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FDP 5%, Linke beschleunigt jetzt auch, wie vermutet: 9%, 10%, 11%, 12%, ...

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Alter Thread: (Δ war mal bei + 18, vor nur anderthalb Jahren)
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Nur wenn man wirklich konsequente und radikale Abschiebungen der illegalen Mohammedaner ohne Arbeit und mit Dreck am Stecken durchführt, ist unser Land noch zu retten. Dann kommt man aber auf Zahlen in mittlerer Millionenhöhe.

Eine sofortige Umkehr von der linksgrünen Morgenthaupolitik wird es auch nicht geben. Noch wären die letzten 3 AKWs zu retten und die Verantwortlichen könnten noch zur Rechenschaft gezogen werden, denn sie sind alle noch da.

Was in China gerade abläuft ist der Frontalangriff auf die letzten deutschen Bastionen, wo noch gutes Geld verdient wird: Feinmechanik, Medizintechnik, Optik. In der Optikhauptstadt Chinas werden gerade 5 km² an Fläche entwickelt, um dort Forschung, Entwicklung und Fertigung zu bündeln.

Zehntausende von MINT Studenten, Hunderte von Firmen, Dutzende Unis und FHs entwickeln dort das, was bisher Baden-Württemberg und Hessen noch gutes Geld gebracht hat. Das wird mit dem nächsten 5-Jahresplan der jetzt läuft vorbei sein.

Was ich auf der Messe dort gesehen habe, die so groß war wie die große Messe in München und auch so aussieht, mit fast 1000 chinesischen Firmen, war schockierend. Drohnen, Weltraumtechnik, Teleskope, Laserwaffen, Präzisionsoptik, Interferometer, sub-nm Metrologie, natürlich jede Menge Schweiß- und Schneidlaser aus China, kein Trumpf weit und breit, Zeiss hält noch die deutsche Fahne hoch, Roboter noch und nöcher, und die Optoelektronik dazu, auch CCD Kameras im Sichtbaren und im Infraroten. Drohnen von 4x4 m Abmessungen mit ganzen Laserplattformen daran hängend.

Fertigung und Infrastruktur im Überfluss. Und eine funktionierende Infrastruktur. China hat jetzt auch schon seine eigenen low-orbit Satellitenkonstellationen. Auch wenn einige hier glauben, der Impulserhaltungssatz gälte nicht im Vakuum. [[euklid]]

Legt endlich die Finger in die Wunde und zieht die ganzen linksgrünen Bremser in den ganzen Verwaltungen, Ausschüssen, Versammlungen zur Rechenschaft. Es muß eine Einstellung kommen: "Nutzt es Deutschland und bringt es uns schnell voran." Wer bremst ist weg vom Fenster.

Aber das wird nicht kommen und eher bombt uns das linksgrüne Drecksgesocks ins letzte Jahrhundert zurück.

Plancius - ich bin ganz bei Dir. Diese Typen wie Du sie beschrieben hast habe ich auch in Peking in der Lounge gesehen und ihnen zugehört. Dabei sind sie doch ganz vorne an der Front und kriegen mit, was abgeht und wie man was macht. Wahrscheinlich wählen sie daheim auch das elende linksgrüne zerstörerische Dreckspack.

Infrastruktur zerbroeselt. Geburtsraten wie vor 200 Jahren oder so was. Tiefe Unzufriedenheit in der Bevoelkerung. Einbruch der Immowerte, und wie sollen die wieder hoch gehen? Und die sind vom Export abhaengig.

Lies mal hier ein bisschen: https://x.com/KenCao_onChina

Man kommt aus einem Land wo die Infrastruktur funktioniert, die Bahnen tadellos pünktlich fahren, etc., zurück in ein Land wo aus einer 2h Reise schnell eine 3h oder 4h Reise wird, weil die "Infrastruktur zerbröselt", Brücken, Bahnen, Straßen, etc. Als Grund wird genannt "unbefugte Personen auf der Strecke" und "Reparatur am Zug". Wer sind denn die "unbefugten Personen"? Etwa Erikas Gäste? "Wir schaffen das?" Oder doch nicht? Sowohl in Peking als auch in Frankfurt am Flughafen wird saniert. Auch die Chinesen reparieren, aber die gesamte Infrastruktur ist neuer, durchdigitalisiert, und die Leute schaffen viel mehr und länger. Und die gesamten faulen Schmarotzer fehlen, die bei uns zu Millionen ins Land geholt wurden.

Und man kommt aus einem Land, wo einem die meisten Leute auf der Straße und in den Häusern, die einem begenen, junge Leute zwischen 20 und 40 sind, auch in der Industrie, in ein Land, wo die Population in den SBahnen, in den Betrieben etc. grauhaarige Babyboomer sind. Die autochtone Geburtenrate in D ohne Westasiaten dürfte noch unter der in Korea und in China liegen.

Nur die Einkaufsstraßen, die Einkaufszentren an den Bahnhöfen, die sind von jungen Vorderasiaten populiert, die mit ihrem Smartphone abhängen und Bürgergeld fürs Faulenzen kassieren.

Ich brauche mir den von Dir verlinkten Kanal nicht anzusehen, um etwas über China zu erfahren, ich schaue es mir aus erster Hand an und gebe hier meine punktuellen Eindrücke wieder.

Es sind genau solche Posts wie Deiner und solche Leute wie Du in Entscheiderpositionen, die meine Einlassungen schon seit 15 Jahren ignorieren und die Warnungen bzw. der Entwicklungen in D und in China in den Wind geschlagen haben und nicht ernst genommen haben und gemeint haben, sie seien schlauer dank ein paar Posts oder ein paar Propagandaartikeln in den Mainstream-Medien, die nicht sehen wollten, was in China abgeht. Solche Artikel die gesagt haben "die kopieren ja nur", "die sind ja nicht kreativ" etc.

