14.01. ___29__ (?) ______ 13 (23) __37 420 _____9 (1:4157) _____1:2878 ___?
21.01. ___104_ (?) ______ 30 (?) ___67 252 ____16 (1:4203) _____1:2242 ___?
26.01. ___150_ (391) ____ 33 (?) ___79 893 ____25 (1:3196) _____1:2421 ___38,4%
02.02. ___282_ (587) ____ 56 (?) ___108 137 ___44 (1:2458) _____1:1931 ___48%
09.02. ___501_ (962) ____ 82 (?) ___175 982 ___55 (1:3200) _____1:2146 ___52%
16.02. ___678_ (1264) ___ 93 (?) ___235 085 ___71 (1:3311) _____1:2528 ___53,6%
23.02. ___1204 (2215) ___ 93 (?) ___296 699 ___74 (1:4009) _____1:3190 ___54,4%
02.03. ___1822 (3636) __101 (?) ____337 359 ___145 (1:2327) ___1:3340 ____50,1%
09.03. ___2479 (4985) __ 115 (?) ___400 608 ___181 (1:2213) ____1:3495 ____49,7%
16.03. ___3923 (7702) __119 (?) ____449 054 ___242 (1:1855) ___1:3774 ____50,9%

Die Links, Nebenwirkungsreport https://legemiddelverket.no/english/covid-19-and-medicines/vaccines-against-covid-19/re...
sowie Impfstatistik https://www.fhi.no/sv/vaksine/koronavaksinasjonsprogrammet/koronavaksinasjonsstatistikk/ (Zahlen erhöhen sich immer etwas durch nachgemeldete Impfungen)
Meine Interpretation der Gesamtzahlen: die deutliche Verbesserung der Ratio Todesfälle zu Zahl der Geimpften ist positiv, aber auch logisch zu erwarten bei deutlich sinkendem Durchschnittsalter der Geimpften. Die mittlerweile verdoppelte Anzahl der schweren (nicht tödlichen) Nebenwirkungen zur Zahl der Geimpften sieht hingegen wirklich nicht gut aus.
Nun zum Thema Astra Zeneca. Meine Interpretation im gestrigen Post https://dasgelbeforum.net/index.php?id=559054 von 4 Todesfällen im Zusammenhang mit Astra Zeneca Impfung, war wohl im Großen und Ganzen richtig. Das Legemiddelverket führt am 21.03. 3 Todesfälle im Zusammenhang mit der Impfung auf https://legemiddelverket.no/nyheter/legemiddelverket-har-mottatt-to-meldinger-om-dodsfa... . Ein vierter Fall wird unter anderem im "Dagbladet" erwähnt https://www.dagbladet.no/nyheter/to-nye-personer-dode-etter-vaksinasjon/73555301 , Zitat "....Damit sind es nun 3 geimpfte Personen, welche nun tot sind. Zusätzlich wird untersucht ob ein Todesfall in Tynset mit der Impfung verknüpft werden kann". Ergänzend zur Zählweise: der Report vom "legemiddelverket" vom 16.03. führt 2 Todesfälle im Zusammenhang mit Astra Zeneca Impfung auf, die 2 neuen Todesfälle stammen vom 21.03.
Zusätzlich führt Astra Zeneca mit rund 121 000 verimpften Dosen, gegenüber Pfizer,Moderna mit 328 000 Erst,- und 258 000 Zweitimpfungen deutlich die Nebenwirkungsliste an. Bei den gesamten gemeldeten Fällen absolut mit 2075 zu 1848, aber auch bei den schweren Nebenwirkungen ohne Todesfolge proportional mit 70 gegenüber 172.
Welche Interpretation drängt sich nun nach einem Vergleich der norwegischen mit britischen/deutschen... ect. Zahlen auf.
Eine mögliche Interpretation wäre ja, dass die Norweger so schwach auf der Brust sind, dass es sie besonders schnell umhaut. Da spricht das Verhältnis von positiv getesteten zu Todesfällen allerdings eine ganz andere Sprache. Mit 0,74% Todesfällen der gesamten positiv Getesteten im Vergleich zu Großbritannien mit 2,93% und Deutschland 2,82%, sowie besser als auch fast alle anderen Länder sonst, ergibt diese Interpretation keinen Sinn https://www.worldometers.info/coronavirus/. Die zweite Variante wäre, dass die Erstellung der Statistiken nach unterschiedlichen Maßstäben abläuft. Da auch hier der Druck (besonders der Medien) doch so schnell wie möglich, so viele wie möglich zu impfen, massiv ist, und die Verantwortlichen im "legemiddelverket" oder bei den untersuchenden Ärzten im Oslo Universitätskrankenhaus allgemein eindeutig pro Impfung sind, würde ich eine leichtfertige Aufführung von Impfnebenwirkungen ebenso eindeutig ausschließen. Verbliebe eine "besonders zurückhaltende Buchführung" der Impfnebenwirkungen in den anderen Ländern. Und da kommt mir ein freundlicherweise hier bereits zuvor verlinkter Artikel in den Sinn https://www.rubikon.news/artikel/das-sterben-nach-der-impfung .
Jeder soll die Entscheidung über eine Impfung nach seiner persönlichen Einschätzung treffen. Hätte ich die Erfahrungen mit mehreren ernsthaft erkrankten oder gar verstorbenen in meinem persönlichen Umfeld wie @Olivia oder @DT, würde ich mich vermutlich auch impfen lassen. Die Nebenwirkungsreporte über die fast völlige Harmlosigkeit der Impfstoffe, sollte man im Anbetracht der aufgeführten Gegenbeispiele allerdings mit dem notwendigen "Doppelzentner (not grain) of salt" zur Kenntnis nehmen.

