Servus Olivia!

Mein Notvorrat ist ein kleines Notstromaggregat mit genug Sprit, um die Wasserpumpe in meiner Hausquelle anzutreiben. Ich muss gestehen, dass ich nicht an das öffentliche Wassernetz angeschlossen bin. Wenn es gar nicht anders geht, muss ich halt gut 100m zur Quelle laufen und das Wasser per Kübel holen. Bei ca 800 l Verbrauch pro Tag allerdings kein reines Vergnügen.

M.f.G.
Rotti

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Ich esse und trinke, also bin ich.

Vielleicht sollte man wissen, dass die meisten Gaskocher nur im Sommer vernünftig funktionieren..... und das meiste Camping-Gas auch.

Natürlich gibt es inzwischen aus der Extrem-Sportler-Szene kleine Gaskocher, die wintertauglich sind. Schließlich "krabbeln" die zu allen Jahreszeiten auf die Berge. Sollte man ein solches "Gerät" für den Krisenfall kaufen wollen, so wäre das ein Kriterium, das dringend berücksichtigt werden sollte. Diese Kocher können flüssiges Gas verarbeiten. Wenn man also die Gasflache auf den Kopf stellt oder legt, dann fließt flüssiges Gas in den Kocher. Dazu aber sollte man sehr genau darauf achten, welche Art von Gas man verwendet.

Bei Amazon kann man Empfehlungen für Primus Power Gas (3 Jahreszeiten) und Primus Winter Gas finden. Die Empfehlungen kommen allerdings von Extrem-Sportlern. Immerhin achten die darauf, dass die Dinge auch unter schwierigsten Bedingungen funktionieren.

Ich habe vor einiger Zeit meinen "wohnungstauglichen" Krisen-Camping-Gaskocher ausgetestet. Er hatte sogar sehr gute Empfehlungen. Gott sei Dank draußen und nicht drinnen. Die mitgelieferte Ventilgasflasche saß wohl nicht ganz richtig drin. Jedenfalls öffnete ich den Gashahn und als erstes lief ein ganzer Schwall Flüssiggas heraus. Über meine Finger und über den Tisch. Aus der Düse kam nix raus..... Später bin ich dann nochmals ganz vorsichtig dran gegangen. Es ging dann "irgendwie". Der Kocher lief dann ganz gut.

Spiritus brennt übrigens auch im Winter ohne Probleme......

Der kleinste 4-Jahreszeien-Gaskocher dürfte übrigens von GSI kommen. Er paßt ebenfalls ins "Handtäschchen".
https://www.amazon.de/GSI-Outdoors-Pinnacle-Jahreszeiten-Schlauchkocher-Gaskocher/dp/B0...

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For entertainment purposes only.

Wenn die Wasserversorgung ausfaellt, sollte man auch kein WC mehr benuzten. Ein grosser Eimer mit Katzenstreu erledigt den Job auch notfalls im Haus ohne zu stinken. Das ist sogar sauberer als ein WC, wenn man Plastiktueten einlegt. Dazu verwende ich holzpellet-basiertes Katzenstreu, was angenehm riecht und nicht so schwer ist, wie das lehm-basierte. Es gibt Eimer mit luftdicht verschraubbarem Deckel und fuer diese Eimer passende Klositze (kann man auch selbst aus einem Stueck Sperrholz fraesen). Die Loesung ist auch schon auf unzaehligen Camping-Touren erprobt und selbst die allgemein geruchstempfindlicheren Damen des Hauses sind begeistert. Und es muss ja nicht gleich eine Katastrophe eintreten, es war schon mal die Rettung bei verstopftem Klo.

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Ein ueberragender Teil der Oekonomen, Politiker, Banker, Analysten und Journalisten ist einfach unfaehig, Bitcoin richtig zu verstehen, weil es so revolutionaer ist.
Info:
www.tinyurl.com/y97d87xk
www.tinyurl.com/yykr2zv2

Hallo Olivia,
danke für dieses Thema und die ausführlichen Tipps.

