Die neuen deutschen Autos sind Schrott wert. Nicht wegen dem Klimazeugs, sondern wegen der vielen nutzlosen Elektronik. Also ich würde Angst kriegen, in so eine Karre mich zu setzen.

Jede Exportindustrie braucht Produkte, die funktionieren und Absatzmärkte.
Wenn man die Welt überzeugen muss, dass sie die Produkte kaufen soll, dann muss der Rest der Welt Vertrauen haben. Das schafft man nicht, indem man die restliche Welt mit Krieg überzieht.

Die Amis sind das saudoofste Volk auf Erden.

Gruß

der Debitismus beruht auf Nachschuldner und auf Vertrauen. Du kannst
keinen Nachschuldner finden, indem du den dicken Knüppel raushängst.
Haben die Sowjets so gemacht und sind auf die Fresse gefallen.

Du weigerst dich jetzt mal einfach, Steuern und Rechnungen zu zahlen, OK?

Weisst du was dann passiert? Dann setzt der Staat seine Fachkräfte für Mitarbeitermotivation in Aktion (Justitz, Polizei, Gerrichtsvollzieher, usw.). [[freude]]

Sei froh, daß die das nicht wie die Mafia machen. Bei denen landest du mit Betonschuhen im Teich, wenn du nicht kreativ bei der Mittelbeschaffung wirst.

So geht Debitismus. [[trost]]

Grüße

Lieber aprilzi,

der Debitismus beruht auf Nachschuldner

Exakt. Aber nicht nur.
Vorfinanzierung->Aufschuldung->Besteuerung->Nachschuldnerjagd der ex nihilo (besser ex Waffe)Verschuldeten.

und auf Vertrauen.

Exakt.
Vertrauen schafft man indem man Hoffnung erweckt. Hoffnung auf Sanktionsvermeidung oder besser noch Hoffnung auf zusätzlichen Profit.

Du kannst
keinen Nachschuldner finden, indem du den dicken Knüppel raushängst.

Doch. Schau dir die Gesetze ab Hammurabi bis weit in unsere Zeit (England)an.
Hammerharte Sanktionen mit Todesstrafe für sehr viele Vergehen und mit Versklavung.
Da braucht man natürlich keinen so starken Sozialstaat aber dafür einen um so stärkeren Repressionsstaat, der genau so viel kostet und die Entfaltung des Potentials der Bürger verhindert (dafür brauchen die Frieden, den Glauben an Gerechtigkeit und die Hoffnung auf eine bessere Zukunft).

Haben die Sowjets so gemacht und sind auf die Fresse gefallen.

Sie haben halt den Debitismus nicht verstanden mit Marx, Engels, Lenin und Stalin - sie haben nur ein Vertrauen der Angst geschafft. Das gibt keine Hoffnung sondern nur Depression und Wodkafreunde.

Knallharte Arbeit braucht es, das zeigen die Chinesen und Asiaten.

Oder knallhartes Übervorteilen und sehr starke Rücksichtslosigkeit gegen Menschen, Tiere, andere Natur.

Deutschland ist längst nichts wert.

Das stimmt nicht. Lass dir das nicht einreden. Bei euch redet man doch nicht so.

Das zeigen die Migranten, die jeden
Euro, den sie sparen können, in die Heimat überweisen.

Die Migrations"krise" schafft systemisch große Aufschuldungsmöglichkeiten in einem lahmenden schwer deflationären Umfeld und umfassende Einschränkungen der bürgerlichen Freiheiten hin zur Diktatur.

Nur das was du geschrieben hast, zeigt die kaputte Geschichte Deutschlands
nach dem 2 Weltkrieg.

Es war nicht leicht vom Universalverlierer 1945 zu einem der stärksten Staaten der Welt. Also erzähle den Deutschen nichts von harter Arbeit. Hört auf mit der Nestbeschmutzerei, sonst hockt ihr in einem schmutzigen Nest.

Man wollte mal auf der richtigen Seite der Geschichte
stehen und ist den Amerikanern blind nachgelaufen.

Man musste. Der Krieg war verloren und Deutschland besetzt.
Aus dem Würgegriff der Besatzer kommt von nach verlorenem Krieg nie so einfach raus. Deutschland ist aber heute draußen.

Die Folge war, dass man die Lügen der Amis nachplappern musste.

Große dicke fette Lügen. Nachplappern und sogar verinnerlichen und den Kindern weiter geben. Das Phänomen findest du in allen Kulturen, über die sich Sieger legen wie z.B. in Südamerika (Maya, Inka und Azteken) oder eben in der UdSSR und dem RGW.

Das
erzeugt kein Vertrauen.

Du musst doch aber einräumen, dass sich Deutschland sehr gut gehalten hat.

Die neuen deutschen Autos sind Schrott wert.

Das stimmt doch nicht. Die deutschen Automarken sind doch nicht tot zu kriegen.

Nicht
wegen dem Klimazeugs, sondern wegen der vielen nutzlosen Elektronik. Also
ich würde Angst kriegen, in so eine Karre mich zu setzen.

Ich auch. Aber das ist doch in allen Lebensbereichen so, dass die Computerisierung/Digitalisierung mit unglaublicher Wucht rein schlägt. Wieso sollten Autos verschont werden, wenn das System in seinem Entfaltungsprozess die vollkommene Kontrolle braucht, aber als offene Diktatur noch nicht überlebenfähig wäre.

Jede Exportindustrie braucht Produkte, die funktionieren und
Absatzmärkte.

Haben die Deutschen beides.

Wenn man die Welt überzeugen muss, dass sie die Produkte kaufen soll,
dann muss der Rest der Welt Vertrauen haben.

Hat die Welt - made in Germany.

Das schafft man nicht, indem
man die restliche Welt mit Krieg überzieht.

Doch, auch der Weg ist möglich, wie die USA beweisen.

Die Amis sind das saudoofste Volk auf Erden.

Es gibt keine doofe Völker und Säue sind bekanntlich auch sehr schlau.

Liebe Grüße
Silke

4. sich gegen den eigenen Verfall verteidigen (Bevölkerungsschwund und
Ressourcenverlust verhindern)

Zu 4.)
Die â€žautochthoneâ€œ Bevölkerung will nicht mehr die Strapazen und
Entbehrungen von Kinderkriegen und â€“großziehen auf sich nehmen sondern
möglichst in Rente und Absicherung? Null Problemo - Dann werden halt
Kinder samt ihrer Erzeuger importiert weil ein Staat mit sterbender und
vergreisender Bevölkerung nicht mehr ausreichend besteuern kann oder des
Gauk-lers Wunschtraum eines Bevölkerungswechsel wird wahr gemacht (pro
Jahr 200 Tsd. neue Staatsbürger). Das ist keine VT sondern debitistische
Notwendigkeit. Dafür muss systemisch nicht viel gemacht
werden...eigentlich am besten garnix, dann ist das ein Selbstläufer in der
heutigen Welt mit den Flüchtlingsströmen und Fluchtwilligen im
afrikanisch-arabisch-asiatischen Raum.
Ressourcenmangel? Auch dafür hatte ein Bundespräser (Köhler) eine
hervorragende Lösungsstrategie parat - Rohstoffe, Transportwege und
Absatzmärkte politisch, wirtschaftlich und notfalls militärisch sichern.
Unbegreiflich, wieso der Mann ob so viel Sachverstandes abgesägt wurde,
nur weil er das dummerweise laut ausgesprochen hat.
Infrastruktur? Innere Sicherheit? Die sind bei stabiler Besteuerung
systemisch nicht so wichtig, so lange weit und breit keine Bürgerkriege
oder Massenproteste absehbar sind. Dazu sich die Deutsche aber aus den
historischen Verletzungen heraus viel zu diszipliniert, fleißig, gutmütig
(das wird weltweit an den Deutschen sehr geschätzt) und leider auch
obrigkeitshörig (dadurch ist der Staat und die Bürokratie so stabil wie
nur wenige andere), aber ganz bestimmt weder dumm noch faul (Seid ihr
Deutschen doch auch nicht...).

