Sehr gute Frage, und ich unterstütze seinen Antrag vollumfänglich:
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Braucht das Forum einen Hausmeister?
Hallo HM,
schade, das du nicht die Kraft gefunden hast, mir direkt die Möglichkeit zur Stellungnahme zu geben.
Für mich, und für jeden anderen der lesen kann, sieht die Vorgeschichte etwas anders aus, nämlich so,
dass du mich vor ca 10 Tagen aus heiterem Himmel und ohne Begründung wegen eines völlig harmlosen
Einzeilers der Stänkerei und Trollerei (ja, fast Trollerei, geschenkt) bezichtigt hast. Als ich sehr höflich
bei dir angefragt habe, wie du zu so einer (für mich beleidigenden) Aussage kommst, kam von dir
Stillschweigen.
Als ich dich dann einige Zeit später doch zu einer Aussage provozieren konnte, kam von dir wiederum
keine Begründung sondern Sperre wegen Majestätsbeleidigung. Sinngemäß, wer sich mit mir anlegt muss
mit Sperre rechnen.
Soviel zur vollständigen und nicht ganz unerheblichen Vorgeschichte, jedenfalls für mich.
dass ich @siggi von mir aus - ohne jede zuvorige Kontaktaufnahme durch ihn - wieder die
Schreibberechtigung freigab, und ihm dies mit einer sehr freundlich gehaltenen PN mitteilte.
In dieser bat ich um Verständnis für die echt nicht leichte Aufgabe der Moderation eines solchen
offenen Forums und bat um ein gewisses Entgegenkommen:
"Betreff: Ein ehrliches 'Willkommen zurück!' meinerseits,
werter @siggi,
verbunden mit der Hoffnung, dass das mit der gegenseitigen Akzeptanz zukünftig besser funktionieren möge.
Mit einigen anderen Schreibern funktioniert es ja mittlerweile auch, ohne dass da irgendjemand irgendwelchen Restriktionen unterliegen würde - gegenseitiger Respekt langt vollkommen aus.
Und in meiner Funktion als Moderator "stehe" ich immerhin beständig zwischen hunderten Schreibern und deren Ambitionen.
Würdest auch Du das zukünftig bitte ganz allgemein etwas besser in deinen Ausführungen bzw. deinem Auftreten im Forum berücksichtigen?
Mit spätmitternächtlichen Grüßen
HM"
Und was geschieht?
Gleich in seinem ersten neuen Beitrag stürzt sich @siggi wieder in seiner diffiziel polemischen
Rhetorik auf seinen "Lieblingsfeind" @LBS?
Ich glaubte echt , es hackt!
Ja es hackt tatsächlich und zwar gewaltig Hier, aus unserer privaten Mailkorrespondenz zu plaudern ohne mir die Möglichkeit zu geben direkt zu erwidern, ist ja wohl das allerletzte und dafür alleine gehörtest du mMn. als Hausmeister bereits abgesetzt.
Diese Korrespondenz dann aber auch noch so selektiv zu benutzen, um selber gut dazustehen, ist dann noch das Sahnehäubchen obendrauf.
Deshalb hier zur Vollständigkeit und damit sich die Leser einen umfassenden Eindruck machen können, meine Antwort auf deine mail.:
Hallo HM,
deine Zeilen haben mich zum Nachdenken gebracht
" />, und das, wo ich doch in den letzten Tagen, auf dein Anraten hin, schon so viel nachgedacht habe;-.)
Ich nehme die von dir ausgestreckte Hand dankbar an, möchte aber doch darauf hinweisen, dass es gar nicht soweit hätte kommen müssen, wäre auf meine damals wirklich sehr höfliche Nachfrage an dich, zu deinen Vorwürfen, (ich habe es als Beleidigung empfunden) Stänkerei und Trollerei an mich, es zu irgendeiner Reaktion von dir gekommen. Gerade dieses Ignorieren empfand ich doch als sehr respektlos, deshalb habe ich ja dann auch auf eine Reaktion von dir hin gearbeitet, mit Erfolg" /> allerdings nicht mit dem von mir gewünschten Ergebnis" /> Wie du seinerzeit aus heiterem Himmel zu deiner Aussage kamst ist mir bis heute völlig unverständlich.
Andererseits weiß ich natürlich, dass du bei jeder Diskussion im Forum, die du über die Art und Weise deiner Moderation führst, Gefahr läufst an Autorität zu verlieren. Ich möchte deinen Job ganz sicherlich nicht machen. Aber es kann auch jeder mal daneben liegen und dann zeugt es sogar von einem guten Standing, wenn man auch mal was zurück nimmt oder mit einer kleinen Priese Humor die Situation entschärft.
