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Fragen Kapitel 3 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
3.1 Wie sichere ich mein Vermögen
in Baissen? 3.2 Wie sichere ich mein Vermögen
in Rezessionen? 3.3 Wie sichere ich mein Vermögen
in Deflationen? 3.4 Wie sichere ich mein Vermögen
bei Inflationen? 3.5 Wie sichere ich mein Vermögen
bei Bankpleiten? 3.6 Wie sichere ich mein Vermögen
in Hyperinflationen? 3.7 Wie sichere ich mein Vermögen
im Falle eines Staatsbankrott? 3.9 Welche absolute Verbesserung
kann heute bestenfalls erreichen? 3.10 Womit kann ich sie konkret
erreichen?
|
Hardy: |
Puts.
Gold. Hartwährungsanleihen. Grund&Boden |
Andrè: |
Verkauf Futures, Kauf von Puts, Bargeld |
Caspar: |
Shorten |
Baldur: |
keine Anlagen vornehmen, short gehen, leer
verkaufen im Rahmen des Zockerfreibetrags in der Haushaltskasse; liquide
bleiben |
Frank1: |
keine Aktien ! |
TassieDevil: |
Durch Fernbleiben von den Boersen, bestenfalls vorsichtiges Agieren
mit |
Ecki1: |
Anlageformen mit sinkendem Preis
ausweichen, hier Aktien, oder auf Baisse spekulieren |
Hardy: |
Schulden bezahlen, Gold,
Hartwährungsanleihen, Grund&Boden (keine Eigentumswohnungen im luftleeren
Raum, sondern Erde unter den Füßen |
Andrè: |
Bargeld, Termingeld |
Caspar: |
In Sachwerten |
Baldur: |
Vermögen zulegen, das aus sich heraus
produktiv ist; Acker- oder Gartenland, Erlernen von Fertigkeiten, Schulden
zahlen, Investitionen selbst kontrollieren statt es Heinis und Lackaffen
anzuvertrauen; lokal investieren, da kontrollierbar; keine Rechte, nur
Sachwerte oder Firmen(beteiligungen) |
Frank1: |
keine Aktien ! |
TassieDevil: |
Vermeiden von Spekulationen (Investitionen) mit unsicheren
Zukunftsdetails; |
Ecki1: |
Aktien und Immobilien meiden, stattdessen
Geldmarktanlagen, kurzfristige Obligationen. Am Ende einer Rezession Schnäppchenkäufe
in Immobilien und Aktien. |
Hardy: |
Gold, Cash, Grund&Boden |
Andrè: |
Wenn D= nur Abnahme der Geldmenge, dann u.U. kein Handlungsbedarf,
Wenn D=Verfall der Preise, dann: Bargeld lacht |
Caspar: |
In Bar. Damit macht man soviel
Gewinn, wie die Sachen billiger werden |
Baldur: |
wenn Haus bezahlt ist und Arbeitsplatz
gesichert, liquide bleiben, Bargeld horten (;-) ), Anschaffungen
nachverlagern |
Ihad: |
Fluessig bleiben. Am besten Bargeld. |
Frank1: |
keine Aktien ! |
TassieDevil: |
Erhalt der Zahlungsfaehigkeit durch ausreichende Geldmittel. |
Ecki1: |
Bargeld und Edelmetalle halten: Bargeld
mittelfristig wegen der fallenden Preise, Edelmetalle für die sich
anschliessende Hyperinflation |
Hardy: |
Gold, Hartwährungsanleihen – Eidgenossen |
Andrè: |
Wenn I= nur Zunahme der Geldmenge, dann kein bes. Handlungsbedarf,
man frage sich: welche Bubble wird gerade gebildet? Und mitsurfen. Wenn I=
Anstieg der Preise, dann Immobilen, Edelmetalle. Bei Inflation, insbes.