Ich wusste es bis vor kurzem auch nicht, je mehr ich mich aber damit beschäftige, um so sicherer bin ich:
Es handelt sich um kein ökonomisches Gesetz, sondern um ein biologisches Gesetz. Ein Naturgesetz, das wir nur nicht erkennen.
Dabei gibt es Dutzende von zum Teil langjährigen bilogischen Versuchen alle mit demselben Ergebnis: Wenn man eine Tierart sich beliebig in einem bestimmten definerten Raum vermehren lässt und alle äußeren Feinde, gegen die sie sich normalerweise durchsettzen muss, eliminiert, gleichzeitig für ausreichend Nahrung sorgt, so dass kein Nahrungsmangel eintreten kann, für geügend Wärme, dann wird diese Tierart sich vermehren bis zu einem bestimmten Punkt, dann wird die Vermehrungsrate nachlassen, die Männchen werden immer weiblicher werden und die Weibchen immer männlicher, das, was für die Weibchen das einfachste ist, das Brutpflegeverhalten, verschwindet, immer mehr Nachkommen werden nicht erwachsen, es kommt zu immer weniger Geburten, immer weniger Lebendgeburten, immer weniger Befruchtungen, die Spermienqualität wird immer schlechter, gleichzeitig nimmt die Anzahl an sexuellen Kontakten und ihre Beliebigkeit immer mehr zu (in gesunden Populationen dürfen nur die dominanten Männchen ein Weibchen begatten), die soziale Kompetenz der Mitglieder untereinander und die Rücksichtnahme lässt nach, die Nachwachsenden lernen von ihren Müttern nicht mehr die Brutpflege, die Tiere werden immer kränker und von "Zivilisationskrankheiten" befallen, das, was das Natürlichste ist, für jede Tiergattung, der Sexualakt, wird zu einem lebensgefährlichen Unterfangen, sehr häufig sieht man, dass die Tiere bei dem Versuch zu kopulieren einen Kollaps erleiden, bis schließlich die gersamte Population zusammenbricht. Der Versuch, neue Tiere, die dieser Degeneration bisher nicht unterworfen waren, in die Population einzuführen wegen ihrer größeren Vitalität, funktioniert nur eine Generation lang, dann zeigen sie die gleichen Degenerationserscheinungen wie die, "die schon länger hier leben".

Es gibt Dutzende von bilologischen Experimenten in dieser Richtung. Alle mit demselben Ergebnis ohne Ausnahme: Eine Überbevölkerung führt zum Kollaps der gesamten Population.

Es könnte also durchaus sein, dass es sich bei dem, was wir bisher für ein ökonomisches Gesetz hielten, es sich in Wahrheit um ein biologisches Gesetz handelt,dem wir Menschen genau so unterworfen sind wie alle Arten vor uns.

[image]
https://www.amazon.de/Weltmacht-biologisch-gesteuert-Eckart-Knaul/dp/3469005923
[image]
https://www.amazon.de/Das-biologische-Massenwirkungsgesetz-Naturgesetze-Untergang/dp/38...

Gruß Mephistopheles

PS: Die beiden Wälzer scheinen politisch sehr inkorrekt zu sein. Woran man das erkennt?
Nun, daran, dass sie trotz Nachfrage nicht mehr neu aufgelegt wurden und dass die gebrauchten exemplare wesentlich teurer sind, als sie es neu jemals waren. Meph.

Deine biologische Herleitung passt ja gut zu deiner Verblödungstheorie, die ich voll und ganz teile. Da fällt mir 'ne Beobachtung ein. Gegenüber meiner Wohnung hier in Leipzig hat ein Psychotherapeut seine Praxis. Da gehen die Menschen nur so ein und aus. Und nahebei gibt es auf der Gass eine Physiotherapiepraxis - das gleiche Bild: volle Wartezimmer.

Ich frage mich da immer: Wann hat das eigentlich begonnen, dieser Psycho- Physiotherapiekram? Die Erfindung von Krankheiten und ihre gleichzeitige geldschöpfende Heilung passt irgendwie in die Degenerierung hinein. Irgendwie halten die Menschen hier nix mehr aus und flennen sofort.

Ich halte es bei Theorien stets mit Pascal, d.h., dass es die Langeweile, die Unruhe und die Unbeständigkeit ist, die alles voran treibt. Und dahinter lauert die Angst vor dem Tod. Alles andere ist Zerstreuung, ohne lange Prüfung. It's the death, stupid.

Herzlich
Oblomow

PS: Ich habe mir selbst zu Weihnachten eine Platte mit Vogelstimmen gekooft. Als Antidepressivum unbedingt empfehlenswert für die Zeit bis zum Frühling!

PS: Ich habe mir selbst zu Weihnachten eine Platte mit Vogelstimmen
gekooft. Als Antidepressivum unbedingt empfehlenswert für die Zeit bis zum
Frühling!

Das erinnert mich an Martin Walser und den Roman Halbzeit, in dem sein Protagonist Anselm Kristlein darüber sinniert, was für ein Glück er doch habe, nachdem er gerade mit einer Magenkolik ins Krankenhaus eingeliefert worden war, in einer Zeit zu leben, in der es Krankenhäuser, Rettungsdienste, Telefon, medizinische Fakultäten und Narkotika gebe, womit er behandelt werden könnte. Er überlegt sich dabei, was wohl geschehen wäre, wenn er nicht jetzt, sondern beispielsweise im Mittelalter geboren worden wäre und denkt mit Gruseln über die mittelalterlichen Heilungsmethoden nach, wo man seine Erkrankung gar nicht behandeln hätte können.

Was für ein Glück hast du gehabt, gerade in einer Zeit zu leben, wo irgendjemand Schallplatten mit Vogelstimmen erfunden hat, sonst könntest du gegen deine Winterdepression gar nichts unternehmen!

Gruß Mephistopheles

Deine biologische Herleitung passt ja gut zu deiner Verblödungstheorie,
die ich voll und ganz teile.

(...)

Ich halte es bei Theorien stets mit Pascal, d.h., dass es die Langeweile,
die Unruhe und die Unbeständigkeit ist, die alles voran treibt. Und
dahinter lauert die Angst vor dem Tod. Alles andere ist Zerstreuung, ohne
lange Prüfung. It's the death, stupid.

Biologische Gesetzmäßigkeiten haben nun mal die Eigenart, das sie für alle Lebewesen gelten, auch für Pflanzen. Wenn der Gärtner nicht auf den genügenden Abstand achtet, sondern die Setzlinge zu dicht setzt, dann kümmern sie und werden ein leichtes Opfer für Schädlingsbefall.
Dahinter, hinter dem Kümmerwachstum, das Bewusstsein der eigenen Sterblichkeit (der Pflanzen) zu vermuten, ist schon - wie soll ich sagen... - nun, sehr esoterisch. Ebenso bei Mäusen, Ratten oder Schweinen, die zu eng untergebracht sind und unter Langeweile (weil alle Grundbedürfnisse gesättigt sind), Unruhe und Unbeständigkeit leiden.
Meine Theorie basiert lediglich auf der Annahme, dass diese biologischen Gesetze - und zwar dieselben! - horribile dictu, auch für Menschen gelten und dass der Mensch keineswegs ein Lebewesen ist, welches über der Natur steht, sondern deren Teil ist.

Die Folgerung lautet, eine Hochzivilisation kann nur entstehen, wenn sie biologische Gesetze missachtet. Da sie aber Teil der Biologie ist, folgt daraus, dass eine Hochzivilisation niemals nachhaltig sein kann, sondern zwangsläufig kollabieren muss.

Gruß Mephistopheles

Die Frage nach einer philosophischen Anthropologie hat aber ooch garnüscht mit Esoterik zu tun. Wir sind eben Tier mit Selbstbewusstsein und vor allem Bewusstsein von Endlichkeit und Unendlichkeit. Dazu müssen wir uns verhalten und das macht eben jeder auf seine Weise. Ob wir nun den Willen zur Macht leben oder einfach nur die Langeweile, Unruhe, Unbeständigkeit durch Zerstreuung vertreiben wollen, das sind Gedanken, die noch vor jedem Debitismus verhandelt werden wollen. Und das Verrückte daran ist, dass selbst wenn wir eine biologische Determiniertheit annehmen wir durch den Gedanken daran, diesen Gedanken als Ur-teil verneinen können. Wenn ich sage, ich bin ganz Tier, sage ich paradoxerweise sofort, dass ich es nicht bin etc. Kmoi.

