"WELT: Welche Erklärungen könnte es neben Armut und Diskriminierung für die unterschiedlichen Sterberaten noch geben?

Supik: Ich sehe dafür keine weiteren Erklärungen."

Quelle: https://www.welt.de/politik/deutschland/article235842194/Corona-Bild-vom-Fremden-als-Ri...

Keine weiteren Fragen werte Frau Soziologin, hinsetzen, 6.

Ahoi

Ich begrüße Dich doch auch nicht mit "Schon wieder der von der Klinik am Südring".

Schwamm drüber.

LG
D-Marker

Kann es eine statistische Korrelation von BMI-Werten und Bewegungsfreude/-muffeln geben?

Muss man wohl nicht weiter erklaeren.

theoretisch denkbar wäre:

Bewegungsmangel führt (kausal) zu höheren BMI-Werten

Bewegungsmangel führt (kausal) zu einer höheren Anfälligkeit für schwere Covid-19-Verläufe

während zwischen höheren BMI-Werten und einer Häufung schwerer Covid-19-Verläufe dann NUR eine statistische Korrelation bestehen könnte ...

Im Übrigen, der BMI ist nachweislich absurd für viele Menschen. Kräftig gebaute Leute (vom Typ Bauernabstammung eher wie Ackergäule) sind da völlig falsch klassifiziert. Es gibt dünne Leute, die haben gar keinen BMI hoch, aber schon ganz ordentlich Bauch.

Zentral ist das Bauchinnenraumfett, was meist am Bauchumfang sich gut ablesen lässt.

Diese brit. Studie hätte auch die Haarfarbe als Kriterium nehmen können und einen sinnvoll klingenden Zusammenhang nachweisen können.

Kann es eine statistische Korrelation von BMI-Werten und Bewegungsfreude/-muffeln geben?

Muss man wohl nicht weiter erklaeren.

MDR, 14. April 2021
SCHWERER COVID-19-VERLAUF? BEWEGUNG BEUGT VOR
Forscher aus den USA, die die Gesundheitsdaten von 48.440 Erwachsenen von Januar bis Oktober 2020 mit einer COVID-19-Diagnose analysiert haben. Dazu war bei jeder Begegnung mit den Patientinnen und Patienten, die dem US-Gesundheitskonsortium Kaiser Permanente angehören, abgefragt worden, an wie vielen Tagen der Woche sie sich moderat bis anstrengend bewegt hatten. ... Bei der Gegenüberstellung der Zahlen zeigte sich: Bei konsequenter Inaktivität war demnach die Wahrscheinlichkeit einer Krankenhauseinweisung mehr als doppelt so hoch wie bei konsequenter Aktivität, schreiben die Studien-Autoren. ... Koautorin Deborah Rohm Young ...: "Selbst nachdem wir Variablen wie Fettleibigkeit und Rauchen in die Analyse einbezogen haben, sahen wir immer noch, dass Inaktivität stark mit einer viel höheren Wahrscheinlichkeit von Krankenhausaufenthalten, Intensivstation-Aufnahmen und Tod assoziiert war, ... Sportmediziner Dr. Robert E. Sallis ... rät: "Gehen Sie 30 Minuten am Tag, fünf Tage die Woche in einem moderaten Tempo und das wird Ihnen einen enormen Schutzeffekt gegen COVID-19 geben."

Kann es eine statistische Korrelation von BMI-Werten und Bewegungsfreude/-muffeln geben?

Dazu kommt, daß Dunkelhäutige in nördlichen Breiten unter Vit-D-Mangel leiden, was Entzündungsprozesse fördert. Das darf natürlich auch nicht erwähnt werden, weil voll rassistisch. Schliesslich sind alle Leute ja gleich, dick, dünn, hell, dunkel ... egal.

Grüße

Die joggen und kennen ein Maßband so wenig wie überfettete Kollegen. Und bei der Ernährung und Abhärtung sind sie auch klar im Vorteil...

Schmunzel
D-Marker

Der BMI ist ohnehin Unsinn. Für mich wirft das System BMI28 aus, bin aber halt nur mit schweren Knochen, Muskeln und fern jeder Fettleibigkeit.

"Der ist nicht fett, der hat nur schwere Knochen"

Aber für den Verkauf von Bio, Gesundheitsergänzungsmitteln usw. ist halt vor Jahren an diesen Werten etwas getrickst worden. Wesentlich ist, dass er Bauumfang unter 100 bleibt, das sagt viel mehr aus als das andere.