Ich habe schon seit längerem Fragen zu diesem Thema:
Ich trinke, wenn ich in Deutschland bin, Wasser aus der Wasserleitung, manchmal abgekocht, manchmal nicht.
Viele, die ich kenne, kaufen aber Wasser in Plastikflaschen und meinen, das sei das bessere Wasser.
Meiner Meinung ist das aber das viel schlechtere Wasser, weil Giftstoffe aus dem Plastik ins Wasser übergehen.

Um die evtl. Schadstoffe aus dem Leitungswasser auszufiltern, möchte ich mir ein Osmosegerät anschaffen.
Kann mir jemand Empfehlungen dazu geben?

Ist eigentlich stark kalkhaltiges Wasser ungesund als Trinkwasser?
Gruss

- kein Text -

Natürlich muss ich das von unserm Standort in Siebenbürgen aus beantworten. Auf Deine Anregungen sowie die Punkte, die im weiteren Verlauf angesprochen wurden, kann ich - betreff unseres Hausgebrauchs - folgendes sagen:

Wir haben - im Gegensatz zu Deutschland oder Österreich - ein relativ schlechtes Trinkwasser. Das kommt daher, weil auf die Sauberkeit im Trinkwasser immer noch zuwenig Wert gelegt wird. Kenne einen See am Rande der Karpaten, der eine größere Stadt mit Trinkwasser versorgt, - dorthin gehe ich manchmal zum Angeln, aber im Hochsommer auch zum Schwimmen, so wie viele andere auch. In A oder D wäre so ein See eingezäunt und für die Öffentlichkeit nicht zugänglich.

Was wird gemacht, damit keine Bakterien oder sonstiges die Leute krankmacht? Man wirft einen Haufen Chlor hinein, und das wars dann. Wenn man den Wasserhahn aufdreht, dann riecht man es schon beim Hineinfließen ins Waschbecken. Hat mich übrigens meine Beißerchen gekostet. Viel zu spät bin ich draufgekommen, was die Ursache war, - hab dann durch Zufall Studien in den USA in die Hand bekommen. Bekam aus - damals unerklärlichen - Gründen eine Paradontose, die durch keine Form der Behandlung mehr aufzuhalten war, und mir fielen die Beißerchen raus, reihenweise.

Klar fragte ich mich, wie denn das die Leute hier verkraften, - aber anscheinend ist es was anderes, wenn man als Kind schon daran gewöhnt ist oder man als Erwachsener in der Mitte des Lebenszenites mit sowas konfrontiert wird. Egal, - wenigstens bekomme ich kein Zahnweh mehr.

Nun, wir haben hier relativ hartes Wasser, sowohl in den Brunnen, als auch in den Quellen und natürlich im Leitungswasser. Irgendwo - je nach Gegend - zwischen 22 und 24 dHg. Natürlich kann man auch auf Brunnenwasser zurückgreifen, aber da muss man sehr aufpassen, was die Kolibakterien betrifft. Nitrate und Nitrite sind sowieso mehr als genug drin. Mittlerweile hat der Staat durch die staatlichen Sanitäreinrichtungen strenge Vorschriften erlassen, dass jeder Brunnen, auch privater Natur, regelmäßig im Labor getestet wird, was die Wasserqualität betrifft.

Weiter gehts.
Hier kommen natürlich noch andere Einschränkungen dazu, nämlich dass immer dann, wenn man es nicht erwartet, irgendein Defekt in der Stadt bei der öffentlichen Wasserversorgung auftritt. Geplante Reparaturen werden angekündigt, - aber noch befindet sich das Wasser/Kanalsystem in einem ziemlichen Chaos. Da es uns öfters passiert ist, dass man plötzlich ohne Wasser dasteht, habe ich mit einem 500l Behälter im Keller vorgesorgt, der an ein Hauswasserwerk angeschlossen ist und mit zwei Hebelumstellungen in Betrieb geht, was unser Leitungssystem im Haus betrifft.

Periodisch wird das Wasser verwendet/ausgetauscht, damit es immer brauchbar bleibt. Aber dadurch, dass es im Keller dunkel und kühl ist, entsteht keine Algenbildung. Dazu kommt, dass wir dieses Wasser - als Stadtwasser - ohnehin nur als Brauchwasser verwenden.