wachsender I Aktien und Renten und Bargeld meiden! |
Caspar: |
Sachwerte |
Baldur: |
begehrte, nicht beliebig vermehrbare
Sachwerte anschaffen, ggf. auf Kredit; Immobilien an guten Lagen,
Sammlerobjekte, Rohstoffe |
Ihad: |
Schwundarme Waren (Edelmetalle, Immobilien, Lebensmittel!!!!!!!,
Ersatzwaehrungen) |
TassieDevil: |
Engagement in Sachwerten und Spekulationen (Investitionen) mit
angemessenem Risiko |
Ecki1: |
Anlagen im Rohstoffsektor, Edelmetalle,
Immobilien |
Hardy: |
Gold, schuldenfreie Immobilien |
Andrè: |
Wenn es soweit ist, bist Du schon zu spät!!! Die Schalter sind
geschlossen. Hast die falsche Bank! Nur Aussonderungsvermögen (Depotgesetz)
könnte helfen und Gold im Schließfach etc |
Caspar: |
In Gold |
Baldur: |
keine Depots oder Guthaben bei Banken
unterhalten, statt Aktienkauf direkte Firmenbeteiligungen im lokalen Umfeld,
Bargeld in Omms Geheimversteck |
Ihad: |
Nicht Glaeubiger dieser Banken zu sein -> Bargeld |
Frank1: |
Bargeld zu Hause / Vermögen in Bankentresors (Gold, z.B.) |
TassieDevil: |
Keine Verschuldung vor allem bei Banken; Vermoegenswerte im eigenen
Besitz (Tresor) halten; Erhalt der Zahlungsfaehigkeit durch ausreichende
Geldmittel und Zahlungsmittel |
Ecki1: |
Falls eine Bank pleite geht, ist es für
Sicherungsstrategien auf Kundenseite zu spät. Also empfiehlt sich auch in
normalen Zeiten eine Vermögensverteilung auf mehrere Banken. Bei einer
Bankpleite unterliegen alle Anlageformen einer Konkursquote, die in der
Bankbilanz stehen und nicht durch Sicherungsfonds ersetzt werden.
Schliessfachinhalt und Depotwerte bleiben unangetastet, dagegen sind
Indexzertifikate und Derivate mit der pleite gegangenen Bank als Kontrahent
futsch. Also: Wenn die Bank pleite ist, herrscht erst mal
Aschermittwochs-stimmung, und zu diesem Zeitpunkt ist es auch zu spät, um
sich über drohende Bankpleiten zu informieren. Warnzeichen sind: Fusionitis
im Bankensektor, Refinanzierungsschwierigkeiten für Bankkredite,
überdurchschnittliche Sparzinsen, Klumpenrisiken in der Bankbilanz |
2good4you: |
Wer Vermögen mit Geld verwechselt ist selber Schuld |
Hardy: |
siehe Bankpleiten |
Andrè: |
Gold und Silber, oder (eingeschränkt) in den 20er Jahren Devisen: Carl
Valentin: "Jo, woas is der $ dann wert? Lisls Antwort: 4
Millionen-achthundersechzigtausend Mark, Valentin: Najo, mehr isser halt net
wert!" |
Caspar: |
Kredite aufnehmen und kaufen bis der Arzt kommt (Unternehmen,
Immobilien). |
Baldur: |
wie bei Inflation, nur aggressiver, ggf.
mehr kreditanteil, aber sehr sehr vorsichtig sein wie die Igel...... |
Ihad: |
siehe 3.4 und vor allem, Selbstversorger um nicht gehortetes unter
Wert zum Lebensunterhalt heranziehen zu muessen. Ersatzwaehrungen Zigaretten,
Alkohol) |
TassieDevil: |
Engagement in Edelmetallen; Engagement in Sachwerten und
Spekulationen |
Ecki1: |
Mit Edelmetallen. Von Immobilienkrediten
ist abzuraten, da der pleite gegangene Staat nach Ende der Hyperinflation oft
einen Lastenausgleich verhängt. |
2good4you: |
dto Werte sind immer Gleich nur der Ausdruck ändert sich nach der
Währung |
Hardy: |
zweiter Pass. Gold. Schnaps. Alles andere
an Vermögenswerten bitte im Ausland halten |
Andrè: |
Gold und Silber, gut vergraben und nur nicht vergessen wo |
Caspar: |
Immobilien, raus aus den Bundesschätzen. Kein Bargeld halten |
Baldur: |
Vermögen unsichtbar und anonym werden
lassen, evtl. in sicheres Ausland verlagern (wo ist das ? grübel....gibts
nicht, wenns bei uns kracht, krachts flächendeckend weltweit...., also,
