DAX

svenni @, Mittwoch, 01.03.2017, 17:15 vor 2825 Tagen 5576 Views

06.11.2016:
"Unabhängig davon, ob die große Welle 4 bereits im Februar bei 8700 Punkten beendet war oder ob wir erst noch 8300 Punkte sehen, bin ich weiterhin davon überzeugt, dass der DAX auf längerfristige Sicht noch deutlich steigen wird, wie schon des Öfteren geschrieben."

Passt, Jürgen!

Allein auf weiter Flur

relisys @, Mittwoch, 01.03.2017, 19:34 vor 2825 Tagen @ svenni 4931 Views

06.11.2016:
"Unabhängig davon, ob die große Welle 4 bereits im Februar bei 8700
Punkten beendet war oder ob wir erst noch 8300 Punkte sehen, bin ich
weiterhin davon überzeugt, dass der DAX auf längerfristige Sicht noch
deutlich steigen wird, wie schon des Öfteren geschrieben."

Passt, Jürgen!

Börsendaten hier im ehem. Börsenforum?
Da bist Du mittlerweile ganz alleine
Hier geht es nur noch um Gut und Böse und einer Menge Populismus.

--
Es gibt keine Freiheiten - für niemanden!

Wieso alleine? Ich bin beim DAX immer auf Ballhöhe und habe auch guten Rat

Hasso, Mittwoch, 01.03.2017, 19:41 vor 2825 Tagen @ relisys 5027 Views

bearbeitet von Hasso, Mittwoch, 01.03.2017, 19:46

06.11.2016:
"Unabhängig davon, ob die große Welle 4 bereits im Februar bei 8700
Punkten beendet war oder ob wir erst noch 8300 Punkte sehen, bin ich
weiterhin davon überzeugt, dass der DAX auf längerfristige Sicht noch
deutlich steigen wird, wie schon des Öfteren geschrieben."

Passt, Jürgen!


Börsendaten hier im ehem. Börsenforum?
Da bist Du mittlerweile ganz alleine
Hier geht es nur noch um Gut und Böse und einer Menge Populismus.

Hallo relisys,
ich halte die Gelbe Börsenfahne aber ab und zu mal hoch!

Beim DAX bin ich (aber nur mit echten Aktien) immer fein dabei und wiederhole meinen guten alten Rat:
Ab und zu mal Teil-Gewinne mitnehmen... daran ist noch keiner Pleite gegangen[[zwinker]]
Es gibt immer wieder gute Gelegenheiten zum günstigen Rückkauf.
Beste Börsengrüße
von Hasso

Warum kommt denn von dir nichts? Nicht meckern, selber machen. (oT)

Elli ⌂ @, Mittwoch, 01.03.2017, 20:00 vor 2825 Tagen @ relisys 4359 Views

- kein Text -

AG ist bis dato der 2017-Hammer...

Hasso, Mittwoch, 01.03.2017, 23:17 vor 2824 Tagen @ svenni 4971 Views

bearbeitet von Hasso, Mittwoch, 01.03.2017, 23:31

Unter den traditionellen Anlageformen ist Silber der aktuelle 2017-Contest-Sieger (Für Bitcoins bin ich leider zu doof[[sauer]]):

Seit 1.1.2017:
DAX: Lumpige +5,2%
Gold: Schlappe +8,4%
Silber: +16%...[[top]]

Nur zur Info... geht das so weiter?
Gute Nacht
Hasso

Bitcoins

Andudu, Donnerstag, 02.03.2017, 00:17 vor 2824 Tagen @ Hasso 4613 Views

Unter den traditionellen Anlageformen ist Silber der aktuelle
2017-Contest-Sieger (Für Bitcoins bin ich leider zu doof[[sauer]]):

Ich hatte für um die hundert Euro welche gekauft, als mir klar wurde, dass die das Gold der Digitalwährungen sind, aber begrenzter in der Anzahl.

