Frage: wieso laufen alle in Europa herum wie aufgescheuchte Hühner und glauben, daß Trump sich aus Europa zurück ziehen will? (mT)

DT @, Dienstag, 25.02.2025, 20:03 vor 40 Tagen 3816 Views

bearbeitet von DT, Dienstag, 25.02.2025, 20:08

Er hat angekündigt, daß er die Europäer mehr für die US Verteidigung zahlen lassen möchte.

Er hat offengelegt, wie für ihn "the art of deal" funktioniert. Er ist ein Pokerspieler und Bluffer.

Wieso ist das den Regierenden nicht bewußt? Sie rennen alle wie ein aufgescheuchter Hühnerhaufen durcheinander.

Die Amis haben keine zwei Weltkriege geführt, um hier in Europa ihren Fuß massiv zu haben. Sie werden sich NIEMALS aus Europa zurück ziehen, auch nicht nach England, das wäre die größte geostrategische Dummheit überhaupt.

[image]
Quelle:
https://www.heritage.org/defense/report/keeping-america-safe-why-us-bases-europe-remain...


[image]
Quelle:
https://www.dw.com/en/us-to-send-more-troops-to-germany-poland/a-60634570


Das würde zur von Brzezinski angedrohten eurasischen Achse Europa-Rußland-China führen, mit der neuen Seidenstraße als Infrastruktur, und die Amis hätten hier keine Flugplätze (Ramstein, Spangdahlem etc), Panzerlagerplätze (Grafenwöhr, Baumholder etc.) mehr, auch keine Führungsinfrastruktur (Vaihingen EUCOM, Möhringen AFRICOM, Wiesbaden NSA etc.) mit den ganzen Glasfaser/Kommunikations/Abhöreinrichtungen, sondern wären raus. Geht's noch idiotischer?

Und die Europäer sollten sich dessen bewußt sein und daher cool bleiben. Die Balten und Polen würden sowieso das große Bibbern bekommen, denn die werden als erste vom Russen aufgefressen. Wenn er sich noch das verdreckte und linksversiffte Berlin holt und dort mal ordentlich aufräumt - sei's drum.

In Potsdam findet er noch eine ganze Reihe von Schuldigen, vielleicht bekommen die dann einmal eine ordentliche Anklage für ihr Handeln und ihren Verrat am deutschen Volk.

Wie auch immer. Wie würdet Ihr handeln, wenn Ihr Merz wärt? Und wie frei ist Merz, oder bekommt er seine Handlungsempfehlungen einfach nur vom Larry Fink?

Und die lauten:
- deutsche Renten in die Hand von Blackrock legen
- Schuldenbremse aufheben fürs Militär und ordentlich Amimilitärkram ordern (F35, US Drohnen, teures AI Zeugs)
- Vielleicht darf er die NS wieder in Betrieb nehmen, nachdem sie an die Amis verkloppt wurde und die dann Durchleitungsgelder bekommen, denn ohne Russengas gibts keine Rendite von den deutschen Daxfirmen, und Larry hängt da mit Blackrock fett drin.

DT

"daß Trump sich aus Europa zurück ziehen will"

Mirko2 @, Varnsdorf (CR), Dienstag, 25.02.2025, 20:17 vor 40 Tagen @ DT 3183 Views

Du verdrehst die Tatsachen! Trump will sich aus dem Konflikt UA<->RU zurückziehen. Zudem hat Trump vorgeschlagen, die Militärausgaben der USA, Russlands und Chinas um die Hälfte zu reduzieren und entsprechende Abrüstungsgespräche mit diesen Ländern aufzunehmen.

Quelle: Tagesschau

Diese Positionen haben international für Kontroversen gesorgt, insbesondere in Europa, wo die Unterstützung für die Ukraine weiterhin stark ist. Die UN-Generalversammlung hat kürzlich eine Resolution verabschiedet, die Russland zum sofortigen Rückzug aus der Ukraine auffordert, während eine von den USA eingebrachte Resolution, die das Ende des Ukraine-Krieges ohne Kritik an Russland forderte, gescheitert ist.

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Server capacity exceeded

"Unterstützung für die Ukraine".... Die EU will teilhaben an dem Deal über die Seltenen Erden. was durchaus verständlich ist. Merz will sich von den USA unabhängig machen.... Das würde ich begrüßen...

Olivia @, Dienstag, 25.02.2025, 21:54 vor 40 Tagen @ Mirko2 2337 Views

bearbeitet von Olivia, Dienstag, 25.02.2025, 21:57

Sehe aber die US-Regierungen und ihre Finanziers (alle) für so durchtrieben an, dass sie das alles zwar öffentlich in die Waagschale werfen, um die Bevölkerung zu manipulieren, es aber nicht beabsichtigen. Trotzdem würde ich die Gunst der Stunde nutzen und versuchen, die Anwesenheit der USA auf dem Kontinent zumindest zu reduzieren.

https://www.youtube.com/watch?v=V_KqIJm3u3A

Insofern bin ich mit dem Taktieren von Merz einverstanden. Ich denke, dass auch die SPD die Amis weg haben will. Es wäre eine Erleichterung für den Kontinent. Wenn es irgendwann geht, dann geht das JETZT, denn die USA sind an vielen Ecken "gebunden" und derzeit gezwungen auf der ganzen Welt von ihren "Assoziierten" Tribut zu verlangen. Selbst Weidel hat bereits ausgesprochen, dass die Europäer von den Amis wie Sklaven behandelt wurden, speziell die Deutschen. Ich hoffe sehr, dass sie nicht zum "Trumpie" wird, :-) sondern die Gelegenheit nur nutzt. In der derzeitigen Situation geht jeder nur nach seinem Nutzen, gleichgültig welche schönen Worte darüber gelegt werden.

In der CDU scheint es zu rumoren, weil ein Teil der Leute sich gegenüber der AfD öffnen will. Dies sowohl in Ost-Deutschland als auch in West-Deutschland. Die Befürchtung ist aber, dass die CDU daran auseinander brechen würde. Würde das geschehen und die CDU sich halbieren, dann würden die sicherlich auch ihre Bundestagsmandate mitnehmen...... Momentan scheint Druck aus den ostdeutschen Ländern zu kommen (Thüringen, Sachsen). Gut so.

Offenbar waren alle CDU-ler dazu verdonnert worden, vor der Wahl die Füße still zu halten. Seitdem die Wahl vorbei ist, werden in Berlin offenbar bereits die Gelder für NGOs gekürzt oder teilweise ganz gestrichen. Themen: Genauso wie in den USA auch..... queeres Geschehen, Radwege... und aus den USA gerade vernommen..... "Genderoperationen".....

Aufrüsten müssen sie. Man sollte aber genau schauen, wohin diese Gelder fließen. Was gibt es eigentlich im eigenen Lande und in der EU an Rüstungskonzernen und was können die liefern? Oder haben die Amis die auch schon alle aufgekauft. Ein fürchterlicher Parasit, diese Nation.

--
For entertainment purposes only.

An Mirko2: Das ist inkorrekt. (mT)

DT @, Dienstag, 25.02.2025, 22:13 vor 40 Tagen @ Mirko2 2510 Views

Ich verdrehe nicht die Tatsachen.

Siehe hier:

https://www.iss.europa.eu/publications/briefs/trump-card-what-could-us-abandonment-euro...

The Trump card: What could US abandonment of Europe look like?

"However, abandonment of Europe could still entail multiple scenarios. On the one hand, Trump may see abandonment as a policy goal: the US should shift focus to the defence of the US homeland and the challenge posed by China. This would result in the progressive reduction of US forces in Europe.

On the other hand, Trump could use the threat of abandonment as a bargaining chip to force allies to spend more on US weapons, or to gain concessions in other areas such as trade and technology standards. This could result in the bilateralisation and fragmentation of defence ties between Washington and European capitals."

"In the past, Vance even suggested withdrawing from NATO if the EU tries to regulate US companies".

"In another scenario, the US pursues a strategic retrenchment from Europe to prioritise other theatres. Conventional US assets in Europe (vessels, long-range missiles, tactical aircraft and forward-based troops) and command and control capabilities are moved to other priority areas, such as the defence of the US homeland or the Indo-Pacific. The US also seeks to quickly disengage from conflicts in the region such as the war in Ukraine, brokering a hasty ceasefire and leaving Europeans in charge of enforcing it."


[image]


Ebenso hier:

21.2.25
https://censor.net/en/news/3537054/us-threatens-to-withdraw-troops-from-europe

"The United States has given Europe three weeks to agree on the terms of Ukraine's surrender. If this does not happen, the United States will withdraw from Europe."
Source: https://censor.net/en/n3537054

Lieber Gott, das ist doch die Lösung. Sie sollen nicht zustimmen, dann ziehen sich die Amerikaner zurück. Insofern macht Merz es jetzt richtig. Die Amis müssen raus.

Olivia @, Dienstag, 25.02.2025, 22:34 vor 40 Tagen @ DT 2410 Views

bearbeitet von Olivia, Dienstag, 25.02.2025, 22:54

Ich fürchte nur, dass sie ihr Wort wieder nicht halten werden, sondern nur gedroht haben.

Die Amis müssen raus. Also dem "Friedensvertrag" nicht zustimmen. Ich denke, dass auch Putin erleichtert sein wird, wenn die Amis raus sind aus Europa. So lange die hier stationiert sind, wird es NIE Frieden geben in dieser Region und den Weltgegenden darum herum.

Im übrigen kann es sein, dass die USA all ihre Kräfte für ihr Heimatland benötigen. Denn dort schaut es so aus, als ob die Natur sehr merkwürdige Dinge vorhaben könnte.

Dann soll sich Europa eben aufrüsten, aber mit eigenen Leuten und eigenen Waffensystemen.... nicht nur den US-Waffensystemen. Die Kriegswaffenindustrie ändert sich sowieso derzeit dramatisch.... und in Bezug auf Drohnen scheint es hier ja interessante Entwicklungen zu geben.... sollen schauen, dass die Amis ihnen das nicht auch aus den Händen klauen.

Mein Zorn über diese Lügerei steigert sich gerade täglich. Europa hatte gute Beziehungen zu Rußland. DAS was dort ablief, wie die Amis das geschafft haben, das alles zu zerstören, damit sie jetzt selbst dort einsteigen können, DAS muss aufgearbeitet werden. Und NEIN, das ist NICHT zufällig passiert. DAS ist seit sehr langer Zeit geplant.

Biden hat die europäischen Trottel - mit was auch immer - in diesen Krieg hineingezwungen und sie wirtschaftlich ruiniert.... und nun kommt Trump und hat ihnen auch ihren Handelspartner weggenommen, genauso wie andere Handelspartner auch. Die Russen haben inzwischen eine solche Wut auf die "unfähigen" und "rückgratlosen" Europäer, dass die Amis wirklich alles perfekt gemacht haben, um sie auszuboten und jetzt die Früchte ihrer bösen Taten einsacken können.

Meine Wut wird vergehen. Wenn ich den Namen Amerika zukünftig höre, wird mir wohl immer das Kot... kommen.

--
For entertainment purposes only.

Also halb scheinst Du es ja schon verstanden zu haben. ;-)

neptun, Mittwoch, 26.02.2025, 00:43 vor 40 Tagen @ Olivia 2341 Views

Die Amis müssen raus. [ ... ] So lange die hier stationiert sind, wird es NIE Frieden geben in dieser Region und den Weltgegenden darum herum.

Soweit richtig erkannt, bravo. Die andere Hälfte wäre die Erkenntnis:
Genau deshalb sind sie hier, denn sie profitieren ausschließlich von einem Europa, in dem es keinen Frieden gibt!

Im übrigen läßt mich dieser Dein Beitrag vermuten, daß Du @DT's (sehr richtigen) Erstbeitrag dieses Fadens entweder nicht gelesen oder aber überhaupt nicht verstanden hast. Vielleicht steckt aber auch Wunschdenken dahinter und Du willst die von @DT ausgesprochenen Wahrheiten einfach nicht sehen, wer weiß?

@Revoluzzer's Einwand wird meines Erachtens größtenteils dadurch entkräftet, daß die Europäer ja mehr BIP für Rüstung ausgeben sollen, die sie größenteils in den USA kaufen sollen!

--
Immer daran denken: Die große Mehrheit der deutschen Bevölkerung hat Mörderparteien gewählt!