Es kommt auf die inneren (Fett)Werte an. Im Bauchraum ist Fett äusserst schädlich, weil Dauerentzündungen verursachend. Das sind auch die Herz- und Schlaganfallkandidaten. Hierzu keine Differenzierung in der Studie mangels Daten.

Besser noch, wenn man in der Lage ist, >8km zu joggen.

In der Lage sein JA, praktizieren NEIN. Für so was stupides sind mir meine Gelenke zu schade!

Grüße

haben wir hier ev. eine Erklärung für höhere Männersterblichkeit?

Die höhere Männersterblichkeit war Anfang 2020 schon anhand der Virusstruktur zu erahnen. Es steht nach wie vor die ACE2-Vermutung, allerdings fehlen offizielle Zahlen, ob Asiaten oder Menschengruppen mit höherer ACE2-Ausprägung tatsächlich stärker betroffen sind. Falls nicht, könnte die erhöhte Männersterblichkeit doch noch andere Gründe haben.

https://dasgelbeforum.net/index.php?mode=entry&id=510257

Ahoi

Hast Du damals nach der Diagnose des Arztes gefragt, welcher Stamm Dich erwischt hat?

Ich hatte schon 3-4 mal Grippe. Muskel- und Gelenkschmerzen, 2-3 Tage Fieber mit Schüttelfrost. Beim Arzt war ich nie - wäre aber interessant gewesen, via Test incl. Meldung an grippeweb zu erfahren, gegen welche Stämme ich schon immun bin.

Grüße

BMI von 23...25 ist Ideal- bis Normalgewicht (für Jüngere etwas weniger; ca. 21), daraus ergibt sich logischerweise Übergewicht für alles was darüber liegt.
Dafür hätte es keiner Studie bedurft, denn dass Übergewichtige eher Risikopatienten sind als Normalgewichtige, nicht nur bei Corinna, ist eine Binsenweisheit.

Leute mit leichtem Bauchansatz oder etwas Übergewicht sind Risikopatienten? Ich würde da eher ab einem BMI von 35 von Risikopatient sprechen.

Die Studie weist aber nach, daß schon Leute mit einem BMI von 28 ein signifikant höheres Covid-Risiko haben. Das ist ungewöhnlich. Was sie nicht differenzieren konnten, war die Art der Fetteinlagerungen, weil diese wohl nicht erfasst werden. Ich könnte mir aber vorstellen, daß beim klassischen "Herzpatienten" (Kugelbauch, dünne Stelzen, kein Arsch in der Hose), sich das Risiko nochmal häuft, da innere Fetteinlagerungen zu permanenten niederschwelligen Entzündungsprozessen führen. Da diese Disposition bei Frauen seltener vorkommt ... haben wir hier ev. eine Erklärung für höhere Männersterblichkeit?

Grüße

Aber jeder hat einen anderen Körperbau, was für den einen schädlich Über- oder auch Untergewicht ist, ist für den anderen völlig unauffällig.

Jedoch sind diese politisch begründeten Rechenmodelle in etwa so sinnig, wie festzustellen, dass es eine Normgröße für Füsse gibt und wer dann statt der Normgröße "falsch" liegt, sollte sich behandeln lassen.

Jeder Ferkelzüchter weiss, wie unterschiedlich sich Ferkel bei gleichen Lebensbedingungen entwickeln und dass bei Ferkeln, die auch noch genetisch fast identisch sind.

Wenn man die Fehlerbandbreite dieser Statistik ansieht und die Verteilung der BMI-Werte ist das kein überzeugender Zusammenhang.

Der BMI ist ohnehin Unsinn. Für mich wirft das System BMI28 aus, bin aber halt nur mit schweren Knochen, Muskeln und fern jeder Fettleibigkeit.

Aber für den Verkauf von Bio, Gesundheitsergänzungsmitteln usw. ist halt vor Jahren an diesen Werten etwas getrickst worden. Wesentlich ist, dass er Bauumfang unter 100 bleibt, das sagt viel mehr aus als das andere.

Besser noch, wenn man in der Lage ist, >8km zu joggen.

Die heutige "Reeducation" dauerte nur noch 2 Jahre.

"Das ist eine praktische Erkenntnis. Jeder ist jetzt mittels Maßband und Waage in der Lage, sein Coronarisiko zu berechnen."