War eine gute Idee damals, stehen gerade bei über 1100 das Stück :-)

Kaufen kannst du die ganz leicht, bei bitcoin.de
Funktioniert wie eine Börse, du überweist das Geld an den Verkäufer, wenn der die Buchung bestätigt, landen die Bitcoins auf deinem Konto bei bitcoin.de

Von dort aus kannst du sie woanders hin überweisen (anderes Wallet), habe ich aber nie gemacht, ist wahrscheinlich auch riskanter, als sie bei bitcoin.de liegen zu lassen. Die Seite gibt es schon seit Jahren, sehr seriös und rührig und mittlerweile auch sehr sicher (2-Faktor-Authentifizierung, identifizierte Käufer/Verkäufer, Schnittstelle für intraday-Trading mit Fidor Bank etc).

Lieber nicht

CalBaer @, Donnerstag, 02.03.2017, 19:11 vor 2824 Tagen @ Andudu 3958 Views

Von dort aus kannst du sie woanders hin überweisen (anderes Wallet), habe
ich aber nie gemacht, ist wahrscheinlich auch riskanter, als sie bei
bitcoin.de liegen zu lassen. Die Seite gibt es schon seit Jahren, sehr
seriös und rührig und mittlerweile auch sehr sicher
(2-Faktor-Authentifizierung, identifizierte Käufer/Verkäufer,
Schnittstelle für intraday-Trading mit Fidor Bank etc).

Wenn Du die BTC bei einem Dritten liegen zu laesst, besitzt Du sie nicht, sondern nur einen Anspruch gegen einen Dritten. Es gibt zahlreiche Risiken (Counter Party Risks), die Wallets bei Dritten koennen gehackt werden, es gibt einen Betrueger innerhalb der Organisation (Mitarbeiter wo die Gier den Verstand ausschaltet gaebe es nicht zum ersten Mal) oder eine Behoerde kann alle BTC dort einfrieren. Wirklich besitzen tust Du BTC nur, wenn Du auch den privaten kryptographischen Schluessel besitzt (Teil des Wallets). Das Wallet kann sich auch auf einem Stueck Papier befinden, somit ist das Risiko eines Hacks gleich Null. Ausserdem sind die kryptographischen Protokolle astronomisch sicher, die Risiken im Gegensatz zu der Verwahrung bei Dritten sind praktisch Null (Benutzerfehler einmal ausgeschlossen).

--
Ein ueberragender Teil der Oekonomen, Politiker, Banker, Analysten und Journalisten ist einfach unfaehig, Bitcoin richtig zu verstehen, weil es so revolutionaer ist.
Info:
www.tinyurl.com/y97d87xk
www.tinyurl.com/yykr2zv2

Da hast du schon recht, andererseits...

Andudu, Donnerstag, 02.03.2017, 19:33 vor 2824 Tagen @ CalBaer 3650 Views

Wenn Du die BTC bei einem Dritten liegen zu laesst, besitzt Du sie nicht,
sondern nur einen Anspruch gegen einen Dritten.


...sind private Wallets auch nie sicher: Viren, Datenverlust, verlorener Datenträger etc.

Aus meiner Sicht gleicht sich das bei seriösen Anbietern aus.

Allerdings bin ich vergleichsweise arm, würde ich hunderttausende Euros jonglieren, würde ich vermutlich auch mehr Aufwand betreiben, um die in Sicherheit zu wiegen :-)

Von daher muss das am Ende jeder selbst entscheiden. Ich wollte nur ausdrücken: es muss nicht so kompliziert sein, wie manche denken (private Wallets sind ein wenig komplizierter als der simple Kauf und die Aufbewahrung bei einer Börse).

Alles kein Problem, man muss es nur richtig machen

CalBaer @, Donnerstag, 02.03.2017, 20:09 vor 2824 Tagen @ Andudu 3757 Views

...sind private Wallets auch nie sicher: Viren,

Natuerlich nie 100%ig sicher, aber weitaus sicherer als ein Hardware-Wallet oder ein Paper-Wallet.

Datenverlust, verlorener
Datenträger etc.

Davor schuetzen einfach Backups, geht sogar sehr einfach mit Aufschreiben der Passphrase auf ein Stueck Papier. Das ist nur einmalig mit Anlegen des Wallets notwendig, da die sich die Transaktiondaten alle in der Blockchain befinden.

Aus meiner Sicht gleicht sich das bei seriösen Anbietern aus.

Niemals, denn es gibt Risiken, die selbst serioese Anbieter nicht kontrollieren koennen.

