OT: Hat jemand Erfahrungen mit gebuchten Retreats? - Das Gelbe Forum: Das Forum für Elliott-Wellen, Börse, Wirtschaft, Debitismus, Geld, Zins, Staat, Macht

Hallo,

ich möchte in diesem Jahr nach mehreren schweren Schicksaalsschlägen in den letzten 6 Monaten ein Retreat machen, um mich zu regenerieren und besser zu mir selbst zu finden / mich selbst besser zu akzeptieren.

Hat jemand Erfahrungen mit Anbietern oder bestimmten Kursen? Derzeit schaue ich mir im Web alles mögliche an, von Schweige-Retreat im Schwarzwald bis zum Ayahuasca-Retreat in Peru und bin über jegliche Erfahrungen oder Hinweise dankbar.

Cliff

Hallo Cliff

ich möchte in diesem Jahr nach mehreren schweren Schicksaalsschlägen in
den letzten 6 Monaten ein Retreat machen, um mich zu regenerieren und
besser zu mir selbst zu finden / mich selbst besser zu akzeptieren.

Es ist immer gut in schwierigen Situationen den Mut zu haben seine Befindlichkeiten offen zu analysieren.
Dein Weg der "Selbstfindung" könnte bei einem mehrere Monate Arbeiten auf einem kleinen Bauernhof bestens aufgehoben sein.
Jetzt beginnt das neue landwirtschaftliche Jahr mit vollem Arbeitsanfall und jede Hand ist willkommen. Suche in deiner Umgebung einen Hof und biete deine kostenlose Hilfe gegen Kost und Logis an. Sei dir nicht zu schade, alle anfallenden Arbeiten gewissenhaft erfüllen zu wollen und dir wird Dankbarkeit in übergroßem Maße zuteil.

Ich drück dir die Daumen

Kaddii, Serwest 9Â° strahlender sonnenschein

Hat jemand Erfahrungen mit Anbietern oder bestimmten Kursen? Derzeit
schaue ich mir im Web alles mögliche an, von Schweige-Retreat im
Schwarzwald bis zum Ayahuasca-Retreat in Peru und bin über jegliche
Erfahrungen oder Hinweise dankbar.

Hallo,
das wäre mir zu Schicki-Micki.

Ich würde Cascabel fragen, ob man dort für ein halbes Jahr gegen Mithilfe wohnen kann oder mir ein soziales Projekt suchen in Südamerika oder Afrika.

--
Ich mag das Wort schützen nicht. Es erinnert mich so an Schützengraben und an Schutzgeld.
(sinngemäß, geklaut von M. Burchardt)

Nur wenige wissen, wie viel man wissen muss, um zu wissen, wie wenig man weiß.
-Werner Heisenbergï»¿

Hallo,
das wäre mir zu Schicki-Micki.

Ich würde Cascabel fragen, ob man dort für ein halbes Jahr gegen
Mithilfe wohnen kann oder mir ein soziales Projekt suchen in Südamerika
oder Afrika.

Das ist wohl individuell sehr unterschiedlich. Möglicherweise kann man sich damit auch überfordern.
Die Idee mit Cascabel klingt für mich sehr gut.

Was mir einst half - so albern es klingt - war ein einwöchtiger Mallorca-Aufenthalt - abseits des Ballermanns.
Ich führte Unterhaltungen über die Qualität Nicht-raffinierten Zuckers oder Drosophila Suzukii und Melanogaster ... Was ich vorher niemals erwartet hätte.
Ich lernte "Aussteiger" kennen - und kam "geerdet" aus diesem Urlaub zurück.

Manch Sorgen die ich mir selbst bereitete betrachtet man dann möglicherweise distanzierter, man sieht mit wie wenig manch Mensch glücklich und zufrieden und ausgeglichen lebt.
Aber so etwas ist nicht planbar, es war reiner Zufall. Ich wollte mich nur im Meer erholen und die Seele baumeln lassen.

Hallo Cliff,

es kommt ganz drauf an, was man will. Und das weiß man vorher ja meist nicht.
Das weiß man, wenn das Seminar gut war, erst hinterher. Ich mag den
Schamanismus und habe wunderbare Erfahrungen mit Gruppenseminaren
gemacht. Allerdings ist das richtig Arbeit. Es beginnt morgens mit Übungen
und Meditation, geht weiter mit diversen Aufgaben und Unternehmungen
und endet spät in der Nacht mit Ritualen. Nach ein oder zwei Wochen
mit dieser intensiven Arbeit ist man sich selbst ein ganzes Stück näher
gekommen und hat Erfahrungen gemacht, die im Alltag so nicht
möglich sind.

Ich kann Dir jemanden empfehlen, der spirituelle Reisen anbietet. Ich kenne
ihn ganz gut und weiß dass er gut ist. Wir hatten denselben mexikanischen
Lehrer. Er leitet inzwischen eigene Seminare und Männergruppen in Deutschland
und Spanien. Einmal im Jahr unternimmt er eine Gruppenreise nach Peru. Es
ist eine spirituelle Reise zu verschiedenen Orten. Im August findet wieder eine
statt. Hier die Beschreibung bei Facebook.

https://www.facebook.com/events/1603228789983473/

Gruß
nemo

... denn just vor 20 Minuten habe ich mich mit meiner Frau über die Vipassana-Meditation unterhalten.

Meine Frau war bereits zwei Male in einem der deutschen Zentren:

https://www.dhamma.org/de/schedules/schdvara

außerdem zwei Male in Indien sowie ein Mal in England. Sie hat schon viele derartige Einrichtungen besucht, aber bei Vipassana scheint sie nun "hängen geblieben zu sein", und aktueller Anlass unseres Gesprächs war, dass sie demnächst in das Zentrum in Japan gehen will. Auch ich kann sagen, dass die Aufenthalte bei den Vipassana-Leuten sie wirklich verändert haben. Nach über 30jährigem Zusammensein sollte ein solches Urteil wohl Gewicht haben ...

Die Disziplin ist allerdings sehr streng. Handys müssen abgegeben werden, weitgehendes Schweigegebot, geregelter Tagesablauf, wenig - aber hochwertiges und absolut 'biologisches' - Essen. Die 'Tagungs'zentren liegen meist abseits, in schöner Landschaft und guter Luft. Es gibt keine weltanschauliche oder religiöse Bindung. Es geht allein um den bewußten und geübten Umgang mit der eigenen Aufmerksamkeit und den eigenen Gedanken bzw. Emotionen (die meisten Gedanken hängen an irgendwelchen Emotionen dran). Die effektive Meditationszeit sind drei Mal täglich etwa eine Stunde. Die Teilnahme an den Kursen ist eigentlich kostenlos, jedoch spendet man in der Regel etwas (je mehr, umso besser es einem getan hat). Allein davon können die ihren Betrieb aufrecht halten und in den letzten Jahren deutlich ausweiten.

Ich will keine Werbung für diese Leute machen, war selbst noch nie dort. Aber meiner Frau haben die Aufenthalte wirklich gut getan.

Viel Erfolg,
Weiner

PS: empfehle allgemein in der von Dir geschilderten Situation D3 und die B-Vitamine zu kontrollieren, evtl. auch eine Zeit lang das homöopathische Ignatia zu nehmen.

Hallo,

ich möchte in diesem Jahr nach mehreren schweren Schicksaalsschlägen in
den letzten 6 Monaten ein Retreat machen, um mich zu regenerieren und
besser zu mir selbst zu finden / mich selbst besser zu akzeptieren.