Gruß

https://www.br.de/nachrichten/bayern/coronainfektion-trotz-impfung-auch-in-rodinger-pfl...

1. weil auf die Zulassungsstudien zum Biontech-Impfstoff. Demnach habe der Impfstoff eine Wirksamkeit von 95 Prozent verwiesen wird:
anhand welcher Altersgruppen wurde diese Wirksamkeit ermittelt?

vergleiche die Grippeimpfungen:
Bundesministerium für Bildung und Forschung Dezember 2015 | NEWSLETTER 76
Das Robert-Koch-Institut empfiehlt vor allem älteren Menschen, sich gegen Influenza-Viren impfen zu lassen. ... „Doch bei mindestens einem Drittel der über 60-Jährigen wirkt diese aktive Grippe-Impfung nicht oder nicht ausreichend gut“, erklärt Professor Dr. Andreas Thiel vom Berlin-Brandenburger Centrum für Regenerative Therapien in Berlin. Für andere Impfungen konnten ähnliche Effekte beobachtet werden.
--> es wäre im Grund zu erwarten, dass auch eine Covid-19-Impfung 95 % der unter-60-jährigen immunisiert, aber vielleicht nur 60 % oder 75 % der über-80-Jährigen!

und zu dem Covid-Ausbruch:
haben sich 25 Bewohner der Dementenstation ... infiziert und ... 21 von ihnen waren bereits mit dem Biontech-Impfstoff geimpft, ... Weitere Fälle gibt es in dem Rodinger Heim, das insgesamt 123 Bewohner hat, bisher nicht.

das wären 20 % der Bewohner - wenn der Impfstoff (wie oben dargelegt) z.B. bei 60 % in der Altersgruppe wirkt also die Hälfte derer, die noch als Wirt für das Virus zu gebrauchen sind ...

zum Vergleich:
Altenpflegeheim "Haus Ölbaum" ... in Markneukirchen ... mit * 76 Plätzen für vollstationäre Pflege" --> Stand: 01. Oktober 2020 Im Pflegeheim "Haus Ölbaum" in Markneukirchen ... insgesamt 24 Mitarbeiter in Quarantäne. Zudem sei ein weiterer erkrankter Heimbewohner in einer Klinik gestorben. 35 Bewohner waren bisher positiv getestet worden, zwei von ihnen starben bereits in der letzten Woche.
--> 35/76 = 46 % (ohne Impfung)

Will natürlich Niemand hören und zum Glück betrifft es auch Viele nicht mehr, z.B. die Babyboomer hier in D, denn die Entwicklung wird sich noch Jahrzehnte hinziehen, daher erleben sie es größtenteils nicht mehr.

Ein System, das an seine Grenzen kommt, zeigt unerwartete Phänomene. Da werden die Renten schon weitergezahlt, ev. steigen sie auch, aber das Geld wird immer weniger kaufen. Wer ehrlich mit sich ist, der sieht das schon lange. Mein erster Job 1982 als Hilfsfahrer auf dem Bau gab 10 DM (5 Euro) bar auf die Tatze. Heute wird kaum mehr als der Mindestlohn für solche Jobs bezahlt. Den Unterschied in der Kaufkraft kannst du dir selbst herleiten ... Faktor 5 reicht nicht.

Wir leben im besten Deutschland, das es jemals gab.

Grüße

Grüße

Nur um einmal die Verhältnissee wieder ins rechte Licht zu rücken.

Gruss
Realist

Und sich alle erst mal weiterimpfen lassen

Astra Zeneca = Tötet Sie!