"Es zeugt nicht von geistiger Gesundheit, an eine von Grund auf
kranke Gesellschaft gut angepasst zu sein." (Jiddu Krishnamurti)

Nur wegens der Etikette

D-Marker @, Mittwoch, 26.02.2025, 10:21 vor 39 Tagen @ neptun 1362 Views

Also halb scheinst Du es ja schon verstanden zu haben. <img src=" />

Wir sind doch hier (auch Dank HM) ein freundliches und tolerantes Forum.

Da gibt es doch neben +1 kein -6.

Kann man ja Mal darüber nachdenken. (Damit wir uns noch besser verstehen als ohnehin.)

Da mir @HM vor Jahren das Feixen verboten hat, nur

LG
D-Marker (ungeimpft)

--
https://www.youtube.com/watch?v=LqB2b223mOM

Weil die Rendite einer anderen Truppenverteilung höher ist...

Revoluzzer @, Dienstag, 25.02.2025, 23:22 vor 40 Tagen @ DT 2839 Views

Die militärischen Mittel der USA sind begrenzt. Gut möglich, dass aufgrund objektiver Faktoren diese Mittel sogar reduziert werden müssen. Unabhängig davon:

Die verfügbaren Mittel in den USA müssen erhöht werden (Grenze, Drogen, innere Gefahren). Die Rendite von Auslandsstützpunkten in Europa ist abnehmend, da der Kontinent wirtschaftlich und sozial den Bach hinuntergeht. Die Rendite von Stützpunkten im Indo-Pazifik, Afrika ist hingegen wachsend, potenziell stark wachsend (Rohstoffzugang, Marktzugang, politischer Einfluss).

Eine Verlagerung der Truppen ist einfach politische und wirtschaftliche Renditeoptimierung. Um im europäischen Slum die Macht zu behalten, genügen weniger Truppen bzw. langfristig stellt sich die Frage, Europa ganz abzuschreiben und seinem Schicksal zu überlassen.

Ich halte das aus US-Perspektive für absolut richtig und nachvollziehbar. Eher überraschend, dass das erst jetzt erfolgt.

+1 mLmkT

day-trader @, Mittwoch, 26.02.2025, 00:11 vor 40 Tagen @ Revoluzzer 2269 Views

https://gutezitate.com/zitat/192012

Gilt vermutlich auch für "kalte Kriege" (durch Militärbasen bedingte Abhängigkeiten, Waffenlieferungen etc.).

"Ein Ring, sie zu knechten!"

Eine "Gute Nacht!" in den Äther!

--
Best Trade!!!

Bravo!

nereus @, Mittwoch, 26.02.2025, 08:43 vor 39 Tagen @ Revoluzzer 2192 Views

Hallo Revoluzzer!

Du schreibst: Die militärischen Mittel der USA sind begrenzt. Gut möglich, dass aufgrund objektiver Faktoren diese Mittel sogar reduziert werden müssen.

Genauso dürfte es sein.
Die Herzland-Theorie und der Brzezinski-Plan waren geopolitische Visionen, wie es sein sollte.
Finanziell hinterfragt wurde das vermutlich nie oder man hatte den zu erwartenden Beutegewinn bereits verrechnet.

Die verfügbaren Mittel in den USA müssen erhöht werden (Grenze, Drogen, innere Gefahren). Die Rendite von Auslandsstützpunkten in Europa ist abnehmend, da der Kontinent wirtschaftlich und sozial den Bach hinuntergeht. Die Rendite von Stützpunkten im Indo-Pazifik, Afrika ist hingegen wachsend, potenziell stark wachsend (Rohstoffzugang, Marktzugang, politischer Einfluss).

Das ist fein beobachtet.
Daher fürchte ich, daß unserer weltgewandter Weltreisender @DT noch ein wenig im transatlantischen Gespinst festhängt.
Er begeistert sich zwar für den asiatischen Fortschritt und deren Sauberkeit und geißelt auch völlig richtig den hiesigen Verfall, aber richtig Klick hat es offenbar noch nicht gemacht.

Eine Verlagerung der Truppen ist einfach politische und wirtschaftliche Renditeoptimierung. Um im europäischen Slum die Macht zu behalten, genügen weniger Truppen bzw. langfristig stellt sich die Frage, Europa ganz abzuschreiben und seinem Schicksal zu überlassen.
Ich halte das aus US-Perspektive für absolut richtig und nachvollziehbar.
Eher überraschend, dass das erst jetzt erfolgt.

Nun, das Schuldenmonster erzwingt neue Denkmodelle.
Das ist furchtbar banal, aber nichtsdestoweniger praxisnah.

Und der Westen hat mit dem Einfrieren der russischen Devisenreserven einen katastrophalen taktischen Fehler gemacht.
Der Ukraine-Feldzug bringt keine Rendite, sondern einen fetten Verlust.

Und was macht da der clevere Immobilien-Mogul, für den der deutsche Michel nur Gespött übrig hat?
Er lagert die Verluste einfach aus. [[euklid]]

mfG
nereus

Hat Starmer den Immobilien-Mogul ausgetrickst?

Martin @, Mittwoch, 26.02.2025, 09:41 vor 39 Tagen @ nereus 1976 Views

https://trendcompass.substack.com/p/whats-the-deal-with-ukraines-rare

Zelensky ist doch herumgeeiert, als Trump Zugriff auf Ressourcen der Ukraine haben wollte. Erst ja, dann ein Rückzieher. Alex Krainer berichtet nun, dass die Briten Trump zuvorgekommen seien, drei Tage vor Trumps Amtseinführung. Zelensky soll den Briten nicht nur die Ressourcen, sondern auch die Schwarzmeerhäfen zugesichert haben.

Falls das zutrifft, wird es nun interessant. War Zelensky überhaupt autorisiert? Seine Amtszeit ist abgelaufen, seine Legitimität ist also das brennende Thema. Die Rada hat im zweiten Anlauf diese gerade bestätigt, in Anwesenheit (oder auf Druck?) von EU-Kommissaren https://anti-spiegel.ru/2025/ukrainisches-parlament-stellt-sich-erst-im-zweiten-anlauf-...

Starmer ist jetzt auf dem Weg zum Immobilien-Mogul. Popcorn?

Popcorn-Indicator

stokk', Mittwoch, 26.02.2025, 09:54 vor 39 Tagen @ Martin 1834 Views

Ja, das klappert und rumort in der Kiste

D-Marker @, Mittwoch, 26.02.2025, 10:29 vor 39 Tagen @ stokk' 1652 Views

Hatte neulich darauf hingewiesen:

https://www.berliner-zeitung.de/news/nach-merz-vorstoss-frankreich-bereit-nuklearfaehig...

Wie sagte @Elli?

"Die Kurse eilen den Nachrichten voraus."

Auf weitere Nachrichten sehr gespannt.

Fragen gibt es dazu natürlich Viele:

Geben die Franzosen ihre Kernwaffen an Deutschland ab oder überführen sie vollständig?
Oder nur den Überschuss?

Wie dem auch sei, D. bleibt dann Kernwaffenziel, falls Trump Ramstein räumt.

Restliche Gedanken dazu möge sich Jeder selbst machen.

LG
D-Marker (ungeimpft)

--
https://www.youtube.com/watch?v=LqB2b223mOM

Hast du irgend etwas davon gelesen, dass die Franzosen ALLE ihre aromwaffenfähigen Raketen in D stationieren wollen? Ich nicht!

Olivia @, Mittwoch, 26.02.2025, 11:24 vor 39 Tagen @ D-Marker 1343 Views

Das Thema des "gemeinsamen Nutzens" der französischen Kernwaffen war bereits früher Thema deutsch-französischer Gespräche. Bisher wurde das aber von den Franzosen immer abgelehnt. Ganz bösartig und kraß übrigens von LePen. Trump scheint offenbar genügend Druckmittel zu haben, um die Franzosen zu "überzeugen". Weiß jemand, in welchem Zustand diese Raketen sind? Im gleichen, wie ihre Kernkraftwerke?

Im übrigen sollte das Verspritzen von Gift (-6) doch eine weibliche Domäne sein. Wie ich bemerke, ist das nicht so.

--
For entertainment purposes only.

Habe ich nicht

D-Marker @, Mittwoch, 26.02.2025, 11:43 vor 39 Tagen @ Olivia 1292 Views

Aber es spielen doch Alle über Bande.
Prinzip:

Wenn Jeder Jedem was klaut, kommt Keinem was weg.

Klar, wenn Trump Ramstein räumt, muss was Neues nach D.

Das sind entscheidende Fragen.

Wenn die Karten neu gemischt werden, hat das auch Einfluss auf mein Börsenverhalten.
Und @stock hat mich selten mit seinen Prognosen enttäuscht.

Will ja auch was von seinem Popcorn ab haben...[[zwinker]]

LG
D-Marker (ungeimpft)

--
https://www.youtube.com/watch?v=LqB2b223mOM

Vermutlich nicht.

nereus @, Mittwoch, 26.02.2025, 10:26 vor 39 Tagen @ Martin 1718 Views

Hallo Martin!

Du schreibst: Alex Krainer berichtet nun, dass die Briten Trump zuvorgekommen seien, drei Tage vor Trumps Amtseinführung. Zelensky soll den Briten nicht nur die Ressourcen, sondern auch die Schwarzmeerhäfen zugesichert haben. Falls das zutrifft, wird es nun interessant.

Da hat der Schauspieler vermutlich eine Prise zuviel durch die Nase gezogen.
Trump hat ein Elefanten-Gehirn und vergißt nicht.

Mal unabhängig von der Legitimität.
Die Briten haben eine schändliche Rolle bei Russiagate gespielt.
Trump weiß das und wenn schon Biden Starmer eine Abfuhr erteilte, dann dürfte bei Starmer ein Gewitter drohen.

Starmer ist jetzt auf dem Weg zum Immobilien-Mogul. Popcorn?

Eher weniger.
Wenn es gut läuft, kommt er mit einer Abwahl/Absetzung und einer ordentlichen Pension davon.
Wenn es Kacke läuft – und das vermute ich – hat er diverse Klagen am Hals.
Der Elon hat diesbezüglich schon einmal die Fanfare geblasen.

Der designierte Regierungsberater von Donald Trump schockiert jetzt mit neuen Aussagen auf seiner Plattform X. Er nannte die Ministerin gegen häusliche Gewalt Jess Philipps eine "Vergewaltigungs-Genozid-Apologetin".
Premierminister Keir Starmer sei "ein Komplize in der Vergewaltigung von Großbritannien", der "ins Gefängnis" gehöre. Und er fragt, ob Amerika Großbritannien "von seiner tyrannischen Regierung" befreien solle.

Quelle: https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ausland/elon-musk-keir-starmer-100.html

Da landen wir auch gleich bei der Frage: Wie haben sich Trump & Co, eigentlich gegen den Deep State abgesichert?

Also, wenn wir hier schon permanent diese Frage aufwerfen, dann dürfte doch wohl sonnenklar sein, daß man im Trump-Tower sehr ähnliche Überlegungen angestellt hat.

Ich vermute, genau bei solchen schlüpfrigen Themen.
Da liegen wahrscheinlich Tausende von Leichen im Keller der „Verkommenen“.
Und wenn es wirkungsvoll sein soll, könnte es (vereinfacht) [[freude]] folgendermaßen ablaufen:

Trump/Elon: Wir haben ein brisantes Dossier von dir?
Politiker des Maden-Reichs: Worum geht`s?

Trump/Elon: Wir zeigen dir jetzt ein paar Bilder/Videos und Zeugenaussagen.
Politiker des Maden-Reichs: Ach Du Scheiße!

Trump/Elon: Wenn Du uns unterstützt, verschwinden diese Dinge genauso schnell, wie sie gerade erschienen sind.
Falls nicht, füttern wir damit die uns gewogene Presse und dann bist Du komplett erledigt.

Nein, gerecht wäre das nicht, aber in jedem Fall wirkungsvoll! [[top]]

Natürlich legen oder tragen nicht Elon und Donald diese "Dinge" vor, sondern "neutrale" Personen.
Aber die Windrichtung wird eindeutig sein.

Starmer war damals Staatsanwalt und hat die Ermittlungen eher blockiert als gefördert.
Da könnte man fast annehmen, daß Selensky dem Briten ein Danaer-Geschenk angeboten hat.

mfG
nereus

Löscht FBI kompromittierendes Material? mL

Martin @, Mittwoch, 26.02.2025, 11:11 vor 39 Tagen @ nereus 1620 Views

https://www.zerohedge.com/political/whistleblower-claims-fbi-deleting-epstein-files

Ich würde mich nicht wundern, wenn es gerade einige Löschorgien gäbe. Tulsi hat gerade 100 CIA-Leute gefeuert, die sich über eklige Themen ausgetauscht haben.