Herzlich
Oblomow

Bzgl. der Endlichkeit ist das klar, da reicht einem mit ca 4 Lebensjahren die Schlange den Apfel ...

Grüße

Das ewige Schweigen dieser unendlichen Räume macht mich schaudern. Kant nötigte das Ehrfurcht vor dem bestirnten Himmel ab. Mir liegt Pascal mehr. Erläutern schreibt sich so. [[zwinker]]

Herzlich
Oblomow

Das Weltall ist es nicht, weder räumlich, noch zeitlich.

Grüße

Die Frage nach einer philosophischen Anthropologie hat aber ooch garnüscht
mit Esoterik zu tun. Wir sind eben Tier mit Selbstbewusstsein und vor allem
Bewusstsein von Endlichkeit und Unendlichkeit. Dazu müssen wir uns
verhalten und das macht eben jeder auf seine Weise. Ob wir nun den Willen
zur Macht leben oder einfach nur die Langeweile, Unruhe, Unbeständigkeit
durch Zerstreuung vertreiben wollen, das sind Gedanken, die noch vor jedem
Debitismus verhandelt werden wollen.

Die ganzen Theorien über Bewusstsein der eigenen Endlichkeit sind nichts anderes als Rationalisierungen des Bewusstseins der fehlenden biologischen Nische und daraus folgend jederzeitige Gefährdung.

Nicht festgestellt bedeutet, klassisch ausgedrückt, im Schöpfungsplan nicht vorgesehen, sondern überflüssig, und auf Neudeutsch, es gibt keine biologische Nische für den Menschen. Da es diese Nische nicht gibt, muss er sie erobern. Das Mittel dazu ist die Kultur.
Es gibt viele Berichte von Söhnen, die ohne Väter aufgewachsen sind bzw. ihren biologischen Vater nicht kennen, also enterbt wurden.
Die einen verfluchen ihn und wiederum andere stellen sich ihren Vater als etwas ganz Besonderes vor, wie auch der Solimann beim Mann ohne Eigenschaften von Robert Musil. Sie wären dann verkannte Prinzen und müssten sich die Erde, weil sie in ihr nicht vorgesehen sind, untertan machen, um schließlich als Söhne Gottes im Neuen Bund mit dem wiederaufgetauchten Vater ihr Erbe antreten zu können.

Und das Verrückte daran ist, dass

selbst wenn wir eine biologische Determiniertheit annehmen wir durch den
Gedanken daran, diesen Gedanken als Ur-teil verneinen können. Wenn ich
sage, ich bin ganz Tier, sage ich paradoxerweise sofort, dass ich es nicht
bin etc. Kmoi.

Gruß Mephistopheles

Nicht festgestellt bedeutet, klassisch ausgedrückt, im Schöpfungsplan
nicht vorgesehen, sondern überflüssig, und auf Neudeutsch, es gibt keine
biologische Nische für den Menschen.

Das bedeutet es nicht. Es bedeutet, dass wir Möglichkeitssinn besitzen, wenigstens die Nichttrottel. Was der Mensch ist, dies zu definieren, ist Quatsch, sieht man mal von Pascal und Nietzsche ab, die Verhältnisdenker waren und keene Substanzdenker. Wir sind eben mehr als Tiere und weniger als Götter. Prost.

Herzlich
Oblomow

Nicht festgestellt bedeutet, klassisch ausgedrückt, im Schöpfungsplan
nicht vorgesehen, sondern überflüssig, und auf Neudeutsch, es gibt

keine

biologische Nische für den Menschen.

Das bedeutet es nicht. Es bedeutet, dass wir Möglichkeitssinn besitzen,
wenigstens die Nichttrottel. Was der Mensch ist, dies zu definieren, ist
Quatsch, sieht man mal von Pascal und Nietzsche ab, die Verhältnisdenker
waren und keene Substanzdenker. Wir sind eben mehr als Tiere und weniger
als Götter. Prost.

Seit wann das? Ursprünglich waren die Tiere die Götter. Hera, die Gattin des Zeus war zuerst eine Kuhgöttin, dann war sie eine Göttin in Gestalt einer Kuh, bei Homer war sie nur noch Kuhäugig. Auch der Stier war ein Gott, erst sehr viel Später nahm der Gott Zeus die Gestalt eines Stieres an, um die Europa zu betören und sie über das Meer nach Kreta zu entführen.
Praktisch alle Götter waren ursprünglich Tiere in allen Kulturen. Ist bei Jägern und Nomaden auch nicht anders anzunehmen.
Später wurden die Tiere dann zu Symbolen der jeweiligen Gottheit, zu denen sie gehörten.
Es ist auch kein Zufall, dass das Jesuskindlein in einer Krippe geboren wurde mit Ochs nd esel nd dass es zuerst von den Hirten bewillkommnet wurde und dasss Jesus als Lamm Gottes bezeichnet wird. Das sind eben die tierischen Attribute, welche die Christen ihrem neuen Gott zuordneten. Auch der Teufel als Gottes Widersacher (und damit selbstverständlich auch ein Gott) ist immer durch den Pferdefuß kenntlich.

Und du, als typisch faustischer Mensch, der du eingebildet bist auf deinen überlegenen Verstand undwerden möchte wie Gott, willst mir jetzt erklären, dass der Mensch höher stehe als die Tiere? Jeder Schamane hätte dir sofort erklärt, dass der Mensch nichts ist und nichts zu essen hätte, wenn der Gott des jeweiligen Jagwildes sich nicht aus Mitleid mit dem armseligen Menschsein geopfert hätte, damit du was zu essen hast. Weswegen selbstverständlich jeder Jäger bis hin zu Odysseus wusste, dass man den Göttern selbstverständlich als Dank für die Mahlzeit ein Weihopfer darzubringen hatte. Odyysseus wusste selbstverständlich noch, dass die Tiere Eigentum der Götter sind, z.B. des Helios, und dass es Unglück bringt, wenn man sie ohne göttliche Erlaubnis schlachtet, einfach so,weil man Hunger hat.

Und jetzt erklärt mir Oblomow, das der Mensch höher stehe als die Tiere, weil er seinen Verstand als den höchsten aller Götter einsetzt und meint, dieser wäre allen anderen Göttern überlegen.
Der Schamane weiß: Das ist Hypris! und wird von den Göttern bestraft werden; ja sogar, es wird bereits jetzt schon bestraft dadurch, das die Menschen in ihrer Hybris immer weniger Verstand besitzen und zunehmend verblöden.

Gruß Mephistopheles

Ich rede überhaupt nicht vom klügelnden Verstand, sondern vom Selbstbewusstsein, sich seiner selbst bewusst zu sein. Das ist das aufgegebene Rätsel. Klar halte ich z.B. Spatzen und deren Gehirn für pfiffig, aber es ist eben ein Spatzengehirn. Es gab eine Zeit, da bin ich jeden Tag hier in den Zoo gegangen und hab' Pongoiden wie Bonobos und Orangs geguckt, wie sie mich beobachtet haben. Nur wird eben kein Spatz die Ilias schreiben oder eine Kantate oder ein Gorilla ein Internetforum mit Firlefanz füllen. Kann ja noch kommen, wer weiß.

Als Pascalianer sind mir die von Dir unterstellten Gedanken einer Überlegenheit völlig fremd. Du phantasierst Dir da einen Popanz zusammen. Wer den Engel machen will, macht die Bestie. Ich habe bereits erwähnt, dass es um Verhältnisse geht, die nicht festgestellt sind, das ist eben die nächste Aufgabe. Deine Göttergeschichte ist denkwürdig. Danke. Es geht da wohl vor allem auch um Verhältnisse beim Tieropfer, nämlich um das Wiederherstellen eines Gleichgewichts, dass man verletzt zutiefst empfindet. Ich opfere jeden Tag Vogelfutter für meine geliebten Spatzen und Meisen. Den höre ich auch lieber zu als den meisten Menschen, die m.E. ne Vollmeise haben.