Hat jemand Erfahrungen mit Anbietern oder bestimmten Kursen? Derzeit
schaue ich mir im Web alles mögliche an, von Schweige-Retreat im
Schwarzwald bis zum Ayahuasca-Retreat in Peru und bin über jegliche
Erfahrungen oder Hinweise dankbar.

Cliff

...wenn du ein Navi nimmst, dort deine Daten eingibst und vertrauensvoll den Anweisungen des Navis auf dem Weg zu dir selber Folge leistest.

Die Straßenverkehrsordnung hat natürlich auf jeden Fall Vorrang vor den Anweisungen des Navis. Außerdem solltest du darauf achten, dass der Abstand zu dir selber niemals größer wird als eine Armlänge. Die Gefahr, dass du dich ansonsten im Niemandsland verirrst ist einfach zu groß.

Sorry,
ich wollte nur darauf aufmerksam machen, wasfür eine verquere Sprache wir hier benutzen. Eine verquere Sprache führt zum verqueren Denken.

Gruß Mephistopheles

Hallo,

ich möchte in diesem Jahr nach mehreren schweren Schicksaalsschlägen in
den letzten 6 Monaten ein Retreat machen, um mich zu regenerieren und
besser zu mir selbst zu finden / mich selbst besser zu akzeptieren.

Hat jemand Erfahrungen mit Anbietern oder bestimmten Kursen? Derzeit
schaue ich mir im Web alles mögliche an, von Schweige-Retreat im
Schwarzwald bis zum Ayahuasca-Retreat in Peru und bin über jegliche
Erfahrungen oder Hinweise dankbar.

Cliff

Das ist traurig. Ich wünsche Ihnen das Beste. Leider gibt es keine Flucht vor Leid. Da es kein Selbst gibt, kann man auch keins finden. Retreat - was heißt da "Re". Das "Re" gibt es auch nicht. Meditation ist gut. Natur ist gut. Begegnungen sind gut. Epikur ist gut. Ein leckres Schnitzel ist gut. Das kostet alles fast nix. Wie auch die Zeit, die Leid mildert.

Das ist traurig. Ich wünsche Ihnen das Beste. Leider gibt es keine Flucht
vor Leid. Da es kein Selbst gibt, kann man auch keins finden.

Es geht ja darum man Selbst zu sein und nicht darum, das Selbst zu finden.

Dabei kann man auf eine Wahrheit stoßen, die scheinbar längst vergessen wurde,
das Selbst â€“ also das Sein â€“ befindet sich naturgemäß immer in einem Prozess
der Entwicklung, der Klärung und der Erweiterung seiner Grenzen.

Hier kommt nun aber ein äußerer Widerstand, nämlich die Tatsache, dass das
gesellschaftliche Leben immer mehr Gesetze erschafft und komplizierter wird.
Die Grenzen werden damit enger und die naturgegebene Entwicklung stagniert
oder degeneriert.

Hier sehe ich die Hauptursache für das Leiden und den kranken, hoffnungslosen
Zustand der meisten Menschen. Um glücklich und erfüllt zu sein, braucht es ein
Sein, das sich seiner selbst bewusst ist und sich frei entfalten kann. Sobald es
das nicht mehr kann, wird der Mensch krank und unglücklich.

Oder anders gesagt, äußere Einflüsse und daraus resultierende innere Probleme
können uns daran hindern, unser wahres Potenzial zu leben. Das Ziel von
Seminaren und der Arbeit am Selbst ist, dieses Potenzial wieder zu erwecken.
Das funktioniert allgemein in Gruppen sehr viel besser als alleine im Wald.

Gruß
nemo

die sie zu heilen vorgibt. Der Gedanke ist von Karl Kraus und lautet im Original:â€žDie Psychoanalyse ist die Krankheit, die sie zu heilen vorgibtâ€œ.

Diese komische sog. Arbeit am Selbst (wie kann man an etwas arbeiten, das nicht existiert?) ist nur Geschäftlhuberei. Da kann man doch gleich Christ bleiben (und dankbar für Kathedralen und andere schöne Dinge wie Weihnachten sein) statt irgendwelchen Fuzzis und vor allem Fuzzinen den Lebensunterhalt zu besorgen.

Ich weiß auch nicht, wann das begonnen hat mit diesem ganzen Therapiekram? Gesprächstherapie usw. Früher hatte man einen Freund und gut war. Leben ist Leid und dann eben Schluss. Wer hat denn gesagt, dass das Leben ein Versprechen auf Glück ist?

Hier sind wieder wieder bei Monterone, der alles Amerikanische eliminieren will. An dieser Stelle stimme ich völlig überein. [[top]] "Pursuit of Happiness" ist einfach ein saublödes Programm. Dieses Retreatzeugs ist auch 68ziger-Mist.

So, jetzt höre ich Bachs Goldbergvariationen und dann die Beach Boys. (Hier stimme ich nicht mit Monterone überein) Ohne Musik (auch Amerikanische) wäre das Leben ein Irrtum. Auch ein Lebensmittel für Verzweifelte.

Diese komische sog. Arbeit am Selbst (wie kann man an etwas arbeiten, das
nicht existiert?) ist nur Geschäftlhuberei. Da kann man doch gleich Christ
bleiben (und dankbar für Kathedralen und andere schöne Dinge wie
Weihnachten sein) statt irgendwelchen Fuzzis und vor allem Fuzzinen den
Lebensunterhalt zu besorgen.

Ich glaube du verkennst die Situation. Wir leben in einer Welt von kranken Egomanen.
Daran sind jedoch weder Amerika noch die 68er schuld. Denn Egomanen gab es auch
vorher schon. Die Zahl scheint jedoch exponentiell zu wachsen.

Gruß
nemo

Ich glaube du verkennst die Situation. Wir leben in einer Welt von kranken
Egomanen.
Daran sind jedoch weder Amerika noch die 68er schuld. Denn Egomanen gab es
auch
vorher schon. Die Zahl scheint jedoch exponentiell zu wachsen.

Gruß
nemo

Das stimmt, was Sie sagen. Aber was heißt denn egoman sein? Wir leben im Zeitalter des Narzissmus, das stimmt wohl. Dazu gehört aber dieser ganze Psycho- und Esoterikdreck dazu. "Arbeit am Selbst" ist m.E. Ideologie, Firlefanz. Mein Großvater und mein Vater würden, mit Recht, sagen, ob ich noch ganz bei Trost bin, wenn ich von "Arbeit an meinem Selbst" redete. Und beide haben schlimme Zeiten erlebt. Werde, der Du bist, sagt der gute Fritz. Das gefällt mir schon eher. Und dazu brauche ich Menschen, die ich liebe und die mich lieben. Der Rest ergibt sich, vor allem durch gute Börsendeals. Keinen Pfennig des schwer erarbeiteten Geldes [[freude]] an Scharlatane. Andererseits lernt man da sicher diese und jene nette Frau oder umgekehrt netten Mann kennen und gemeinsames Leid zu teilen macht auch viel Freude. Ich wünsche dem Auslöser dieses Threads das Beste.

Das stimmt, was Sie sagen. Aber was heißt denn egoman sein? Wir leben im
Zeitalter des Narzissmus, das stimmt wohl. Dazu gehört aber dieser ganze
Psycho- und Esoterikdreck dazu. "Arbeit am Selbst" ist m.E. Ideologie,
Firlefanz. Mein Großvater und mein Vater würden, mit Recht, sagen....