Womit in der Vergangenheit aber Viele nicht gerechnet haben, ist die Geschwindigkeit und algorithmische "Intelligenz", mit der heute große Datenmengen durchforstet werden können. Musk & Co. muss nur der Zugriff darauf freigegeben werden.

Das ist genau die passende Nachricht dazu.

nereus @, Mittwoch, 26.02.2025, 11:52 vor 39 Tagen @ Martin 1705 Views

Hallo Martin!

Du meldest: Löscht FBI kompromittierendes Material?
Ich würde mich nicht wundern, wenn es gerade einige Löschorgien gäbe.

Ja, aber dahinter könnte ein doppeltes Lottchen versteckt sein.

Wenn das FBI die Daten löscht, ist es böse – ganz böse.
Das rechtfertigt die Aufräumarbeiten.
Für uns – die gemeinen Steuerzahler und Weltbeobachter – sind dann diese Daten weg, für immer verschwunden.

Glaubst Du wirklich, das man dieser Löschung nicht zuvor gekommen ist, wie einst bei den Rosenholz-Dateien? [[hae]]

Offiziell sind die Dateien weg, aber ich glaube das auf gar keinen Fall.
Erst jetzt werden sie ihre brisante Wirkung entfalten.

Mal sehen, wer in den nächsten Wochen in Pension geht, seinen Posten kündigt oder woanders unterkommen wird.

Womit in der Vergangenheit aber Viele nicht gerechnet haben, ist die Geschwindigkeit und algorithmische "Intelligenz", mit der heute große Datenmengen durchforstet werden können. Musk & Co. muss nur der Zugriff darauf freigegeben werden.

So ist es und das wird man nutzen.

mfG
nereus

Man muss nicht Mal bis Rosenholz kommen

D-Marker @, Mittwoch, 26.02.2025, 12:35 vor 39 Tagen @ nereus 1509 Views

bearbeitet von D-Marker, Mittwoch, 26.02.2025, 12:52

Die Namen, ob verstorben oder nicht, samt personenbezogener Daten sind auch noch vorhanden.

Samt Erben.

Bei den 2287 Dienstellen je ca 50 Mitarbeiter.
Und da habe ich schon viele Dienststellen kürzen müssen, weil sonst die zulässig geschrieben Zeichen in diesem Forum überschritten sind.
Sind die 100 000 ehemaligen hauptamtlichen Stasi-Mitarbeiter.

Selbst der letzte kleine Spitzel hat Angst, das was rauskommt.

Auf begründete Anfrage kann ich auch Daten bis zur PKZ (Personenkennzahl) oder Gehalt der Mitarbeiter der jeweiligen Dienststelle liefern.

Stand 1990.

Meint Jemand, diese Struktur sieht heute anders aus?
Viele ahnen es, manche wissen es.

LG
D-Marker (ungeimpft)


ID_Dienststelle Dienststellenname
2287 Unbekannt
d Objektdienststellen KD Hildburghausen \n)
693 BV Suhl Kreis- und Objektdienststellen KD llmenau \n)
694 BV Suhl Kreis- und Objektdienststellen KD Meiningen \n)
695 BV Suhl Kreis- und Objektdienststellen KD Neuhaus \n)
696 BV Suhl Kreis- und Objektdienststellen KD Bad Salzungen \n)
697 BV Suhl Kreis- und Objektdienststellen KD Schmalkalden \n)
698 BV Suhl Kreis- und Objektdienststellen KD Sonneberg \n)
699 BV Suhl selbstaendi. Referat Abwehr WBK \n)
700 BV Suhl Abteilung II \n)
701 BV Suhl Abteilung lll \n)
702 BV Suhl Abteilung VI \n)
703 BV Suhl Abteilung VI Passkontrolle Meiningen \n)
704 BV Suhl Abteilung VI Passkontrolle PKE Eisfeld \n)
705 BV Suhl Abteilung VII \n)
706 BV Suhl Abteilung Vlll \n)
707 BV Suhl Abteilung IX \n)
708 BV Suhl Abteilung XI \n)
709 BV Suhl Abteilung Xll \n)
710 BV Suhl Abteilung XIV \n)
711 BV Suhl Abteilung XV \n)
712 BV Suhl Abteilung NN1 \n)
713 BV Suhl Abteilung XIX \n)
714 BV Suhl Abteilung XX \n)
715 BV Suhl AG XXII \n)
716 BV Suhl Abteilung 26 \n)
717 BV Suhl Abteilung XVlll \n)
718 BV Suhl BKG \n)
719 BV Suhl Abteilung OT \n)
720 BV Suhl Abt. Kader und Schulung \n)
721 BV Suhl PO-Leitung \n)
722 BV Suhl selbstaend. Referat PS \n)
723 BV Suhl Abteilung M \n)
724 BV Suhl AKG \n)
725 BV Suhl Abteilung NN3 \n)
726 BV Suhl AGG \n)
727 BV Suhl Buero der Leitung \n)
728 BV Suhl AG des Leiters \n)
729 BV Suhl Fahndungsoffizier \n)
730 BV Suhl selbstaendiges Referat BcD \n)
731 BV Suhl Abteilung N \n)
732 BV Suhl Wach- und Sicherungseinh. \n)
733 BV Suhl Abt. Medizinischer Dienst \n)
734 BV Suhl Abt. Finanzen \n)
735 BV Suhl Abt. Rueckw. Dienste \n)
736 BV Suhl Abt. Rueckw. Dienste Rueckwaertige Dienste/Planung \n)
737 BV Suhl Abt. Rueckw. Dienste Rueckwaertige Dienste/Bauwesen \n)
738 BV Suhl Abt. Rueckw. Dienste Rueckwaertige Dienste/ Versorgungsdienste \n)
739 BV Suhl Abt. Rueckw. Dienste Rueckwaertige Dienste/KfZ-Dienste \n)
740 BV Suhl BV der Volkspolizei BdVP Suhl \n)
741 BV Suhl BV Zoll Zoll-Bezirksverwaltung Suhl \n)
742 BV Suhl Ferien- und Erholungsheime \n)
743 BV Suhl Ferien- und Erholungsheime \"Erholungsheim \"\"\"\"Artur Becker\"\" Oberhof\" \n)
744 BV Suhl Ferien- und Erholungsheime Ferienheim Katzenstein \n)
745 BV Suhl Ferien- und Erholungsheime \"Ferienheim \"\"NN\"\"\" \n)
746 BV Suhl Ferien- und Erholungsheime \"Ferienheim \"\"Waldfrieden\"\" Masserberg\" \n)
747 BV Suhl Leitungsebene \n)
748 BV Suhl Leitungsebene Leiter \n)
749 BV Suhl Leitungsebene 1. Leiter-Stellv.(Operativ) \n)
750 BV Suhl Leitungsebene Stellvertreter Operativ \n)
751 BV Suhl Leitungsebene Stellv. fuer Aufklaerung/Leiter Abt. XV \n)
752 BV Suhl Leitungsebene Stellvertreter OT \n)
753 BV Suhl Leitungsebene persoenlicher Referent des Leiters \n)
754 BV Dresden Kreis- und Objektdienststellen \n)
755 BV Dresden Kreis- und Objektdienststellen KD Dresden-Stadt \n)
756 BV Dresden Kreis- und Objektdienststellen KD Dresden-Land \n)
757 BV Dresden Kreis- und Objektdienststellen KD Bautzen \n)
758 BV Dresden Kreis- und Objektdienststellen KD Bischofswerda \n)
759 BV Dresden Kreis- und Objektdienststellen KD Dippoldiswalde \n)
760 BV Dresden Kreis- und Objektdienststellen KD Freital \n)
761 BV Dresden Kreis- und Objektdienststellen KD Grossenhain \n)
762 BV Dresden Kreis- und Objektdienststellen KD Goerlitz \n)
763 BV Dresden Kreis- und Objektdienststellen KD Kamenz \n)
764 BV Dresden Kreis- und Objektdienststellen KD Loebau \n)
765 BV Dresden Kreis- und Objektdienststellen KD Meissen \n)
766 BV Dresden Kreis- und Objektdienststellen KD Niesky \n)
767 BV Dresden Kreis- und Objektdienststellen KD Pirna \n)
768 BV Dresden Kreis- und Objektdienststellen KD Riesa \n)
769 BV Dresden Kreis- und Objektdienststellen KD Sebnitz \n)
770 BV Dresden Kreis- und Objektdienststellen KD Zittau \n)
771 BV Dresden Kreis- und Objektdienststellen KD TU/H \n)
772 BV Dresden selbstaendi. Referat Abwehr WBK \n)
773 BV Dresden Abteilung II \n)
774 BV Dresden Abteilung lll \n)
775 BV Dresden Abteilung VI \n)
776 BV Dresden Abteilung VI Passkontrolle PKE Seifhennersdorf \n)
777 BV Dresden Abteilung VI Passkontrolle PKE Zinnwald \n)
778 BV Dresden Abteilung VI Passkontrolle PKE Goerlitz \n)
779 BV Dresden Abteilung VI Passkontrolle PKE Bad Schandau \n)
780 BV Dresden Abteilung VI Passkontrolle PKE Dresden Flughafen \n)
781 BV Dresden Abteilung VII \n)
782 BV Dresden Abteilung Vlll \n)
783 BV Dresden Abteilung IX \n)
784 BV Dresden Abteilung XI \n)
785 BV Dresden Abteilung Xll \n)
786 BV Dresden Abteilung XIV \n)
787 BV Dresden Abteilung XV \n)
788 BV Dresden Abteilung XVIII \n)
789 BV Dresden Abteilung XIX \n)
790 BV Dresden Abteilung XX \n)
791 BV Dresden AG XXII \n)
792 BV Dresden Abteilung 26 \n)
793 BV Dresden BKG \n)
794 BV Dresden Abteilung OT \n)
795 BV Dresden Abt. Kader und Schulung \n)
796 BV Dresden PO-Leitung \n)
797 BV Dresden selbstaend. Referat PS \n)
798 BV Dresden Abteilung M \n)
799 BV Dresden AKG \n)
800 BV Dresden AGG \n)
801 BV Dresden Buero der Leitung \n)
802 BV Dresden AG des Leiters \n)
803 BV Dresden Fahndungsoffizier \n)
804 BV Dresden selbstaendiges Referat BcD \n)
805 BV Dresden Abteilung N \n)
806 BV Dresden Wach- und Sicherungseinh. \n)
807 BV Dresden Abt. Medizinischer Dienst \n)
808 BV Dresden Abt. Finanzen \n)
809 BV Dresden Abt. Rueckw. Dienste \n)
810 BV Dresden Abt. Rueckw. Dienste Rueckwaertige Dienste/Planung \n)
811 BV Dresden Abt. Rueckw. Dienste Rueckwaertige Dienste/Bauwesen \n)
812 BV Dresden Abt. Rueckw. Dienste Rueckwaertige Dienste/ Versorgungsdienste \n)
813 BV Dresden Abt. Rueckw. Dienste Rueckwaertige Dienste/KfZ-Dienste \n)
814 BV Dresden BV der Volkspolizei BdVP Dresden \n)
815 BV Dresden BV Zoll Zoll-Bezirksverwaltung Dresden \n)
816 BV Dresden Ferien- und Erholungsheime \n)
817 BV Dresden Ferien- und Erholungsheime \"Erholungsheim \"\"Lug ins Land\"\" Zinnwald\" \n)
818 BV Dresden Ferien- und Erholungsheime \"Ferienheim \"\"Zeughaus\"\"\" \n)
819 BV Dresden Ferien- und Erholungsheime \"Ferienheim \"\"Am Lugstein\"\" Zinnwald\" \n)
820 BV Dresden Leitungsebene \n)
821 BV Dresden Leitungsebene Leiter \n)
822 BV Dresden Leitungsebene 1. Leiter-Stellv.(Operativ) \n)
823 BV Dresden Leitungsebene Stellvertreter Operativ \n)
824 BV Dresden Leitungsebene Stellv. fuer Aufklaerung/Leiter Abt. XV \n)
825 BV Dresden Leitungsebene Stellvertreter OT \n)
826 BV Dresden Leitungsebene persoenlicher Referent des Leiters \n)
827 BV Leipzig Kreis- und Objektdienststellen KD-Namen fehlen \n)
828 BV Leipzig Kreis- und Objektdienststellen KD-Namen fehlen \n)
829 BV Leipzig Kreis- und Objektdienststellen KD-Namen fehlen \n)
830 BV Leipzig Kreis- und Objektdienststellen KD-Namen fehlen \n)
831 BV Leipzig Kreis- und Objektdienststellen KD-Namen fehlen \n)
832 BV Leipzig Kreis- und Objektdienststellen KD-Namen fehlen \n)
833 BV Leipzig Kreis- und Objektdienststellen KD-Namen fehlen \n)
834 BV Leipzig Kreis- und Objektdienststellen KD-Namen fehlen \n)
835 BV Leipzig Kreis- und Objektdienststellen KD-Namen fehlen \n)
836 BV Leipzig Kreis- und Objektdienststellen KD-Namen fehlen \n)
837 BV Leipzig Kreis- und Objektdienststellen KD-Namen fehlen \n)
838 BV Leipzig Kreis- und Objektdienststellen KD-Namen fehlen \n)
839 BV Leipzig Kreis- und Objektdienststellen KD-Namen fehlen \n)
840 BV Leipzig Kreis- und Objektdienststellen KD-Namen fehlen \n)