Gar nicht reagieren ist aber selten gut, da dadurch den Spekulationen auf der anderen Seite Tür und Tor geöffnet wird, was meistens zu nichts Gutem führt.
Ich werde deshalb in Zukunft, insbesondere bei deinen Entscheidungen die mich betreffen, meine Fragen an dich, in der Hoffnung auf eine Antwort, über PN stellen, was deiner Bitte an mich bezüglich geänderten Ausführungen und Auftreten dann doch wohl vollständig entsprechen würde? Oder habe ich dich da falsch verstanden? Es geht doch ausschließlich um Angelegenheiten wo auch du beteiligt bist?
Bei deinen Entscheidungen anderen gegenüber, insbesondere bei ausgesprochen Sperren, kann ich das aber nicht versprechen" /> Da ist mein Gerechtigkeitsgefühl des öfteren einfach zu groß.
Allerdings kann ich versprechen, das mit dem gewünschten Respekt zu machen, was mir doch letztens bei @Kurt wohl auch ganz gut gelungen ist?
Andere Mitglieder bringen sich ja, je nach Gusto" /> bei solchen Gelegenheiten als jeweilige Unterstützer auch ein und das sollten sie auch. Im Gegensatz zu denen, die dann gerne nochmal drauf treten, aber da hast du ja vor Kurzem mit Recht sehr eindrücklich gezeigt, was du von solchen Nachtretereien hältst.
Die menschliche Seite, in dem Fall die Unterstützung nach Jahren der Zusammengehörigkeit muss ja auch zu ihrem Recht kommen dürfen und kommt meiner Meinung nach sowieso aktuell zu kurz im Gelben, da von einigen wenigen viel zu sehr auf Lagerbildung hin gearbeitet wird, statt auf eine Gemeinschaft, bei der jeder das Recht haben sollte seine Sicht der Dinge frei und unverblümt im
Rahmen der Forumsregeln und des Anstands vorbringen zu dürfen ohne direkt anschließend mit den jeweiligen Keulen in seiner Persönlichkeit herab gewürdigt zu werden.
Der von dir zu Recht angesprochene gegenseitige Respekt war im Forum schon mal, nach meinem Eindruck jedenfalls, größer, aber vielleicht ist das auch nur einem durch Sentimentalität getrübten Blick in die vermeintlich immer bessere Vergangenheit geschuldet.
Dir jedenfalls weiterhin viel Kraft und Geschick bei deinem schwierigen Unterfangen. Und ein bisschen mehr Humor, das noch als kleiner Wunsch" />
lg
siggi
Darauf kam deine Antwort, die ich jetzt mal von unten hoch hole, um den Zusammenhang klar zu machen.
"Hallo siggi,
nur kurz (es gibt ja noch das "normale" Leben nebenher, und in diesem hier gleich noch die naechste
Mail zu beantworten), dafür jedoch aktuell meine Antwort an Dich:
ich bin ueberzeugt, dass wir so die richtige Basis für ein gute Auskommen miteinander gefunden haben.
Fuer sehr wichtig halte ich es, bei Notwendigkeit den Austausch mittels PN zu vollziehen, die Moeglichkeit einer offenen Stellungnahme im Forum wird damit ja nicht ausgeschlossen - 'sinnlose' Auseinandersetzungen durch Aneinandervorbeireden und Missverstehen werden aber deutlich minimiert.
Und bitte immer bedenken: (zumindest) auch ich habe nebenher noch einen richtigen Job, und manchmal fehlen schlicht Zeit oder/und Kraft und/oder Nerven, um im Forum das "Moderatoren-Ping-Pong" mitzuspielen. Da erwarte ich ab einem gewissen Punkt im Disput stillschweigend(!) Einsicht in meine "Noete" - oder sorge "Kraft meiner Wassersuppe" halt für Ruhe an der Front.
Da wir ja alle mehr oder weniger erwachsen sind, setze ich meinerseits so viel Mitdenken ab einem bestimmten Punkt voraus - anders geht's einfach nicht, ist das nicht zu stemmen - ganz bestimmt jedoch nicht unentgeltlich.
Bei einem gemuetlichen Bierchen am Stammtisch oder bei einem persoenlichen Schwaetzchen saehe das ganz sicher meist anders aus.
Aber meine obige lustige Mailadresse drueckt meine temporaeren 'Ausnahmesituationen' glaube ich, ganz gut aus.