Ich habe gesehen, wie die Energiedichte pro Akkuvolumen in den nächsten Jahren hochskalieren wird mithilfe neu entwickelter Ansätze, die dort erforscht und umgesetzt werden, weil die Chinesen massiv Geld in ihre Forschung und Entwicklung stecken. Bei Bosch hingegen wurde die Batterieforschung vor ca 5 Jahren zugemacht in Feuerbach. Man kann sich nur noch an den Kopf greifen.

"Man kommt aus einem Land wo die Infrastruktur funktioniert, die Bahnen tadellos pünktlich fahren...neuer, durchdigitalisiert"

Ja, die chinesische Infrastruktur ist neues. Vor allem ist deshalb Schnellzug und Frachtzuege getrennt. Wie oft bist Du mit Bummelzuegen in China gefahren?

" Die autochtone Geburtenrate in D ohne Westasiaten dürfte noch unter der in Korea und in China liegen."
Du meinst ohne die Tuerken? Moeglich aber eher unwahrscheinlich. Kennst Du die Geburtenrate in China?

"Nur die Einkaufsstraßen, die Einkaufszentren an den Bahnhöfen, die sind von jungen Vorderasiaten populiert, die mit ihrem Smartphone abhängen und Bürgergeld fürs Faulenzen kassieren."

Joh. Und in China sind sie vor allem eines: Leer.

"Ich brauche mir den von Dir verlinkten Kanal nicht anzusehen, um etwas über China zu erfahren,"

Das entlarvt Dich aber.

"ich schaue es mir aus erster Hand an und gebe hier meine punktuellen Eindrücke wieder."

Eben. Ich ich habe da viele Jahre gelebt, spreche Chinesisch und war erst vor zwei Monaten wieder da. Schwanzverlgeich ist da nicht wirklich zu empfehlen.

"Es sind genau solche Posts wie Deiner und solche Leute wie Du in Entscheiderpositionen, die meine Einlassungen schon seit 15 Jahren ignorieren"

Da schau an. DT, echter Chinaspezialist. Wer haette es gedacht?

"und die Warnungen bzw. der Entwicklungen in D und in China in den Wind geschlagen haben und nicht ernst genommen haben und gemeint haben, sie seien schlauer dank ein paar Posts oder ein paar Propagandaartikeln in den Mainstream-Medien, die nicht sehen wollten, was in China abgeht."

Noch mal. Ich habe da viele Jahre gearbeitet, fuer chinesische Unternehmen, spreche chinesisch und glaube, das ein wenig besser als Urlauber DT beurteilen zu koennen.

Aber, ja, auch wenn behauptet wird, dass die Infrastruktur marode ist, ich finde Bahnhoefe und Flueghaefen sind gut in schuss und die Bausubstanz ist gut. Aber das gilt eben nur fuer staatliche Bauwerke. Die normalen Bauten zerbroeseln. Im warsten Sinne. Was? Alles. Wirklich alles. Deine 70 Jahre Eigentum oder wie lange es war, darueber wirst Du Dir keine Sorgen machen muessen. So lange wird Deine Bude nicht stehen.

Was Du vor allem ueberhaupt nicht zu wissen scheinst: Die Unruhe und tiefe Unzufriedenheit in der Bevoelkerung. Massiv, im vergleich zu Deutschland.

haben wir ja einiges gemeinsam.

Kam übrigens gestern aus China zurück. War vor einem Monat auch da, und plane, auch im Juli dort zu sein. Jedesmal andere Stadt/Städte, nächstesmal vermutlich Nanjing. Letztes Jahr war ich 3x da, auch 3 verschiedene Städte, und im Jahr davor glaube ich 2x. Hab also auch sehr aktuelle und genügend und auch sehr intensive China Exposure. Und zwar nicht als Tourist, sondern geschäftlich.

Es mag sein, daß ich mit einer anderen Bevölkerungsschicht zusammen treffe. Ich bin nicht familiär dort verortet, sondern kenne nur Familien, die ich schon sehr lange kenne, zT seit über 25 Jahren. Unsere Kinder sind etwa gleich alt. Ansonsten natürlich die Kollegen und Geschäftspartner. Meine Schicht kommt eher aus dem High-Tech Business, wo es natürlich super läuft, weil die Chinesen zum einen sehr start vom Staat unterstützt werden und zum anderen einen Lauf haben, weil sie uns im Westen das Geschäft wegnehmen.

Desweiteren spüren sie, daß es speziell für sie noch Wachstum gibt, wie zB die 5 km², die jetzt aufgebaut werden mit der gesamten Wertschöpfungskette. Auch spielen Startups dabei noch eine große Rolle, und dort ist natürlich auch Goldgräberstimmung.

Du scheinst aus einer anderen Branche zu kommen wo die Leute unzufrieden sind. Wieso ich auch mit dem Bummelzug fahren sollte, weiß ich nicht, weil dort wo ich hinfahre die nagelneuen Schnellzüge fahren oder man fliegt hin und dann wird man entweder vom Geschäftspartner mit dem neuen E-Auto abgeholt oder man nimmt sich für ein paar Yuan ein Taxi bzw. ein DiDi (das chin. Pendant zu Uber).

In meiner Branche haben selbst schon 30-jährige einen nagelneuen E-BYD mit zT selbstfahrenden Fähigkeiten und extrem großer Reichweite. Viele kaufen sich gerade zu etwas günstigeren Preisen ein eigenes Apartment und sind überhaupt nicht unzufrieden. Man hat VPN und ist damit global im Netz unterwegs und informiert über das Weltgeschehen.