1759 Zentralbereich Hauptabteilung VIII Ermittlung / Beobachtung Abteilung 2 \n)
1760 Zentralbereich Hauptabteilung VIII Ermittlung / Beobachtung Abteilung 3 \n)
1761 Zentralbereich Hauptabteilung VIII Ermittlung / Beobachtung Abteilung 4 \n)
1762 Zentralbereich Hauptabteilung VIII Ermittlung / Beobachtung Abteilung 5 \n)
1763 Zentralbereich Hauptabteilung VIII Ermittlung / Beobachtung Abteilung 6 \n)
1764 Zentralbereich Hauptabteilung VIII Ermittlung / Beobachtung Abteilung 10 \n)
1765 Zentralbereich Hauptabteilung VIII Ermittlung / Beobachtung Abteilung 11 \n)
1766 Zentralbereich Hauptabteilung VIII Ermittlung / Beobachtung Abteilung 12 \n)
1767 Zentralbereich Hauptabteilung VIII Ermittlung / Beobachtung Abteilung 13 \n)
1768 Zentralbereich Hauptabteilung VIII Ermittlung / Beobachtung Abteilung 14 \n)
1769 Zentralbereich Hauptabteilung VIII Ermittlung / Beobachtung Abteilung 1/U \n)
1770 Zentralbereich Hauptabteilung VIII Ermittlung / Beobachtung Schule der HA VIII \n)
1771 Zentralbereich Hauptabteilung VIII Ermittlung / Beobachtung Abteilung 8 \n)
1772 Zentralbereich Hauptabteilung VIII Ermittlung / Beobachtung Abteilung 9 \n)
1773 Zentralbereich AG XVII Passierschene \n)
1774 Zentralbereich AG XVII Passierschene Leiter \n)
1775 Zentralbereich AG XVII Passierschene 1. Stellvertreter des Leiters \n)
1776 Zentralbereich AG XVII Passierschene Stellvertreter des Leiters \n)
1777 Zentralbereich AG XVII Passierschene Sekretariat \n)
1778 Zentralbereich AG XVII Passierschene PO-Leitung \n)
1779 Zentralbereich AG XVII Passierschene Abteilung B \n)
1780 Zentralbereich AG XVII Passierschene Abteilung 1 \n)
1781 Zentralbereich AG XVII Passierschene Abteilung 2 \n)
1782 Zentralbereich AG XVII Passierschene Abteilung 3 \n)
1783 Zentralbereich AG XVII Passierschene Abteilung 4 \n)
1784 Zentralbereich AG XVII Passierschene OTL \n)
1785 Zentralbereich AG XVII Passierschene Ausbildungs- und Schulungsobjekt Gruenheide \n)
1786 Zentralbereich AG XVII Passierschene Rueckwaertige Dienste/ Sicherstellung \n)
1787 Zentralbereich Hauptabteilung XXII Terrorabwehr \n)
1788 Zentralbereich Hauptabteilung XXII Terrorabwehr Leiter \n)
1789 Zentralbereich Hauptabteilung XXII Terrorabwehr 1. Stellvertreter des Leiters \n)
1790 Zentralbereich Hauptabteilung XXII Terrorabwehr Stellvertreter des Leiters \n)
1791 Zentralbereich Hauptabteilung XXII Terrorabwehr Sekretariat \n)
1792 Zentralbereich Hauptabteilung XXII Terrorabwehr AKG \n)
1793 Zentralbereich Hauptabteilung XXII Terrorabwehr AG des Leiters \n)
1794 Zentralbereich Hauptabteilung XXII Terrorabwehr PO-Leitung \n)
1795 Zentralbereich Hauptabteilung XXII Terrorabwehr Abteilung 1 \n)
1796 Zentralbereich Hauptabteilung XXII Terrorabwehr Abteilung 2 \n)
1797 Zentralbereich Hauptabteilung XXII Terrorabwehr Abteilung 4 \n)
1798 Zentralbereich Hauptabteilung XXII Terrorabwehr Abteilung 5 \n)
1799 Zentralbereich Hauptabteilung XXII Terrorabwehr Abteilung 8 \n)
1800 Zentralbereich Hauptabteilung XXII Terrorabwehr Abteilung 7 \n)
1801 Zentralbereich Zentrale Koordinierungsgruppe Kontrolle und Koordinierung aller Diensteinheiten ausserhalb der DDR, MdI, Aussenministerium, Pass- und Meldewesen \n)
1802 Zentralbereich Zentrale Koordinierungsgruppe Kontrolle und Koordinierung aller Diensteinheiten ausserhalb der DDR, MdI, Aussenministerium, Pass- und Meldewesen Leiter \n)
1803 Zentralbereich Zentrale Koordinierungsgruppe Kontrolle und Koordinierung aller Diensteinheiten ausserhalb der DDR, MdI, Aussenministerium, Pass- und Meldewesen 1. Stellvertreter des Leiters \n)
1804 Zentralbereich Zentrale Koordinierungsgruppe Kontrolle und Koordinierung aller Diensteinheiten ausserhalb der DDR, MdI, Aussenministerium, Pass- und Meldewesen Stellvertreter der Leiters \n)
Sicherstellung \n)
1880 Zentralbereich AG BKK Bereich kommerzielle Koordinierung \n)
1881 Zentralbereich AG BKK Bereich kommerzielle Koordinierung Leiter \n)
1882 Zentralbereich AG BKK Bereich kommerzielle Koordinierung Stellvertreter des Leiters \n)
1883 Zentralbereich AG BKK Bereich kommerzielle Koordinierung Wach- und Sicherungseinheit \n)
1884 Zentralbereich AG BKK Bereich kommerzielle Koordinierung Referat 1 \n)
1885 Zentralbereich AG BKK Bereich kommerzielle Koordinierung Referat 2 \n)
1886 Zentralbereich AG BKK Bereich kommerzielle Koordinierung Referat 3 \n)
1887 Zentralbereich AG BKK Bereich kommerzielle Koordinierung Referat Al \n)
1888 Zentralbereich AG BKK Bereich kommerzielle Koordinierung Rueckwaertige Dienste/ Sicherstellung \n)
1889 Zentralbereich Zentraler Operativstab \n)
1890 Zentralbereich Zentraler Operativstab Leiter \n)
1891 Zentralbereich Zentraler Operativstab Stellvertreter des Leiters \n)
1892 Zentralbereich Zentraler Operativstab Sekretariat \n)
1893 Zentralbereich Zentraler Operativstab Abteilung 1 \n)
1894 Zentralbereich Zentraler Operativstab Abteilung 2 \n)
1895 Zentralbereich Zentraler Operativstab Lagezentrum \n)
1896 Zentralbereich Zentraler Operativstab Rueckwaertige Dienste/Sicherstellung \n)
1897 Zentralbereich Zentrale AG Geheimschutz \n)
1898 Zentralbereich Zentrale AG Geheimschutz Leiter \n)
1899 Zentralbereich Zentrale AG Geheimschutz Stellvertreter des Leiters \n)
1900 Zentralbereich Zentrale AG Geheimschutz Offizier fuer Sonderaufgaben \n)
1901 Zentralbereich Zentrale AG Geheimschutz Sekretariat \n)
1902 Zentralbereich Zentrale AG Geheimschutz AKG \n)
1903 Zentralbereich Zentrale AG Geheimschutz Abteilung I \n)
1904 Zentralbereich Zentrale AG Geheimschutz Abteilung 11 \n)
1905 Zentralbereich Zentrale AG Geheimschutz Rueckwaertige Dienste/Sicherstellung \n)
1906 Zentralbereich AG E \n)
1907 Zentralbereich AG E Leiter \n)
1908 Zentralbereich AG E Rueckwaertige Dienste/ Sicherstellung \n)
1909 Zentralbereich Verw. Rueckwaertige Dienste \n)
1910 Zentralbereich Verw. Rueckwaertige Dienste Leiter \n)
1911 Zentralbereich Verw. Rueckwaertige Dienste 1. Stellvertreter des Leiters \n)
1912 Zentralbereich Verw. Rueckwaertige Dienste Stellvertreter des Leiters \n)
1913 Zentralbereich Verw. Rueckwaertige Dienste Leiter der AG Sonderaufgaben \n)
1914 Zentralbereich Verw. Rueckwaertige Dienste persoenlicher Referent \n)
1915 Zentralbereich Verw. Rueckwaertige Dienste AKG \n)
1916 Zentralbereich Verw. Rueckwaertige Dienste AG des Leiters \n)
1917 Zentralbereich Verw. Rueckwaertige Dienste AG Asservate \n)
1918 Zentralbereich Verw. Rueckwaertige Dienste PO-Leitung \n)
1919 Zentralbereich Verw. Rueckwaertige Dienste AG R \n)
1920 Zentralbereich Verw. RD, Abt.Planung \n)
1921 Zentralbereich Verw. RD, Abt.Planung Leiter \n)
1922 Zentralbereich Verw. RD, Abt.Planung Stellvertreter des Leiters \n)
1923 Zentralbereich Verw. RD, Abt.Planung AG Kontrolle \n)
1924 Zentralbereich Verw. RD, Abt.Planung AG Organisation \n)
1925 Zentralbereich Verw. RD, Abt.Planung Abteilung I \n)
1926 Zentralbereich Verw. RD, Abt.Planung Abteilung 11 \n)
1927 Zentralbereich Verw. RD, Abt.Planung Abteilung 111 \n)
1928 Zentralbereich Verw. RD, Abt. Bauwesen Abteilung Bauwesen \n)
1929 Zentralbereich Verw. RD, Abt. Bauwesen Leiter \n)
1930 Zentralbereich Verw. RD, Abt. Bauwesen 1. Stellvertreter des Leiters \n)
1931 Zentralbereich Verw. RD, Abt. Bauwesen Stellvertreter \n)
1932 Zentralbereich Verw. RD, Abt. Bauwesen AG Volkseigene Wirtschaft \n)
1933 Zentralbereich Verw. RD, Abt. Bauwesen AG Bauaufsicht/Technische †berwachung \n)
1934 Zentralbereich Verw. RD, Abt. Bauwesen AG Organisation \n)
1935 Zentralbereich Verw. RD, Abt. Bauwesen Diensteinheit SHB \n)
1936 Zentralbereich Verw. RD, Abt. Bauwesen AG des Leiters \n)
1937 Zentralbereich Verw. RD, Abt. Bauwesen Sekretaer der GO \n)
1938 Zentralbereich Verw. RD, Abt. Bauwesen Abteilung I/Grundfondsoekonomie \n)
1939 Zentralbereich Verw. RD, Abt. Bauwesen Abteilung II/IAG Berlin \n)
1940 Zentralbereich Verw. RD, Abt. Bauwesen Abteilung III/Objektverwaltung (Dienstobjekte) \n)
1941 Zentralbereich Verw. RD, Abt. Bauwesen Abteilung IV/Baureparaturen (Dienstobjekte) \n)
1942 Zentralbereich Verw. RD, Abt. Bauwesen Abteilung V/Materialversorgung \n)
1943 Zentralbereich Verw. RD, Abt. Bauwesen \"AG \"\"Z\"\"\" \n)
1944 Zentralbereich Verw. RD, Abt. Versorgungsdienste \n)
1945 Zentralbereich Verw. RD, Abt. Versorgungsdienste Leiter . \n)
1946 Zentralbereich Verw. RD, Abt. Versorgungsdienste Stellvertreter des Leiters \n)
1947 Zentralbereich Verw. RD, Abt. Versorgungsdienste AG Organisation \n)
1948 Zentralbereich Verw. RD, Abt. Versorgungsdienste AG des Leiters \n)
1949 Zentralbereich Verw. RD, Abt. Versorgungsdienste Sekretaer der GO \n)
1950 Zentralbereich Verw. RD, Abt. Versorgungsdienste Abteilung VD l/Materialversorgung \n)
1951 Zentralbereich Verw. RD, Abt. Versorgungsdienste Abteilung VD II/Verpflegungsdienst \n)
1952 Zentralbereich Verw. RD, Abt. Versorgungsdienste Abteilung VD IlI/Wohnungswesen \n)
1953 Zentralbereich Verw. RD, Abt. Versorgungsdienste Abteilung VD lV/Feriendienst \n)
1954 Zentralbereich Verw. RD, Abt. Versorgungsdienste MZO Klausheide \n)
1955 Zentralbereich Verw. RD, Abt. Versorgungsdienste Abteilung VD V/Dienstleistungen \n)
1956 Zentralbereich Verw. RD, Abt. Versorgungsdienste Abteilung VD VI/Druckerei \n)
1957 Zentralbereich Verw. RD, Abt. KfZ-Dienste \n)
1958 Zentralbereich Verw. RD, Abt. KfZ-Dienste Leiter \n)
1959 Zentralbereich Verw. RD, Abt. KfZ-Dienste Stellvertreter d es Leiters \n)
1960 Zentralbereich Verw. RD, Abt. KfZ-Dienste AG Organisation \n)
1961 Zentralbereich Verw. RD, Abt. KfZ-Dienste AG des Leiters \n)
1962 Zentralbereich Verw. RD, Abt. KfZ-Dienste Sekretaer der GO . \n)
1963 Zentralbereich Verw. RD, Abt. KfZ-Dienste Abteilung KfZ-Dienste l/...konomie \n)
1964 Zentralbereich Verw. RD, Abt. KfZ-Dienste Abteilung KfZ-Dienste lI/Technik \n)
1965 Zentralbereich Verw. RD, Abt. KfZ-Dienste Abteilung KfZ-Dienste IlI/Transport \n)
1966 Zentralbereich Verw. RD, Abt. KfZ-Dienste Abteilung KfZ-Dienste IV/ Instandhaltung \n)
1967 Zentralbereich Verw. RD, Abt. Betreuung \n)
1968 Zentralbereich Verw. RD, Abt. Betreuung Leiter \n)
1969 Zentralbereich Verw. RD, Abt. Betreuung Stellvertreter des Leiters \n)
1970 Zentralbereich Verw. RD, Abt. Betreuung Gaestehaeuser \n)
1971 Zentralbereich Verw. RD, Abt. Betreuung Gaestehaus Schildow \n)
1972 Zentralbereich Verw. RD, Abt. Betreuung Referat Urlauberaustausch \n)
1973 Zentralbereich Verw. RD, Koordinierungsstelle Karlshorst \n)
1974 Zentralbereich Verw. RD, Koordinierungsstelle Karlshorst Leiter \n)
1975 Zentralbereich Verw. RD, Koordinierungsstelle Karlshorst Stellvertreter des Leiters \n)
1976 Zentralbereich Verw. RD, Koordinierungsstelle Karlshorst Abrechnung KfS \n)
1977 Zentralbereich Verw. RD, Koordinierungsstelle Karlshorst \"AG Wohnungsverwaltung \"\"\"\"G\"\"\"\"\" \n)
1978 Zentralbereich Verw. RD Diensteinheit 87 Diensteinheit 87 \n)
1979 Zentralbereich Verw. RD Objektkommandantur Objektkommandantur \n)
1980 Zentralbereich Verw. RD Ferienheime Ferienheime \n)
1981 Zentralbereich Verw. RD VEB SHB Berlin VEB SHB Berlin \n)
1982 Zentralbereich Verw. RD VEB SHB Berlin VEB Raumkunst \n)