--
Ein ueberragender Teil der Oekonomen, Politiker, Banker, Analysten und Journalisten ist einfach unfaehig, Bitcoin richtig zu verstehen, weil es so revolutionaer ist.
Info:
www.tinyurl.com/y97d87xk
www.tinyurl.com/yykr2zv2

Ja, du hast ja recht, ich bin einfach zu faul :-)

Andudu, Donnerstag, 02.03.2017, 20:35 vor 2824 Tagen @ CalBaer 3585 Views

und zu unsortiert.

Zum Herumspekulieren reichte mir die Börse bisher, daher habe ich da auch nicht viel Geld angelegt.

Ich sehe das nicht so richtig als Langfristanlage. Wenn es zum großen Crash, Krieg oder gar zur "Weltenwende" kommt, dürfte es ohnehin keine entsprechende Bitcoin-Infrastruktur mehr geben. Dann will ich Gold oder Silber im Haus haben.

Wenn selbst bewährte, seriöse, deutsche Anbieter gehackt werden, dann kann man Bitcoins ohnehin vergessen.

Video zum Kauf/Verkauf der "Dinger" mit Fido-Bank

Olivia @, Donnerstag, 02.03.2017, 15:07 vor 2824 Tagen @ Hasso 3969 Views

bearbeitet von unbekannt, Donnerstag, 02.03.2017, 15:14

Unter den traditionellen Anlageformen ist Silber der aktuelle
2017-Contest-Sieger (Für Bitcoins bin ich leider zu doof[[sauer]]):

..........

Der Handel scheint ja sehr problemlos zu funktionieren. Die Fidor-Bank gefällt mir auch. Allerdings verstehe ich die Bitcoins und das Mining nicht.

https://www.youtube.com/watch?v=Y0cCvZepVXA

Es wäre schön, wenn jemand allgemeinverständlich einiges darüber erzählen könnte. Einarbeiten kann man sich dann Stück für Stück.

Habe mir gestern dieses "Hörbuch" heruntergeladen. Kostenlos im Testabo. Die kommende "Revolution" sollte es uns schon wert sein.......

https://www.amazon.de/stille-Raub-Mittelschicht-digitalen-Revolution/dp/3990012126/?tag...

Was fangen "wir" dann eigentlich mit "Münzen" an. Ich versuche gerade, meine Tochter davon zu überzeugen, nicht all ihre hart erarbeiteten Kröten auf den Kopf zu hauen und ab und zu mal eine kleine Münze zu kaufen. Sollte sie lieber Bitcoins..... Aber da steht, dass evtl. auch ALLES verloren gehen könnte.... hmmm.... Was aber macht man in der totalen Digitalwelt mit Münzen? Ich habe ihr Mini-Münzen empfohlen. Die kann man dann ggf. als Ohrringe umarbeiten lassen.... :-))

Die nächsten 5 Jahre scheinen ja einiges für uns parat zu haben in Bezug auf Digitalisierung.

--
For entertainment purposes only.

Ein paar Infos zum Einstieg

CalBaer @, Donnerstag, 02.03.2017, 18:58 vor 2824 Tagen @ Olivia 3941 Views

Der Handel scheint ja sehr problemlos zu funktionieren. Die Fidor-Bank
gefällt mir auch.

Schon seit vielen Jahren funktioniert der Handel. Meine ersten habe ich vor vier Jahren bei Bitcoin.de gekauft. Auch Bitstamp ist zu empfehlen, ich benutze es selbst ab und zu. Euros koennen einfach per SEPA ueberwiesen werden.

Allerdings verstehe ich die Bitcoins und das Mining
nicht.
Es wäre schön, wenn jemand allgemeinverständlich einiges darüber
erzählen könnte.

Die Bitcoiner hier haben schon viele Beitraege dazu geschrieben (teilweise schon als eine BTC noch unter 100EUR zu haben war), vielleicht benutzt Du mal die Suchfunktion?

Einarbeiten kann man sich dann Stück für Stück.
Habe mir gestern dieses "Hörbuch" heruntergeladen. Kostenlos im Testabo.
Die kommende "Revolution" sollte es uns schon wert sein.......