Gott zum Gruße
Oblomow

Ich vermute aber kein Karma dahinter, sondern irgendwo müsen sich nin meiner Wohngegend Waschbären niedergelassen haben.

Deine Göttergeschichte ist denkwürdig. Danke. Es

geht da wohl vor allem auch um Verhältnisse beim Tieropfer, nämlich um
das Wiederherstellen eines Gleichgewichts, dass man verletzt zutiefst
empfindet. Ich opfere jeden Tag Vogelfutter für meine geliebten Spatzen
und Meisen. Den höre ich auch lieber zu als den meisten Menschen, die m.E.
ne Vollmeise haben.

Gott zum Gruße
Oblomow

Deinen Gott darfst du selber grüßen.
Trotzdem wollte ich hier herausarbeiten, was Nietzsche sich unter dem nicht festgestellten Tier vorstellt.

â€žDenn der Mensch ist kränker, unsicherer, wechselnder, unfestgestellter als irgendein Tier sonst, daran ist kein Zweifel â€“ er ist das kranke Tier: woher kommt das? Sicherlich hat er auch mehr gewagt, geneuert, getrotzt, das Schicksal herausgefordert als alle übrigen Tiere zusammengenommen: er, der große Experimentator mit sich, der Unbefriedigte, Ungesättigte, der um die letzte Herrschaft mit Tier, Natur und Göttern ringt â€“ er, der immer noch Unbezwungne, der ewig-Zukünftige, der vor seiner eignen drängenden Kraft keine Ruhe mehr findet, so daß ihm seine Zukunft unerbittlich wie ein Sporn im Fleische jeder Gegenwart wühlt â€“ wie sollte ein solches mutiges und reiches Tier nicht auch das am meisten gefährdete, das am längsten und tiefsten kranke unter allen kranken Tieren sein? .... Der Mensch hat es satt, oft genug, es gibt ganze Epidemien dieses Satthabens (â€“ so um 1348 herum, zur Zeit des Totentanzes): aber selbst noch dieser Ekel, diese Müdigkeit, dieser Verdruß an sich selbst â€“ alles tritt an ihm so mächtig heraus, daß es sofort wieder zu einer neuen Fessel wird. Sein Nein, das er zum Leben spricht, bringt wie durch einen Zauber eine Fülle zarterer Jas ans Licht; ja, wenn er sich verwundet, dieser Meister der Zerstörung, Selbstzerstörung â€“ hinterdrein ist es die Wunde selbst, die ihn zwingt, zu leben ....â€œ
Ders., Zur Genealogie der Moral, 1887, in: Werke III, S. 308 bzw. 86

oder auch das hier:
http://www.zeno.org/Philosophie/M/Nietzsche,+Friedrich/Jenseits+von+Gut+und+B%C3%B6se/D...

Da ist aber keineswegs die Rede von "Der Mensch steht zwischen Gott und dem Tier", sondern - und das ist ein scharfer Gegensatz! - der Mensch muss die Rolle, die er bisher Gott zugedacht hat, selber übernehmen, da Gott ja tot ist, wie a.a.O. festgestellt. Und das sei die Aufgabe aller zukünftigen Philosophie. Die Religion ist nur Mittel zum Zweck, um diejenigen anzuleiten, die einer höheren Philosophie nicht fähig sind.
Die Unruhe, die ewige Unbefriedigtheit des Menschen und sein Antrieb rührt demnach daraus, dass es ihm unmöglich ist, auf Gott zu vertrauen, sondern er sich seiner Aufgabe bewusst wird, sich zum Übermenschen weiterzugestalten.

Gruß Mephistopheles

PS: Dumm nur, dass das der Höhepunkt ist, den die faustische Kultur hervorbringen konnte.Seit diesen Gedanken Nietzsches geht es nicht mehr voran, wie er wohl noch angenommen hat, das war das Maximum an Anspannung, die möglich war; sondern die Ebene neigt sich langsam hinab, wie als erster Oswald Spengler gesehen hat und wie wir heute überdeutlich bemerken.

Meph.

Ich frage mich da immer: Wann hat das eigentlich begonnen, dieser Psycho-...

http://www.onlinecat.de/fun/erschaffungwelt.htm

Feix
D-Marker

--
https://www.youtube.com/watch?v=LqB2b223mOM

Auch die zwei anderen Texte, die ich auf die Schnelle gelesen habe, waren erste Sahne ohne Fischfilet. Wird meine nächste Nachtlektüre. Danke.

Juutes Neues noch und zurückgefeixt!

Herzlich
Oblomow

Du hast das Wesen eines debitistischen Systems (also auch eines Staates
wie der BRD auf seinem Staatsterritorium und mit seinen eingebundenen
Staatsbürgern) trotz langer Mitgliedschaft im DGF nicht verstanden.

..... denn irgendwann einmal, habe ich aufgegeben es verstehen zu wollen. Ich kann dir auch den Grund sagen .... das ist für mich eine Theorie und aus meiner Sicht ist sie widerlegt, einfach deshalb, weil sie sich in vielen Dingen nicht mit meiner Realität deckt.

Die wirklich wichtigen Dinge, jene welche in der Lage sind ganze Paradigmen zu stürzen, funktionieren nach anderen Regeln. Dazu möchte ich im Augenblick nichts sagen, denn ich habe etwas in Vorbereitung, das dann diesen Sachverhalt auch abklären wird.

Statt dessen erst einmal ein Gedicht - weiss leider nicht mehr wo ich das gelesen hatte ....

Der chinesische Dichter Su Tung Po (1036-1101), der vor nahezu tausend Jahren folgendes Gedicht schrieb:

Zur Geburt meines Sohnes
Wenn ein Kind geboren wird, wünscht ihm seine Familie Intelligenz.
Meine Intelligenz hat mir mein Leben zerstört.
Hofft also, dass euer Kind unwissend und dumm wird.
Dann wird es ein ruhiges Leben mit der Benennung zum Premierminister krönen.

In diesem Gedicht steckt mehr Wahrheit, als wir akzeptieren können. Ich selbst wünschte meinem Sohn auch Intelligenz, damals kannte ich das Gedicht noch nicht. Inzwischen gehe ich mit meinen Wünschen vorsichtiger um. Denn weitere Fakten die sich im Laufe der Jahre angesammelt haben, sprechen für die Aussagen in diesem Gedicht.
Gruss

PS: Wegen den Dummköpfen und der Dienstleistungsgesellschaft ... auch dich muss ich noch etwas vertrösten mit einer Antwort. Ich kann dir aber eines versprechen, du wirst garantiert selbst in der Lage sein dir diese Antwort zu geben, nachdem du gewisse Perspektiven durchlebt hast. Mein Anliegen wird sein, eine Möglichkeit anzubieten, gewissen Dinge selbst mental präsent zu machen.

--
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Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

Lieber NST,

Du hast das Wesen eines debitistischen Systems (also auch eines Staates
wie der BRD auf seinem Staatsterritorium und mit seinen eingebundenen
Staatsbürgern) trotz langer Mitgliedschaft im DGF nicht verstanden.

Das sollte keine persönliche Beleidigung sondern eine resignierte Feststellung sein. Du schreibst ja vieles auch richtig.

..... denn irgendwann einmal, habe ich aufgegeben es verstehen zu wollen.
Ich kann dir auch den Grund sagen .... das ist für mich eine Theorie und
aus meiner Sicht ist sie widerlegt, einfach deshalb, weil sie sich in
vielen Dingen nicht mit meiner Realität deckt.

Deine Realität ist dein subjektives Erleben, meine meins.

Die wirklich wichtigen Dinge, jene welche in der Lage sind ganze
Paradigmen zu stürzen, funktionieren nach anderen Regeln.