1983 Zentralbereich Stellv. des Ministers persoenlicher Referent \n)
1984 Zentralbereich Stellv. des Ministers Sekretariat des Stellvertr. des Ministers \n)
1985 Zentralbereich Stellv. des Ministers Generaloberst Mittig \n)
1986 Zentralbereich \n)
1987 Zentralbereich Hauptabteilung II Spionageabwehr \n)
1988 Zentralbereich Hauptabteilung II Spionageabwehr Leiter \n)
1989 Zentralbereich Hauptabteilung II Spionageabwehr 1. Stellvertreter des Leiters \n)
1990 Zentralbereich Hauptabteilung II Spionageabwehr Stellvertreter des Leiters \n)
1991 Zentralbereich Hauptabteilung II Spionageabwehr Stellvertreter des Leiters \n)
1992 Zentralbereich Hauptabteilung II Spionageabwehr Stellvertreter des Leiters \n)
1993 Zentralbereich Hauptabteilung II Spionageabwehr Stab \n)
1994 Zentralbereich Hauptabteilung II Spionageabwehr persoenlicher Referent des Leiters \n)
1995 Zentralbereich Hauptabteilung II Spionageabwehr AKG \n)
1996 Zentralbereich Hauptabteilung II Spionageabwehr AG des Leiters \n)
1997 Zentralbereich Hauptabteilung II Spionageabwehr AG Koordinierung \n)
1998 Zentralbereich Hauptabteilung II Spionageabwehr PO-Leitung \n)
1999 Zentralbereich Hauptabteilung II Spionageabwehr Abteilung 1 \n)
2000 Zentralbereich Hauptabteilung II Spionageabwehr Abteilung 2 \n)
2001 Zentralbereich Hauptabteilung II Spionageabwehr Abteilung 3 \n)
2002 Zentralbereich Hauptabteilung II Spionageabwehr Abteilung 4 \n)
2003 Zentralbereich Hauptabteilung II Spionageabwehr Abteilung 5 \n)
2004 Zentralbereich Hauptabteilung II Spionageabwehr Abteilung 6 \n)
2005 Zentralbereich Hauptabteilung II Spionageabwehr Abteilung 9 \n)
2006 Zentralbereich Hauptabteilung II Spionageabwehr Abteilung 10 \n)
2007 Zentralbereich Hauptabteilung II Spionageabwehr Abteilung 1 1 \n)
2008 Zentralbereich Hauptabteilung II Spionageabwehr Abteilung 12 \n)
2009 Zentralbereich Hauptabteilung II Spionageabwehr Abteilung 13 \n)
2010 Zentralbereich Hauptabteilung II Spionageabwehr Abteilung 14 \n)
2011 Zentralbereich Hauptabteilung II Spionageabwehr Abteilung 15 \n)
2012 Zentralbereich Hauptabteilung II Spionageabwehr Abteilung 16 \n)
2013 Zentralbereich Hauptabteilung II Spionageabwehr Abteilung 17 \n)
2014 Zentralbereich Hauptabteilung II Spionageabwehr Abteilung 18 \n)
2015 Zentralbereich Hauptabteilung II Spionageabwehr Abteilung 19 \n)
2016 Zentralbereich Hauptabteilung II Spionageabwehr Abteilung 20 \n)
2017 Zentralbereich Hauptabteilung II Spionageabwehr Abteilung 21 \n)
2018 Zentralbereich Hauptabteilung II Spionageabwehr AG Auslaender \n)
2019 Zentralbereich Hauptabteilung II Spionageabwehr Abteilung 8 \n)
2020 Zentralbereich Hauptabteilung IX Verbindung zu Gerichten \n)
2021 Zentralbereich Hauptabteilung IX Verbindung zu Gerichten Leiter \n)
2022 Zentralbereich Hauptabteilung IX Verbindung zu Gerichten 1. Stellvertreter des Leiters \n)
2023 Zentralbereich Hauptabteilung IX Verbindung zu Gerichten Stellvertreter des Leiters \n)
2024 Zentralbereich Hauptabteilung IX Verbindung zu Gerichten Stellvertreter des Leiters \n)
2025 Zentralbereich Hauptabteilung IX Verbindung zu Gerichten Sekretariat \n)
2026 Zentralbereich Hauptabteilung IX Verbindung zu Gerichten AKG \n)
2027 Zentralbereich Hauptabteilung IX Verbindung zu Gerichten AG des Leiters \n)
2028 Zentralbereich Hauptabteilung IX Verbindung zu Gerichten AG Sonderaufgaben \n)
2029 Zentralbereich Hauptabteilung IX Verbindung zu Gerichten Bereich Spezialkommission \n)
2030 Zentralbereich Hauptabteilung IX Verbindung zu Gerichten PO-Leitung \n)
2031 Zentralbereich Hauptabteilung IX Verbindung zu Gerichten BMS \n)
2032 Zentralbereich Hauptabteilung IX Verbindung zu Gerichten Abteilung 1 \n)
2033 Zentralbereich Hauptabteilung IX Verbindung zu Gerichten Abteilung 2 \n)
2034 Zentralbereich Hauptabteilung IX Verbindung zu Gerichten Abteilung 3 \n)
2035 Zentralbereich Hauptabteilung IX Verbindung zu Gerichten Abteilung 5 \n)
2036 Zentralbereich Hauptabteilung IX Verbindung zu Gerichten Abteilung 6 \n)
2037 Zentralbereich Hauptabteilung IX Verbindung zu Gerichten Abteilung 7 \n)
2038 Zentralbereich Hauptabteilung IX Verbindung zu Gerichten Abteilung 9 \n)
2039 Zentralbereich Hauptabteilung IX Verbindung zu Gerichten Abteilung 10 \n)
2040 Zentralbereich Hauptabteilung IX Verbindung zu Gerichten Abteilung 1 1 \n)
2041 Zentralbereich Hauptabteilung IX Verbindung zu Gerichten Abteilung 12 \n)
2042 Zentralbereich Abteilung X Internationale Abteilung \n)
2043 Zentralbereich Abteilung X Internationale Abteilung Leiter \n)
2044 Zentralbereich Abteilung X Internationale Abteilung 1. Stellvertreter des Leiters \n)
2045 Zentralbereich Abteilung X Internationale Abteilung Stellvertreter des Leiters \n)
2046 Zentralbereich Abteilung X Internationale Abteilung Offizier fuer Sonderaufgaben \n)
2047 Zentralbereich Abteilung X Internationale Abteilung AG 1 \n)
2048 Zentralbereich Abteilung X Internationale Abteilung AG2 \n)
2049 Zentralbereich Abteilung X Internationale Abteilung AG3 \n)
2050 Zentralbereich Abteilung X Internationale Abteilung AG4 \n)
2051 Zentralbereich Abteilung X Internationale Abteilung Rueckwaertige Dienste/Sicherstellung \n)
2052 Zentralbereich Abteilung XII Archiv / EDV \n)
2053 Zentralbereich Abteilung XII Archiv / EDV Leiter \n)
2054 Zentralbereich Abteilung XII Archiv / EDV 1. Stellvertreter des Leiters \n)
2055 Zentralbereich Abteilung XII Archiv / EDV Stellvertreter des Leiters \n)
2056 Zentralbereich Abteilung XII Archiv / EDV Stellvertreter des Leiters \n)
2057 Zentralbereich Abteilung XII Archiv / EDV Sekretariat \n)
2058 Zentralbereich Abteilung XII Archiv / EDV AKG \n)
2059 Zentralbereich Abteilung XII Archiv / EDV AG des Leiters \n)
2060 Zentralbereich Abteilung XII Archiv / EDV PO-Leitung \n)
2061 Zentralbereich Abteilung XII Archiv / EDV Abteilung 1 \n)
2062 Zentralbereich Abteilung XII Archiv / EDV Abteilung 2 \n)
2063 Zentralbereich Abteilung XII Archiv / EDV Abteilung 3 \n)
2064 Zentralbereich Abteilung XII Archiv / EDV Abteilung 4 \n)
2065 Zentralbereich Abteilung XII Archiv / EDV Abteilung 5 \n)
2066 Zentralbereich Abteilung XII Archiv / EDV Abteilung 6 \n)
2067 Zentralbereich Abteilung XII Archiv / EDV AG EDV \n)
2068 Zentralbereich Abteilung XII Archiv / EDV Abteilung Archiv \n)
2069 Zentralbereich Abteilung XII Archiv / EDV Rueckwaertige Dienste/Sicherstellung \n)
2070 Zentralbereich Abteilung XIII Rechenzentrum \n)
2071 Zentralbereich Abteilung XIII Rechenzentrum Leiter \n)
2072 Zentralbereich Abteilung XIII Rechenzentrum 1. Stellvertreter des Leiters \n)
2073 Zentralbereich Abteilung XIII Rechenzentrum Stellvertreter des Leiters \n)
2074 Zentralbereich Abteilung XIII Rechenzentrum Bereich 1 \n)
2075 Zentralbereich Abteilung XIII Rechenzentrum Bereich 2 \n)
2076 Zentralbereich Abteilung XIII Rechenzentrum Bereich 3 \n)
2077 Zentralbereich Abteilung XIII Rechenzentrum Bereich 4 \n)
2078 Zentralbereich Abteilung XIII Rechenzentrum Rueckwaertige Dienste/Sicherstellung \n)
2079 Zentralbereich Abteilung XIV Haftanstalten \n)
2080 Zentralbereich Abteilung XIV Haftanstalten Leiter \n)
2081 Zentralbereich Abteilung XIV Haftanstalten 1. Stellvertreter des Leiters \n)
2082 Zentralbereich Abteilung XIV Haftanstalten Stellvertreter des Leiters \n)
2083 Zentralbereich Abteilung XIV Haftanstalten Stellvertreter des Leiters \n)
2084 Zentralbereich Abteilung XIV Haftanstalten Offizier fuer Sonderaufgaben \n)
2085 Zentralbereich Abteilung XIV Haftanstalten AKG \n)
2086 Zentralbereich Abteilung XIV Haftanstalten AG des Leiters \n)
2087 Zentralbereich Abteilung XIV Haftanstalten Abteilung 1 \n)
2088 Zentralbereich Abteilung XIV Haftanstalten Abteilung 2 \n)
2089 Zentralbereich Abteilung XIV Haftanstalten Abteilung 3 \n)
2090 Zentralbereich Abteilung XIV Haftanstalten Abteilung 4 \n)
2091 Zentralbereich Abteilung XIV Haftanstalten Abteilung 5 \n)
2092 Zentralbereich Abteilung XIV Haftanstalten Abteilung 6 \n)
2093 Zentralbereich Abteilung 26 Telefonueberwachung \n)
2094 Zentralbereich Abteilung 26 Telefonueberwachung Leiter . \n)
2095 Zentralbereich Abteilung 26 Telefonueberwachung 1. Stellvertreter des Leiters \n)
2096 Zentralbereich Abteilung 26 Telefonueberwachung Stellvertreter des Leiters \n)
2097 Zentralbereich Abteilung 26 Telefonueberwachung AKG \n)
2098 Zentralbereich Abteilung 26 Telefonueberwachung AG des Leiters \n)
2099 Zentralbereich Abteilung 26 Telefonueberwachung Abteilung 1 \n)
2100 Zentralbereich Abteilung 26 Telefonueberwachung Abteilung 2 \n)
2101 Zentralbereich Abteilung 26 Telefonueberwachung Abteilung 3 \n)
2102 Zentralbereich Abteilung 26 Telefonueberwachung Abteilung 4 \n)
2103 Zentralbereich Abteilung 26 Telefonueberwachung Abteilung 5 \n)
2104 Zentralbereich Abteilung 26 Telefonueberwachung Abteilung 6 \n)
2105 Zentralbereich Abteilung 26 Telefonueberwachung Abteilung 7 \n)
2106 Zentralbereich Abteilung 26 Telefonueberwachung Abteilung 8 \n)
2107 Zentralbereich Abteilung 26 Telefonueberwachung Abteilung 9 \n)
2108 Zentralbereich Abteilung 26 Telefonueberwachung Abteilung 10 \n)
2109 Zentralbereich Abteilung 26 Telefonueberwachung Rueckwaertige Dienste/Sicherstellung \n)
2110 Zentralbereich HA Kader und Schulung \n)
2111 Zentralbereich HA Kader und Schulung Leiter \n)
2112 Zentralbereich HA Kader und Schulung 1. Stellvertreter des Leiters \n)
2113 Zentralbereich HA Kader und Schulung Stellvertreter des Leiters \n)
2114 Zentralbereich HA Kader und Schulung Stellvertreter des Leiters \n)
2115 Zentralbereich HA Kader und Schulung Stellvertreter des Leiters \n)
2116 Zentralbereich HA Kader und Schulung persoenlicher Referent des Leiters \n)
2117 Zentralbereich HA Kader und Schulung Sekretariat . \n)
2118 Zentralbereich HA Kader und Schulung AKG \n)
2119 Zentralbereich HA Kader und Schulung AG des Leiters \n)
2120 Zentralbereich HA Kader und Schulung AG Kader \n)
2121 Zentralbereich HA Kader und Schulung Abteilung Planung \n)
2122 Zentralbereich HA Kader und Schulung PO-Leitung \n)
2123 Zentralbereich HA Kader und Schulung Abteilung 15 \n)
2124 Zentralbereich HA Kader und Schulung Abteilung 1 \n)
2125 Zentralbereich HA Kader und Schulung Abteilung 2 \n)
2126 Zentralbereich HA Kader und Schulung Abteilung 3 \n)
2127 Zentralbereich HA Kader und Schulung Abteilung 4 \n)
2128 Zentralbereich HA Kader und Schulung Abteilung 5 \n)
2129 Zentralbereich HA Kader und Schulung Abteilung 6 \n)
2130 Zentralbereich HA Kader und Schulung Abteilung 7 \n)
2131 Zentralbereich HA Kader und Schulung Abteilung 8 \n)
2132 Zentralbereich HA Kader und Schulung Abteilung 9 \n)
2133 Zentralbereich HA Kader und Schulung Abteilung 10 \n)
2134 Zentralbereich HA Kader und Schulung Abteilung 1 1 \n)
2135 Zentralbereich HA Kader und Schulung Abteilung 12 \n)
2136 Zentralbereich HA Kader und Schulung Abteilung 13 \n)
2137 Zentralbereich HA Kader und Schulung Abteilung Kader/Ermittlungen \n)
2138 Zentralbereich HA Kader und Schulung AG Fuehrungskader \n)
2139 Zentralbereich HA Kader und Schulung Bereich Schulung \n)
2140 Zentralbereich HA Kader und Schulung Abteilung Fachschulung \n)
2141 Zentralbereich HA Kader und Schulung Schule Gransee \n)