Wenn Du damit fertig bist, kann es schon erheblich teurer geworden sein. Die beste Einarbeitung ist immer die Praxis. Fang einfach mal mit fuenf Euro an. Exerziere alles durch: Bitcoins an einer Boerse kaufen (z.B. Bitstamp), Wallet auf dem PC oder Smartphone installieren, Backup vom Wallet machen (dazu wirst Du bei der Installation von. z.B. Electrum sowieso gezwungen), Bitcoins transferieren (wichtig: nur so besitzt Du wirklich die BTC). Verwende nur die hier im Forum empfohlenen Anbieter, per Google-Suche kannst Du als Anfaenger schnell bei Malware landen.

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Info:
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Danke. Erfahrungen mit Fidor Bank und Realtime bitcoinkauf?

Olivia @, Freitag, 03.03.2017, 11:00 vor 2823 Tagen @ CalBaer 3663 Views

bearbeitet von unbekannt, Freitag, 03.03.2017, 14:12

Ich habe ich gerade bei der Fidor Bank angemeldet, mache aber Postident, da meine Sicherheitssoftware sonst erst umgestellt werden muss. Also dauert es noch ein wenig, bis ich aktiv werden kann.

Fidor Bank soll eine der ersten "neuen" Banken sein. Sie handelt direkt mit Bitcoins und hat auch sonst noch einige Besonderheiten u.a. im Bereich Fremdwährungen. Sitzt in München und besteht offenbar bereits seit 10 Jahren.
Bindet die Kunden sehr ein. Bin einmal sehr gespannt und werde mir die ersten Bitcoin-Splitter zulegen, sobald ich freigeschaltet bin.

Eure Meinung zu der Bank und ihren Angeboten würde mich interessieren.

https://www.fidor.de/

Nachdem ich mir gestern die Hälfte von "der stille Raub" angehört habe, der auch auf den Dornröschenschlaf der europäischen "Eliten" eingeht (die Verdrängung aller heimischen Infrastrukturen durch internationale Multis, die keine Steuern in den Hochsteuerländern zahlen - Amazon, Google, Air BnB, etc. etc.), halte ich es für dringend geboten, sich mit diesem Thema intensiver auseinanderzusetzen. Daher auch die FIDOR Bank. Hochinteressant an dem Buch sind die steuerlichen Implikationen, die für die nächsten Jahre anstehen, wenn die Staaten es nicht schaffen, die Multis im Zaun zu halten und sie zum Steuer zahlen in den Regionen zu zwingen. Trump scheint da bereits wirklich der erste Vorreiter zu sein, der diese Problematik aufnimmt. Klar, dass sich die ganzen Nutznießer dieses Systems mit ihren Milliardenpolstern dagegen stemmen. Es ist doch einfach viel zu schön, statt fälliger Steuern Stiftungen zu etablieren (mit politischem Einfluss), in Billigstlohnländern zu produzieren, in NOCH Hochlohnländern zu verkaufen und in Steueroasen Steuern zu zahlen.....

Als Ausgleich dagegen hilft NUR Regionalität. Ansonsten steht die globale Verarmung vor der Türe...... ausgenommen natürlich die wenigen Nutznießer.

Hoffentlich begreift das der amerikanische Kongress, denn er könnte ein Zeichen setzen.

Bin mal gespannt.

--
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Ledger nano als wallet - scheint mir sicherer zu sein als ledger wallet nano S

Olivia @, Freitag, 03.03.2017, 17:47 vor 2823 Tagen @ Olivia 3886 Views

bearbeitet von unbekannt, Freitag, 03.03.2017, 19:51

Ist sehr klein, kann also gut mitgenommen werden. Unempfindlich, keine Teile, die kaputt gehen können, Knöpfchen, Display etc. Die Karte kann zu den Kreditkarten gesteckt werden. Alles ganz simpel.

Ist in Frankreich billiger zu kaufen als bei Amazon. Dort aber in Englisch derzeit nicht verfügbar. Dazu gibt es eine Verbindung zum Android-Smartphone für € 4,95 zu kaufen. Vielleicht frisst aber der Transport die Preisvorteile auf. Bei Amazon ist alles verfügbar, nur der kleine Dongel nicht.

Sowohl die Papierversion (welcher Computer war schon vorher niemals am Netz???) als auch das Speichern auf irgend einem Gerät machen für mich keinen Sinn.