Auch auf dem Land bei ihren Eltern oder in ihren "hometowns" ist keine Unzufriedenheit festzustellen. Warum auch. Du scheinst in Shanghai gewesen zu sein und hast wohl eher dem Nachtleben gefrönt, was mich nicht so interessiert und ob das "in the drain" ist juckt mich auch nicht so und ob die ganzen Digitalnomaden da mal gelebt haben und jetzt weg sind.

Anyway, so unterschiedlich können zwei Sichten sein. Dazu ist ja unser Forum da und es interessant, diese Sichten auszutauschen. Jedenfalls ist mir das lieber als wie von meinem Spezialfreund irgendwelche Propagandavideos über ratternde Züge vorgespielt zu bekommen und zu behaupten, das sei der Alltag und die Chinesen könnten keine Radreifen bauen. Ohne daß er in den letzten 5 Jahren dort war und das ganze mit eigenen Augen gesehen hat.

"Kam übrigens gestern aus China zurück. War vor einem Monat auch da, und plane, auch im Juli dort zu sein. Jedesmal andere Stadt/Städte, nächstesmal vermutlich Nanjing. Letztes Jahr war ich 3x da, auch 3 verschiedene Städte"

Ja. Wahnsinn. Dann bist Du ja ein echter China Spezialist und Deine "Expertise" ist in Gold aufzuwiegen. Wo sind eigentlich die ganzen Chinesen hin? Auf den Strassen sind kaum noch Leute.

"Es mag sein, daß ich mit einer anderen Bevölkerungsschicht zusammen treffe."
Davon ist auszugehen.

"Meine Schicht kommt eher aus dem High-Tech Business, wo es natürlich super läuft,"

Ich komme da aus dem VC Bereich, dann musst Du ein anderes High Tech Business machen als ich.

"weil die Chinesen zum einen sehr start vom Staat unterstützt werden und zum anderen einen Lauf haben, weil sie uns im Westen das Geschäft wegnehmen."

Jajaj BYD ist Evergrande auf Raedern. Musst Du nicht vertehen. BTW:

"Laut jüngsten Daten des chinesischen Verbands für Personenkraftwagen (CPCA) wurden in China im Mai nur noch rund 1,5 Millionen Fahrzeuge verkauft - ein Minus von 22 Prozent verglichen mit demselben Vorjahresmonat. Zwischen Januar und Mai sanken die Verkäufe zudem um fast 20 Prozent gemessen am Wert desselben Vorjahreszeitraums."

Es laeuft nicht nur wirschaftlich super, die chinesen steigen jetzt auch alle auf Fahrrad und Nahverkehr um, deshalb brauchen sie nicht mer so viele Autos. [[freude]]

"Desweiteren spüren sie, daß es speziell für sie noch Wachstum gibt"

Ich weiss nicht, ob China noch Wachstum hat. Aber 4.5% haben die ganz sicher nicht mehr.

"Du scheinst aus einer anderen Branche zu kommen wo die Leute unzufrieden sind."

Nein, ich gehe nur nicht blind durch die Welt. Hier mal eine aeltere Meldung. China ist fragil geworden: https://observers.france24.com/en/asia-pacific/20221024-china-s-toilet-revolution-how-a...

"Wieso ich auch mit dem Bummelzug fahren sollte, weiß ich nicht"

Da spricht der China Spezialist und Mann von Welt.

"In meiner Branche haben selbst schon 30-jährige einen nagelneuen E-BYD mit zT selbstfahrenden Fähigkeiten und extrem großer Reichweite."

Meine bekannten fahren seltsamerweise deutsche Autos mit Expolsionsmotoren. Auch, weil die ETankstellen bei Reisen immer ueberfuellt sind. Teilweise stecken auch Patente von ihnen in den Autos, das koennte auch Ego sein.

"Viele kaufen sich gerade zu etwas günstigeren Preisen ein eigenes Apartment"
Aber hallo. Die Nachfrage ist gigatisch. Deshalb sind ja auch die Immopreise um 1/3 gefallen und werden auch nie mehr steigen, zumindest nicht inflationsbereinigt. Wobei, die Bude von meinem Kumpel in Beijing hat 4 Mio gekostet. Ob RMB oder Euro lass ich Dich raten. Die Kohle hat er aber noch vor Corona verdient.

"Auch auf dem Land bei ihren Eltern oder in ihren "hometowns" ist keine Unzufriedenheit festzustellen." [[euklid]]

Lass mich raten. Weil die Immopreise jeden Monat guenstiger werden?

"Warum auch. Du scheinst in Shanghai gewesen zu sein und hast wohl eher dem Nachtleben gefrönt"
Da war ich auch. Ich war in einigen Staetten und 2nd und 3rd tier Staetten. Nach CHengDu habe ich es leider nicht geschafft.

"was mich nicht so interessiert und ob das "in the drain" ist juckt mich auch nicht so und ob die ganzen Digitalnomaden da mal gelebt haben und jetzt weg sind."

Digitalnomaden gab es meiner Erfahrung in China so gut wie gar nicht. Es gab Englischlehrer und davon ziemlich viele. Die haben das Stadtbild bestimmt.

"Ohne daß er in den letzten 5 Jahren dort war und das ganze mit eigenen Augen gesehen hat."

Bei Dir ist das Wunschdenken. China ist in erster Linie eines: sehr sehr fragil geworden. Die USA aber auch.

den Lügenfritz einen "Lügenfritz" nennt bestraft. Gut, noch verschwindet er nicht einfach.
Aber der arme ex-Bundeswehrler mit der behinderten Tochter ist wegen seiner Schwachkopfkritik am Verräter gestorben.