2142 Zentralbereich HA Kader und Schulung Abteilung Studienangelegenheiten \n)
2143 Zentralbereich HA Kader und Schulung Abteilung Fremdsprachenausbildung \n)
2144 Zentralbereich HA Kader und Schulung Abteilung militaerische Ausbildung \n)
2145 Zentralbereich HA Kader und Schulung Abteilung FAB \n)
2146 Zentralbereich HA Kader und Schulung Abteilung militaerische Ausbildungsbasis \n)
2147 Zentralbereich HA Kader und Schulung Bereich Disziplinar \n)
2148 Zentralbereich HA Kader und Schulung Abteilung Disziplinar 1 \n)
2149 Zentralbereich HA Kader und Schulung Abteilung Disziplinar 2 \n)
2150 Zentralbereich HA Kader und Schulung Abteilung Disziplinar 3 \n)
2151 Zentralbereich HA Kader und Schulung Abteilung Disziplinar 4 \n)
2152 Zentralbereich HA Kader und Schulung Referat Auswertung/Information \n)
2153 Zentralbereich HA Kader und Schulung AG Rueckwaertige Dienste/Sicherstellung \n)
2154 Zentralbereich Apparat der SED-Kreisleitung \n)
2155 Zentralbereich Apparat der SED-Kreisleitung 1. Sekretaer der SEDKreisleitung \n)
2156 Zentralbereich Apparat der SED-Kreisleitung 2. Sekretaer der SEDKreisleitung \n)
2157 Zentralbereich Apparat der SED-Kreisleitung Sekretaer fuer Agitation und Propaganda \n)
2158 Zentralbereich Apparat der SED-Kreisleitung persoenlicher Ref./Offizier fuer Sonderaufgaben \n)
2159 Zentralbereich Apparat der SED-Kreisleitung Buero des Sekretariats \n)
2160 Zentralbereich Apparat der SED-Kreisleitung AG des Leiters \n)
2161 Zentralbereich Apparat der SED-Kreisleitung \"Parteischule \"\"Robert Muehlpforte\"\"\"\"\" \n)
2162 Zentralbereich Apparat der SED-Kreisleitung Abteilung Parteiorgane \n)
2163 Zentralbereich Apparat der SED-Kreisleitung Abteilung Agitation und Propaganda \n)
2164 Zentralbereich Apparat der SED-Kreisleitung Kreisparteikontrollkommission \n)
2165 Zentralbereich Apparat der SED-Kreisleitung Apparat der FDJ-Kreisleitung \n)
2166 Zentralbereich Apparat der SED-Kreisleitung Apparat des Kreisvorstandes der DSF \n)
2167 Zentralbereich Apparat der SED-Kreisleitung Apparat des Kreisvorstandes des FDGB \n)
2168 Zentralbereich Apparat der SED-Kreisleitung Rueckwaertige Dienste/Sicherstellung \n)
2169 Zentralbereich Hauptabteilung PS Personenschutz \n)
2170 Zentralbereich Hauptabteilung PS Personenschutz Leiter \n)
2171 Zentralbereich Hauptabteilung PS Personenschutz 1. Stellvertreter des Leiters \n)
2172 Zentralbereich Hauptabteilung PS Personenschutz Stellvertreter des Leiters \n)
2173 Zentralbereich Hauptabteilung PS Personenschutz Stellvertreter des Leiters \n)
2174 Zentralbereich Hauptabteilung PS Personenschutz persoenlicher Referent des Leiters \n)
2175 Zentralbereich Hauptabteilung PS Personenschutz BdL \n)
2176 Zentralbereich Hauptabteilung PS Personenschutz AKG \n)
2177 Zentralbereich Hauptabteilung PS Personenschutz AG des Leiters \n)
2178 Zentralbereich Hauptabteilung PS Personenschutz PO-Leitung \n)
2179 Zentralbereich Hauptabteilung PS Personenschutz Abteilung II \n)
2180 Zentralbereich Hauptabteilung PS Personenschutz Abteilung III \n)
2181 Zentralbereich Hauptabteilung PS Personenschutz Abteilung IV \n)
2182 Zentralbereich Hauptabteilung PS Personenschutz Abteilung V \n)
2183 Zentralbereich Hauptabteilung PS Personenschutz Abteilung Vl \n)
2184 Zentralbereich Hauptabteilung PS Personenschutz Abteilung VII \n)
2185 Zentralbereich Hauptabteilung PS Personenschutz Abteilung VIII \n)
2186 Zentralbereich Hauptabteilung PS Personenschutz Abteilung IX \n)
2187 Zentralbereich Hauptabteilung PS Personenschutz Abteilung X \n)
2188 Zentralbereich Hauptabteilung PS Personenschutz Abteilung XI \n)
2189 Zentralbereich Hauptabteilung PS Personenschutz Abteilung Schulung und Ausbildung \n)
2190 Zentralbereich Hauptabteilung PS Personenschutz AG 2 \n)
2191 Zentralbereich Hauptabteilung PS Personenschutz AG 3 \n)
2192 Zentralbereich Hauptabteilung PS Personenschutz Rueckwaertige Dienste/Sicherstellung \n)
2193 Zentralbereich Rechtsstelle \n)
2194 Zentralbereich Rechtsstelle Leiter \n)
2195 Zentralbereich Rechtsstelle Stellvertreter des Leiters \n)
2196 Zentralbereich Rechtsstelle Rueckwaertige Dienste/Sicherstellung \n)
2197 Zentralbereich Minister fuer Staatssicherheit Zentrale Leitung SV Dynamo \n)
2198 Zentralbereich Abteilung M Postkontrolle (Kontrolle aller Postsendungen und Auswertung) \n)
2199 Zentralbereich Abteilung M Postkontrolle (Kontrolle aller Postsendungen und Auswertung) Leiter \n)
2200 Zentralbereich Abteilung M Postkontrolle (Kontrolle aller Postsendungen und Auswertung) 1. Stellvertreter des Leiters \n)
2201 Zentralbereich Abteilung M Postkontrolle (Kontrolle aller Postsendungen und Auswertung) Stellvertreter des Leiters \n)
2202 Zentralbereich Abteilung M Postkontrolle (Kontrolle aller Postsendungen und Auswertung) Stellvertreter des Leiters \n)
2203 Zentralbereich Abteilung M Postkontrolle (Kontrolle aller Postsendungen und Auswertung) AKG \n)
2204 Zentralbereich Abteilung M Postkontrolle (Kontrolle aller Postsendungen und Auswertung) AG des Leiters \n)
2205 Zentralbereich Abteilung M Postkontrolle (Kontrolle aller Postsendungen und Auswertung) PO -Leitung \n)
2206 Zentralbereich Abteilung M Postkontrolle (Kontrolle aller Postsendungen und Auswertung) Abteilung 1 \n)
2207 Zentralbereich Abteilung M Postkontrolle (Kontrolle aller Postsendungen und Auswertung) Abteilung 2 \n)
2208 Zentralbereich Abteilung M Postkontrolle (Kontrolle aller Postsendungen und Auswertung) Abteilung 3 \n)
2209 Zentralbereich Abteilung M Postkontrolle (Kontrolle aller Postsendungen und Auswertung) Abteilung 4 \n)
2210 Zentralbereich Abteilung M Postkontrolle (Kontrolle aller Postsendungen und Auswertung) Abteilung 5 \n)
2211 Zentralbereich Abteilung M Postkontrolle (Kontrolle aller Postsendungen und Auswertung) Abteilung 6 \n)
2212 Zentralbereich Abteilung M Postkontrolle (Kontrolle aller Postsendungen und Auswertung) Abteilung 7 \n)
2213 Zentralbereich Abteilung M Postkontrolle (Kontrolle aller Postsendungen und Auswertung) Abteilung 8 \n)
2214 Zentralbereich Abteilung M Postkontrolle (Kontrolle aller Postsendungen und Auswertung) Rueckwaertige Dienste/Sicherstellung \n)
2215 Zentralbereich ZAIG \n)
2216 Zentralbereich ZAIG Leiter der ZAIG \n)
2217 Zentralbereich ZAIG 1 . Stellvertreter des Leiters \n)
2218 Zentralbereich ZAIG Stellvertreter des Leiters \n)
2219 Zentralbereich ZAIG Stellvertreter des Leiters \n)
2220 Zentralbereich ZAIG Stellvertreter des Leiters \n)
2221 Zentralbereich ZAIG persoenlicher Referent \n)
2222 Zentralbereich ZAIG AG des Leiters \n)
2223 Zentralbereich ZAIG Bereich 1 \n)
2224 Zentralbereich ZAIG Bereich 2 \n)
2225 Zentralbereich ZAIG Bereich 3 \n)
2226 Zentralbereich ZAIG Bereich 4 \n)
2227 Zentralbereich ZAIG Bereich 6 \n)
2228 Zentralbereich ZAIG Rueckwaertige Dienste/Sicherstellung \n)
2229 Zentralbereich Buero der Leitung Innere Sicherheit des MfS \n)
2230 Zentralbereich Buero der Leitung Innere Sicherheit des MfS Leiter \n)
2231 Zentralbereich Buero der Leitung Innere Sicherheit des MfS 1. Stellvertreter des Leiters \n)
2232 Zentralbereich Buero der Leitung Innere Sicherheit des MfS Stellvertreter des Leiters \n)
2233 Zentralbereich Buero der Leitung Innere Sicherheit des MfS Stellvertreter des Leiters \n)
2234 Zentralbereich Buero der Leitung Innere Sicherheit des MfS AG des Leiters \n)
2235 Zentralbereich Buero der Leitung Innere Sicherheit des MfS selbstaendiges Referat Schulung \n)
2236 Zentralbereich Buero der Leitung Innere Sicherheit des MfS PO-Leitung \n)
2237 Zentralbereich Buero der Leitung Innere Sicherheit des MfS Wach- und Sicherungseinheit \n)
2238 Zentralbereich Buero der Leitung Innere Sicherheit des MfS Abteilung 1 \n)
2239 Zentralbereich Buero der Leitung Innere Sicherheit des MfS Abteilung 2 \n)
2240 Zentralbereich Buero der Leitung Innere Sicherheit des MfS Abteilung 3 \n)
2241 Zentralbereich Buero der Leitung Innere Sicherheit des MfS Abteilung 4 \n)
2242 Zentralbereich Buero der Leitung Innere Sicherheit des MfS Abteilung 5 \n)
2243 Zentralbereich Buero der Leitung Innere Sicherheit des MfS Abteilung 6 \n)
2244 Zentralbereich Buero der Leitung Innere Sicherheit des MfS Abteilung 7 \n)
2245 Zentralbereich Buero der Leitung Innere Sicherheit des MfS Eingaben \n)
2246 Zentralbereich Buero der Leitung Innere Sicherheit des MfS SG Dynamo Hohenschoenhausen \n)
2247 Zentralbereich Buero der Leitung Innere Sicherheit des MfS Rueckwaertige Dienste/ Sicherstellung \n)
2248 Zentralbereich Zentraler Medizinischer Dienst \n)
2249 Zentralbereich Zentraler Medizinischer Dienst Leiter des ZMD \n)
2250 Zentralbereich Zentraler Medizinischer Dienst 1. Stellvertreter des Leiters \n)
2251 Zentralbereich Zentraler Medizinischer Dienst Stellvertreter des Leiters \n)
2252 Zentralbereich Zentraler Medizinischer Dienst Stellvertreter des Leiters \n)
2253 Zentralbereich Zentraler Medizinischer Dienst Sekretariat \n)
2254 Zentralbereich Zentraler Medizinischer Dienst AKG \n)
2255 Zentralbereich Zentraler Medizinischer Dienst AG des Leiters \n)
2256 Zentralbereich Zentraler Medizinischer Dienst PO-Leitung \n)
2257 Zentralbereich Zentraler Medizinischer Dienst Abteilung Arbeitsmedizin \n)
2258 Zentralbereich Zentraler Medizinischer Dienst Ambulante Medizinische Betreuung \n)
2259 Zentralbereich Zentraler Medizinischer Dienst Abteilung Apothekenwesen \n)
2260 Zentralbereich Zentraler Medizinischer Dienst Abteilung 10 \n)
2261 Zentralbereich Zentraler Medizinischer Dienst Abteilung Haftkrankenhaus \n)
2262 Zentralbereich Zentraler Medizinischer Dienst Abteilung Hygieneinspektion \n)
2263 Zentralbereich Zentraler Medizinischer Dienst Krankenhaus \n)
2264 Zentralbereich Zentraler Medizinischer Dienst Abteilung Medizinische Verwaltung \n)
2265 Zentralbereich Zentraler Medizinischer Dienst Abteilung Versorgungsdienste \n)
2266 Zentralbereich Abteilung Finanzen \n)
2267 Zentralbereich Abteilung Finanzen Leiter \n)
2268 Zentralbereich Abteilung Finanzen 1. Stellvertreter des Leiters \n)
2269 Zentralbereich Abteilung Finanzen Stellvertreter des Leiters \n)
2270 Zentralbereich Abteilung Finanzen AKG \n)
2271 Zentralbereich Abteilung Finanzen AG des Leiters \n)
2272 Zentralbereich Abteilung Finanzen Abteilung 1 \n)
2273 Zentralbereich Abteilung Finanzen Abteilung 2 \n)
2274 Zentralbereich Abteilung Finanzen Abteilung 3 \n)
2275 Zentralbereich Abteilung Finanzen Abteilung 4 \n)
2276 Zentralbereich Abteilung Finanzen Abteilung 5 \n)
2277 Zentralbereich Abteilung Finanzen Abteilung 6 \n)
2278 Zentralbereich Abteilung Finanzen Abteilung 7 \n)
2279 Zentralbereich Abteilung Finanzen Abteilung 8 \n)
2280 Zentralbereich Abteilung Finanzen Rueckwaertige Dienste/ Sicherstellung \n)
2281 Zentralbereich Minister fuer Staatssicherheit \n)
2282 Zentralbereich Minister fuer Staatssicherheit Minister \n)
2283 Zentralbereich Minister fuer Staatssicherheit persoenlicher Referent des Ministers \n)
2284 Zentralbereich Minister fuer Staatssicherheit Sekretariat des Ministers \n)
2285 Zentralbereich Minister fuer Staatssicherheit Minister Mielke)