Viel Spaß demnächst mit den Grünen K'mhern

Konfrontiert man heute 20...40-Jährige mit der Thematik, erntet man nur ungläubiges Lächeln oder Staunen. Sie können sich nicht vorstellen in 25...50 Jahren in Rente zu gehen, 40...50 Jahre ins System eingezahlt zu haben, aber dennoch kaum mehr als ein Sozialhilfeempfängern zu bekommen. Dabei hat Ihnen die Regierung bereits vor Jahren eine Rentenlücke prophezeit, nur das ging bei der Masse zum einen Ohr hinein und ungefiltert zum anderen wieder hinaus.

Ich muss bis 67 arbeiten um abschlagsfreie Renten zu bekommen. Da wären bei mir dann 51 Arbeitsjahre. Nach derzeitigen Stand bekomme ich etwa 700€ Rente. Das spielt jetzt keine Rolle, aber da interessieren mich die Rentenpunkte auch nicht.

Zum Glück habe ich die Sache selbst in die Hand genommen und werde mit 60 den Hammer fallen lassen können. Da wird noch so manche bittere Pille kommen, insbesondere bei den auf Rentenpunkten fixierten Menschen.

Wenn dann mehr als durchschnittliche Sterbezahlen zu verzeichnen sind, wird man den Umstand aber mit Sicherheit auf die alternde Gesellschaft schieben, das ist bereits heute absehbar. Keine Erklärung ist hanebüchen genug, als dass sie von Politik und Medien nicht benützt würde. Ebenso gefixt ist: Der Pöbel wird es unhinterfragt glauben.

Patientenaufklärung und Patienteneinverständnis sind etablierte und in den Gesetzen verankerte Prozesse, mit hohem Stellenwert. Die aus rein medizinischen Gründen abgeleitete Entscheidung des Patienten muss respektiert werden, ohne dass ihm daraus Nachteile bzw. Grundrechtseinschränkungen entstehen dürfen, soweit nicht gewichtige Gründe dem entgegen stehen. Sollte aber eine Impfung nach Überzeugung der Regierung tatsächlich ausreichend schützen, kann es kaum gewichtige Gründe geben, denn Jeder, der dies für sich akzeptiert, kann sich ja schützen.

nur kein Neid!

Eine Rentenerhöhung für die heutigen Rentner kommt auch automatisch den nachfolgenden Rentnern zugute, weil der Wert des Rentenpunktes steigt, der auch für die Rentenberechnung der zukünftigen Rentner gelten wird.

Was ich mir wünschen würde wäre ein Korrekturfaktur >1 für jedes Kind, das ein Rentner groß gezogen hat und somit das Geburtendefizit verringert hat.
Die heutigen ledigen Rentner profitieren von den Rentenzahlungen, die meine 3 Kinder in die Rentenkasse einzahlen.

Gruß
Albrecht

Und das sind doch die Wähler der CDU. 21 Millionen Rentner, jährlich tolle Rentenerhöhungen für die Bestandsrentner.
Denen braucht man nichts erzählen, die wissen was zu tun ist. Das die zukünftigen Rentner in nie dagewesener Weise genauso betrogen werden wie die Jugend verstehen die nicht mehr.

In der Schweiz wird bei der AHV das Umlageverfahren angewandt. Das heisst,
dass die Arbeitnehmer in die Rentenkasse einzahlen und dieses Geld wird
(direkt) für die Altersrenten verwendet.

Mit diesem Verfahren wären die jetzigen Rentner die Verlierer, sie haben ein
Arbeitsleben lang die Renten für die Alten bezahlt. Damit sollten sie
auch in den Genuss einer (ihrer vor geleisteten) Rente kommen.

LG Zürichsee

https://www.naumburger-tageblatt.de/mitteldeutschland/chaos-vorm-impfzentrum-dramatisch...

Chaos vorm Impfzentrum. Bloß nicht der letzte sein.

Und die Alten, Rentner und Pensionäre fühlen sich bei Frau Merkel bestens aufgehoben. Gottlob können wir uns impfen lassen und es gibt eine Maskenpflicht. Und wehe du gehst mit der Maske einkaufen und die Nase liegt frei. Dann kommt auch schon mal so ein alter Knochen unterhalb der Armlänge an dich rein und weisst dich zurecht. Setzen Sie bitte ihre Maske richtig auf, im harrschen befehlsartigen Ton!

Und das sind doch die Wähler der CDU. 21 Millionen Rentner, jährlich tolle Rentenerhöhungen für die Bestandsrentner.
Denen braucht man nichts erzählen, die wissen was zu tun ist. Das die zukünftigen Rentner in nie dagewesener Weise genauso betrogen werden wie die Jugend verstehen die nicht mehr.

So könnte man Behinderten ihre Mobilität ggf. verweigern (Aufwand bei Verkehrsmitteln), mit dem Argument, dass sie ja keine Nachteile durch ihre Behinderung haben, die nicht Behinderten haben eben lediglich Vorteile.