Dann kann es ja bald losgehen mit meinen € 5,00 Einkäufen. Überzeugt hat mich, dass man u.a. bei Amazon bis zu 20 % Rabatt bekommen kann, wenn man mit bitcoins zahlt. Insofern hoffe ich, dass sich das Ganze bald mehr verbreitet, denn wenn man irgendedwas in die Staaten verkauft, greift Paypal wirklich ganz schön zu. hohe Provision + Wechselkurskosten. Da wäre Bitcoin eine wirkliche Alternative.

Auf der HP gibt es auch alle möglichen Videos, die den Umgang mit den Ledger-Produkten zeigen.
https://www.ledgerwallet.com/products

--
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Ledger S bietet mehr Sicherheit

CalBaer @, Montag, 06.03.2017, 02:09 vor 2820 Tagen @ Olivia 3454 Views

Ist sehr klein, kann also gut mitgenommen werden. Unempfindlich, keine
Teile, die kaputt gehen können, Knöpfchen, Display etc. Die Karte kann zu
den Kreditkarten gesteckt werden. Alles ganz simpel.

Ich besizte den Ledger S und das ist sicherer, weil es ein eigenes, unmanipulierbares Benutzer-Interface hat. PINs oder Passphrases koennen so von evtl. auf dem Computer oder Smartphone vorhandener Malware nicht mitgeschnitten werden als auch kann die Transaktion nicht von Malware auf eine andere Adresse umgleitet werden, weil man die auf dem Display des Ledger S angezeigte Zieladresse als auch den Betrag bestaetigen muss. Hardware-Wallets mit eigenem Benutzer-Interface sind das sicherste, was es gibt.

Ich habe es direkt beim Hersteller gekauft.

Sowohl die Papierversion (welcher Computer war schon vorher niemals am
Netz???)

Das macht nichts, wichtig ist, dass er nach Einrichtung des Paperwallets runtergefahren wird. Wer paranoid ist, ueberschreibt nach Einrichtung die Festplatte vollstaendig und installiert das Betriebssystem neu.

als auch das Speichern auf irgend einem Gerät machen für mich
keinen Sinn.

Das ist bei groesseren Betraegen natuerlich nicht zu empfehlen. Fuer den gelegentlichen Einkauf sind Computer-Wallets allerdings ausreichend, vorausgesetzt man hat einen vernuenftigen Viren- und Malwareschutz auf seinem System. Gefaehrdet sind vor allem Windows-Systeme.

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Info:
www.tinyurl.com/y97d87xk
www.tinyurl.com/yykr2zv2

Dann tausche ich meinen mal um. Bis jetzt ist er noch nicht da.

Olivia @, Montag, 06.03.2017, 17:05 vor 2820 Tagen @ CalBaer 3218 Views

Danke für den Hinweis. Auch für den Hinweis mit den Wallets. Ich bin jetzt erst einmal bei Bitcoin.de angemeldet und bei der Fidorbank, warte noch auf meine Legitimierung durch Postident. Aber 1/1000 Bitcoin habe ich bereits von Bitcoin.de geschenkt bekommen.

Nochmals herzlichen Dank für die Unterstützung.

Ich freue mich riesig auf meine ersten Transaktionen.

--
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Paper-Wallets mit Tails

CalBaer @, Donnerstag, 09.03.2017, 04:55 vor 2817 Tagen @ Olivia 3321 Views

Tails ist ein Live-Betriebssystem, welches man von einer DVD aus starten kann. Electrum ist dort schon enthalten, sodass man damit Paper-Wallets sicher einrichten und benutzen kann, ohne zusaetzlich Software herunterladen zu muessen. Man darf natuerlich nicht vergessen, den Seed aufzuschreiben, denn nach Ausschalten ist alles weg, da nichts auf die Festplatte geschrieben wird. Wer paranoid ist, baut vor Start von Tails die Festplatte aus.

Hier gibt es Tails mit Anleitung in deutsch, im Wesentlichen muss man nur das ISO-File herunterladen und damit eine DVD brennen:
https://tails.boum.org/index.de.html

--
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Info:
www.tinyurl.com/y97d87xk
www.tinyurl.com/yykr2zv2

Im Prinzip sind Bitcoins Blödsinn...

Andudu, Donnerstag, 02.03.2017, 20:09 vor 2824 Tagen @ Olivia 4009 Views

...ganz hart ausgedrückt.