--
https://www.youtube.com/watch?v=LqB2b223mOM

Kostprobe gefällig? (mT)

DT @, Mittwoch, 26.02.2025, 22:39 vor 39 Tagen @ D-Marker 1062 Views

...

Lindenlaub Klaus M 07.07.1943 20640,00
Lindenstein Joachim M 29.04.1937 28500
Lindenstein Timo M 16.03.1969 9600,00
Lindequist Reinhard M 03.03.1952 22320
Lindequist Wolfgang M 06.05.1957 16905,00
Linder Peter M 09.03.1946 24600
Lindgreen Hans-Juergen M 17.01.1948 24000,00
Lindgroen Daniela W 08.01.1959 19741,05
Lindgroen Lothar M 01.07.1954 26220,00
Lindhammer Bernd M 04.09.1965 16470
Lindhof Juergen M 22.09.1952 21562,50
Lindig Andreas M 18.07.1955 22480
Lindig Hans-Dieter M 11.01.1930 Hermann-Schuldt-Str. 36
Lindig Lutz M 23.09.1957 13365
Lindig Matthias M 09.07.1970 6705,00
Lindig Rainer M 14.02.1945 27000
Lindner Andreas M 01.08.1967 9675,00
Lindner Andreas M 18.04.1968 14675
Lindner Artur M 07.02.1933 22068,75
Lindner Bernd M 14.03.1957 19492,5
Lindner Bernd M 14.05.1957 18425,00
Lindner Bernd M 24.09.1942 22500
Lindner Bernd M 30.09.1946 20687,50
Lindner Bertram M 27.10.1949 25500
Lindner Bettina W 30.09.1965 15268,00
Lindner Bodo M 06.09.1959 19543,75
Lindner Dagmar W 14.05.1960 19611,82
Lindner Dietmar M 09.06.1951 Bruno-Leuschner-Str. 40
Lindner Dietmar M 15.08.1949 18570,00
Lindner Dietmar M 27.08.1954 25920
Lindner Dietmar M 31.10.1949 25920,00
Lindner Eberhard M 12.04.1949 21812,5
Lindner Eckehard M 25.05.1947 23625,00
Lindner Edda W 19.02.1942 19440
Lindner Edith W 18.07.1936 24750,00
Lindner Egon M 12.10.1937 32250
Lindner Elvira W 21.10.1959 21175,00
Lindner Elvira W 28.07.1945 17375
Lindner Frank M 07.03.1961 20460,00
Lindner Gerd M 06.04.1948 22500
Lindner Goeren M 29.08.1953 20180,00
Lindner Gudrun W 03.05.1942 21000
Lindner Gudrun W 07.03.1940 19312,50
Lindner Gudrun W 12.01.1940 17985
Lindner Guenter M 08.01.1941 35250,00
Lindner Gunter M 22.01.1941 24125
Lindner Hannelore W 13.02.1947 18540,00
Lindner Hans-Joachim M 06.04.1944 22312,5

...


OibE : Name, Vorname Geb.-datum DE PLZ Az.

Bloß, Rolf 08.04.33 121800 8019 X II/1344/87,
Blumenberg, Igo r 27.06.52 941100 1130 311/80,
Blum, Ines 02.04.62 961500 1199 2410/79, J
Blutnick, Harry 27.01.36 961500 1020 1653/87, F
Bock, Andre 01.11.67 906540 1095 5546/88,
Bogacz, Carsten 10.11.58 961500 7513 650/75/56,
Bohm, Peter 24.10.45 961500 1144 1671/87, F
Bohn, Detlef 12.05.59 941100 4070 492/87,
Bohn, Steffi 14.10.59 961500 4070 492/87/1, F
Bohn, Wo lfgang 16.05.51 961500 1092 2112/72, F
Bollmann, Lutz 16.12.68 906540 1140 5189/88,
Borchert, Detlef 09.12.48 906540 1100 255/73,
Borchert, Hans-Joachim 19.11.54 961500 1142 398/76, F
Bornschein, Horst 20.04.30 941100 1156 3597/81,
Born, Joachim 25.04.58 906540 1092 4325/87,
Böhm, Jürgen 22.11.44 961500 1142 2660/79, M
Börnchen, Peter 20.07.39 961500 1250 30/70, A
Brada, Wolfgang 15.11.50 961500 1130 650/75/11,
Brade, Rolf 21.07.42 941100 1600 271/68,
Brate, Andreas 11.12.54 961500 1142 3039/82, M
Brändel, Lothar 19.04.35 130041 4090 K, 4232/86,
Brendtner, Werner 23.03.42 010700 2520 4733/88,
Bretschneider, Jens 29.08.67 140800 9271 182,
Bruhn, Siegfried 28.11.50 961500 2520 650/75/39,
Brunner, Manfred 26.04.29 961500 1144 1920/75, J
Bruns, Beate 05.06.62 961500 1140 6555/82, J
Brüning, Falk 11.06.63 961500 1095 4361/84, M
Burckhardt, Dietmar 03.08.44 961500 1020 3467/86, L
Burde, Hans-Joachim 18.05.47 906540 1092 2010/67,
Burkhardt, Marco 12.10.59 961500 1142 3887/83, E
Buschendorf, Lutz 21.11.41 961500 1142 3478/65, A
Bussin, Günter 26.07.54 961500 1142 3328/86, A
Büchner, Eckhard 23.09.56 906540 1153 3619/77,
Bürger, Heidero se 05.05.50 961500 1140 5764/81/3, D
Cantow, Hans-Gerhard 11.01.44 961500 1143 360/68, L
Christoph, Martin 30.03.58 961500 9900 650/75/26,

usw.