vorsorglich alle bekannten Sondengänger bedrohen und Spaten kaufen,
Gummistiefel dazu, und ins Fitness-Studio gehen..... |
Ihad: |
Waren egal welcher Art und die noetige Waffentechnik zur
Besitzstandswarung |
Frank1: |
Vermögen in Bankentresors (Gold, z.B.) |
TassieDevil: |
Fuer mobile Leute: Wechsel der Staatsbuergerschaft, Sicherstellung
desVermoegens in adaequater Form ausserhalb des bankrottierenden
Staatsgebietes, ggf. Wechsel des eigenen
Hauptaufenthalts-/wirtschaftsbereiches, Erhalt der Zahlungsfaehigkeit durch
ausreichende Zahlungsmittel und Geldmittel; Fuer immobile Leute: Engagement
in Edelmetallen, Sicherstellung des Vermoegens in adaequater Form ausserhalb
des bankrottierenden Staatsgebietes, Erhalt der Zahlungsfaehigkeit durch
ausreichende Zahlungsmittel ohne Geldmittel. |
Ecki1: |
Unruheherde meiden, Edelmetalle bunkern
oder besser noch ins Ausland überführen, Auswanderung. |
2good4you: |
Unmöglich |
Hardy: |
Sicher. Die Frage ist nur: um wieviel? |
Andrè: |
Ja, vermutlich. Kommt immer auf Vergleichsmaßstab und Fortune an. |
Caspar: |
Man sagt ja, man kann auch nach unten was an der Börse verdienen,
Hauptsache es bewegt sich was |
Baldur: |
wenn relativ möglich, ist es schon prima,
wenn absolut, umso besser, wird aber schwierig werden, eine Meisterarbeit,
die Glück braucht |
Ihad: |
Je nach Art der Krise und Dauer ist eine relative oder absolute
Verbesserung drin. z.B. Wenn ich Grundstuecke fuer mehrere Sack Kartoffeln
kaufen kann oder fuer wenig Geld ganze Firmen (Aktien). Da jede Krise den
Versorgunssektor schaedigt/zerstoert, ist hier sehr viel (Gewinn) zu
erreichen. Deshalb ist auch diesem Teil Vorrang bei der Vermoegenssicherung
einzuraeumen. Wenn ich gezwungen werden Gold fuer Kartoffeln zu geben, dann
schwindet auch mein Vermoegen |
Frank1: |
relativ verbessern |
TassieDevil: |
Beides ist moeglich, jedoch ist die absolute Verbesserung ungleich
schwieriger und nur risisikoreicher zu bewerkstelligen. |
Ecki1: |
Auch eine absolute Verbesserung ist denkbar |
2good4you: |
Wird von jemand anderen Entschieden kein Einfluss möglich |
Baldur: |
10% Rendite wird wieder anerkennswert sein |
Frank1: |
Schwierig, es kommen Komponenten, die wir nicht damit rechnen !! |
TassieDevil: |
Im konkreten Einzelfall sind sehr grosse Verbesserungen nach wie vor
moeglich, die Masse wird jedoch um absolute Verschlechterungen nicht |
Ecki1: |
Das hängt von den Entwicklungen für
Konsumenten- und Edelmetallpreisen ab sowie von der Währungslandschaft |
2good4you: |
Verbesserung ? Schadensbegrenzung ist das Gebot der Stunde |
Andrè: |
Spekulation, Ausgang ungewiß |
Baldur: |
antizyklische Spekulation, Verluste um
jeden Preis zu vermeiden suchen |
Ihad: |
siehe 3.8 |
TassieDevil: |
Ich habe keine sichere Rezeptur dafuer. |
Ecki1: |
Mit Edelmetallen, Öl- und Minenwerten |
2good4you: |
Verteilen -Immo,Bargeld-Gold,Edelmetall -Firmenbeteiligung-eines wird
klappen.Das beste ist Angestelltenverhaltnis im Staatsdienst,klappt sicher |
Andrè: |
Durch Gold und Silber allemal |
Caspar: |
Sehr interessante Frage, habe ich auch schon drüber nachgedacht,aber
keine richtige Tendenz/Entscheidung getroffen. Statitisch werden es sehr viel
weniger schaffen. Aber warum nicht überall short gehen, und dann alles in
sich zusammenkippen lassen? (sagt der Theoretiker, ich hab keine Praxis) |
Baldur: |
ich denke, das bleibt Glücksache |
Ihad: |
absolut und relativ ist relativ, da es einen unabhangigen
Wertmassstab nicht gibt. |
Frank1: |
JA |
TassieDevil: |
Nein |
Ecki1: |
s.o |
2good4you: |
Ja |