Du schaffst ein komplett nutzloses, aber knappes Gut (ähnlich wie Gold, nur noch wesentlich nutzloser), im Fall von Bitcoins sind das bestimmte (nach einem vorgegebenen Algorithmus berechnete und einzigartige) Werte. Jeder Wert entspricht einem Bitcoin.

Mathematisch ist es wohl so, dass die maximale Anzahl dieser Werte begrenzt ist, bei Bitcoins sind es wohl 21 Mio.

Das Mining (errechnen dieser Werte) ist wohl nur für Freaks von Interesse, die massenweise Geld für spezialisierte Hardware ausgeben können und die günstige Strompreise haben. Meines Wissens wird der Aufwand immer größer, je mehr man sich der 21 Mio-Grenze nähert.

Als Laie kann man diese errechneten Werte (Bitcoins) einfach kaufen und in ein Wallet (Geldbörse) verschieben. Im Prinzip ist die Geldbörse auch nichts weiter, als ein (mit einem anderen Algorithmus) errechneter einzigartiger Wert. Deine Bitcoin-Werte werden also lediglich einem bestimmten Walletwert zugeordnet. Wallets können jederzeit ohne großen Rechenaufwand erzeugt werden. Du kannst also mehrere haben, vollkommen anonym.

Damit jeder weiß, welcher Bitcoin zu welchem Wallet gehört, gibt es die "Blockchain", das ist nichts weiter als eine Art Akte, in der alle Transaktionen verzeichnet werden. Die Akte wird daher auch ständig immer fetter (ein gewisses technisches Risiko).

Damit kein anderer dein Wallet für sich beanspruchen kann, ist das entsprechend mit Verschlüsselungsalgorithmen/Schlüsseln abgesichert. Nur DU kannst es nutzen, du generierst es und du hast das Passwort dafür und damit Zugriff auf deine Bitcoins.

Ich denke das ist das Wichtigste, was man als Laie wissen muss.

Ach noch was: der Besitz von Bitcoins ist vollkommen anonym, diese Anonymität geht beim Kauf/Verkauf aber i.d.R. vollkommen verloren, denn Geld benötigt ebenso ein Konto, wie ein gekauftes Objekt eine Zustelladresse.

Die große Revolution sehe ich daher nicht. Was wahrscheinlich gut ist, denn Bitcoins sind durch die begrenzte Menge nicht für eine Volkswirtschaft geeignet (ständige Deflationsgefahr bei Wirtschaftswachstum).

Davon abgesehen gibt es noch eine Menge anderer virtueller Währungen (Terracoin und Co), denn einen blöden Algorithmus kann sich halt jeder ausdenken. Bitcoin performen nur deshalb, weil sie jeder kennt und die Infrastruktur bereits entsprechend sicher ist.

Proof-of-Work, Anonymitaet, Fiat

CalBaer @, Donnerstag, 02.03.2017, 20:43 vor 2824 Tagen @ Andudu 3785 Views

...ganz hart ausgedrückt.

Du schaffst ein komplett nutzloses, aber knappes Gut (ähnlich wie Gold,
nur noch wesentlich nutzloser),

Es ist keineswegs nutzlos, denn es bildet die Grundlage fuer ein fuer jederman frei zugaengliches Zahlungssystem, wobei der Zugang durch eine Macht nicht eingeschraenkt werden kann und der Wert nicht willkuerlich manipuliert werden kann (z.B. durch geldpolitische Massnahmen- z.B. QE, Enteignung, z.B. Zypern).

Das Mining (errechnen dieser Werte) ist wohl nur für Freaks von
Interesse, die massenweise Geld für spezialisierte Hardware ausgeben
können und die günstige Strompreise haben. Meines Wissens wird der
Aufwand immer größer, je mehr man sich der 21 Mio-Grenze nähert.

Der Aufwand (Proof-of-Work) ist ein Mechanismus, mit dem die Sicherheit des Bitcoin-Systems hergestellt wird und gleichzeitig die Kosten fuer die "Praegung" bestimmt. Das machen heute professionelle Anbieter als auch Hobbyisten, sowie die Masse frueher nicht selbst ihr Gold geschuerft hat, um in dessen Besitz zu gelangen, um es dann als Zahlungsmittel oder als Wertanlage zu benutzen.