MfG
HM"
Wobei das Augenmerk auf diesen Absatz zu legen ist:
ich bin ueberzeugt, dass wir so die richtige Basis für ein gute Auskommen miteinander gefunden haben.
Fuer sehr wichtig halte ich es, bei Notwendigkeit den Austausch mittels PN zu vollziehen, die Moeglichkeit einer offenen Stellungnahme im Forum wird damit ja nicht ausgeschlossen - 'sinnlose' Auseinandersetzungen durch Aneinandervorbeireden und Missverstehen werden aber deutlich minimiert.
Das ist ja wohl an Heuchelei nicht mehr zu überbieten. Notwendigkeit den Austausch mittels PN blabla, Möglichkeit einer offenen Stellungname im Forum blabla.
Sperren und Thread schließen sind die Mittel der Macht. An Diskussion ganz offensichtlich nicht interessiert der HM
Und schon gar nicht an PN. Meine Anfrage zu deiner letzten Aktion bis heute unbeantwortet:
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Hallo HM,
ich bin auch entsetzt und ziemlich enttäuscht von dir.
Ich hatte deine ausgestreckte Hand wirklich im guten Glauben ergriffen und auf deine Worten vertraut.
Demnach hattest du doch nur darum gebeten, dass ich dich als HM in Zukunft außen vor lassen sollte, von anderen Mitgliedern im Forum war nicht die Rede.
Und es war schon gar nicht die Rede davon, dass ich in Zukunft eine bestimmte politische Weltanschauung zu vertreten hätte.
Du hast auch nicht vermittelt, dass ich sachlich und fachlich in Zukunft zu 100% richtig liegen müsste, um einer Sperre zu entgehen.
Aber mir war klar, dass es sich um einen Migranten handelt.
Wenn Dreijährige im Supermarkt getreten werden...
...wenn Mütter am Auto in Tötungsabsicht durch die Stadt geschleift
werden, > und das eigene Kind mitfahren muss...
...wenn Schwule in Berlin knapp einer Steinigung entgehen...
...wen am heiligen Abend schlafende Obdachlose angezündet werden...
...dann sind es zu 99 Prozent Segnungen einer multikulturellen Gesellschaft.
LBS hat hier ganz bewusst an drei willkürlich herausgegriffen Beispielen den Eindruck entstehen lassen, dass in diesen und allen anderen ähnlich liegenden Fällen zu 99% Multikulti schuld sein soll.
Das grenzt für mich an Volksverhetzung und du solltest froh sein, dass es noch Stimmen in Gelben Forum gibt, die sich gegen so einen Unsinn stemmen.
Deine Stellungnahme dazu:
"Er benannte konkrete, allgemein bekannte und unstrittige Sachverhalte."
Das mag ja deine Meinung zu meinem Inhalt sein, die hat aber hier in deiner Funktion als HM nichts zu suchen.
Wie im ganzen deine Einlassungen nur deine abweichende Meinung zu meinem Inhalt widerspiegeln.
Warst du es nicht selbst, der vor ein paar Tagen in einem anderen Thread unmissverständlich erklärt hat, dass es dir als HM nicht zusteht über Inhalte zu urteilen??
Dann tue es bitte auch hier nicht, sondern beteilige dich an der Diskussion als ganz normales Forumsmitglied wenn du an meinen Inhalten etwas auszusetzen hast.
Ich sehe jedenfalls nicht, wo ich hier nur eine Forumsregel missachtet haben soll, die unweigerlich eine Sperre für unbestimmte Zeit zur Folge haben muss. Sag du es mir?
lg
siggi
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Wie gesagt, Null Antwort.
Ich hätte mir eine sehr viel weniger harsche Reaktion mit etwas mehr
Augenmaß gewünscht.
Hier gibt es für Augenmaß keinen Spielraum mehr!
Und dabei fühle ich mich als Person überhaupt nicht angegriffen, wie mir das ein weiterer
ideologisch getriebener Provokateur ersten Ranges hier gleich wieder in unverschämter Weise
unterstellt, sondern ich wehre einen Angriff auf den "Alltagsfrieden" dieses Forums ab, und fühle
mich dabei lediglich in meiner Funktion als Moderator respektlos behandelt.
Na, das ist tatsächlich eine ganz neue, aber für dich natürlich sehr schöne Auslegung der Forumsregeln.
Diskussionen zwischen Forumsmitgliedern können vom Moderator eventuell, je nach Gutdünken, als respektlos gegen ihn verstanden werden, was die sofortige Sperrung des oder der jeweiligen Mitglieder zur Folge hat.