Die Frage lautet dann erstmal: Was ist das Ego?

Es ist eine Form von Selbstbehauptung und das Festhalten an einer bestimmten
Sichtweise. Das Festhalten an der eigenen Sichtweise schließt andere Sichtweisen
aus. Das ist leider etwas, was man nur selten bemerkt. Ein Egomane schließt
alles aus, was nicht mit seinen Glaubenssätzen und Überzeugungen
übereinstimmt.

Das Ego löst sich auf, wenn wir alle anderen Sichtweisen in die Betrachtung mit
einbeziehen. Es geht hier um die Gesamtheit der Wahrnehmung. Erst in der
ganzheitlichen Sicht werden die Dinge als das erkannt, was sie sind.

Wir leben leider oft in der Überzeugung, dass wir diese ganzheitliche Sichtweise
und das entsprechende Bewusstsein bereits hätten. Das ist der kosmische Witz,
den man erst versteht wenn man erkennt, wie einschränkend und
begrenzend dieser Standpunkt ist.

Jemand der weiß, dass er nichts weiß hat die Möglichkeit, sich etwas Neues
anzueignen. Jemand der denkt er wüsste bereits Bescheid, hat diese Möglichkeit
nicht. Das sind die unsichtbaren Gitterstäbe des selbstgeschaffenen Gefängnisses.

Die Tragik besteht darin, dass nur Wenige dieses selbstgeschaffene Gefängnis
bemerken und daher auch nicht auf die Idee kommen, dieses zu verlassen.
Sie werden mit der Zeit immer engstirniger und zunehmend seltsam und
egozentrisch.

Das betrifft natürlich auch Esoteriker und Seminaranbieter. Aber eben auch
nicht alle. Man muss sich die Leute schon genau ansehen, bevor man
irgendwelche Seminare besucht. Eitelkeit und Geltungssucht passen einfach
nicht dorthin. Aber gewisse Menschen haben das Gefängnis des Egos bereits
verlassen und können daher Räume öffnen in denen alle Sichtweisen Platz
finden. Wenn andere Sichtweisen zugelassen werden, erkennt man vielleicht
wie unsinnig es ist, auf eine Sichtweise fixiert zu sein. Und auch wo der Ursprung
dieser Fixierung liegt.

Gruß
nemo

Ich teile Ihre Gedanken. Danke für diesen klugen Text, so ich mir erlauben darf überhaupt zu urteilen.

Die Hopi grüßen @nemo herzlichst :-) .

Es gibt reihenweise berühmte Menschen, die sich dem EGO in Büchern mit über 100 bis 500 Seiten ausführlichst annahmen. Du schaffst es jedoch wunderbar die Problematik des "Ego`s" in knappen Sätzen zu ver-sinn-bildlichen. Warum uns Hopi beim Wort EGO immer gleich das Wort > LEGO < in den Sinn kommt, weiß ich nicht, die "WORT-Schöpfer" dahinter erschufen es definitiv nicht aus purem "Zu-Fall & reinster Bier-Laune" heraus.

Das EGO ist eng mit der Frage: "Wer bin ich?" verknüpft und diesbezüglich erlaube ich mir auf OSHO hinzuweisen, der bei aller Kritik an ihm, über einen extrem scharfen Geist verfügte <img src= " />.

WER BIN ICH?

http://www.osho.com/de/read/osho/osho-on-topics/who-am-i

Das vielleicht beste Buch von OSHO titelt: "JENSEITS von PSYCHOLOGIE" (Band 1) * ISBN 3-925205-59-4, 1. Auflage 1993. Titel der Original-Ausgabe: "Beyond Psychology"
https://www.amazon.de/dp/3925205594/?tag=dasgelbeforum-21/ref=olp_product_details?_enco...

Die Gedanken in og. Buch entstanden während der Weltreise von Osho im Jahr 1986, nach Auflösung der Kommune in Rajneeshpuram, Oregon, USA. Sie gehören zu den "geheimen Juwelen" von Oshos Werk, denn er spricht hier im engsten Kreis seiner Reisegefährten, und so hat die ganze Situation etwas Einmaliges, Unvergleichliches, Historisches.

Der Ort ist Punta del Este, Uruguay. Hier fand Osho vorübergehend Ruhe, nachdem ihn GANZ EUROPA, das sich sonst so viel auf DEMOKRATIE, und FREIHEITS-LIEBE zugute hält, die LANDE-Genehmigung verweigert hatte, von einer EIN-REISE ganz zu schweigen ... .

H o p i s t i s c h e * Schlußanmerkungen . . . . . . . . . . . . :-) .

Ausgangspunkt dieses Fadens von @Cliff waren seine Fragen nach bestimmten zu empfehlenden RETREAT-Anbietern. In dem Moment, in dem er danach frägt, müßte ihm eigentlich klar werden, daß (*) NIEMAND auf ERDEN (*) ihm helfen kann, außer er ganz alleine. So wie wir alleine aus dem Geburtskanal in eine neue Welt herausflutschen, so werden wir auch alleine in der Stunde unseres eigenen Todes den sich unmittelbar daran anschließenden "WEG nach WOHIN auch IMMER?" gehen.

Die unzähligen gutgemeinten Antworten für @Cliff sind Zeugnis genug, um ihm aufzuzeigen, daß es sich bei der Frage nach dem (= einen!) richtigen "RETREAT für IHN" um ein Paradoxon handelt, welches nur ER schlußendlich in seinem LEBEN wird für sich auf-schlüsseln können.

Wie könnte es auch anders sein? Die jeweiligen, individuell-persönlichen Lebenserfahrungen von @Cliff sind auf keinen anderen Menschen "EINS zu EINS oder ZWEI zu ???" übertragbar! In dem Moment, in dem er anfrägt, gibt er (unwissentlich) bereits das "RUDER aus seiner LEBENS-Hand" & handelt gegen sich.

Am Ende derartiger Prozesse stehen fast ausschließlich irgendwelche fremd aufoktroierten Lebensansichten ad infinitum et cetera, die mit dem Menschen @Cliff soviel zu tun haben dürften wie die Hopi zum Beispiel mit dem Strukki Marsten Caschmeyer + Feronica Verres, etwaigen Mondlandungen oder sieben neu entdeckten erdähnlichen "Weihnachts-G.O.O.G.E.L.N. am großen Hollywood Lebensbaum" ... 40 Millionen Lichtjahre ent-FERNT von der ERDE (= Status Quo) <img src= " />.

Je älter ein Mensch wird, umso wahrer kristallisiert sich heraus, daß die uralte Weisheit "Hilf Dir selbst, dann hilft Dir die Natur /Existenz /Gott /das Leben ..." auf einmal & ur-P.L.Ö.T.Z.L.I.C.H. einen ganz eigenen SINN ent-faltet.

Die Hopi grüßen @Captain Nemo von 20 Tausend Meilen über Mesa I, II, und III.

Viva la pura vida <img src= " />!
Hopi

N a c h v i d e o s i e r t ... zur reinsten Lebensfreude.

