Gibt es hier Spezialisten, welche mir mal kurz erklären könnten, welche Papiere jenseits des Energiesektors man in sein Depot legen könnte, einfach nur, um einen schönen russischen Anteil sein eigen nennen zu können. Ein, zwei Namen von drei, vier Spezialisten würden mir schon reichen. Wenn nix kommt, iss es ooch ok.
TurnAround 
, Montag, 06.03.2017, 13:06 vor 2859 Tagen @ Oblomow 4692 Views
Servus Oblomow,
bin zwar kein Spezialist, empfehle trotzdem ein Auge auf Norilsk Nickel zu werfen.
http://m.ariva.de/norilsk_nickel_adr-aktie/chart?boerse_id=1&type=Close&scale=log&t=all&avg=0&compare=&go=1
Die haben mir von Ende 2008 bis Mitte 2011 viel Freude bereitet.
Bei passendem Timing wäre ich sofort wieder dabei.
Eine Zählung kann ich Dir leider nicht bieten, dafür bin ich zu doo...ähem, mir fehlt die Zeit dafür.![[[sauer]]](images/smilies/sauer.gif)
Gruß
TurnAround
--
Erkenne die Umwelt, erkenne die Menschen, erkenne dich selbst.
eesti , Schwedt und Cranz(Ostpreußen), Montag, 06.03.2017, 14:11 vor 2859 Tagen @ Oblomow 4157 Views
Akron ist ein Düngemittelproduzent.
Vorteile:
Tiefe Löhne und billige Energie (Gas). Energie ist der Hauptkostenfaktor bei vielen Düngemitteln.
Dividendentitel (Focus steht nicht auf Visionen, sondern auf satte Ausschüttungen).
Nachteil:
Düngemittelpreise sind derzeit im Keller, Akron ist auch auf den Kalizug aufgesprungen. Diese teilweise in der Entwicklung befindlichen Projekt würde ich sofort ganz einstellen. Zu viele Spieler erweiterten ihre Fördermöglichkeiten, ohne auf den Markt zu sehen. Siehe auch Kali und Salz (k+S) aus den deutschen Landen!
Nachteil 2:
Der Titel ist markteng.
https://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/uebersicht.html?SEARCH_REDIRECT=true&REF...
--
MfG
LR
Alles ist ein Windhauch.
eesti , Schwedt und Cranz(Ostpreußen), Montag, 06.03.2017, 14:23 vor 2859 Tagen @ Oblomow 4398 Views
bearbeitet von unbekannt, Montag, 06.03.2017, 15:39
Die mit erheblichem Abstand zu den Verfolgern führende Bank in Russland.
Profitierte deutlich von der fast ausgestandenen Krise durch auskömmliche Kreditverhandlungen für russische Firmen.
Der Marktanteil ist wieder gestiegen, wohl wegen des Sicherheitsbedürfnisses der Kunden. Das erlaubt wieder gute Margen.
Nachteil:
Eine für russische Aktien relativ geringe Dividendenrendite (zumindest bei den Stammaktien).
Kurs ist trotz Sanktionen gegen russische Banken wieder nahe am Allzeithoch.
http://www.sberbank.com/investor-relations?utm_source=dot_ru
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MfG
LR
Alles ist ein Windhauch.
Andar , Montag, 06.03.2017, 15:03 vor 2859 Tagen @ Oblomow 4184 Views
Digitaler Bank-Newcomer, gewinnt deutlich Marktanteile und dürfte an einem sich beruhigendem / erholendem Marktumfeld in Russland profitieren. Notiert noch 40% unter IPO Preis und zahlt gut Dividende.
Die Aktien notieren in London:
Gibt es hier Spezialisten, welche mir mal kurz erklären könnten, welche
Papiere jenseits des Energiesektors man in sein Depot legen könnte,
einfach nur, um einen schönen russischen Anteil sein eigen nennen zu
können. Ein, zwei Namen von drei, vier Spezialisten würden mir schon
reichen. Wenn nix kommt, iss es ooch ok.