Als Trinkwasser sowie zum Kochen und vor allem für meinen Kaffee habe ich eine andere Lösung gefunden: Ich fahre alle paar Monate mit meinem Transporter an den Fuß der Karpaten, dort kenne ich eine Quelle, die ein hervorragendes Wasser aus den Bergen liefert. Dort werden dann meine 5 lt. Behälter gefüllt, die aus dem früheren Wasserkauf im Supermarkt stammen. Da werden so 800 - 1000 l gefüllt, die wandern wieder in den kühlen Keller und damit versorgen wir uns in der Küche.

Bedenken hinsichtlich der Plastikbehälter auf negativen Einfluss habe ich keine, zumal die Dinger ja im kühlen Keller stehen und kein Lichteinfluss stattfindet. Beides, so meine Erinnerungen an den Chemieunterricht - ist aber für derartige chemische Vorgänge notwendig. Fest steht, dass auch nach Monaten bei der Wasserentnahme des letzten Behälters absolut kein Aromaverlust feststellbar ist.

Natürlich schmeckt dann all das, was wir so zubereiten, ganz anders, - auch Bekannte, die bei mir einen Kaffee trinken, merken das. Bier und Kaffee, - da ist das Wasser das Entscheidende. Generell muss man zur Wasserhärte auch sagen, dass ein Wasser, das die richtigen und vor allem auch genügend Menge an Mineralien beinhaltet, einfach besser schmeckt als weiches Wasser oder gar Regenwasser. Der Nachteil ist halt, dass es sich meist um hartes Wasser handelt, wodurch auch die Kaffeemaschine regelmäßig entkalkt werden muss. Machen wir ohne Chemie, mit Essigessenz.

Da auch das Wort "Osmose" angesprochen wurde, - dazu folgendes:
Es handelt sich dabei um die sog. Umkehrosmose. Dadurch werden alle Inhaltsstoffe aus dem Wasser enfernt, - man kann auch qualitativ schlechtes Wasser, auch Brunnenwasser, dazu verwenden. Die Geister scheiden sich bei der Frage, ob auch alle Bakterien herausgefiltert werden, - aber wenn man da unsicher ist, kann man sich ja zusätzlich eine UV-Anlage einbauen. Alles nicht zu teuer.

Dieses daruch gewonne Wasser ist "leer" und schmeckt auch so. Die Frage ist, ob - im selben System wie die Osmose - dann dieses Wasser bei vermehrten Konsum im Körper bewirkt, dass dann die Mineralien dem Körper entzogen werden. Auch das sieht jeder anders, je nach Evangelium. Aber auch das wäre kein Problem, seinen Salzhaushalt durch Nahrung oder Zusatzstoffe aufs richtige Level zu bringen.

Was die Entsorgung des Schmutzwassers betrifft, auch da gibts eine Reihe von Möglichkeiten, auch dort, wo kein Anschluss ans öffentliche Kanalsystem existiert. Entweder biologische Kleinkläranlage, wenn wenig Platz ist, oder - bei größerem Gelände - auch Pflanzenkläranlagen. Wenn das richtig gemacht und unterhalten resp. kontrolliert wird, kann man aus WC-Abwässern wieder Trinkwasser machen. Ohne großen Aufwand. Man muss nur wissen wie, und die Spielregeln einhalten. Der einzige große Feind bei diesen Systemen ist der Phosphor, der in den meisten Waschmitteln enthalten ist.

Werte Oliva, geschätzte Foristen!

Das von Olivia angestoßene OT-Thema „Wasser“ erachte ich auch als extrem wichtig und für dieses eingebrachte Diskussionsthema möchte ich Ihr danken.

Ohne Zugang zu Wasser können wir dieses Forum und ein paar andere Dinge mehr, in ca. 36 Stunden (!) komplett vergessen – dann nämlich haben die Meisten von uns andere und zwar echte Probleme. Ein paar unverbesserliche Prepper, mit ausreichenden Wasservorräten in ihren „eichelburgschen Fluchtburgen“ mal ausgenommen...

Wer den hervorragenden Film „The Road“ (www.imdb.com) kennt und schon mal gesehen hat, ahnt vielleicht wie lebensfeindlich und düster ein postapokalyptisches Szenario alleine durch Mangel aussehen kann. Die Protagonisten dieses Filmes werden vor allem durch den Mangel an 3 Dingen gequält: Wasser, Schuhe und Essen – und das genau in dieser Reihenfolge!