Auch nicht viel besser bei uns. Und die Infrastruktur zerfällt schneller als in China. Die Leute werden noch schneller entlassen und die Deindustrialisierung schreitet voran. In China hat wenigstens noch nicht der Wokismus und das Grünentum um sich gegriffen.

China Internet Investment Index:

[image]

Ich glaube von "tobt der Baer" da haben Du und ich einfach unterschiedliche Interpretationen.

Das ist ein Ausdruck, den Du mir untergeschoben hast, den findest Du nicht in meinen Posts.

Du gibst 1:1 wider, was Dein verlinkter Kanal diskutiert. Diesen Internet Shares Index findet man auch bei Deinem verlinkten Kanal.

Es ist eben etwas anderes, ob Ausländer via "Investments" oder "VCs" an der Kreativität und der harten Arbeit der lokalen Bevölkerung verdienen, oder ob das Geld im Land bleibt. Die Shares von AliBaba und von den lokalen Internetfirmen sind nicht gestiegen, nicht, weil sie nicht profitabel wären, sondern weil das verdiente Geld im Land bleibt, anstatt ausländische "Investoren" (in Wirklichkeit Heuschrecken) mit get rich fast schemes reich zu machen. Die Chinesen planen strategisch und wissen, daß sich ihr Investment und die Returns langfristig für ihre eigenen Bürger und die Regionen, wo man jetzt langfristig investieren muß, bezahlt machen. So ähnlich wie sich das Zeiss Investment von 1 Mrd langfristig für Jena rentieren wird.

Du und auch Dein Typ auf dem von Dir benannten Kanal jammern die ganze Zeit rum, daß sich ihre Investments nicht ausgezahlt hätten. Aber das Wachstum in meiner Branche ist trotzdem da und wird reinvestiert. Das ist übrigens bei Zeiss auch nicht anders, zum Glück fließen die Gewinne in die Carl Zeiss Stiftung und die muß sie an ihre Mitarbeiter, an die Firma für Forschung und Entwicklung, und an die lokale Wissenschaft für Forschung ausschütten. Anstatt daß irgendwelchen ausländischen Heuschrecken daran verdienen und sich bereichern. Das Modell hat schon seit 150 Jahren funktioniert und das ist auch gut so.

Markus Weber hat Carl Zeiss Meditec vor die Wand gefahren, da gab es Aktien. Wer muß jetzt die Verluste stemmen und für die Mitarbeiter gerade stehen? Die Carl Zeiss Stiftung, die momentan gerade auf dem Halbleitersektor Geld verdient.

Stefan Hartung muß bei Bosch auch Leute entlassen und mit dem alten Konzept von Robert Bosch brechen - in den guten Jahren hat er sich auch übernommen und den bürokratischen Konzern nicht genügend verjüngt und renoviert.

Mir gefällt der Ansatz der Chinesen, speziell in meinem Sektor, dort braucht es einen langen Atem, eine langfristige Vision, dort muß die tiefe Integration von vorne bis hinten strategisch durchdacht und angegangen werden, nichts für das rein-raus Spiel der VCs und "Investoren".

Wir kommen wieder zurück zu Wirtschaften wie bei Firmen des Mittelstandes, und die Chinesen denken langfristiger und langatmiger, wie das ein Familienunternehmen des Mittelstandes macht und nicht so kurzfristig wie die fucking Amis. Denn solche Schlachtschiffe wie AT&T, die einst führend waren wurden von den Controllern und Wirtschaftsberatern versenkt. Daß Größen wie Huawei und Xiaomi hochkommen konnten, ist eine direkte Konsequenz eben derjenigen in den Jahren 1995 ff, als man AT&T erst zu Lucent und dann zu einem "Dienstleister" umgewandelt hatte, der ja das Geld mit Services verdient. "Die Komponenten könne man ja von Zulieferern zukaufen." Ja, und die sitzen heute alle in China. Und dann wundern sie sich, die Amis und die Finanzmänner...

"Du gibst 1:1 wider, was Dein verlinkter Kanal diskutiert. Diesen Internet Shares Index findet man auch bei Deinem verlinkten Kanal."

Richtig, den Du Dir ja nicht mal anschauen wolltest.

"Es ist eben etwas anderes, ob Ausländer via "Investments" oder "VCs" an der Kreativität und der harten Arbeit der lokalen Bevölkerung verdienen, oder ob das Geld im Land bleibt."

Du, zur Zeit wollen die Leute und ihr Geld aus China raus.

https://www.smartinvestorvisas.com/why-are-chinese-millionaires-moving-out-of-china-to-...

https://www.thinkchina.sg/society/why-chinas-young-people-are-choosing-leave

"Die Shares von AliBaba und von den lokalen Internetfirmen sind nicht gestiegen, nicht, weil sie nicht profitabel wären, sondern weil das verdiente Geld im Land bleibt"

Oder weil er von Xi kaltgestellt wurde: https://time.com/5926062/jack-ma/

Oder weil die Zahlen schon immer etwas dubios waren: https://fortune.com/2015/09/18/alibaba-faking-numbers-hedge-fund/

"Du und auch Dein Typ auf dem von Dir benannten Kanal jammern die ganze Zeit rum, daß sich ihre Investments nicht ausgezahlt hätten."

Ich weiss aus dem Kopf nicht, auf was Du da anspielst. Angeblich hat sein Fund 500% Return in den letzten Jahren geschafft, aber 1. bin ich da nicht investiert und 2. sind seine Holdings nicht oeffentlich.

"Wir kommen wieder zurück zu Wirtschaften wie bei Firmen des Mittelstandes, und die Chinesen denken langfristiger und langatmiger, wie das ein Familienunternehmen des Mittelstandes macht und nicht so kurzfristig wie die fucking Amis."