Vor 24 Monaten hieß das noch "Grippe".

Hast Du damals nach der Diagnose des Arztes gefragt, welcher Stamm Dich erwischt hat?

Ich vermute mal, kaum jemanden hat es interessiert, gegen welchen Stamm geimpft wurde.
Und die Ärzte selbst waren froh, dass keiner nachgefragt hat.
Weshalb es für die Ärzte keinen Grund gab, das Ganze selbst zu hinterfragen...

Siehe, wenn keiner was Genaues weiß, reicht es doch, wenn Geld fließt.

Die sprachliche Umerziehung von Grippe zu Covid bietet eben mal wieder neue Möglichkeiten.

Zitat Konz:

"Hatte man früher gesagt: »Er ist an Völlerei krepieret«, so hieß es jetzt: »Er hat einen Herzfluß erlitten«. Sagte man damals: »Er hat sich zu Tode gesoffen«, so diagnostizierte man nun eine Leberzirrhose. Und ganz neuzeitlich heißt es: Er ist alkoholkrank. Und bevor Du jetzt weiterliest, rate ich Dir dringlich, das Buch zuzuklappen und eine Viertelstunde über die drei letzten Sätze nachzudenken. --- Nachdenken, nicht weiterlesen! Was ich eben sagte, das ist zu wichtig! Du wirst noch sehen warum."

(Anmerkung D-Marker: Heute PCR-Test
Gib der Grippe einen neuen Namen, und Du kannst von Indienvariante, Delta-Variante...Nur Geld drucken ist schöner...)

"Ein damals berühmter Lehrmeister der Medizin, Villanovanus, schrieb zur Frage der Diagnose:
»Weißt du bei Betrachtung des Urins nichts zu finden, so sage, es sei eine Obstruktion der Leber zugegen. Sagt nun der Kranke, er leide an Kopfschmerzen, so mußt du sagen, sie stammen aus der Leber. Besonders aber gebrauche das Wort Obstruktion, weil sie so nicht wissen, wovon man spricht.«
»Also waren früher die Mediziner ehrlicher, als sie noch keine Diagnose kannten.«
Waren sie nicht! Denn auch deren Heilmittel waren nichts anderes als Betrugsmittel.
Seitdem es Geld in der Welt gibt, wird dafür gelogen und betrogen, werden dafür Kriege geführt. Und Menschen umgebracht. Die meisten durch die Ärzte. Vor dreihundert Jahren verschrieben die Ärzte den Pestkranken Ölbäder, die sich dadurch Linderung von den schwärenden Eiterbeulen erhofften - und verschacherten das Öl anschließend an ehrbare Kaufleute, die es den Bürgern zum Backen weiterverkauften 0566 - so wie heute Ärzte den Toten ihre Herzschrittmacher aus dem Leib schneiden um sie dem nächsten Kranken nochmals zu verkaufen. Oder wie sie zur Zeit die Plazenta der Gebärenden an die Kosmetikfabriken verscherbeln, damit Cremes daraus hergestellt werden können.
Oder Hirnhäute von Toten an Pharmaziefabriken zur Herstellung von Medikamenten heimlich ausliefern. 2141ff
»Soviel hat sich also gegen heute gar nicht geändert«, meinst Du nachdenklich, »nur daß die Anzahl der von den Ärzten verwendeten, unverständlichen Worte größer geworden ist.« 2384
Die Annahme der Ärzte von heute, zu einer genauen Diagnose mit einer speziellen Bezeichnung des Leidens fähig und genötigt zu sein, zwingt sie, nur einen einzelnen Teil Deines Körpers zu behandeln statt Deines gesamten Körpers und Deiner Persönlichkeit.
Für sie bist Du nun nicht mehr der heilungsuchende Herr Adams oder die bemitleidenswerte Frau Zeisig, sondern der Bauchspeicheldrüsenkrebs von Zimmer 131 oder die Gallenblase von gestern. Verstehe: Es geht nur um Deine Organe, nicht mehr um Dich als Mensch!
Aber trotz des mangelnden Wissens, trotz betrügerischer Heilmittel standen die frühen Ärzte der Wahrheit, nämlich den wahren Ursachen der Krankheiten, viel näher. Ich werde Dir immer wieder beweisen, wie sehr vermehrtes medizinisches Wissen in die Irre führt. Wenn die Ärzte früher sagten: »Der hat das böse Fieber!« oder: »Der ist vom Teufel besessen«, dann trafen sie damit den wirklichen Krankheitszustand viel genauer als die heutigen Spezialisten.
Denn sie bezeichneten so den ganzen Körper als krank, während die heutigen Mediziner das immer nur von einem bestimmten Teil (einem Organ, dem Blut, dem Körpergewebe usw.) behaupten.
Noch der große Luther sah das so. Schrieb er 1532 an den Markgrafen Georg von Ansbach: 0562 »Das die ertzt solcher Dinge mit ertzneyen lindern, geschicht aus dem, das sy nit wissen, was die teufel für grosse kraft und macht haben. Ueber das ist kein zweifel, das pestilentz vnd fiber und ander schwer krankheyten nichts andes sein, denn der teufel werkhe.« 0563
Im 16. Jahrhundert schließlich strebten die Ärzte mit aller Macht danach, endlich seßhaft zu werden, um nicht länger als ein Haufen fahrender Gesellen durch die Lande ziehen zu müssen. Ihre Überlegung:
Wenn die Kranken zu ihnen kommen müßten statt umgekehrt, wenn ihr niederes Ansehen durch Professionalisierung und staatliche Anerkennung tüchtig aufgewertet würde, war man in der Lage, mehr Geld für die Behandlung zu verlangen. Und weiter konnte man durch die so erhaltene erhöhte Autorität erreichen, daß die verordneten krankmachenden und krankhaltenden Arzneien auch eingenommen wurden. Was dann eine feste und ständig wachsende Krankenklientel verschaffte und somit Höchstprofit gewährleistete. 2300ff"