Hallo Oblomow,
wenn Du ein finanzielles Dickschiff bist... dann bekommst Du echte Russland-Aktien.
Als kleiner Krauter wie ich bekommst Du leider nur "US-oder GB-Hinterlegungszettel (ADRs) auf Russland-Aktien", mit denen Du jedes Jahr bei der russ. Dividende übers Ohr gehauen wirst.
Hier habe ich alles kurz aufgeschrieben:
http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=352080
Hier die Langversion:
http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=412355
Trotzdem viel Erfolg!
Hasso
eesti , Schwedt und Cranz(Ostpreußen), Dienstag, 07.03.2017, 00:23 vor 2859 Tagen @ Hasso 3823 Views
Über's Ohr gehauen wirst Du bei Deinen ADR nicht, aber die ADR-oder GDR-Bank zieht so etwa 10% der Dividende als Gebühr ab.
Zunächst langt aber der russische Staat mit 15% Quellensteuer (für Ausländer- Russen zahlen weniger) zu.
Dann gehen noch die üblichen deutschen Steuern ab.
Das Angebot an russischen ADR ist inzwischen sehr überschaubar geworden. Früher konnte man auch sehr exotische kleine Russen-ADR in Deutschland handeln, und sich dabei dumm und dämlich verdienen.
Der Handel fast aller Russen-ADR ist in Deutschland eingestellt worden.
Man mußte die ADR nun entweder verkaufen, ohne Handelbarkeit im Depot als ADR belassen, oder die ADR in Originale tauschen lassen.
Meines Wissens wird auch der Handel der Originale in Deutschland nicht angeboten. Allerdings kann man seine Originale jederzeit ins Ausland transferieren lassen und dort handeln.
Den Handel der Originale bieten fast alle Banken im Baltikum, sowie einige Schweizer und österreichische Banken an. Selbst die in Deutschland agierenden Töchter der russischen Sberbank (Deniz-Bank und Sberbank.de) bietet keine Vermittlung an die Moskauer Börse an!
Im Ausland können aber oft hohe Depotgebühren von ca.1% p.a. anfallen.
Da kleinere Russenaktien oft um die 10% Dividende ausschütten ist das unterm Strich nur unwesentlich teurer, als die ADR-Aktien, bei denen ja die 10% der Dividende als Gebühr abgezogen werden.
Ukrainische Originale kann man aber in Deutschland nicht einbuchen lassen, da keine Verbindung zur örtlichen Clearingstelle besteht.
Beim Handel in Moskau fällt eine relative Mindestgebühr von ca. 100 Euro (z.T. auch mehr) an.
Das Konstrukt ADR oder GDR wurde geschaffen, um US-KAGs, denen ein Handel im Ausland untersagt ist, den Kauf ausländischer Aktien zu ermöglichen. Eigentlich besteht somit für mich kein Grund, in Deutschland fast nur ADR und keine Originale an die Börse zu bringen. Dazu ist die Bündelung der Originalaktien zu den Zertifikaten teilweise sehr sinnfrei gestaltet.
Für deutsche Anleger besteht da ein Risiko, weil die ADR/GDR eben nur Zertifikate sind (bei einer Bankenpleite eventuell nicht gleichrangig behandelt werden) und die ADR/GDR für Feindstaatbesitzer (Deutsche) theoretisch rechtlich bedenklich sind. Man erinnere sich nur an die Ungleichbehandlung Deutscher und Siegerlandkontoinhaber bei Bankenpleiten (Island, Zypern).
--
MfG
LR
Alles ist ein Windhauch.
hanno , Dienstag, 07.03.2017, 10:51 vor 2858 Tagen @ Hasso 3782 Views
Hallo Hasso,
ich (und noch viele andere) hatten früher eine russische ADR Aktie (Rosneftegaztroy), bei der ich gezwungen war in Originalaktien zu tauschen. Danach wurden die original Aktien wegen Wertlosigkeit, von meiner Bank, ausgebucht. Die Firma existiert aber als private Aktiengesellschaft weiter. Das ist jetzt fasst 10 Jahre her. Von der Firma habe ich nie wieder was gehört. Im Endeffekt bin ich (und viele andere) enteignet worden. Kontaktaufnahmen wurden nicht beantwortet. Also sei vorsichtig bei russischen Aktien.