Tennessee Hill Country Blues * JUSTIN JOHNSON * Prädikat: wortlos vorwärtstreibender Lebens-Rythmus <img src= " /> " /> " />

https://www.youtube.com/watch?v=J-kH82K8dCs

Crankin' Up the 3-String Shovel Guitar! * JUSTIN JOHNSON * Prädikat: wortlos vorwärtstreibender Lebens-Rythmus <img src= " /> " /> " />

https://www.youtube.com/watch?v=V9-ltPsbw9g

Sei gegrüßt Hopi,

der Sinn eines Seminars (ich nenne es lieber so) ist, einen Ort zu schaffen an dem
Begegnungen stattfinden und viele Sichtweisen verschiedener Menschen sichtbar
werden. Dadurch ergibt sich die Möglichkeit aus den eigenen Mustern heraus
zu kommen.

Am Anfang so eines Seminars sitzen die Leute mehr oder weniger mit sich selbst
beschäftigt herum und stellen ihr falsches Selbstbewusstsein oder ihre Nieder-
geschlagenheit zur Schau. Am Ende des Seminars sind sie offen, wach und
gut drauf. Oder mit einem Wort: Lebendig.

Das schafft man am besten in einem Gruppenprozess und mit einem Lehrer oder
Leiter, der keine Weltanschauung verkaufen will. Die Gruppe ist ein wichtiger
Faktor, wo sich jeder spiegeln kann und mit der Zeit wirklicher wird.

Am Ende geht es darum, man selbst zu sein. Vorher war man natürlich auch man
selbst, jedoch nur ein kleiner begrenzter, unglücklicher Teil davon. Später hat
man ein paar seiner eigenen Grenzen überwunden und kommt damit dem
Menschsein näher. Und darum geht es doch.

Man kann auch eine eigene Gruppe ins Leben rufen. Einfach aus Spaß und Freude,
ohne finanzielle Interessen und ohne Weltanschauung. Nach meiner Empfindung
ist es das, was vielen von uns fehlt.

Gruß
nemo

â€žDie einzig sinnvolle Verwendung von Strom ist die Erfindung der E-Gitarre.â€œ [[zwinker]]

N a c h v i d e o s i e r t ... zur reinsten Lebensfreude.

Tennessee Hill Country Blues * JUSTIN JOHNSON * Prädikat: wortlos
vorwärtstreibender Lebens-Rythmus " /> " /> " />

https://www.youtube.com/watch?v=J-kH82K8dCs

Crankin' Up the 3-String Shovel Guitar! * JUSTIN JOHNSON * Prädikat:
wortlos vorwärtstreibender Lebens-Rythmus " /> " /> " />

https://www.youtube.com/watch?v=V9-ltPsbw9g

Hi Hopi,

> Das EGO ist eng mit der Frage: "Wer bin ich?" verknüpft und
[quote]diesbezüglich erlaube ich mir auf OSHO hinzuweisen, der bei aller Kritik
an ihm, über einen extrem scharfen Geist verfügte " />.[/quote]

Auf jeden Fall! Er war schlau genug zu merken, wie er Scharen von orienterungslosen, bekifften Westlern dazu bringen kann, aus ihm einen wohlhabenden Mann zu machen. Mit einer schönen Illusion von Oneness, viel promiskuitivem Sex und einem Gefühl von spiritueller Auserwähltheit (das dir nicht fremd sein dürfte [[zwinker]] )

> Ausgangspunkt dieses Fadens von @Cliff waren seine Fragen nach bestimmten
[quote]zu empfehlenden RETREAT-Anbietern. In dem Moment, in dem er danach frägt,
müßte ihm eigentlich klar werden, daß (*) NIEMAND auf ERDEN (*) ihm
helfen kann, außer er ganz alleine. [/quote]

So ist es, nur er, oder genauer gesagt, sein EGO kann ihm helfen. Denn das EGO ist das, was uns Willen und Lebenskraft verleiht.

Das Problem der Depression/Lebensunlust ist, dass dieses EGO nicht mehr spürbar ist, und der Betroffene sich nur noch wie eine Marionette im Spiel des Lebens fühlt. Mit Medikamenten oder spirituellen Illusionen kann er den depressiven Zustand erfolgreich vernebeln, will er sich aber sich aus der Depression befreien, kommt er nicht darum herum, ein starkes Ego zu entwickeln. Das bedeutet, seinen Geist nicht mehr mit allerlei spirituellem Klimbim zu fluten, sondern sich auf das Wesentliche zu konzentrieren: Was will ich, was will ich nicht!

Der Ego-Basher will genau das nicht herausfinden. Es ist ihm unangenehm, weil dann ein ganz profaner, einfacher Mensch mit vielen destruktiven Emotionen zum Vorschein kommen würde, und damit die ganze hart erarbeitete Einbildung von spiritueller Erhabenheit zum Teufel [[freude]] wäre.

Grüsse Nonpopulo

--
Mich widern alle Ideologien an, egal ob sie von links oder rechts kommen, sie ignorieren die Natur des Menschen. (Claude Cueni, Script Avenue)

Blue Moon Baby

Mein Vater erzählte mir mal von so einem Managerseminar bei so einem Guru. Das muss in den späten Siebzigern gewesen sein. Manager trafen sich da und sollten Ihre Potenziale kennenlernen, erweitern, Grenzen überwinden usw. Kostete ein Schweinegeld. Da gab es dann sone Seelenstriptease-Scheißübung namens "Heißer Stuhl" Da flennten dann die Manager. Mein Vater kam dran. Er sagte nur. Leckt mich am Arsch, ich trinke jetzt ein Bier. Die Suche nach Sinn sollte so etwa mit Ende der Pubertät abgeschlossen sein. Da kann man dann vor allem mal über Freitod nachdenken oder ihn begründetermaßen oder nicht auch begehen. Danach eben Nihil, die Lust, der Humor und die Musik; ungefähr Big Lebowski und bright side of life oder eben was Anderes, z.B. 42. Osho kenne ich nicht. Mir langt eben Epikur und Montaigne. Que sais-je... Pimpern ist ok, aber what are we doing after the orgy? Oder eben Perfect Day: https://www.youtube.com/watch?v=QYEC4TZsy-Y

... wenn der "Sucher" (Ego-Verstand) identifiziert (gefunden) wird.

Bis dahin wird der Ego-Verstand einen "Wahrheitssucher" so lange drangsalieren und verarschen,
ihn von einem Seminar (oder Guru) zu dem anderen jagen,
bis es ihm endlich klar wird: "Ich bin nicht mein Verstand ("der süchtige Sucher") ...

Je älter ein Mensch wird, umso wahrer kristallisiert sich heraus, daß die uralte Weisheit
"Hilf Dir selbst, dann hilft Dir die Natur /Existenz /Gott /das Leben ..."
auf einmal & ur-P.L.Ö.T.Z.L.I.C.H. einen ganz eigenen SINN ent-faltet.

Das BIST du schon (immer) -> "Natur /Existenz /Gott /das Leben ..." ... SEIN.
Nur die endlosen Gedanken und Konzepte "über Gott und die Welt",
"über dies oder jenes", verschleiern DAS, was IST.
"Ausserhalb des Verstandes ist nur reines Sein."

Gegenwärtige Grüße, und bis Jetzt
BEWUSST-SEIN :)

Leider gibt es keine Flucht
vor Leid. Da es kein Selbst gibt, kann man auch keins finden.

Das Ich oder Selbst ist, wie Fichte und Schelling z. B. aufgezeigt haben, seiner inneren Natur nach von ganz anderer Substanz als alles Vergängliche, in dem es sich vorfindet. Alles, was dem Ich sozuÂsagen als Nicht-Ich gegenübersteht, kann es nicht in seiner inneren Existenz bedingen. Das Ich ist unbe-dingt, es ist kein Ding, das in seinem Sein von außen bestimmbar wäre, es bestimmt sich selbst. Das kommt schon darin zum Ausdruck, dass niemand das Wort â€žIchâ€œ zur Bezeichnung eines anderen verwenden kann, sondern nur für sich selbst.