Revolution und zurück zur Stammeswirtschaft?
Das wäre so, als wenn du am Domino-Day die fallenden Steine anhalten wölltes.
Was da vor über 5000 Jahren losgeschnurt ist kann man nicht stoppen, man muss es händeln wie @pigbonds immer wieder schrieb.
Wenn die ganze Halle voller gefallener Dominos (Altschulden) liegt muss man immer schneller immer mehr neue Steine aufstellen - so sind leider die Regeln.

Dazu möchte ich
im Augenblick nichts sagen, denn ich habe etwas in Vorbereitung, das dann
diesen Sachverhalt auch abklären wird.

Ich bin gespannt.

Statt dessen erst einmal ein Gedicht - weiss leider nicht mehr wo ich das
gelesen hatte ....

Der chinesische Dichter Su Tung Po (1036-1101), der vor nahezu tausend
Jahren folgendes Gedicht schrieb:

Zur Geburt meines Sohnes
Wenn ein Kind geboren wird, wünscht ihm seine Familie Intelligenz.
Meine Intelligenz hat mir mein Leben zerstört.
Hofft also, dass euer Kind unwissend und dumm wird.
Dann wird es ein ruhiges Leben mit der Benennung zum Premierminister
krönen.

In diesem Gedicht steckt mehr Wahrheit, als wir akzeptieren können.

Da ist etwas dran.

Ich selbst wünschte meinem Sohn auch Intelligenz, damals kannte ich das
Gedicht noch nicht. Inzwischen gehe ich mit meinen Wünschen vorsichtiger
um.

Meine Kinder leben ihr Leben. Dafür muss man doch nicht verblöden.

Denn weitere Fakten die sich im Laufe der Jahre angesammelt haben,
sprechen für die Aussagen in diesem Gedicht.

Ja, ist gut.
Sei halt nicht sauer, aber manches immer wieder falsch geschriebene nervt mich inzwischen sehr, aber nicht die Schreiber nerven.

Liebe Grüsse
Silke

PS: Wegen den Dummköpfen und der Dienstleistungsgesellschaft ... auch
dich muss ich noch etwas vertrösten mit einer Antwort. Ich kann dir aber
eines versprechen, du wirst garantiert selbst in der Lage sein dir diese
Antwort zu geben, nachdem du gewisse Perspektiven durchlebt hast. Mein
Anliegen wird sein, eine Möglichkeit anzubieten, gewissen Dinge selbst
mental präsent zu machen.

Hier gibt es keine Dummköpfe.
Ich bin gespannt...

Hallo Silke,

zum Punkt 1 - 3 hier mal meine aktuellen Gedanken:

BRD ist ein Staat, der mit die weltweit höchste Steuerlast fährt. Belastet wird dabei immer nach Wehrhaftigkeit. Wer sich nicht gut zu verteidigen weiß wird höher besteuert, als jemand, der das nicht zulässt. Die Leute, die darüber klagen sind regelmäßig die, die eine Verteidigung nicht so gut hinbekommen wie die, die man nicht so klagen hört.<<

Dies ist Folge dessen, daß die BRD mittlerweile das führende Inkasso-Zentrum der EU für diverse Steuerarten u.a. über die Exporte und Importsteuern geworden ist. Als effiziente Organisation (z.B. Zoll) ist das deutsche Steuerwesen global gesetzt über die jeweilige, auch internationale Redistribution, einer der weltweiten Marktführer. Dieser global agierenden Staats-Organisation kann die autochthone Bevölkerung nichts entgegen halten und sie ist - bis auf den Organisationsnachwuchs für diese - auch nicht besonders wichtig. Bei einem GINI-Koeffizienten von 0,8 ist bei der durchschnittlichen BRD-Bevölkerung auch nur mittelbar noch was zu holen, ist aber wichtig für den "Cashflow" und das "Kleinhalten" der noch leistenden Bevölkerungsanteile.

In diesem Sinne sind auch die die Migrationsentscheidungen ab 2014/2015 und die anstehende "Moschee-Steuer"!! zu sehen. Theresa May weis dies, die britischen Investitionen in die Migranten der dritten Welt durch den Brexit und die Migrationsentscheidungen von Frau Merkel im Jahre 2015 enorm systemisch bedroht.

Zu 4 und 5:
Sehe ich ähnlich, wobei das System M ohne echte Opposition ja besonders flexibel ist..

Fusion in ein neues schöneres größeres Zentralmachtsystem - EU mit Schulden- und Transferunion und gemeinsamen Militär, Polizei, Finanzamt, Anleihemarkt und alles wird gut.<<

"Heil Europa!"
@Ashitaka

Beste Grüße,
CenTao

Lieber Centao,

Dies ist Folge dessen, daß die BRD mittlerweile das führende
Inkasso-Zentrum der EU für diverse Steuerarten u.a. über die Exporte und
Importsteuern geworden ist. Als effiziente Organisation (z.B. Zoll) ist das
deutsche Steuerwesen global gesetzt über die jeweilige, auch
internationale Redistribution, einer der weltweiten Marktführer. Dieser
global agierenden Staats-Organisation kann die autochthone Bevölkerung
nichts entgegen halten und sie ist - bis auf den Organisationsnachwuchs
für diese - auch nicht besonders wichtig. Bei einem GINI-Koeffizienten von
0,8 ist bei der durchschnittlichen BRD-Bevölkerung auch nur mittelbar noch
was zu holen, ist aber wichtig für den "Cashflow" und das "Kleinhalten"
der noch leistenden Bevölkerungsanteile.

Interessante und in meinen Augen stimmige Gedanken.
Ich denke auch, dass in Deutschland mehr Macht hockt, als Medien und ihr Gegenpol, die dazu gehörige VT-Szene uns weismachen will.
Ich denke auch, dass sich die seit ihrem Bestehen als harte und diziplinierte Institution bekannte BuBa nicht so einfach in den Wald führen lässt und ich denke auch nicht, dass deutsche Unternehmen dümmer, fauler oder korrupter als andere sind und die deutsche Bürokratie weicher als andere ist und ich denke auch nicht dass Frau Merkel blöd oder eitel oder verlogen ist und deutsche Macht weniger einfussreich auf der Weltbühne ist als andere.
Ich denke auch, dass in Beraterkreisen die debitistischen Denkansätze bekannt sind, dass es aber wahrscheinlich unklug wäre, darüber in aller Konsequenz in der Bild zu schreiben gelle @dottore? [[zwinker]]
Der kluge @pigbonds schrieb köstlich von Merkels Handtasche.

In diesem Sinne sind auch die die Migrationsentscheidungen ab 2014/2015
und die anstehende "Moschee-Steuer"!! zu sehen. Theresa May weis dies, die
britischen Investitionen in die Migranten der dritten Welt durch den Brexit
und die Migrationsentscheidungen von Frau Merkel im Jahre 2015 enorm
systemisch bedroht.

Man wird sehen ob und wie der Brexit kommen wird...
Ich glaube ihn erst wenn er geschehen ist.
Und mit den Migranten ist es wie mit den anderen früher rein geholten. Bezahlen muss die Bevölkerung, profitieren wird der Staat.

Zu 4 und 5:
Sehe ich ähnlich, wobei das System M ohne echte Opposition ja besonders
flexibel ist..

Im Prinzip ist es schon eine Softdiktatur. Man kann die Staatsorgane verklagen wie man will, es nutzt nichts mehr.
Vielleicht war es aber auch nie etwas anderes. Erst galt Besatzerrecht, Schmidt hat den Nato-Doppelbeschluss angerührt, Kohl hat den DDR-Ankauf, den Treuhandbetrug und schwarze Kassen zu verantworten, Schröder und Fischer haben Jugoslawien mit zerbombt und die Agenda 2010 durchgedrückt, Merkel hat angeblich die Grenzöffnung zu verantworten, die keine war...
...und keiner ist zur Verantwortung gezogen worden.

Liebe Grüße
Silke

Guten Tag Silke,

vielen Dank für Deine Gedanken. Diesen untenstehenden Gedanken habe ich nicht in toto verstanden. Könntest Du das bitte etwas genauer ausführen. Was meint Wehrhaftigkeit konkret? Den Erfindungsreichtum, dass alles, was der Debitismus hervorbringt seinerseits wieder zu belasten, das habe ich verstanden. Wir werden noch Steuern/Schutzgeldforderungen erleben, da haben wir jetzt noch keine Ahnung von, das ist mir schon klar.