Grüße
Hanno
ich (und noch viele andere) hatten früher eine russische ADR Aktie
(Rosneftegaztroy), bei der ich gezwungen war in Originalaktien zu tauschen.
Danach wurden die original Aktien wegen Wertlosigkeit, von meiner Bank,
ausgebucht. Die Firma existiert aber als private Aktiengesellschaft weiter.
Das ist jetzt fasst 10 Jahre her. Von der Firma habe ich nie wieder was
gehört. Im Endeffekt bin ich (und viele andere) enteignet worden.
Kontaktaufnahmen wurden nicht beantwortet. Also sei vorsichtig bei
russischen Aktien.
Grüße
Hanno
Hallo Hanno,
Dein Posting möchte ich unterstreichen und auf ADR/GDRs ganz allgemein ausweiten!
Es ist recht riskant, sich keine "echten Aktien" (Sondervermögen), sondern nur "US-Hinterlegungszettel" andrehen zu lassen.
Meine negative Einstellung zu ADRs habe ich hier mehrfach aufgeschrieben.
Selber habe ich nur ein ganz kleine Portion Gazprom-ADRs, um dieses merkwürdige Russen-ADR-Geschäft mal selber zu üben![[[zwinker]]](images/smilies/zwinker.gif)
Danke und beste Grüße
Hasso
Centao , Dienstag, 07.03.2017, 14:46 vor 2858 Tagen @ Hasso 3429 Views
- kein Text -
M. S. , Schwabenland, Dienstag, 07.03.2017, 14:48 vor 2858 Tagen @ Hasso 3673 Views
bearbeitet von unbekannt, Dienstag, 07.03.2017, 14:57
Hallo Hasso,
Meine negative Einstellung zu ADRs habe ich hier mehrfach aufgeschrieben.
prinzipiell stimmt es natürlich, dass ADRs kein Sondervermögen sind, aber im speziellen Fall lag es an dem Müll von Firma, vor der wohl auch ausgiebig gewarnt wurde:
Rosneftegaztroy +++ Vorsicht Abzocke!!! usw.
Ich persönlich würde niemals russische Aktien halten. Die haben keinen "gepflegten" Kapitalismus gelernt. Die wollen sich nur schnell bereichern. Aber das kann man natürlich halten wie man will.
Wenn die Russenaktie gegen Null geht, und ihr ADR-Programm einstellt, dann hat das nichts grundsätzlich mit ADR zu tun.
Ich habe z.B. Banco Santander als ADR, weil ich nicht die span. Quellensteuer zahlen wollte, sondern die anrechenbaren 15% US-Tax. Inzwischen werden wohl auch 15% spanische angerechnet, aber sind immer noch 6% drüber (21%), die man sich aufwändig holen müsste, was man ja nicht macht.
Die SAN ADRs werden von J.P.Morgan verwaltet. Also da geht wohl eher Santander pleite als JPM.
Aber auch bei "richtigen" Aktien besitzt man sie selten selbst. Bei Namensaktien mit Eintrag im Aktionärsbuch schon.
Aber die meisten haben eine "Street Name" Registration, also sind auf den Broker registriert (wenn jetzt überhaupt noch dies, DTCC -> siehe unten), der Dich als Käufer (eigentlichen Besitzer, "beneficiary owner") führt.
Wenn es hart auf hart käme, wäre der Eintrag im Depot auch nix wert.
Who really owns your stocks? Street name registration vs. a piglet:
"After the SEC changed the laws to allow your broker to hold your stocks with you as their “beneficiaryâ€, they changed the rules again to force brokers out of that game, and to use a central nominee."