Der bürgerliche Name meint die äußere Persönlichkeit und kann von jedem zur Bezeichnung eines anderen verwendet werden. Niemals aber kann das Wort â€žIchâ€œ von außen an mein Ohr dringen, wenn es mich benennen soll. Nur von innen heraus, durch sich selbst kann sich der Mensch als â€žIchâ€œ bezeichnen. In einer 5. Klasse hatten die Schüler Namensschilder vor sich hingestellt, damit neue Lehrer sie mit ihren Vor- und Zunamen anreden konnten. Auf der ihnen zugewendeten Innenseite hatten viele Schüler aber â€žIchâ€œ geschrieben. Sie empfanden: Das ist ihr innerstes Wesen, das mit dem äußeren Namen nicht erreicht werden kann, das nur jeder selbst benennen kann.

Wer meint, das Selbst gebe es nicht - wer stellt das fest? Das Selbst - und widerspricht sich selbst. Oder die Materie des Gehirns? Wer ist das?

Im Ich, im Wesen des Menschen, tritt also etwas auf, das in sich selbst gegründet ist und aus seiner Umgebung nicht bestimmbar ist, sondern in diese eintritt. Darin bestehen seine Freiheit und seine Würde, die ihn vor allen anderen irdischen Wesen auszeichnet. Der Mensch ist autonomes Subjekt, er darf daher niemals als Objekt seiner Umgebung betrachtet werden, da er damit als Nicht-Ich behandelt und als sich selbst beÂstimmende Individualität missachtet und gedemütigt wird.

Wer meint, das Selbst gebe es nicht - wer stellt das fest? Das Selbst -
und widerspricht sich selbst. Oder die Materie des Gehirns? Wer ist das?

Das Selbst ist nichts, was sich finden läßt, weil es das Selbst nicht gibt, es nicht ist. Unsere Sprache ist verhext. Schon der Substanzbegriff ist eine Vergiftung des Denkens durch Sprache und eine irre Volte der europäischen Metaphysik. Auch ein Ich gibt es nicht, die Japaner kennen den Begriff garnicht. Komisch, die sollten wohl mal Fichte lesen. Wir halten an etwas fest, was es nicht gibt und suchen dann etwas, was wir festhalten können, obwohl wir immerzu wissen müssten, dass sich nichts halten lässt. Ergo geht es vermutlich nur um das Loslassen und dann die Meister Eckartsche mystische Gelazenheit (die Epikureer nannten das Ataraxia).

Entschuldigen Sie, lieber Eröffner des Threads, mich bitte für mein Gefasel. Ich wünsche Ihnen, dass Sie über das Leid hinwegkommen und mag eigentlich nur meinen Ekel für Esoscheiß ausdrücken.

Ich mag ja Hopi nicht imitieren, doch hier mein Musiktipp für gelazenheit: Tom Waits: https://www.youtube.com/watch?v=0Y97UQ_TD8c

Hat jemand Erfahrungen mit Anbietern oder bestimmten Kursen? Derzeit
schaue ich mir im Web alles mögliche an, von Schweige-Retreat im
Schwarzwald bis zum Ayahuasca-Retreat in Peru und bin über jegliche
Erfahrungen oder Hinweise dankbar.

...........

Dies sowohl in deutschen als auch in anderen europäischen Klöstern. Meine Schwester geht ab und zu mit einer Gruppe in ein französisches Kloster. Eine Freundin von mir geht in ein Kloster in Ex-Jugoslawien. Ich selbst habe keine Erfahrung damit. In der Nähe von München soll es auch so etwas geben, vermutlich in der Nähe anderer deutscher Großstädte auch.

Die beiden sind sehr zufrieden. Zudem glaube ich, dass sich die Preise im Rahmen halten. In diesem Bereich wird ja außerordentlich "abgezockt".

Alles Gute.

--
For entertainment purposes only.

... mein persönlicher Tipp für dich.
Lese (oder noch besser höre dir nebenbei als Audiobuch)
das Buch von Eckhart Tolle "Jetzt! Die Kraft der Gegenwart"
immer wieder, bist du es wirklich begriffen und erfahren hast.
Und die Flucht (wohin auch immer) wird überflüssig sein.

Finde "den", der dir die "Probleme" und Sorgen bereitet.
Der größte "Feind" (oder Freund) sitzt im eigenen Kopf.

Viel Erfolg!
Nikolay

Saratoga Warhorse

Eigentlich ein Programm für ehemalige US Soldaten die an PTBS leiden, aber ich denke für alle anderen Formen des "zu sich kommens" geeignet.

Da gibts zumindest größere Steaks als im Meerschweinchenland Peru.

--
"Toleranz wird zum Verbrechen, wenn sie dem Bösen gilt." - Thomas Mann, Der Zauberberg

"Es zeugt nicht von geistiger Gesundheit, an eine von Grund auf kranke Gesellschaft gut angepasst zu sein." (Jiddu Krishnamurti)

Servus, Cliff,

von verschiedenen Freunden (zwei davon in vielleicht ähnlicher Lage, wie Du) weiss ich, dass ihnen der Jacobsweg sehr gut getan hat.

Vielleicht guckst Du da mal genauer hin. Ich denke, wenn man eh in eher trauriger, düsterer Stimmung ist, ist Bewegung (zusammen mit der damit verbundenen Meditation etc) bestimmt besser, als den ganzen Tag schweigend in einer Kammer zu sitzen. Der Weg soll teilweise atemberaubend schön sein. Und Natur heilt.

Auch soll man auf diesem Weg angeblich viele Menschen aus aller Herren Länder treffen, die Ähnliches im Sinn haben.

Belies Dich mal, gibt viele Bücher, vieles im Netz. Vielleicht eher was für Dich? Es gibt auch geführte/Seminarwanderungen, auch verbunden mit Meditationen etc. Ganz, was man so sucht.

Viele Grüße

Gaby

--
"Das Dumme an Internetzitaten ist, dass man nie weiß, ob sie auch stimmen." Leonardo da Vinci

Servus Cliff > Hanger? :-) !

Zeitlebens mit der REISE-INDUSTRIE in Verbindung stehend, kann es nicht schaden das momentan hoch im Kurs stehende "Retreat-Reisemarkt-Angebot" näher zu beleuchten. Um es auf den Punkt zu bringen, bemächtigen sich fast alle Retreat-Veranstalter dem "NEW AGE Zeitgeist", d.h. sie füllen geschickt die durch unsere (= moderne) sinnlose Arbeit entstandenen Nischen im spirituellen Bereich.

Die an einem Retreat teilnehmenden Menschen sind ein geradezu fantastisches gefundenes FRESSEN für alle möglichen Arten von selbsternannten Heilern & Gurus. Die einen saufen vor Ort Ayahuasca, nehmen halluzigene Pilze und andere schweigen einfach nur den ganzen Tag in einem Kloster vor sich hin & starren Wände an. Die Angebote sind vielfältigster Natur und füllen in erster Linie die Taschen der Veranstalter. MERKE: mit geistig-seelisch angeschlagenen Menschen kann man fast alles anstellen, wobei das Umarmen & Abschlecken von (heiligen) Bäumen und Steinen noch die harmloseste Variante ist <img src= " />.