"Zu 1.)
BRD ist ein Staat, der mit die weltweit höchste Steuerlast fährt. Belastet wird dabei immer nach Wehrhaftigkeit. Wer sich nicht gut zu verteidigen weiß wird höher besteuert, als jemand, der das nicht zulässt. Die Leute, die darüber klagen sind regelmäßig die, die eine Verteidigung nicht so gut hinbekommen wie die, die man nicht so klagen hört."

Dir das Beste und dankbar im Voraus grüßt gen Süden
Oblomow

Grüß dich, lieber Oblomow,

vielen Dank für Deine Gedanken. Diesen untenstehenden Gedanken habe ich
nicht in toto verstanden. Könntest Du das bitte etwas genauer ausführen.
Was meint Wehrhaftigkeit konkret?

Siehe unten.

Den Erfindungsreichtum, dass alles, was
der Debitismus hervorbringt seinerseits wieder zu belasten, das habe ich
verstanden.

Das ist ein anderes Thema. Aber ja, im Debitismus muss möglichst viel möglichst hoch verschuldet werden.
Als lebendes System in der Natur bist du ja auch bis zur letzten Faser verschuldet. Das ist hoch effektiv, die Sanktion die effektivste - der Tod, der Profit der höchste - das (Weiter)Leben.

Wir werden noch Steuern/Schutzgeldforderungen erleben, da haben
wir jetzt noch keine Ahnung von, das ist mir schon klar.

Das ist richtig, da nur ein Vertrauen schenkendes möglichst effektives Steuersystem die Aufschuldung per Staatsverschuldung besichern kann (Staatsschulden sind die Versprechen auf Steuereinnahmen von morgen - da sollte ich aber heute schon beweisen, dass ich morgen gut Steuern einnehmen werden kann).

"Zu 1.)
BRD ist ein Staat, der mit die weltweit höchste Steuerlast fährt.
Belastet wird dabei immer nach Wehrhaftigkeit. Wer sich nicht gut zu
verteidigen weiß wird höher besteuert, als jemand, der das nicht
zulässt. Die Leute, die darüber klagen sind regelmäßig die, die eine
Verteidigung nicht so gut hinbekommen wie die, die man nicht so klagen
hört."

Der Gedanke ist im Prinzip auch nur von @pigbonds abgeschrieben (Ich lese halt auch sehr viel und sehr aufmerksam).
Steuern zahlt der, der zu dumm oder zu faul oder zu ohnmächtig ist, das zu vermeiden.

Bevor ich ein Geschäft starte muss ich ja auch überlegen, was dadurch an Steuern auf mich zukommen könnten und wie ich das Geschäft gestalten muss, um die Steuern von vornherein zu vermeiden oder wenn denn Steuertatbestände drohen, dass ich Auslegungen und Deals nutze - das ist die Verteidigung gegen klebrige Amtsfinger, die Wehrhaftigkeit gegen diese Gefährdungsseite.
Dazu sollte ich schon auch ein bischen wehrhaft sein, also erst in eine umtriebige Anwaltskanzlei und dann in meine Geschäftsräume tippeln und nicht umgedreht.
Das kostet allerdings nicht wenig an Zeit, Energie, Geld - aber so ist das mit jeder Verteidigung. Je größer das ist was ich haben und verteidigen will um so härter muss ich verteidigen und Steuerfreiheit ist in einem Starkstaat wie BRD schon was großes.
Die Anwaltskanzlei ist eine Waffe in einem Rechtsstaat. Gut gewählt kann ich gegen sehr gute Entlohnung gut verteidigen.
Ich kann natürlich auch Steuerhinterziehung versuchen und hoffen, dass es gelingt. Dazu müsste man Hoeneß und Schwarzer oder ähnliche Gestalten noch mal fragen, ob sich das lohnt.

Liebe Grüße
Silke

https://de.wikipedia.org/wiki/Bartleby_der_Schreiber

Danke Dir für Deine Antwort. Der Advokat also, der Hinzugerufen macht wehrhaft. Das verstehe ich ad hoc.

Herzlich
Oblomow

http://gutenberg.spiegel.de/buch/bartleby-2754/1

Liebe Grüße
Silke

@NST und @Silke, erst einmal ein grosses Dankeschön dafür, das ihr hier im Gelben unermüdlich wie viele Andere - die Namen @Ostfriese, @Tempranillo, @DT, @Mephistopheles und ein @Diogenes Lampe seien genannt und viele viele Weitere gedanklich bedacht, zur Aufklärung beitragen um die herrschende Wirtschaftordnung westlicher Prägung darzustellen und auch den Blick in die Zukunft wagen.

Manchmal habe ich das Gefühl das die Aufklärung zu kompliziert gehalten wird.
Ein Detail löst das nächste ab, so verlieren wir den Faden um den Leuten das einzuimpfen was wirklich Sache ist. Macht Sinn?

Schulden MÜSSEN übergerollt werden. Findet sich kein Privatier mehr, springt der Staat ein. Und Punkt.

Persönlich habe ich aus dieser Erkenntnis meine Schlüsse, und viel wichtiger, meine Konsequenzen gezogen. Bis vor gut einem halben Jahr der Gruppe des unter 45 Jährigen Nettozahlers angehörend habe ich nun die Seiten "gewechselt".

Warum?

Was mir hier immer zu kurz kommt ist die Tatsache, das der Nettosteuerzahler zwar monetär die Hauptlast dieser Gesellschaft trägt, nicht aber die investierte Lebenszeit berücksichtigt welche nötig ist um eben dieser Nettosteuerzahler zu sein. Als ehemaliger Angehöriger eines grossen deutschen, in österreicher Hand liegenden Konzerns, welcher demnächst die Wette und das Bekenntnis zur E-Mobilität umsetzt und damit risikoreich "All-in-E-Mobilität" gehen will sage ich: dann macht euern Scheiss doch alleeene!

Warum?

Ich habe Leute kennengelernt welche zwar monetär gut darstehen weil sich auch die Liebe in einer Company den Weg bahnt, zwei hohe Einkommen ergeben was? - wer sich einen Golf für 40k zulegt um ihn ein paar Monate später mit 10k Verlust abzugeben IST monetär gut aufgestellt - und immer das neueste Smartphone ihr Eigen nennen, sich aber aufgrund von Arbeitzeitmodellen denen der Mitarbeiter im Gesundheitswesen nicht mehr wesentlich unterscheiden, nur selten sehen und an einer Familiengründung inkl. der Aufzucht von Nachwuchs überhaupt kein Gedanke verschwendet wird, ja, gar nicht gewünscht ist und der Staat alles dafür tut dieses Denken zu unterstützen.
Die Forderung der jungen Sozis noch im neunten Monat straffrei abtreiben zu können spricht Bände!

Nun könnte man sagen, das Ganze ist eine Erscheinung.
Der gemeine Deutsche allerdings tickt scheinbar genau SO. Denn von Gelbwesten im gelobten Land ist genausowenig zu sehen wie von Eisbären in der Sahara.

Sahara?

Sahra Wagenknecht war mir bis Dato suspekt, ist ihre Vita doch einem der sozialen Markwirtschaft Anhängenden eher...eben, suspekt.

Doch Sie tut was!
Und so wandelt sich Suspekt in Respekt.
Respekt davor, sich vor das Kanlzeramt zu stellen und Gelbwesten in Deutschland zu propagieren, vor dem Hintergrund des Rüffels durch die Kanzlerin in Richtung "die Linke".
Es zeigt mir allerdings auch eines. Nämlich das es scheinbar ausser der AfD noch eine weitere Opposition in diesem Lande im deutschen Parlament gibt, und es ist nicht "die Linke".
Die Linke?

Es ist #aufstehen!

Tja, wenn jemand der AfD Spaltungstendenzen andichtet, welches relotiuswürdige Märchen müsste ersonnen werden um diese Spaltungtendenzen zu erklären?

Warum?
Wieso schreibe ich dies?