LG
D-Marker

P.S.
Konz für Quereinsteiger:

"Wie ist das z. B. mit den Impfungen gegen die Grippe? Wenn die Ärzte glauben, daß die so einen guten Schutz darstellen, warum warnen dann die Beipackzettel davor, sie Kranken zu spritzen, die etwas an der Lunge oder an den Nieren oder am Herzen haben? 0769, 0759 Jahr für Jahr wird geimpft und Jahr für Jahr kehrt die Grippe in schlimmerer Form wieder. Und die vorgebrachten medizinischen Argumente sind nur hohl: "Die Viren ändern sich halt..." Doch wie durch einen glücklichen Zufall hält die Impfung immer nur einen Winter vor... Und warum ist das Impfen fehlindiziert bei Leuten, die an Krebs oder Anämie leiden? Frag Dich mal, wenn’s doch gefahrlos ist!
Und wenn Du z. B. noch nicht weißt, ob Du an Krebs leidest, weil sich die Anzeichen erst viel später bemerkbar machen? Dann genügt das eingeimpfte Chemiegift oft schon, die Krankheit zum Ausbruch zu bringen.
Im Beipackzettel heißt es bereits vorher, daß dieses Serum nur für einen Grippestamm geeignet sei - es gebe jedoch mehrere davon! 0704 Genau: Es gibt über hundert verschiedene Grippestämme. Wenn Du also keine Grippe nach dem Impfen bekommst, dann verdankst Du es dem Mittel und wenn Du sie bekommst, dann war es leider ein fremder Grippestamm... 0759, 0769"

Heilungsvorschlag:

Gebt Björn Höcke genau so viel Redezeit im Staatsfunk wie Lauterbach, und wir haben wieder die gute alte Grippe. Feix

Feix
D-Marker

Oje, ein klassischer FOX-NEWS.
BMI von 23...25 ist Ideal- bis Normalgewicht (für Jüngere etwas weniger; ca. 21), daraus ergibt sich logischerweise Übergewicht für alles was darüber liegt.
Dafür hätte es keiner Studie bedurft, denn dass Übergewichtige eher Risikopatienten sind als Normalgewichtige, nicht nur bei Corinna, ist eine Binsenweisheit.

...dass einer übergewichtig ist?

Gruß Mephistopheles

At a BMI of more than 23 kg/m2, we found a linear increase in risk of severe COVID-19 leading to admission to hospital and death, and a linear increase in admission to an ICU across the whole BMI range, which is not attributable to excess risks of related diseases. The relative risk due to increasing BMI is particularly notable people younger than 40 years and of Black ethnicity.

Das ist eine praktische Erkenntnis. Jeder ist jetzt mittels Maßband und Waage in der Lage, sein Coronarisiko zu berechnen.

Grüße