Ergänzung (Nur 2 davon als Beispiel)

D-Marker @, Sonntag, 02.03.2025, 12:36 vor 35 Tagen @ DT 658 Views

Mit Dienstelle ergänzt:

PKZ:
030352400827 LINDEQUIST, REINHARD 03.03.1952 22320.00
Zentralbereich Abteilung Nachrichten \n)

PKZ
060557400836 LINDEQUIST, WOLFGANG 06.05.1957 16905.00
BV Rostock Abteilung XVIII \n)

Zum Letzteren weitere Recherche führt zum Arbeitsamt Rostock, Verwandtschaft untergebracht.

In Verbindung mit alten Telefon-CDs (vollständige Adresse, lässt sich auch nach Strasse und Hausnummer sortieren) Gold Wert.

Gehalt übrigens nur Dienststellung, Dienstgrad wurde nicht versteuert.

LG
D-Marker (ungeimpft)

--
https://www.youtube.com/watch?v=LqB2b223mOM

Von Alexander der Große zu Donald Trump: Die erste 'Investition' ist dabei …

Ostfriese @, Mittwoch, 26.02.2025, 10:30 vor 39 Tagen @ Revoluzzer 1825 Views

Hallo Revoluzzer

… Eher überraschend, dass das erst jetzt erfolgt.

Das Wissen um diese Zusammenhänge ist im Gelben Forums und in den Vereinigten Staaten, die ihren debitistischen Kapitalismus im Gegensatz zu Europa offensichtlich noch kennen, nicht verloren gegangen.

Dazu dottore in

https://archiv.dasgelbeforum.net/ewf2000/forum_entry.php?id=260029 Re: Woran starb Alexander der Große? verfasst von dottore, 13.03.2004, 16:24

~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

→ 1.) Nicht:
Philip war verschuldet → Alexander war verschuldet → Krieg
sondern:
Philip wollte das persische Reich erobern → Aufrüstung mit Darlehen → Alexander hatte Armee → weitere Aufrüstung und weitere spekulative Darlehen (Investitionen) → Krieg → Gewinn aus der Kriegsbeute.
Hat sich für die Investoren gelohnt.
So sehen das zumindest ALLE (minus Dottore).

Hi,

das sehe ich keineswegs anders, abgesehen davon, dass Philipp II. erst mal die Athener besiegen musste (Chaironea), um überhaupt an eine Flotte zu kommen bzw. diese ohne Störungen einsetzen zu können.

Im Gegenteil: Nach der Staatstheorie (siehe Posting) gilt: Staat (Macht) braucht zum Staats- bzw. Machterhalt Mittel, die nicht a priori vorhanden sind, sondern, die man sich beschaffen muss. Ideal: Krieg mit Beute, um die Machterhaltungskosten externalisieren zu können. Dazu zählen auch Bergwerke, siehe Laureion, siehe die makedonischen Gruben, die eine Zeitlang sehr ertragreich waren.

… immer die Waffe bzw. der Waffeneinsatz.

Dies widerspricht der (mainstream-)These, dass es eigentlich eine friedliche, private Wirtschaft ex ante gegeben hat, aus der dann Steuern gezogen wurden, die böse Herrscher dann nutzten (auch den Vorabbezug daraus = Verschuldung), um Kriege zu führen. Kriege werden demnach als eine Art Abirrung vom eigentlich menschlich-friedlichen Lauf der Geschichte interpretiert.

Sobald besteuert wird (die Machterhaltungskosten also internalisiert werden), beginnt eine Erosion der Besteuerungsbasis (Zwangsabgaben werden ungern geleistet). Dieser Erosion kann mit Hilfe der Zession von bisher dem Herrscher (Macht) zustehenden Rechten (Domänen, usw.) in Form von Privilegien eine Zeitlang gegengesteuert werden.

Über die englische Geschichte wurde in diesem Zusammenhang ausführlich hier bereits diskutiert. Privilegien von Magna Charta, über Parlament als Genehmigungsinstitution für Steuern und Anleihen (siehe Richard II., siehe Karl I.), die zahlreichen charter (für Kapitalgesellschaften, ab 16. Jh.), die Bank of England, usw. Zwischendurch immer wieder Versuche der Machtkosten-Externalisierung (Kolonien, Imperialismus, Weltreich).

Der entscheidende Punkt: Die Kosten für Machterhalt bzw. -expansion müssen in irgendeiner Form vorfinanziert werden. Sobald dies nicht mehr gelingt, siehe schon ausführlich das Phänomen der griechischen Tyrannis, gehen die jeweiligen Machthalter der Macht verlustig. Die Macht selbst verschwindet nicht, da ihre Essentiale (Waffen und Waffeneinsatz) nicht verschwinden, sondern von den folgenden Machthaltern übernommen (und weiterentwickelt) werden.

Dieser Ablauf der Geschichte ist also die normalste Sache der Welt. Dabei kommt es immer wieder zu besonders intensiven Phasen, nämlich dann, wenn der Machterhaltungsdruck durch eine bereits gelaufenen Machtfinanzierungsdruck (ex Schulden) sich verschärft, was bei Alexander zweifelsfrei der Fall war.

Dass er dabei eine akzeptable Rendite (gemessen in Silber nach Gewicht) erwirtschaftet hat, steht außer Frage. Seine Armee kostete ihn in den elf Jahren insgesamt 80.000 Talente. Allein ex Persepolis hat er 120.000 geholt, in summa lagerten in Ekbatana zeitweilig 180.000.

Zu Tiberius warte ich immer noch auf sachdienliche Kommentare:

1. Kann man bei Sueton, Dio Cassius und Tacitus ganz präzise den Crash des Jahres 33 mit den von mir angegebenen Namen und Umständen nachlesen - ja oder nein?

2. Hat Tiberius sich das Vermögen von Leuten entweder für die Staatskasse oder sogar für sich selbst abgezweigt, die als Namen über die delatores ihm zu Ohren kamen (einige Namen wurden präzise genannt) - ja oder nein?

3. Warum ließ er sich in Rom nicht mehr blicken?

4. Wenn er nur Militär und am Geld nicht interessiert war: Warum hat er dann das Vermögen anderer zu seinen Gunsten eingezogen bzw. warum hat er von Capri aus keinen Feldzügen mehr unternommen?

5. Warum jubelte das Volk in Rom, als endlich die Nachricht von seinem Ableben die Hauptstadt erreichte?

Das Argument, dass Alexander an Parkinson gelitten habe, steht einsam und verlassen im Raum. Ob als Scherz oder nicht, kann ich dem Posting nicht entnehmen. Die neuesten Ergebnisse britischer Forensiker und Medizinhistoriker bringen eine völlig neue - und bislang unwidersprochene - Diagnose.

Da diese erst im Oktober 2003 bekannt wurde, darf bezweifelt werden, dass sich die Historiker damit bereits auseinandergesetzt haben - oder doch?

Und wie lautet die Diagnose?

Wer so viel weiß, sollte auch dieses Wissen dem Forum nicht vorenthalten. Ansonsten wäre eine Quelle zur Parkinson-Theorie hilfreich.

Bei der Arbeit zur römischen Preisgeschichte möchte ich aber nicht weiter stören...

Gruß!

~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

Gruß - Ostfriese

2004. Meine Güte. Waren das noch schöne Zeiten damals...

sensortimecom ⌂ @, Mittwoch, 26.02.2025, 12:11 vor 39 Tagen @ Ostfriese 1482 Views

bearbeitet von sensortimecom, Mittwoch, 26.02.2025, 12:19

Und @Dottore glaubte noch an Einhaltung von Ehrlichkeit, Regeln und Gesetzen im Finanz- und Währungssystem. Der Ärmste.

"Am Anfang war das Wort". Die Amis müssen raus! Wie auch immer!..........

Olivia @, Mittwoch, 26.02.2025, 11:43 vor 39 Tagen @ DT 1471 Views

Darauf sollte sich ganz Europa konzentrieren. Wenn man nicht um seine Freiheit kämpft, dann bekommt man sie nicht.

--
For entertainment purposes only.

"Waffen raus"? In welchem Zustand sind die Waffen? Was für Waffen sind das? Afghanistan Lösung? Waffen hier, Amis raus? Stützpunkte "kaufen"?

Olivia @, Mittwoch, 26.02.2025, 12:57 vor 39 Tagen @ D-Marker 1314 Views

bearbeitet von Olivia, Mittwoch, 26.02.2025, 13:01

Ich schätze, dass die "Stützpunkte" der USA alle die gleiche Krankheit haben, wie die Organisationen, die Trump und Musk gerade in den USA "untersuchen". Vmtl. ein schlechtes Geschäft, den ganzen Müll zu kaufen.

Oh ja, ich schätze Theater. Das bieten Trump und Musk zu Genüge. Die Verwaltungen der USA sind mindestens so aufgebläht wie die in Europa.... mindestens.... von den vielen toten Leistungsempfängern und Wählern ganz zu schweigen. Das Militär wurde von US-Fachleuten in etwa so beschrieben: 3 Generäle und 1 Rekrut..... Trump und Musk sollen das auf "Vordermann" bringen. Außerdem hat sich die ganze Technologie verändert. "Krieg" geht jetzt "einfacher" da stören die "alten Säc..." nur. Also raus mit denen und Effizienz rein (Sarkasmus aus). Wetterwaffen und Energiewaffen sind einfacher zu handhaben und weniger gut zurück zu verfolgen. Wozu also die ganzen alten Plörren. Ja, die kann man nach Europa verkloppen. Sollen die sich um die giftigen Müllhalden kümmern. Von den ganzen "Neuro-Waffen", die bereits entwickelt sind oder noch entwickelt werden, ganz zu schweigen.

Und ja, ich bin erleichtert darüber, dass die Bio-Waffen-Labore in der Ukraine "neutralisiert" wurden..... Wurden sie das wirklich? Ich bin mir nicht mehr sicher. Experimente am und mit dem menschlichen Genom sind faszinierend und hybride Kreaturen vmtl. auch. Die "schöpferischen" Möglichkeiten, die sich da ergeben, wirken wie die Schlimmsten aller Drogen. Das alles an anderer Stelle neu aufzubauen, dürfte teuer werden..... Oder geht das heute auch bereits in einem Handkoffer, so wie das Transportieren von Mini-Nukes?

Erinnert sich noch jemand daran, mit welcher Euphorie die "Entwicklungen der jungen Genies".... ich meine hier Facebook und Google von der Welt begrüßt wurden? Kein Mensch wäre so enthusiastisch gewesen, wenn die DARPA das unter dem Namen CIA oder DARPA angeboten hätte. Nein, eine gute Story muss immer her, damit die Menschen sich identifizieren können. Bis sie das trojanische Pferd entdecken, hat es seinen Schrecken verloren und sie sagen: Man kann eh nichts tun.....

Die "alte Garde" muß weg, die neue Garde muss her. Die grauen Zellen der Alten packen es nicht mehr. In D sind 40 % der Wähler über 60..... Klingelt etwas? Denen kann man auch noch die alten Waffen der USA verkaufen..... gegen Russland. Wenn sie so viel Geld verfügbar machen, dann sollen sie Wetter- und Energiewaffen einkaufen und alles an Weltraumwaffen, was verfügbar ist..... DAS bekommen sie aber nicht. Sie müssen es selbst entwickeln. Bin gespannt, ob die Russen sich in eine neue tötliche Umarmung begeben? Die Europäer? Sie sind Papiertieger..... jedenfalls bisher.

https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=DARPA

Hoffen wir, dass keine trojanischen Pferde Zugriff auf CERN bekommen. "Alle werden glücklich sein". Schaut so aus, als ob das für viele bereits so ist. :-)

Schon mal überlegt, in welchem Umfange Europa überhaupt noch "psychologische Forschung", vor allen Dingen "Massenpsychologie" betreibt? Tut es das noch, dann wären die Ereignisse der letzten 3 Jahre nur als absolut töricht zu bezeichnen. Es sei denn, sie verdeckten lediglich eine völlig andere Agenda.

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