Wieso hast du denn in deiner Erläuterung zu der von dir letzten verhängten Sperre gegen mich kein Wort darüber verloren, dass mein Posting an LBS eine Respektlosigkeit von mir dir gegenüber gewesen sein soll?
Nein, du hast jede einzelne meiner Fragen, ja es waren Fragen die ich LBS gestellt habe, keine Behauptungen wie du unterstelltest, sozusagen im Namen von LBS als nicht zulässig zurück gewiesen.
Fragen zurückweisen, noch dazu in so einer aggressiven Art (Stichwort: fast pathologisch), ist den Grundwerten dieses Forums zutiefst unwürdig.
Also wo war der Hinweis auf mangelnden Respekt dir gegenüber? Den schiebst du jetzt nach, aber bist du tatsächlich der Ansicht, dass wir hier sind, um dir unbeschwerte Zeiten zu verschaffen. Mit der Einstellung bist du mMn. hier in der Position eines Hausmeisters wirklich fehl am Platz.
Wer an meine Stelle treten möchte, nur vor!
Ich benötige meine Zeit für viele andere Dinge mindestens ebenso dringend, und Zeit, dass kann
ich Euch allen versichern, Zeit frisst dieser "Job"!
Ja, dieser Schritt ist meines Erachtens mehr als überfällig und ich stelle hiermit einen Antrag an den Neuen Chef.
Das Forum braucht keinen Hausmeister, deshalb kann diese Position sofort ersatzlos gestrichen werden.
Ich habe schon häufiger darüber nachgedacht, was den Jürgen damals wohl dazu bewogen hat, einen Hausmeister einzusetzen und ihn dann noch mit diesen Machtmitteln auszustatten. Vor zwei Jahren wusste ich die Antwort noch nicht und schrieb:
http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=398378
Aber ich habe die Antwort jetzt gefunden.
Damit soll uns täglich das vor Augen geführt werden:
Der Eigentumstitel ›Macht‹ geht allen anderen Titeln immer voran. Titel können nur existieren, wenn sie besichert sind. Diese Besicherung kann nur durch angedrohten oder durchgeführten Einsatz von Waffen erfolgen. Die Waffe muss dabei nicht nur im Besitz, sondern auch im Eigentum der Macht bzw. der
jeweiligen Machthalter sein. Die Waffe besichert das Eigentum an sich selbst. In der Waffe fallen demnach Besitz und Eigentum zusammen. Wer sie besitzt, ist zugleich ihr Eigentümer, da er mit Hilfe ihres Besitzes andere von ihrem Besitz ausschließen kann.
Dr. Paul C. Martin, Macht, der Staat und die Institution des Eigentums
Im übertragenen Sinne sozusagen Jürgens's Vermächtnis, zum Debitismus.
Aber es gibt im Leben auch manchmal kurze Zeitfenster, wo auch Änderungen möglich sind und man die vermeintlich unüberwindliche Macht abschütteln kann. So ein Zeitfenster ist gerade jetzt gekommen.
Lasst uns das Joch, hier in unseren Aussagen vom guten Willen oder der Tagesform oder der persönlichen Einstellung eines Einzelnen abhängig zu sein, abschütteln.
Heute bin ich der Betroffener, aber morgen wird es jemand anderes sein.
Wir sind alles erwachsene Menschen und wir haben alle unsere Ecken und Kanten mit denen wir auch des öfteren mal aneinander geraten, aber wir sind auch durchaus in der Lage ohne dünnhäutigen Hausmeister auszukommen, hier, wie auch in allen anderen Lebensbereichen.
Also wer will, der soll den meinen Job übernehmen.
Der Chef wirds dann prüfen und entscheiden.
Oder Ihr verzichtet auf eine Moderation, oder besser gleich auf eine Forenleitung.
Verzichtet auf Vertrauen und Respekt diesen Leuten gegenüber - die wollen sich sowieso nur ihr
Ego aufblasen - machts wie die Bekloppten im Rest des gesellschaftlichen Dampfkessels, über die
Ihr hier euren Dampf ablasst.
Ja, ich und da bin ich sicher, auch die meisten anderen hier verzichten gerne auf diese Art der Moderation.
Meine Frau wird vor Freude an die Decke springen, wenn sie die gelben Seiten auf dem PC nur noch hin und wieder mal erblickt.
Noch ein sehr guter Grund den HM-Posten in Gänze zu streichen.
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