H o p i s t i s c h e * S c h l u ß a n m e r k u n g e n

Die Hopi kennen einige auf Retreat spezialisierte Anbieter und sprechen aus Erfahrung. Sicherlich gibt es von 100 Geschäftsmodellen einige, die Dir wirklich weiterhelfen können, aber wie erkenne ich von/aus 100 Ärzten die an nur einer Hand abzulesenden wirklich guten Menschen, die ernsthaft an "DIR als MENSCH" und nicht an einer dummen > CASH COW interessiert sind?

Manche schwören auf den berühmt-berüchtigten Jakobsweg und gehen darin vollends auf. Warum nicht? Hape Kerkeling schrieb darüber ein lustiges Buch mit dem Titel: Ich bin dann mal weg. Kluger Marketing-GAG, der FÜR IHN prompt als Bestseller endete.

Hape Kerkeling * Ich bin dann mal weg <img src= " />

https://de.wikipedia.org/wiki/Ich_bin_dann_mal_weg

Warum aber werter @Cliff in die Ferne schweifen? Im Forum schreiben zum Beispiel zwei kluge Schreiber, die sich mit konkreten Dingen des Lebens sinnvoll vor Ort beschäftigen. @Cascabel von der Finca Bayano und @Konstantin, der Waldgartenmensch <img src= " />.

FINCA BAYANO

http://www.fincabayano.net/

WALDGARTENDORF * Sinnvolles Leben

http://www.fincabayano.net/

Um sich komplett selbst erkennen zu können, wäre beispielsweise eine ALPEN-Überquerung eine weitere sinnvolle Idee für Dich. Gehe von München nach Venedig quer über die Alpen ohne externe Führung, ohne Buchung et cetera ganz ALLEINE! Mache & organisiere alles selbst und Du wirst nicht nur an Deine eigenen Grenzen stoßen, sondern auch reich belohnt heimkehren.

ALPEN-ÜBER-QUERUNG zu Fuß <img src= " /> " /> " />

http://www.alpenquerung.info/Alpenueberquerung

MERKE @Cliff: Wer sich selbst freiwillig in ein Retreat begiebt, wird stets fremd re-treated werden! Diesen Kernsatz gilt es für sich selbst schonungslos zu beantworten, bevor man in irgendeine größere Lebensaktion geht oder eintritt.

Mögen die Kami-kaze (japan.: göttlichen Winde!) mit Dir sein.

Den momentanen CLIFF-Hanger herzlichst grüßend,
Hopi

N a c h m u s i k a l i s i e r t

Klaus Schulze * Farscape * PRÄDIKAT: ohne Worte <img src= " />

https://www.youtube.com/watch?v=jsgbYk1vS7Q

lautet

http://www.waldgartendorf.de/

Danke für den Hinweis mit der Alpenüberquerung. Bestimmt sehr zu empfehlen.
Ein Freund schlug mir neulich vor, eine Alpenüberlängung zu machen, vom Westen bis zum Osten.
Leider habe ich kein halbes Jahr Urlaub.

Für den Link zu Klaus Schulze kriegst du ein paar Extra-Anerkennungspunkte <img src= " />
Einer der Genialsten.

Seelenheil und Lebenslust - kann es nur empfehlen:
http://www.walking-wolf.com/seelenheil-und-lebenslust/

Grüße - Friedrich

Hallo Cliff,

ich lade Dich ein, diese Zeit bei uns im Emmental zu verbringen.
Auch ich habe in den letzten 2 Jahren einige Schicksalschläge erfahren und gehe einen für mich sehr spannenden Weg.

Hier ist manchmal relativ viel los mit absolut interessanten Gästen, manchmal fast gar nix.
Eine wunderbare Mischung für geistigen und körperlichen Input.

Wir haben viel und schönen Platz, beste Luft, bestes Wasser, nur 1x in 2 Wochen Lärm, fast keine Strahlung (Du wirst also echt retreatet und nicht ständig verwhatsappt [[zwinker]] ) außer halt immer wieder die strahlenden Menschen.
Es gibt ne Menge zu tun - natürlich im vollen Bewusstsein, dass es nix zu tun gibt .

Die Internetadresse unseres Projekts sende ich Dir kommentarlos per PN.

Schau mal, ob Dir das gefallen kann.

Lieber Gruss
Hinterbänkler

--
...und es gibt überhaupt gute Gründe dafür, zu mutmassen, daß in einigen Stücken die Götter insgesamt bei uns Menschen in die Schule gehen könnten. Wir Menschen sind - menschlicher ...

Friedrich Nietzsche 'Jenseits von Gut und Böse'

Hallo Cliff,

manchmal hat man das Gefühl, dass man nicht mehr weiter weiß und sich helfen lassen sollte oder möchte. Ich denke aber, wer dafür eine Gegenleistung erwartet, nachdem er vorgeben hat, über die geeigneten Mittel zu verfügen, ist in meinen Augen lediglich ein Geschäftemacher oder Scharlatan oder hat nicht verstanden, was man sucht. Ich würde so etwas nicht buchen.

Seine Seele (wieder)finden kann man nur in sich selber. Zum Beispiel, indem man LAUT mit sich selbst spricht und ausspricht und sich selber HÖRT und VERSTEHT, was man da von sich gibt.
Das Ergebnis und die Erkenntnisse, die man dabei gewinnt, sind unter Umständen sehr schmerzhaft und Tränen fließen dann selbst bei ganz harten Männern.
Aber es reißt einem nicht die Füße weg, sondern erleichtert ungemein. Man weiß plötzlich, wie Leben geht, was wichtig ist. Es ist so eine Art innerer Klarheit und Zufriedenheit.

Das kriegt man im normalen Umfeld nicht hin. Das geht am besten wirklich nur in der Bewegung, also beim Laufen oder auf einem Pferderücken und abgekoppelt vom Alltäglichen und ohne jede gesellschaftliche Verpflichtung. Dass einem dabei die Füße oder der Arsch sehr wehtun können, hilft dabei.

Olivias Vorschlag mit dem Jakobsweg finde ich deshalb sehr gut. Allerdings sollte man die Route mit Bedacht wählen und sich keine Zeitvorgaben machen. Jeder Weg ist zu jeder Zeit anders. Hotelbett und Dusche, Essen und Wein gibt es überall. Aber das ist plötzlich nebensächlich. Eine Schlafstatt, ein Stück Brot und Käse und einen Schluck Wasser erhalten eine andere Wertigkeit. Und wenn einer kommt, der meint: DU MUSST DAS SO UND SO SEHEN, kannst Du Dich schulterzuckend abwenden und einfach weitergehen...

Irgendwann kommen das Lächeln zurück. Dann ist das Schlimmste vorbei und die senkrechten Falten auf der Stirn verschwinden nach und nach. Und wenn Du dann nachhause kommst, wirst Du feststellen: Die zurückgewonne Gelassenheit lässt Dich im täglichen Leben wieder leben, weil die Maßstäbe und Kriterien sich verändert haben und ihren eigentlichen Stellenwert zurückerhalten.

Den Jakobsweg (Camino del Norte) habe ich 2015 selber gemacht. Fünf Wochen. Alleine. Ohne SMS und Smartphon.
Hier steht meine persönliche Erfahrung. Der HAns-PEter K. hat andere gemacht und die unterscheidet sich von meiner erheblich.