Weil ihr mich genauso gern haben könnt wie ich euch (powered by Thilo Schneider), weil es mir egal ist wenn gleich wieder persönliche Mails abgeschickt werden um mich auf Rechtschreibfehler (powered by Oblomov & BBouvier) hinzuweisen und in keinster Weise auf den Inhalt eingehen.

Macht was, oder lasst es sein!

Hier ins Forum zu rülpsen wird die Politik nicht ändern.
Aus diesem Grunde gibt es diese "Auskotzforen" nämlich genauso wie die ganzen Pornoportale.
Aber beschwert euch nicht wenn es euch persönlich an die Kandarre geht.
Wir haben noch die Wahl, bzw. die Möglichkeit hier und da an dem Rad zu drehen welches die Zukunft in unserem Sinne beeinflusst. Dazu ist Mut und sind Cohones nötig.

Haben wir Die oder ist die Messe schon gelesen?

Schliessen möchte ich mit dem Hinweis auf Tempranillo, welcher "Demokratie" immer mit der Herrschaft des US-Dollar-Kapitals verbindet.

Mag sein, das es heute so ist.
Allerdings ist mir keine bessere unter den miesen Regierungsformen bekannt, welche Innovationen mit Investitionen verbindet.
Und da immer auch nach Lösungen gerufen wird, nicht nur das anprangern der aktuellen Unzulänglichkeit, denke ich, das ein RESET und die neuerliche Ausgabe von 40€, Dollar, Dinar, Mark, Rubel, Lira usw. die einzige Möglichkeit darstellt dieses System, welches ich wie gesagt unter allen miserablen Regierungsformen noch als die Humanste erachte, neu zu starten und dafür zu sorgen, das Investitionen und der Wille zur privaten Verschuldung wieder lohnenswert erscheinen.

Der "Zinseszins" ist dabei überlegenswert, der "normale" Zins wichtig und richtig.

Ansonsten werden wir alle den Weg Chinas gehen, kontrolliert und geplant von der Wiege bis zur Bahre, Glückwunsch, wer die Gnade der frühen Geburt erfahren durfte.

Mag sein, das es heute so ist.
Allerdings ist mir keine bessere unter den miesen Regierungsformen
bekannt, welche Innovationen mit Investitionen verbindet.
Und da immer auch nach Lösungen gerufen wird, nicht nur das anprangern
der aktuellen Unzulänglichkeit, denke ich, das ein RESET und die
neuerliche Ausgabe von 40€, Dollar, Dinar, Mark, Rubel, Lira usw. die
einzige Möglichkeit darstellt dieses System, welches ich wie gesagt unter
allen miserablen Regierungsformen noch als die Humanste erachte, neu zu
starten und dafür zu sorgen, das Investitionen und der Wille zur privaten
Verschuldung wieder lohnenswert erscheinen.

Humanismus verlangt völlig ihrer menschlichen Fähigkeiten beraubte Menschen und führt somit geradewegs zur Dehumanisierung.
Das zu begreifen reicht allerdings die Intelligenz der Menschen nicht aus.

Der "Zinseszins" ist dabei überlegenswert, der "normale" Zins wichtig und
richtig.

Zinseszins ist das Baby des Zinses. Wenn du irgendwo Zins hast, dann hast du auch Zinseszins.

Ansonsten werden wir alle den Weg Chinas gehen, kontrolliert und geplant
von der Wiege bis zur Bahre, Glückwunsch, wer die Gnade der frühen Geburt
erfahren durfte.

Wir gehen diesen Weg schon länger, genauer, seit es Geburtsurkunden und sterbeurkunden gibt. China folgt uns lediglich nach.

Gruß Mephistopheles

Wir haben immer eine Wahl.

Lieber FrancesFreeToBe,

@NST und @Silke, erst einmal ein grosses Dankeschön dafür, das ihr hier
im Gelben unermüdlich wie viele Andere - die Namen @Ostfriese,
@Tempranillo, @DT, @Mephistopheles und ein @Diogenes Lampe seien genannt
und viele viele Weitere gedanklich bedacht, zur Aufklärung beitragen um
die herrschende Wirtschaftordnung westlicher Prägung darzustellen und auch
den Blick in die Zukunft wagen.

Ich danke auch.

Manchmal habe ich das Gefühl das die Aufklärung zu kompliziert gehalten
wird.

Wie einfacher schreiben bei diesem komplexen Thema? Ich kann es noch nicht.

Ein Detail löst das nächste ab, so verlieren wir den Faden um den Leuten
das einzuimpfen was wirklich Sache ist. Macht Sinn?

Viele Leute hier haben versucht, zum Wesen unserer Probleme vorzustoßen.
ich versuche folgende Ansätze zu verstehen:
1. Worin gleichen sich alle Staaten trotz ihrer großen Unterschiede?
2. Wie, wann und warum sind sie entstanden?
3. Wer spielt welche Rolle in einem Staat oder anderem Machtsystem?

Schulden MÜSSEN übergerollt werden. Findet sich kein Privatier mehr,
springt der Staat ein. Und Punkt.

Er hat ja auch angefangen mit der Verschulderei. Die ersten Staaten waren halt noch in sehr kleiner Personalunion geführt.
Schulden müssen nicht nur überrollt werden - sie wachsen mit Zeitablauf an.
Du hast bei einem sich entfaltenden System immer auf einer Seite die Zunahme seines Vermögens und auf der anderen die Zunahme seiner Verschuldung, egal ob das nun ein Einzeller oder ein Staatenbündnis wie die EU ist.
Beim Bedienbarhalten der Altschulden müssen immer mehr Neuschulden gemacht werden, immer mehr Potential und Ressourcen eingebunden und verbraucht werden immer weiter entfaltet werden.
Hat es sich ausgefaltet beginnt die Schrumpfung. Wird nicht einmal dieser Punkt erreicht implodiert das System.

Persönlich habe ich aus dieser Erkenntnis meine Schlüsse, und viel
wichtiger, meine Konsequenzen gezogen. Bis vor gut einem halben Jahr der
Gruppe des unter 45 Jährigen Nettozahlers angehörend habe ich nun die
Seiten "gewechselt".

Das habe ich auch getan.

Warum?

Was mir hier immer zu kurz kommt ist die Tatsache, das der
Nettosteuerzahler zwar monetär die Hauptlast dieser Gesellschaft trägt,
nicht aber die investierte Lebenszeit berücksichtigt welche nötig ist um
eben dieser Nettosteuerzahler zu sein. Als ehemaliger Angehöriger eines
grossen deutschen, in österreicher Hand liegenden Konzerns, welcher
demnächst die Wette und das Bekenntnis zur E-Mobilität umsetzt und damit
risikoreich "All-in-E-Mobilität" gehen will sage ich: dann macht euern
Scheiss doch alleeene!

Das kann man machen.

Warum?

Ich habe Leute kennengelernt welche zwar monetär gut darstehen weil sich
auch die Liebe in einer Company den Weg bahnt, zwei hohe Einkommen ergeben
was? - wer sich einen Golf für 40k zulegt um ihn ein paar Monate später
mit 10k Verlust abzugeben IST monetär gut aufgestellt - und immer das
neueste Smartphone ihr Eigen nennen, sich aber aufgrund von
Arbeitzeitmodellen denen der Mitarbeiter im Gesundheitswesen nicht mehr
wesentlich unterscheiden, nur selten sehen und an einer Familiengründung
inkl. der Aufzucht von Nachwuchs überhaupt kein Gedanke verschwendet wird,
ja, gar nicht gewünscht ist und der Staat alles dafür tut dieses Denken
zu unterstützen.

Das ist auch staatliche Kernkompetenz.
"Zerschlagung der Segmente" heißt gemeinschaftliche verpflichtende Verbindungen (nichts anderes sind auch Eltern-Kind-Beziehungen) möglichst nachhaltig zu zerstören, dass sich ja keiner so solidarisiert, dass er gegen die Staatsmacht ankommt wie gewisse Familienclans, Sekten, Aussteigergemeinschaften oder andere geschlossene solidarische Vereinigungen.

Die Forderung der jungen Sozis noch im neunten Monat straffrei abtreiben
zu können spricht Bände!