Schau Dir mal, was fuer Werte die "fucking Amis" in den letzten Jahren geschaffen haben. Vom "Familienunternehmen des Mittelstandes" habe ich erst mal genug. Das sind Leute, die haben ihr Geld geerbt und die wollen nichts verlieren. Die Amis wie Musk haben ihr Geld verdient und wollen alles gewinnen. Wir reden in den USA von Gehaelten, dass koennen die deutschen Familienunternehmen des Mittelstandes sich gar nicht vorstellen. Die glauben, da koenne man von "dreieurofufzisch" leben.

"Denn solche Schlachtschiffe wie AT&T, die einst führend waren wurden von den Controllern und Wirtschaftsberatern versenkt. Daß Größen wie Huawei und Xiaomi hochkommen konnten"

Die wurden mit Staatskapital gefuettert, das Know How kam von: https://www.bloomberg.com/news/features/2020-07-01/did-china-steal-canada-s-edge-in-5g-...

Ich sehe bei Dir viel Meinung, wenig Wissen, wenig Fakten.

Das ist doch genau was ich gesagt habe:

Die Controller haben die AT&T Bell Labs zugemacht, und ähnliches ist während dem Bust der Telekom-Bubble auch an anderer Stelle passiert, zB bei Nortel, was damals einer der Highflyer war, und die Leute sind massenhaft rausgeschmissen worden.

Zum Großteil Chinesen, denn schon Mitte und Ende der 90er Jahre war die Physik und die Hochfrequenz-Elektrotechnik und die Optoelektronik an US-Unis total von chinesischen Doktoranden und Postdocs abhängig. Die paar Deutschen, Koreaner, Russen haben die vielen Chinesen dann noch komplettiert, und in vielen Gruppen gab es weniger als eine Handvoll Amis. Auch die Professoren kamen längst aus dem Ausland.

Diese fertig Promovierten sind dann natürlich zu Bell Labs, Nortel, und den Ausgründungen und Startups wie Ciena, Cisco, Corvis etc. gegangen.

Und dort haben sie natürlich das High-Speed Internet entwickelt. Sowohl auf der optischen (Glasfaser) Seite wie auch auf der Hochfrequenz-Datenseite. 5G was heute Standard ist, aber auch schon 6G und schon weiter in Richtung THz.

Tja, und als man sie rausgeschmissen hat, weil man ja zum "Serviceunternehmen" und nicht zum "Components- und Systemlieferanten" werden wollte, sind viele in ihre alte Heimat China gegangen, die war ja 2002 noch ziemlich in den Startlöchern und haben mit zB mehreren 10 Mio USD (die sie bei den IPOs während der 99er Telekomblase verdient hatten) eben dort investiert. Und daraus sind dann die Giganten von heute geworden.

Daß man dann den Chinesen vorwirft, sie hätten "5G von Nortel kopiert", ist ein bißchen ironisch, denn es waren sie selber, die diese Dinge erfunden, entwickelt und zur Produktreife gebracht haben. Die sollte man dann eben nicht rausschmeißen, denn sie nehmen auch ihren Kopf mit.

Ja, angeblich habe ich nicht viel Wissen, nur Meinung. Aber wenigstens war ich dabei. Ich mag Deine ad personam Argumentation. Nur allzu bekannt von den arroganten VCs.

Übrigens: die Mittelständler, die ich kenne, haben ihren Wohlstand alle selber aufgebaut. Reinhold Würth ist einer davon. Etliche andere sind nicht so groß, halt im 2-3 stelligen Millionenbereich. Und ja, sie sind das Rückgrat der deutschen Wirtschaft. Daß Du so snobbisch auf sie runter schaust, sagt einiges über Dich. Die einzigen Mittelständler, die Erben sind, die ich kenne, in dem Größenbereich, sind die Trumpf Leute, Peter und Nicola Leibinger, aber die stecken bis über beide Ohren im Geschäft drin und Peter Leibinger hat die EUV Sparte bei Trumpf großgemacht, also auch ein echter Unternehmer und kein "Erbe" der a la Don Alphonso rumhängt und auf Autorennen fährt. Ich respektiere Unternehmer, vor allem Familienunternehmer, die ihre eigenen Ideen und Erfindungen einbringen, selber ins Risiko gehen, ihr Unternehmen wachsen und sich am Markt global behaupten. Das ist etwas anderes, als wie als Investmentbanker und Heuschrecke seine Hand in den Geldstrom zu halten und Geld, das andere mit ihrer harten Arbeit verdienen, in seine Taschen umzuleiten. Ohne das Know-How, die Kreativität und die Innovation der Nerds kann kein einziger VC auch nur einen Dollar verdienen.

Das einzige Unternehmen, das in Deutschland in den letzten Jahren in die Größenordnung der US Firmen gekommen ist, ist SAP, und das ist auch schon 50 Jahre alt. Biontech war ja kurz in derselben Größenordnung, aber das Faß mach ich hier jetzt nicht mehr auf. Europaweit kommt da höchstens noch ASML mit, da reden wir über mehrere Hundert Mrd EUR Firmenwert. Zeiss hätte die in den 90ern mal für wenige Millionen übernehmen können, hatte aber leere Taschen wegen der Übernahme der bankrotten Ossis in Jena. Ansonsten sieht es weltweit nicht so gut aus mit Großunternehmen, die wenigen, die mir noch einfallen, sind TSMC in Taiwan und Samsung in Korea, die in die Größenordnung der großen Amis kommen.