Alles Gute
y buen camino
Nullmark

Hi Cliff,

Fasten ist eine einigermassen neutrale (sprich frei von spirituellem/ideologischem Ballast) Methode, Abstand vom Alltag zu nehmen. Das Verzichten auf Nahrung hat sowohl auf körperlicher wie auch auf seelischer Ebene positive Effekte und es ist der einfachste Weg, von schlechten Gewohnheiten Abstand zu nehmen. Zudem ist jetzt, im Übergang vom Winter zum Frühling, die beste Zeit dazu. Fastenhotels und Fastengruppen gibts genug. Ich fands im Kurzentrum Friedborn sehr angenehm, ich war schon zweimal dort. Man kann sich dem Tagesprogramm anschliessen, wenn man Lust hat, oder sich zurückziehen.

http://www.friedborn.de/

Daneben kann ich Hinterbänklers Angebot auch empfehlen. Da war ich sogar schon mehr als zweimal. [[top]]

Grüsse Nonpopulo

--
Mich widern alle Ideologien an, egal ob sie von links oder rechts kommen, sie ignorieren die Natur des Menschen. (Claude Cueni, Script Avenue)

Blue Moon Baby

Fasten ist eine einigermassen neutrale (sprich frei von spirituellem/ideologischem Ballast) Methode,

Selbst in Flugzeugen stets angewandt.

(Heil-) Fasten war ja lange in die 'esoterische Schmuddelecke' gestellt worden, nun aber befassen sich immer mehr internationale medizinische Studien mit den positiven Wirkungen des Fastens.

Zitat aus 'Intervallfasten' in der FAZ:

"Ist das Glykogen aufgebraucht, werden die Fettreserven abgebaut. ... Mäuse ... die den Hang zu Übergewicht haben und fast kontinuierlich fressen, [verbrennen fast] ... ausschließlich Kohlenhydrate und keine Fette ... Wenn diese Tiere dann nur jeden zweiten Tag Zugang zum Futter haben, wird ihr Stoffwechsel flexibler und schaltet zwischen Fett- und Kohlehydrat-Verbrennung hin und her. ... Dabei baut der Körper nicht nur Fette ab, sondern auch toxische Zwischenprodukte, darunter ungesunde Fettarten wie Diazylglyzerole und Ceramide. ... Die Fettleber bildet sich nach und nach zurück."

Es werden also Giftstoffe ausgeleitet (weshalb Fasten für Schwangere tabu sein sollte - die mobilisierten Gifte landen nämlich teilweise im Fötus!), auch aus der Hirnsubstanz, und dieses hat grds. auch geistig-positive Wirkungen und kann schon für sich genommen stimmungsaufhellend wirken.

Das 'spirituelle' Fasten ist natürlich i.d.R. kein Intervallfasten (im Ramadan aber schon!), sondern es hat eine Tradition, die oft mit der Zahl 40 (nicht 42) verknüpft ist, die sich in allen Weltreligionen wiederfindet.

P.S.: Während man beim Rauchen beten darf und beim Meditieren sitzen, darf man beim Fasten nicht essen!

--
Literatur-/Produkthinweise. Alle Angaben ohne Gewähr! - Leserzuschriften

Danke für deine Hinweise, besonders die zum Intervallfasten, was wohl am ehesten dem Millionen Jahre alten Ernährungsprogramm des Menschen entsprechen dürfte.

https://de.wikipedia.org/wiki/Galina_Sergejewna_Schatalowa

möchte ich in diesem Zusammenhang noch hinzufügen.

Damit habe ich gar nicht gerechnet. Und auch nicht mit den zahlreichen Antworten direkt per Mail. Das Forum ist einfach Klasse. [[top]]

Hier die Tipps, die ich bekommen habe, vielleicht interessiert es ja auch den ein oder anderen:

1. Jakobsweg oder ähnliche Pilgerwanderung (4x)
2. Vipassana über dhamma.org (3x)
3. Bauernhof (2x)
4. Soziales Projekt im Ausland bzw. bei Cascabel (2x)
5. Im schönen Emmental bei Hinterbänkler (2x)
6. Sehr differenziert die Ratschläge bzgl. Ayahuaska - 2x absolut befürwortend, 2x absolut ablehnend
7. Keine standardmäßigen Abzocke-Veranstaltungen (3x)
8. Einfach in die Natur / den Wald gehen
9. Schamanismus Reisen / Seminarwochen mit bekanntem Anbieter
10. Spirituelle Weiterentwicklung / Eckart Tolle
11. Klöster
12. Pferdefarm
13. Alpenüberquerung
14. Fastenkur (2x)

Mit mehreren der Dinge hab' ich schon Erfahrungen gemacht.

Bis bald und nochmals Danke!
Cliff

Derzeit kann ich Dir nicht weiterhelfen, was Ratschläge betrifft, weil ich ja gar nicht weiß, um was es geht.
Keine Ahnung, was "Rethread" überhaupt bedeutet. Vom Englischen her übersetzt bedeutet es so was wie "Faden". "Rethread" müßte dann von der Logik her sowas wie der "Rückfaden" sein, - wie man das auch immer verstehen will.
Hab versucht, über die hier vorliegenden Antworten da an Näheres zu kommen. Klappt aber auch nicht so richtig. Wenn ich die Antworten analysiere, dann komme ich auf folgende Möglichkeiten für "Rethread":
- Die Suche nach körperlicher Arbeit
- Die Notwendigkeit des Schweigens (setzt voraus, dass man vorher zuviel geredet hat)
- eine Form der Meditation
- eine Form des Spiritismus
- eine Form des Vitaminmangels
- eine Kombination aus Disziplin, sauberer Luft, biologischem Essen, und Umgang mit den Emotionen
- Philosophie für Fortgeschrittene
- Psychotherapie in Form von Musik

u.v.a.m.

Fest steht, dass ich nicht begriffen habe, worum es geht. Anscheinend sind das irgendwelche Seminare, für die man was bezahlen muss oder auch nicht, wo irgendwas gemacht/veranstaltet/angeboten wird, was ich nicht so recht durchschaue.

Meine Bitte: Habt doch etwas Mitleid mit einem einfachen Menschen vom Bau wie mich, der hauptsächlich deutsch spricht und für den irgendwelche esotherischen Begriffe sowas ähnliches sind, wie Enthaarungscreme oder "Creme gegen das Älterwerden". Auch das verstehe ich nicht so recht.

Vielleicht kann mir jemand auf die Sprünge helfen. Hier in Siebenbürgen kennen wir solche Probleme nicht.

...
Fest steht, dass ich nicht begriffen habe, worum es geht. Anscheinend sind
das irgendwelche Seminare, für die man was bezahlen muss oder auch nicht,
wo irgendwas gemacht/veranstaltet/angeboten wird, was ich nicht so recht
durchschaue.

Meine Bitte: Habt doch etwas Mitleid mit einem einfachen Menschen vom Bau
wie mich, der hauptsächlich deutsch spricht und für den irgendwelche
esotherischen Begriffe sowas ähnliches sind, wie Enthaarungscreme oder
"Creme gegen das Älterwerden". Auch das verstehe ich nicht so recht.

Vielleicht kann mir jemand auf die Sprünge helfen. Hier in Siebenbürgen
kennen wir solche Probleme nicht.

Begriff bei Wiki ("Retreat" [Rechtschreibung beachten]) für eine geplante spirituelle Ruhepause oder einen Rückzug aus der gewohnten Umgebung:
https://de.wikipedia.org/wiki/Retreat

kapier ich nicht, dass man für gewisse Dinge keine deutschen Wörter mehr findet.