Das es derzeit im Welt-Gebälk ordentlich knirscht, dürfte keinem der hier aktiven Foristen und Mitleser entgangen sein und wie man darauf individuell reagiert und eventuell auch Vorsorge betreibt, bleibt jedem selbst überlassen. Aber: es wäre doch wirklich schade um jeden von uns, wenn wir uns die Radieschen schon nach wenigen Tagen von unten angucken müssten – und dass nur weil wir gerade eben mal verdurstet sind? Für knapp 2 EURO gibt es derzeit 1.000 Liter Kranberger frei Haus – wenn das mal nicht ein Super-Investment für schlechte Zeiten ist!

Wasser - Mangel:
Vor vielen Jahren hatte ich ein für mich nachdenklich stimmendes Erlebnis: spät am Abend nach Hause kommend, habe ich den im Hausflur ausgehängten, roten Zettel nicht gelesen und bin ab durch die Mitte direkt ins Bett gehüpft. Am nächsten Morgen um 7 Uhr raus, denn um 9 Uhr sollte es zu einem wichtigen Kundentermin gehen. Also Toilettengang, dann rein in die Dusche und.... pffffrrzzt, blubb, spotz – nix H2O! Die Haare total daneben, nicht geduscht, Zähne nicht geputzt, kein Kaffee und nur eine halbe Flasche Mineralwasser in der Wohnung. Also damit die Haare gewaschen und die Zähne geputzt, sich beim Nachbarn aufgeschlaut (Wasserrohrbruch in der Strasse) und im Auto über eben Erlebtes nachgedacht.

Seit dem habe ich immer mindestens 180 Liter Mineralwasser (Sprudel) in 1,5 Liter PET-Flaschen in der Wohnung gebunkert. Dazu meine Erfahrungen, Selbsttests und Vorsorge:
- ich kaufe nur noch das normale Mineralwasser mit Kohlensäure (Typ Classic)
- ich habe ohne erkennbare Nebenwirkungen wohlschmeckendes Mineralwasser auch mehr als 12 Monaten nach Ablauf des MHD getrunken (Lagerrotation)
- Mineralwasser eignet sich gut zum Kochen und mit Abstrichen für Tee und Kaffee
- Mineralwasserflaschen mit Kohlensäure haben einen Innendruck (lässt aber nach einem Jahr etwas nach) welcher ähnlich wie bei ein Reinraum wirkt
- mögliche Belastungen durch Weichmacher in den PET-Flaschen ignoriere ich, angesichts der viel schlimmeren Konsequenzen bei echtem Wassermangel
- ich habe für weitere 180 Liter leere PET-Flaschen in Müllsäcken (superleicht) im Keller gesammelt, da diese mit Abstand die billigsten, gut einteilbare und zudem äußerst robuste Wasserbehälter sind
- in die leeren PET-Flaschen habe ich einen Spritzer Haut-Desinfektionsspray hineingesprüht welcher „99,99% der Bakterien, Pilze und Viren beseitigt“
- in einem sich rechtzeitig ankündigenden Krisenszenario werden die leeren PET-Flaschen, die Badewanne und einige Camping-Wasserkanister von mir im Eiltempo mit Kranberger befüllt - so komme ich auf rund 750 Liter von diesem wichtigsten Lebensmittel
- die PET-Flaschen dienen mir als gut portionierbares Trinkwasser, die Badewanne (mit Plastikfolie abgedeckt) und die Campingkanister sind für Brauchwasser da
- diese Menge Wasser reicht in meinem Haushalt für einige Monate, eine Zeit in der man eben nicht verdurstet, sondern längerfristige Pläne u.a. für eine nachhaltige Wasserversorgung schmieden kann
- für reines Trinkwasser nutze ich einen normalen BRITA-Wasserfilter, den man an jeder Ecke kaufen kann (passende Filter gibt’s von vielen Herstellern)
- die Filterelemente (3-6 EUR/Stück) reichen für mindestens 100 Liter, aber ob der Filter es auch merkt, wenn man an einem Tag auch mal 200 Liter sauberes Kranberger durchlaufen lässt?
- die im Filter enthaltenen Silberionen (lt. Herstellerangabe) wirken antibakteriell (Stichwort: kolloidales Silber) und sind m.M.n. unbedenklicher als Chlor-Zusätze (z.B. Micropur), siehe dazu den Beitrag hier von @helmut-1
- Micropur und ähnliche Mittel würde ich nur für härtere Szenarien wie z.B. Expeditionen, Krieg etc. beim Decken des Wasserbedarfes aus unsicheren Quellen nutzen. Wer weiß schon, ob nicht im Oberlauf eines schönen Baches mit lustig sprudelnden Wasser ein paar tote Tiere oder schlimmeres gerade ein Bad nehmen...
- PET-Flaschen eignen sind auch zur Desinfektion von Wasser mittels UV-Strahlung durch Sonnenlicht – siehe dazu der Link...