„Die Deutschen haben ihr Geld geerbt und wollen nichts verlieren. Die Amerikaner haben ihr Geld verdient und wollen alles gewinnen.“

"Die Controller haben die AT&T Bell Labs zugemacht, und ähnliches ist während dem Bust der Telekom-Bubble auch an anderer Stelle passiert"

Die Rahmenbedingungen, die Bell Labs groß gemacht hatten, wurden durch die Zerschlagung des AT&T-Monopols und späteren Kostendruck stark verändert. Und gerade weil es ein Monopol war, konnten die sich ehemals echte Forschung leisten

"zB bei Nortel, was damals einer der Highflyer war, und die Leute sind massenhaft rausgeschmissen worden."

Zitat: "Der ehemalige Nortel-Sicherheitschef Brian Shields sagte, dass Angreifer, die über chinesische Server operierten, von etwa 2000 bis mindestens 2009 Zugriff auf praktisch alle wichtigen Dokumente hatten"

https://www.wired.com/story/us-hits-huawei-new-charges-trade-secret-theft/

"Zum Großteil Chinesen, denn schon Mitte und Ende der 90er Jahre war die Physik und die Hochfrequenz-Elektrotechnik und die Optoelektronik an US-Unis total von chinesischen Doktoranden und Postdocs abhängig."

DT labert mal wieder mit gefaehrlichem Halbwissen, dass er aus Zeitungen kennt. Vermutlich im Gegensatz zu Dir, habe ich an einer US Uni promiviert und ja, ich war, zumindest in meiner Arbeitsgruppe, einer der wenigen Nichtchinesen.

"Ja, angeblich habe ich nicht viel Wissen, nur Meinung. Aber wenigstens war ich dabei. Ich mag Deine ad personam Argumentation. Nur allzu bekannt von den arroganten VCs."

Die nun mal jedes Milliardenunternehmen in den USA finanziert haben.

"Übrigens: die Mittelständler, die ich kenne, haben ihren Wohlstand alle selber aufgebaut."

Da kennst Du immer andere Leute als ich. Die Mittelstaendler sind 2, 3 Generation. Die sind meiner Meinung nach eines der Hauptprobleme in Deutschland.

"Daß Du so snobbisch auf sie runter schaust, sagt einiges über Dich."

Das Du sie bewunderst, zeigt einiges ueber Dich.

"Ich respektiere Unternehmer, vor allem Familienunternehmer.. selber ins Risiko gehen"

Auch das sagt wieder viel ueber Dich aus. "Familienunternehmer". Am Besten noch die ganze Familie im Unternehmen. Das ist Gutherrenart. Und Du bekommst eben dann nicht den Besten fuer die Position, auch nicht den zweitbesten, sodern maximal Durchschnitt. Wie in arabischen Laendern. Ausserdem ist Deiner Meinung nach jeder Unternehmer, der Risiko traegt. Also jeder Aktieninhaber. Der Unterschied zwischen Unternehmer und Verwalter, ist weder Dir noch den meissten Familienunternehmern klar.

" ihr Unternehmen wachsen und sich am Markt global behaupten."

Denen geht zur Zeit das Arschloch auf Grund.

"Das einzige Unternehmen, das in Deutschland in den letzten Jahren in die Größenordnung der US Firmen gekommen ist, ist SAP, und das ist auch schon 50 Jahre alt."

Eben. Und auch Hasso war sei ein deutscher Betonkopf. Bei dem haben die Mitarbeiter in den USA damals Ameisenstrasse gespielt, als er keine Aktienoptionen rausruecken wollte, und sind zur Konkurenz. Er hat dann nachgegeben. Und eben das ist der Unterschied zwischen Dir, Familienunternehmen und amerikanischen neuen Unternehmen, zu denen die deutschen Familienunternehmer fassungslos voller Neid aufschauen und auch so sein wollen. Da waere es auch nicht unanstaendig, Geld zu verdienen.

Was sie nicht sehen: Musk hat 4000 Mitarbeiter zu Millionaeren gemacht. Einige zu Milliardaeren. Vorschlag zur Guete: Du als kompetenter, chinesische sprechneder Chinaspezialist schlaegst mal einem Deiner Familienunternehmer vor, der noch nicht in China ist, dort den Markt fuer ihn zu erobern. Wuerdest in China als Mitinhaber einsteigen, baust alles fuer ihn auf fuer ein Gehalt, danach kauft er Dich raus. Schau mal, wie die reagieren.

Was Du nicht angeblich alles zu wissen gedenkst ...

Zumindest so in etwa:

"Die deutschen haben ihr geld geerbt und wollen nichts verlieren. Die amerikaner haben ihr geld verdient und wollen alles gewinnen"

stammt uebrigens von Moritz von der Linden.

Hier ein Artikel ueber ihn:

„Kein einziges Angebot in Europa“ Das Münchner Start-up Marvel Fusion geht in die USA, um dort seine Demonstrationsanlage zu bauen. Der Chef und Gründer des deutschen Hoffnungsträgers beklagt sich im F.A.Z.-Gespräch über das Zaudern der Europäer.

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/marvel-fusion-warum-das-start-up-aus...

Da haetten doch Deine hochkompetenten Familienunternehmer der 10 Generation mal Eier zeigen koennen und mit echtem unternehmerischen Risiko mal einsteigen koennen.

Ich kenne auch so einen Fuzzi aus Berlin. Schwer geerbt, schwer Unternehmer in der Chemiebranche, der hat solche Investments immer abgelehnt. Der hat dann in ein Gartenbauunternehmen investiert. Was natuerlich prompt Pleite ging. [[euklid]]

Das hier ist auch so ein "Spezialisto" https://www.swr.de/swraktuell/baden-wuerttemberg/tuebingen/strickmaschinenhersteller-ma...