Nun könnte man sagen, das Ganze ist eine Erscheinung.
Der gemeine Deutsche allerdings tickt scheinbar genau SO. Denn von
Gelbwesten im gelobten Land ist genausowenig zu sehen wie von Eisbären in
der Sahara.

Die Bürger vertrauen so sehr in den sie belügenden und betrügenden Staat, in die Propaganda der Medien, dass sie sich immer schwerer mit persönlichen Alternativen tun.
Wenn alles zu verrückt und erdrückend wird kann man mal ein "Time out" nehmen, bevor man wieder in den Ring steigt und sich mit Distanz anschauen, was man eigentlich so treibt - ob es ok ist, dass man sich so verausgabt wie all die anderen und für die gleichen Ziele wie all die anderen.
Zu mehr läd dieses Forum nicht ein.
Beschreibung des Ist-Zustandes aus systemischer Sicht.

Sahara?

Sahra Wagenknecht war mir bis Dato suspekt, ist ihre Vita doch einem der
sozialen Markwirtschaft Anhängenden eher...eben, suspekt.

Doch Sie tut was!
Und so wandelt sich Suspekt in Respekt.
Respekt davor, sich vor das Kanlzeramt zu stellen und Gelbwesten in
Deutschland zu propagieren, vor dem Hintergrund des Rüffels durch die
Kanzlerin in Richtung "die Linke".
Es zeigt mir allerdings auch eines. Nämlich das es scheinbar ausser der
AfD noch eine weitere Opposition in diesem Lande im deutschen Parlament
gibt, und es ist nicht "die Linke".
Die Linke?

Kann man ja machen. Kann jeder machen. Üben, sich nicht herumschubsen und für blöd verkaufen zu lassen, kann jeder - sollte jeder so gut er eben kann.

Es ist #aufstehen!

Tja, wenn jemand der AfD Spaltungstendenzen andichtet, welches
relotiuswürdige Märchen müsste ersonnen werden um diese
Spaltungtendenzen zu erklären?

Jede Opposition wird sich stets immer weiter spalten bis sie wieder verschwindet und Nachfolgern Platz macht. So wie der schwarz-rot-grün-gelb-bunte Mittelblock wie aus Zement gegossen steht kommen von außen die Wellen und zerschellen in der eigenen Brandung.

Warum?
Wieso schreibe ich dies?

Weil ihr mich genauso gern haben könnt wie ich euch (powered by Thilo
Schneider), weil es mir egal ist wenn gleich wieder persönliche Mails
abgeschickt werden um mich auf Rechtschreibfehler (powered by Oblomov &
BBouvier) hinzuweisen und in keinster Weise auf den Inhalt eingehen.

Macht was, oder lasst es sein!

Ich kann immer nur mich selbst ändern und niemanden sonst.
Dazu brauche ich persönlich aber auch Diskussionen mit Gleichgesinnten und bei allen Differenzen zwischen den Foristen - gleiche Gesinnung besteht trotzdem.

Hier ins Forum zu rülpsen wird die Politik nicht ändern.
Aus diesem Grunde gibt es diese "Auskotzforen" nämlich genauso wie die
ganzen Pornoportale.

Gut erkannt.

Aber beschwert euch nicht wenn es euch persönlich an die Kandarre geht.
Wir haben noch die Wahl, bzw. die Möglichkeit hier und da an dem Rad zu
drehen welches die Zukunft in unserem Sinne beeinflusst. Dazu ist Mut und
sind Cohones nötig.

Selbst kleiner Mut ist besser als kein Mut und kleine Änderungen und kleine Taten besser als keine.

Haben wir Die oder ist die Messe schon gelesen?

Natürlich nicht.
Jeder hat Spielräume. Ich kann mich immer wegducken oder sogar mitspielen beim Erstreiten von Macht. Ich kann mich besser einrichten als früher oder im ungünstigsten Fall so weiter machen wie bisher obwohl ich nun weiß, dass ich den falschen Weg gehe.
Das einzige was ich nicht machen sollte ist, wissentlich den falschen Weg zu gehen und mir einzureden es sei der richtige Weg oder andere Leute zu beschimpfen weil ich den falschen Weg gehe.

Schliessen möchte ich mit dem Hinweis auf Tempranillo, welcher
"Demokratie" immer mit der Herrschaft des US-Dollar-Kapitals verbindet.

Mag sein, das es heute so ist.
Allerdings ist mir keine bessere unter den miesen Regierungsformen
bekannt, welche Innovationen mit Investitionen verbindet.
Und da immer auch nach Lösungen gerufen wird, nicht nur das anprangern
der aktuellen Unzulänglichkeit, denke ich, das ein RESET und die
neuerliche Ausgabe von 40€, Dollar, Dinar, Mark, Rubel, Lira usw. die
einzige Möglichkeit darstellt dieses System, welches ich wie gesagt unter
allen miserablen Regierungsformen noch als die Humanste erachte, neu zu
starten und dafür zu sorgen, das Investitionen und der Wille zur privaten
Verschuldung wieder lohnenswert erscheinen.

Irgendwie wird das auch in die Richtung gehen.
Die Währungsreform wird so aussehen, dass nur noch eine bestimmte Geldsumme pro Kopf (ID-Nummer) in elektronischer Form direkt bei der ZB beurkundet wird und die restlichen Ansprüche aus irgendwelchen Gründen irgendwie umgewandelt werden, eingefroren werden, entschädigt werden, keine Ahnung was werden. Aber eine Währungsreform wird es auf jeden Fall und die wird nichts mit Gold zu tun haben. Von allen Seiten wird darauf hin entwickelt. Schafft es das System nicht wird es eben zusammenbrechen. Es wird in jedem Fall immer dringender Zeit für eine Gläubigerbeseitigung (entweder die Gläubiger physisch beseitigen oder ihre Ansprüche), da die implizite Verschuldung noch viel unglaublicher ist als die bereits unglaubliche offizielle.
Die Menschen werden mitmachen, da sie vor die Wahl gestellt werden fast alles oder alles zu verlieren.
Es werden in der Tat "Premieren noch und noch" und das wird sich komisch anfühlen so wie sich das letzte Jahrzehnt schon sehr komisch angefühlt hat.

Der "Zinseszins" ist dabei überlegenswert, der "normale" Zins wichtig und
richtig.

Der Zins ist vom Wesen her ein Naturgesetz.
Ein System, das sich erhalten will muss mit Zeitablauf immer mehr rein bekommen, als es effektiv zu seinem Erhalt verwerten kann da es Verluste durch seine bloße Existenz hat. Das kann man von verschiedenen Blickwinkeln und Professionen aus betrachtet erklären (Biologie, Physik, Geschichte, Ökonomie, Anthropologie/Ethnologie usw. - es ändert nichts an der Kernaussage.

Ansonsten werden wir alle den Weg Chinas gehen, kontrolliert und geplant
von der Wiege bis zur Bahre, Glückwunsch, wer die Gnade der frühen Geburt
erfahren durfte.

Genau so ist es. Du kannst dich aber jederzeit in den Dunstkreis der Macht begeben, auch wenn das nicht so einfach ist oder aussteigen.
Kleine Systeme haben kleine Sorgen, große Systeme haben große Sorgen.
Deine Lebenszeit läuft weiter ab.

Liebe Grüße
Silke

Die Existenz eines inzwischen so gewaltig aufgeblähten Sozialstaates
belegt das soziale Grundübel des kapitalistischen Wirtschaftssystems ..

Meine These:
Den Sozialstaat haben wir längst schon verlassen und einen Wohlfahrtsstaat daraus gemacht. Die Versorgung geht längst über das sozial notwendige Niveau hinaus.
Weil das aber alles nicht finanzierbar ist kommt es seit Jahrzehnten zu immer stärkeren Ungerechtigkeiten, wo andere, die eigentlich auch soziale Unterstützung benötigten, diese gar nicht mehr in dem Umfang erhalten. Die, welche aber noch Leistungen bekommen, haben inzwischen so viel dass sie halbwegs in Saus und Braus leben können. Es passt hinten und vorne nicht mehr.

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