Man sollte einfach an das Gute im Menschen glauben. Alles wird gut!![[[lach]]](images/smilies/lach.gif)
MS
eesti , Schwedt und Cranz(Ostpreußen), Dienstag, 07.03.2017, 22:43 vor 2858 Tagen @ M. S. 3689 Views
bearbeitet von unbekannt, Dienstag, 07.03.2017, 22:53
prinzipiell stimmt es natürlich, dass ADRs kein Sondervermögen sind,
aber im speziellen Fall lag es an dem Müll von Firma, vor der wohl auch
ausgiebig gewarnt wurde:
Rosneftegazstroy möchte ich mal frech als einziger "Neuer-Markt"-Wert Rußlands bezeichnen. Laut Bilanz machen sie seit Jahren praktisch nichts, als sich selbst zu verwalten, mit 0-10 Angestellten.
Ich persönlich würde niemals russische Aktien halten. Die haben keinen
"gepflegten" Kapitalismus gelernt. Die wollen sich nur schnell bereichern.
Aber das kann man natürlich halten wie man will.
Genau deswegen liebe ich Russenwerte. Sie haben einen schlechten Ruf und sind seriös mit hohen Dividendenzahlungen bei sehr stabiler Bilanzstruktur.
Ich will mich auch schnell bereichern, und da haben mir die Russen sehr geholfen. :)
Seit einem Jahr habe ich keine Russen mehr gekauft, weil ich die Russen für fair bewertet halt und kein großes Kurspotential auf mittlere Sicht sehe.
Wenn die Russenaktie gegen Null geht, und ihr ADR-Programm einstellt, dann
hat das nichts grundsätzlich mit ADR zu tun.
Jawohl!
Rozneftegazstroy war eine sehr große Ausnahme am Russenmarkt.
Im Zweifelsfall fühle ich mich bei den Russen (besonders mit den Originalaktien) sicherer, als bei den Amis, deren ethnisch mir nicht bekannte Finanzelite nicht unbedingt das Wohl der Deutschen Anlegerschaft als oberste Priorität erkannt hat.
" Ich habe z.B. Banco Santander als ADR,..."
Das Problem besteht aber bereits vorher. Wenn Deine Depotbank pleite geht, und vorher noch schnell Deine ADR verliehen und/oder verkauft hat, dann stehst Du mit den ADR/GDR-Zertifikaten möglicherweise relativ weit hinten in der Schlange der Gläubiger an der Konkursmasse Deiner Bank.
Man sollte einfach an das Gute im Menschen glauben. Alles wird
gut!
Genau! Wenn es soweit kommt, dann ist wohl eh alles egal!
Dann ist ein Zweitwohnsitz in der Pampa, rechtzeitig erworben, buchstäblich Gold wert.
Link zu den Dividendenerwartungen in 2017, geordnet nach Dividendenquote, allerdings in Kyrillisch:
http://www.dohod.ru/ik/analytics/dividend
--
MfG
LR
Alles ist ein Windhauch.
M. S. , Schwabenland, Dienstag, 07.03.2017, 23:08 vor 2858 Tagen @ eesti 3516 Views
bearbeitet von unbekannt, Dienstag, 07.03.2017, 23:58
Hallo eesti,
wie gesagt, jeder trifft seine eigenen Entscheidungen.
Ich persönlich würde niemals russische Aktien halten.
Genau deswegen liebe ich Russenwerte. Sie haben einen schlechten Ruf und
sind seriös mit hohen Dividendenzahlungen bei sehr stabiler
Bilanzstruktur.
Nun dann, viel Glück! Die Bilanz ist eben so gut, wie sie eben russisch gut ist. Und einer SEC traue ich trotzdem mehr.
Aber wie gesagt, jeder macht sein Ding. Ist ja nicht so, dass die Amis sauber wären, aber an der Börse traue ich denen schon mehr als den Russen.
" Ich habe z.B. Banco Santander als ADR,..."
Das Problem besteht aber bereits vorher. Wenn Deine Depotbank pleite geht...
Man kann nur hoffen und bangen, immer und überall.
Aber wenn Interactive Brokers pleite ginge, dann wüsste ich nicht, wo ich es hätte besser probieren sollen.
Guten Erfolg!
MS