Vielleicht ist das nicht nur unternehmerisches Risiko, vielleicht haben die Investoren in D ihre due diligence gemacht und nicht nur auf den Constantin Häfner gehört, sondern auch einmal am IPP nachgeforscht. Schon zu meiner Zeit hieß es dort "50 Jahre", und diese Konstante ist geblieben.

Außerdem bist Du doch "VC", wieso beschaffst Du ihm nicht die Kohle, wenn das Geschäft angeblich so profitabel ist...

Der Rossi hat auch bis zuletzt "Investoren" gesucht. Hat sich aber kein "VC" gefunden für ihn... und die Wetten hier habe ich alle gewonnen.

"Vielleicht ist das nicht nur unternehmerisches Risiko, vielleicht haben die Investoren in D ihre due diligence gemacht und nicht nur auf den Constantin Häfner gehört, sondern auch einmal am IPP nachgeforscht. Schon zu meiner Zeit hieß es dort "50 Jahre", und diese Konstante ist geblieben."

Was hat das mit meinem Argument zu tun? Das ist voellig unrelevant. Schau Dir mal die Zahl der Einhoerner in Estland an. Die scheinen eine andere Einstellung zu haben.

"Außerdem bist Du doch "VC", wieso beschaffst Du ihm nicht die Kohle"

Dir ist schon vom Leseverstaendnis klar, dass ich in China im VC Bereich war, nicht in den USA, wo ich jetzt bin?

Berufsschule in Peking, 4 Uhr morgens – über 1.000 Familien stehen Schlange. Vor zwei Jahren wäre das undenkbar gewesen.

Im Mai standen mehr als 1.000 Familien um 4 Uhr morgens vor einer Berufsschule in Peking Schlange. Eine Familie fuhr 20 km an, kam um 3 Uhr an und stellte fest, dass bereits 500 Menschen vor ihr warteten.
Früher war dies die Schule, die niemand wollte. Heute konkurrieren Eltern um Termine für Aufnahmegespräche.
Die Zahlen dazu: 12,9 Millionen Menschen legten dieses Jahr die Gaokao-Prüfung ab – ein Rückgang um 450.000 im zweiten Jahr in Folge. Hochschulabschlüsse sind mittlerweile allgegenwärtig; jeder zweite junge Mensch besitzt einen, verglichen mit jedem dritten im Jahr 2012. Die Folge ist die sogenannte „Entwertung des Bildungsabschlusses“ (auf Chinesisch: *xueli bianzhi* / 学历贬值): Der eigene Abschluss ist weniger wert, weil ihn jeder hat. Manche Absolventen kehren an Berufsschulen zurück, um sich umschulen zu lassen. Dafür gibt es sogar einen eigenen Begriff: *huilu* (回炉) – wörtlich „zurück in den Ofen“.
Was sich geändert hat, ist der öffentliche Diskurs darüber. Früher schickten Familien ihre Kinder stillschweigend auf die Berufsschule und sprachen nicht darüber. Heute sagen Eltern offen, dass dies die klügere Wahl ist. Dieser Wandel in der Frage, was man offen aussprechen darf, ist hier wahrscheinlich die eigentliche Geschichte.
Wer Chinesisch lernt, findet in dieser Geschichte einen guten Anlass, sich die Begriffe *xueli bianzhi* (学历贬值) und *huilu* (回炉) anzueignen – beide tauchen derzeit häufig in chinesischen Medien und Gesprächen auf.

Man könnte Unmengen Geld sparen durch gezielte Maßnahmen der Wiedergutmachung.

Kleines Beispiel:

Richter, die nicht "Im Namen des Volkes" Recht sprechen, sondern im Namen von Merz, dürfen keine Pensionen aus Steuergeldern erhalten. Die können von mir aus einschließlich Staatsanwälte ihre Pensionen beim Kanzler einklagen.

LG
D-Marker (ungeimpft)

--
https://www.youtube.com/watch?v=LqB2b223mOM

Das stehende Heer als Risiko-Kontrolle

Das stehende Heer eines jeden Volkes schützt dasselbe davor, das die Kosten des stehenden Heeres, nicht statt für das eigene, für das fremde Land gegeben werden, da jede Unterwerfung das unterworfene Volk, doch nicht von der Aufstellung und der Last der Unterhaltung befreit, sondern nur dazu dient, diese Last im Interesse eines fremden Volkes übernehmen zu müssen.

==> Si vis pacem, para bellum

Volkswirthschaftliche Studien über stehende Heere, Wien, 1861:
https://books.google.de/books?id=pwGc6d_koAgC&printsec=frontcover#v=onepage&q&a...

165 Jahre danach, ist da natürlich manches durcheinander gekommen, bedank´ dich u.a. bei Butler et al.

Was sollen die oben beschriebenen machen? Ich kenne in paar, die noch dazu erfindungsbegeistert sind. Die sinnieren schon über Schweiz oder Spanien. Sollten die echt Chinesisch lernen?
Dass es noch eine Wende in Deutschland geben wird, ist sowas von unwahrscheinlich. Nicht nur wegen den Politikern, sondern auch wegen der dösenden Mehrheit, die sie - teilweise auch noch kopfnickend - gewähren lassen.

PS: Wäre ich nicht schon so alt und sowieso schon teilzeitweg, könnte ich mir allerdings nicht vorstellen, nach China zu gehen.

MFG
Ankawor

Du beschreibst genau meinen Großen.

Unser Vorgehen: MINT Studium an deutscher Exzellenzuni mit noch guten Infrastrukturvoraussetzungen, danach geplant Master oder danach in der Schweiz (ETH etc.) oder in USA oder auch in Singapore um in das Netzwerk hineinzuwachsen, dann sieht man mal.

Schon jetzt ist die Freundin Chinesin aus Singapore. Beste Voraussetzungen.