Zusammenfassend würde ich dieses "Rethread" so bezeichnen: Mal abschalten

Der Haken: Dafür wird wohl kaum einer Geld dafür bezahlen. Nennt man das Ganze dann mit irgendwelchen ausländischen Bezeichnungen, dann klingelt wieder die Kasse. Denke, dass ich da schon "des Kaisers neue Kleider" von der Realität unterscheiden kann.

Hats alles schon vor Jahrhunderten gegeben. Da benützte man die Klöster für solches "befristetes Aussteigen". Wurde auch von so manchem Herrscher genutzt.

Wenn bei mir der Rand voll ist, dann gehe ich in die Berge. Alleine. Karte und Kompass zur Sicherheit, sonst nur gute Schuhe und die Wettervorhersage beachten.

Kostet mich den Sprit für eine Autostunde hin und wieder zurück, sowie mein Freßpaket, das ich im Rucksack habe. Mehr nicht.

Aber ich gehe da selten auf den ausgetretenen Wegen, - meistens quer durch die Landschaft. Keinen Menschen zu sehen, dafür den Vögeln zuzuhören, - das baut ungemein auf. Mich zumindest.

Mir scheint es da um Weitermachen oder nicht Weitermachen zu gehen. Ob da das Vogelgezwitscher in den Bergen, der Biss in die Knackwurst nach anstrengender Wanderung und der Blick in die Sterne reicht, das ist ja eben die Frage. Ich sag' einfach mal ganz ressentimentgeladen, dass all das Zeugs, wo ich einem anderen Geld dafür gebe, dass er mir hilft, Mist ist. Am Widerlichsten dieses ganze Esozeugs. Mit der Seele Geschäfte zu machen, ist prinzipiell suspekt. Das Retreatzeugs geht von einem primitiven Menschenbild aus, so als wäre Seele zu reparieren wie man ein Auto repariert. Lebbe geht weida sagte damals der Balkanphilosoph und Frankfurter Eintracht Trainer Stepanovic. Das ist m.E.das tiefste Wort. Oder eben nicht.

Ich sag' einfach mal ganz ressentimentgeladen, dass all das
Zeugs, wo ich einem anderen Geld dafür gebe, dass er mir hilft, Mist ist.
Am Widerlichsten dieses ganze Esozeugs. Mit der Seele Geschäfte zu machen,
ist prinzipiell suspekt. Das Retreatzeugs geht von einem primitiven
Menschenbild aus, so als wäre Seele zu reparieren wie man ein Auto
repariert. Lebbe geht weida sagte damals der Balkanphilosoph und
Frankfurter Eintracht Trainer Stepanovic. Das ist m.E.das tiefste Wort.
Oder eben nicht.

Danke Oblomov,

Nun, 'retreat' kommt wohl aus dem Militärischen und bedeutet zunächst einfach Rückzug.
Rückzug, um danach einen neuen Angriff zu machen.
Der Rückzug beinhaltet alles, was einen stärkt einen neuen Angriff zu machen: Wunden lecken, Strategie überdenken, Angriff planen und vorberiten usw.
Das alles kann auch in einer besonderen persönlichen Situation angezeigt sein und ist wohl auch von Cliff so angedacht.
Er hat in dem diesbezüglichen Angebotsmarkt keine Orientierung und bittet um Ideen.

Zunächst muss es also gar nicht um die 'Reparatur der Seele' oder das Finden des 'Selbsts' gehen.

Ich bin zu 100 Prozent mit Dir einverstanden, wenn Du sagst, dass es weder ein Selbst noch eine Seele gibt und dass man das nicht finden oder reparieren kann.
Dennoch wünschen wir Menschen in manchen Lebenslagen Orientierung.
Das Gelbe Forum hilft da bekanntlich schon viel.
Und vielleicht reicht schon zu hören, dass das Leben weiter geht [[zwinker]]

Dennoch: Alles was wir kaufen soll unser Seelenheil verbessern.
Ich bin am letzten Wochenende in 3 Tagen 1.500 km gefahren und habe u. a. 125 EUR Eintritt ausgegeben, um mit meinem 10jährigen Sohn ins Lamborghini-Museum mit Factory-Tour (Montage Lamborghini Aventador) bei Modena zu besuchen.
Eine stolze Summe nur für mein Seelenheil, weil die Freude im Gesicht meines Sohnes mir eben gut tut.
Ich gehe davon aus, dass alles, was wir kaufen, dazu da ist 'mit der Seele Geschäfte zu machen', und so relativiert sich manches und es ist egal, was ich kaufe, solange ich mich damit wohler fühle.
Wer glaubt in einer Schwitzhütte oder mit Ayahuasca sich besser zu fühlen oder vorwärts zu kommen ist im gleichen Wahn, wie wenn jemand eine Basecap mit Lamborghini-Logo kauft oder Lindt-Schokolade auf der Zunge zergehen lässt.

Wir bei uns machen auch Veranstaltungen.
Manche nennen es spirituelle Retreats.
Ich sehe sie nicht als solche, da für mich Spiritualität sowieso alles ist, was inspiriert.
Wir haben keine Leiter, Lehrer, Gurus oder so.
Die Zusammenkünfte selbst sind komplett selbstorganisiert, also Inhalte, Workshops, Verköstigung, Abendprogramm, Musik usw. - die Organisation Vorbereitung bis zum Beginn noch nicht.
Kaufen kann man den Eintritt nicht.
Man bewirbt sich mit mitgebrachter Nahrung plus einem individuellen Beitrag, der aus der Lust und dem Herzen des Gastes kommt und dem ausgeschriebenen Thema angemessen ist.
In meinen Augen arten die Veranstaltungen auch ohne großen Alkoholgenuss jeweils aus in Richtung 'Feiern des genialen Menschseins'.

Der Groove dieser Veranstaltungen schwappt dann mittlerweile auch über in die Stimmung des Hauses zwischen solchen Terminen.
Ich kann mir aktuell kaum ein besseres Leben oder eine Zusammenkunft mit interessanteren Menschen vorstellen.
'Lebba' halt.

Danke und Gruß
Hinterbänkler

edit:
Diese Veranstaltungen haben nichts mit dem Angebot an Cliff zu tun eine Auszeit bei uns zu verbringen.

Ich gehe davon aus, dass alles, was wir kaufen, dazu da ist 'mit der Seele Geschäfte zu machen', und so relativiert sich manches und es ist egal, was ich kaufe, solange ich mich damit wohler fühle.

Wollte mit der Antwort über so nebensächliche Dinge wie Seelenheil noch warten, bis gute Nachricht von Elli kommt. Und die ist ja nun da. Zum Glück.

Stimmt ooch, dass letztlich alles ok ist, Hauptsache wieder Loslegen. Rückzug, um wieder anzugreifen. Das ist juut., das gefällt mir. Ein schönes Konzert der Stones kostet auch und ne Prostituierte ooch und en Lindtosterhase mit Klingel ooch. Klar. Nur kommt da eben kein Typ an und erklärt mir, wie der Seelenhase laufen soll. Häufig Typen, die gestern noch keinen Plan hatten und nun mir den großen Plan stecken wollen. Wie doof ist das denn? Ne gute Fressreise nach Italien, dass bringts auch. Modena, das ist vielleicht schön. Hauptsache lust for life.

- kein Text -

RSS-Feed dieser Diskussion