Und auch Juden im dritten Reich hätten keine Nachteile gehabt, der Rest der Bevölkerung halt lediglich Vorteile.

Zusätzlich kommt natürlich die Frage des Datenschutzes hinzu und die Abgrenzung zum Seuchenschutz. Wen geht mein Impf- bzw. Immunitätsstatus etwas an? Wer wird danach kontrolliert, ob er TB oder Aids hat?

LG Zürichsee

Erläuterungen zu 3+4

Zu 3. Wie oft ich von den blödesten Idioten diesen Satz immer wieder höre, kann ich garnicht genau sagen. Dass aber schon die Kommunalwahl Weichen für eine Bundestagswahl stellt, erkennen diese Vollpfosten nicht.
Zu 4. noch vor dem 26.09. werden wir die Notstandsgesetze selber erfahren dürfen. Entweder, weil sich in dem chaotischen Zustand der Plandemie das reale Chaos aufgrund Kontrollverlust herausarbeitet, oder aber weil tatsächlich die kritische Masse so groß geworden ist, dass die(se) Menschen auf die Straße gehen und es aller Orten lichterloh brennt.

Ich erwarte zutiefst überzeugt eine der beiden Varianten und das Ergebnis daraus wird der Notstand sein. Noch 6 Monate so weiter? Niemals!

Und diesmal kann niemand behaupten, die Leutchen hätten sich schon vor der Impfung infiziert. Zu viele hatten schon die zweite Impfung hinter sich. Aber man kann immer behaupten, dass die Verläufe ohne Impfung schlimmer gewesen wären. Ob das aber für eine Flugreise reicht? Es bleibt dann bei Schnelltest und Maske, außer man nimmt einen Privatflieger. Der versierte Zocker im Gelben wird sich den sicher leisten können " />.

Zum geschilderten Dilemma: Rechtlich kommt die EU / Deutschland nicht um eine Klärung herum, auch wenn sich das evtl. vor Gerichten hinzieht.

EU und andere Institutionen diskutieren im Zusammenhang mit Corona die Einführung von Impfpässen. Offensichtlich soll es in Zukunft Einschränkungen für Menschen ohne Impfung geben. Man könnte ja auch Immunitätsbescheinigungen ausstellen. Da hat die WHO aber einen Riegel vorgeschoben, der allerdings nicht in Stein gemeißelt sein muss. Ich bleibe aber mal bei der Impfung.

Das Dilemma:

1. Der Sinn des Aufklärungsgesprächs vor einer Impfung ist die Darlegung des individuellen medizinischen Risikos gegen den medizinischen Nutzen. Dementsprechend kann der Patient einwilligen oder nicht. Das Aufklärungsgespräch muss dabei ganz individuelle Risiken berücksichtigen, aber auch Informationen über die Nebenwirkungen - im Fall von Corona-Impfstoffen auch, dass es über langfristige Wirkungen keine Information gibt. Wenn unsere Regierung, eine EU oder WHO den Prozess des Aufklärungsgesprächs ernst nimmt (Ist eine hohe Regel der Deklaration von Helsinki), dann ist eine Nicht-Einwilligung ein normales Ergebnis. Diese Einwilligung darf nicht durch Druck einer rechtsstaatlichen Regierung und einer seiner Behörden beeinflusst werden. Nicht nur das, ein Rechtsstaat muss Individuen vor Nachteilen aus ihrer Entscheidung schützen.

2. Die EU mag zwar über Impfpässe gegen Corona-Viren nachdenken, sie muss dann aber eine Antwort darauf geben, welche Konsequenzen eine Nicht-Impfung für EU-Bürger hat, bzw. wie sie EU-Bürger vor Nachteilen schützen will. Zu Ende gedacht ist ein Impfpass, nimmt man die Patienteneinwilligung ernst, für Corona völlig überflüssig.

Anmerkung: Dass in Deutschland allein durch das Impf-Prozedere praktisch massenhaft gegen die in deutsche Gesetze umgesetzte Deklaration von Helsinki verstoßen wird, ist offensichtlich. Was hier passiert würde keiner kritischen Überprüfung standhalten. Faktisch erfolgt eine Patientenaufklärung mit der Erwartung, dass die Einwilligung Standard ist (man muss im Hinterkopf haben, dass die Impfstoffe nur eine Notfallzulassung haben). Eine Patientenaufklärung durch einen Hausarzt hätte zumindest den Vorteil, dass der Hausarzt den individuellen Gesundheitszustand besser einschätzen kann, als ein Massenimpfarzt. Es wäre aber auch hier besser, wenn der Hausarzt für das Beratungsgespräch nach Gebührenordnung deutlich besser honoriert würde, als für den Impfvorgang selbst.