http://www.mr-krisenvorsorge.de/trinkwasser-als-teil-der-krisenvorsorge

https://www.test.de/Wasserfilter-im-Test-Gut-filtert-keiner-4840828-0/
Viele interessante Kommentare!

https://www.heise.de/tr/artikel/Sonne-reinigt-Wasser-2074512.html

https://www.welt.de/wissenschaft/article10449768/Silber-kann-fuer-sauberes-Wasser-sorge...

Diesen Faden könnte man noch ein bisschen ausbauen, denn auf mögliche Krisen – zumindest mental – vorbereitet zu sein, kann in diesen bewegten Zeiten nicht wirklich schaden.

Grüße in die sonntägliche Runde!
Domino

...eine Edelstahl Kelly Kettle besorgt.

Da wir auf dem Land im Schwarzwald leben, mache ich mir um Wasser eigentlich nicht so viele Gedanken, aber man sollte es notfalls keimfrei bekommen oder auch mal eine Suppe oder einen Kaffee zubereiten können. Und das geht damit ganz gut und man kann das mit Zeug aus dem Garten befeuern, braucht also kein Gas, kein Lagerfeuer, keinen Ofen etc. Ist natürlich kein Luxus, aber um nicht zu verdursten, sollte es reichen.

Hallo Olivia,

kann die Sawyer-Wasserfilter empfehlen, habe den 0,1 Mikron-Minifilter selbst im Gebrauch, der soll für 100.000 Gallonen, also 370.000 Liter halten, für den unwesentlich schwereren PointOne-Filter wird vom Hersteller 1 Mio. Gallonen Filterleistung angegeben.

3,7 Mio. Liter sind viel - im Vergleich mit einer nutzlosen Goldmuenze, die vielleicht mal das 40-fache des Filters gekostet hat, hätte man auch eine sehr wertvolle Tauschwaehrung ("Dein Clan wird ab jetzt nur noch sauberes Wasser trinken und sogar damit duschen, was bietest Du dafür?").

Die Berichte aus dem ehemaligen Jugoslawien hattest Du erwähnt, ohne sauberes Wasser geht gar nichts. Hab den Minifilter hier schon mit Fluss- und trübem Pfuetzenwasser getestet, null Probleme, auch Fluss- und Leitungswasser in Asien war OK, ab und zu muss er mal rueckgespuelt=gereinigt werden.

Wie komme ich an Nahrung?
Der gute Hotte
https://www.selbstvers.org/forum/viewtopic.php?f=21&t=16521&start=70
frisst;) den ganzen Tag nur milchsauer-vergorene Wildpflanzen mit Kartoffeln, das Leinoel kauft er zu, laut Bekannten, die ihn besuchten, haben sie selten jemanden getroffen, der so gesund und strahlend aussah. Brennessel, Giersch u.a. haben rund 30% Proteine in der Trockenmasse, ist wegen milchsauer vergoren auch besser verdaulich, um langfristig zu überleben sollte man aber IMHO auch Oele in Metallkanistern bunkern, die Kartoffeln braucht man nicht (Ketose).
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Ketose_(Stoffwechsel)

Noch eine Idee: ein paar Rollen dichtgewebtem Kevlar und Aramid samt in Metallkanistern gelagertes Epoxidharz ergeben massgeschneiderte schusssichere Westen, auch als Tauschwaehrung.

Beste Grüße

P.S.: Den Filter hatte ich hier schon mal erwähnt/verlinkt:
http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=413210