Als Laie kann man diese errechneten Werte (Bitcoins) einfach kaufen und in
ein Wallet (Geldbörse) verschieben. Im Prinzip ist die Geldbörse auch
nichts weiter, als ein (mit einem anderen Algorithmus) errechneter
einzigartiger Wert.

Mining ist es etwas voellig anderes als eine Transaktion. Der Rechenaufwand fuer das Mining (kryptographisches Signieren von Transaktionen, die im Schnitt innerhalb von 10 Minuten auflaufen) ist kuenstlich erzwungen (damit es niemand ohne weiteres manipulieren kann) sehr hoch (kostet viel Elektrizitaet), waehrend eine Transaktion nur ein kryptographischer Beweis ist, der vom Wallet erbracht wird (Rechenaufwand aber sehr gering, laeuft auf jedem Smartphone in Sekundenbruchteilen).

Damit jeder weiß, welcher Bitcoin zu welchem Wallet gehört, gibt es die
"Blockchain", das ist nichts weiter als eine Art Akte, in der alle
Transaktionen verzeichnet werden. Die Akte wird daher auch ständig immer
fetter (ein gewisses technisches Risiko).


Da ist kaum ein Risiko, weil die Datenmenge relativ gering ist (heute ca. 120GB) und es davon zehntausende Kopien gibt.

Ach noch was: der Besitz von Bitcoins ist vollkommen anonym, diese
Anonymität geht beim Kauf/Verkauf aber i.d.R. vollkommen verloren, denn
Geld benötigt ebenso ein Konto, wie ein gekauftes Objekt eine
Zustelladresse.

Eben deswegen ist es nie vollkommen anonym, da die Transaktionen immer zurueckverfolgt werden koennen. Oeffentlich sind aber nur die Bitcoinadressen einsehbar, von daher ist es der Besitz eher pseudonym.

Die große Revolution sehe ich daher nicht. Was wahrscheinlich gut ist,
denn Bitcoins sind durch die begrenzte Menge nicht für eine
Volkswirtschaft geeignet (ständige Deflationsgefahr bei
Wirtschaftswachstum).

Keine Sorge, die Zentralbanken und Banken koennen weiterhin unbegrenzt Fiat in Umlauf bringen, insofern gibt es keinerlei Deflationsgefahr durch Bitcoin, nur eine staendige Wertsteigerung aehnlich wie bei Gold.

Davon abgesehen gibt es noch eine Menge anderer virtueller Währungen
(Terracoin und Co) denn einen blöden Algorithmus kann sich halt jeder
ausdenken.

Wird seit 8 Jahren auch massenhaft gemacht, nur hat und wird es Bitcoin nie den Rang ablaufen, auch wenn es Makel hat.

Bitcoin performen nur deshalb, weil sie jeder kennt und die
Infrastruktur bereits entsprechend sicher ist.

Richtig, Bitcoin ist vor allem auch ein kulturelles Phenomaen. So wie Gold. Platin waere viel besser geeignet als Gold, weil es bessere Eigenschaften hat, dennoch hat es Gold nie den Rang angelaufen, ist sogar billiger als Gold.

--
Ein ueberragender Teil der Oekonomen, Politiker, Banker, Analysten und Journalisten ist einfach unfaehig, Bitcoin richtig zu verstehen, weil es so revolutionaer ist.
Info:
www.tinyurl.com/y97d87xk
www.tinyurl.com/yykr2zv2

AU got hammered

Sligo @, Donnerstag, 02.03.2017, 19:09 vor 2824 Tagen @ Hasso 4118 Views

Unter den traditionellen Anlageformen ist Silber der aktuelle
2017-Contest-Sieger (Für Bitcoins bin ich leider zu doof[[sauer]]):

Seit 1.1.2017:
DAX: Lumpige +5,2%
Gold: Schlappe +8,4%
Silber: +16%...[[top]]

Nur zur Info... geht das so weiter?
Gute Nacht
Hasso

Hallo,

poste den aktuellen AU nicht leichtfertig. Zerohedge schreibt "Silver is collapsing on massive volume".

http://silverprice.org/

Und wann ist die Börse dran? Nach BoA im Herbst 2017!

http://www.zerohedge.com/news/2017-03-02/bank-america-sets-date-markets-great-fall

Gruss,
Sligo.

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