Die Chinesen zahlen schon jetzt Kopfgelder für Fachkräfte die Hightech können, was sie noch nicht können. Das Land ist super attraktiv geworden, seit der Himmel blau ist, die Infrastruktur super und man den Verkehr praktisch nicht mehr hört, außer einem leisen Summen.

Hallo @DT,

immer wieder erfrischend, von deinen Reisen zu lesen und welche Schlussfolgerungen du ziehst.

Ich fahre zwar nicht auf Messen nach Fernost, habe aber beruflich mit Projekt- und Produktmanagern bei vorwiegend Mittelständlern und Hidden Champions zu tun, die die ganze Welt bereisen.

Und man unterhält sich ja beim Mittagstsich oder auch in Pausen über Gott und die Welt. Und da bin ich doch jedes mal von neuem überrascht, wie tief beeindruckt sie von Shanghai, Singapur oder Kuala Lumpur sind. Aber gleich hinterher die dortige rasante Entwicklung wieder relativieren mit so Aussagen wie:

- das hat langfristig keinen Erfolg
- die Asiaten sind schnell und gut im Kopieren
- die Menschenrechte werden dort missachtet, was mittelfristig deren Innovationskraft wieder abbremst
- sie werden an ihren niedrigen Geburtenraten zugrunde gehen. Wir hingegen setzen auf Migrationsmanagement und Einwanderung.
- in Asien fehlt die Buntheit, man sieht so gut wie keine Afrikaner und Araber. Der fehlende Multikultaralismus bremst die dortigen Gesellschaften mittelfristig aus.
- es mangelt dort an individueller Freiheit. Stattdessen setzt man auf Konformismus und Uniformität.
- man darf in Singapur noch nicht mal ein Kaugummi unter den U-Bahn-Sitz kleben oder die Füße auf den gegenüberliegenden Sitz legen, ohne hohe Strafen oder körperliche Züchtigungen zu erfahren.

Es ist für mich immer wieder erschreckend zu erfahren, wie diese akademisch gebildeteten Menschen den Dreck bei uns, den herumlungernden Abschaum aus aller Welt als gesellschaftspolitischen Vorteil, als Beitrag zur Stabilisierung unserer Rente und als Innovationsmotor verkaufen.

Und ich sitze ihnen nicht als Parteisekretär wie zu DDR-Zeiten gegenüber, bei dem man sich vielleicht einkratzen will. Nein ganz im Gegenteil, sie denken, ich bin auch Teil ihrer Blase und wollen bei mir Beifall einheimsen. Es ist für sie unvorstellbar, dass ich praktisch mit geballter Faust in der Tasche ihnen gegenüber sitze, um mich zu zügeln und ihnen meine Meinung zu geigen.

Leider fehlt es an psychologischen Studien, wie man es schaffen kann, bei Menschen mit einem solch weiten globalen Erfahrungshorizont eine derart kognitive Dissonanz schaffen und einen Filter in ihre Wahrnehmung implementieren kann. Man kann ihnen ja kein B für ein A vormachen, sie erfahren ja die Welt nicht nur gefiltert durch Medien oder Literatur, nein sie sind weit gereist und können sich alles vor Ort live anschauen.

Und das ist dieser große Block Grünen-Wähler, der bei ca. 15% steht. Selbst im Osten erfahren die Grünen immer mehr Zulauf, sie steigern sich auch langsam von 5% auf ca. 8 - 9%. Es gibt auch im Osten mittlerweile eine erkleckliche Menge Menschen, die ihren Wohlstand im System BRD verorten und selbstzufrieden vor sich hin leben.

Gruß Plancius

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"Natürlicher Verstand kann fast jeden Grad an Bildung ersetzen, aber keine Bildung den natürlichen Verstand." ARTHUR SCHOPENHAUER

Hallo Plancius,

ich komme ja mindestens genausoviel rum wie Du, im In- und im Ausland, und spreche auch beim Geschäft und danach mit den Leuten, beim Essen in der Kantine, oder abends danach beim Ausgehen. Auf der Messe etc.

Hier meine Kommentare zu den Aussagen:

- das hat langfristig keinen Erfolg
Hab ich so noch nicht gehört. Wieso soll das langfristig keinen Erfolg haben, wenn man super E-Autos baut, super Batterien, wenn man sich die ganze Produktionserfahrung und die modernsten Fabriken aufbaut.

- die Asiaten sind schnell und gut im Kopieren
Das hört sich nach typischen halb-fetten Halbwissern an, die es zu Hunderten in den Firmen gibt und man kann deren ätzenden, zynischen oder lustig gemeinten Kommentare in den Kommentarspalten oder Chats wie bei Heise.de finden. Typisches Halbwissen, nur Nachgeplappere der MSM, was sie mal gehört haben. Kein eigenes Bild gemacht. Kenn ich. Ignoriere ich. Nutzt nix, die zu belehren. Typ "Dragonfly". Man kann mal ein Beispiel bringen, wie Zehntausende neue Patente, zB das abblendbare Glasdach, in China erfunden, pateniert, zur Marktreife gebracht und jetzt von Audi vom chinesischen Zulieferer bezogen. Dann sind sie vielleicht mal stumm.

- die Menschenrechte werden dort missachtet, was mittelfristig deren Innovationskraft wieder abbremst
Das habe ich selber in dieser Kombination noch nicht gehört. Wieso soll das, was mit Drogendealern in Singapor oder den Mohammedaner-Uiguren in Urumqi passiert, die High-Tech Ingenieure in Shanghai oder Hangzhou jucken? Das einzige, was sie wirklich stört im täglichen Geschäft, ist die great firewall. Daß alle VPN nutzen müssen um an google ranzukommen stört ein wenig, aber man nimmt es hin. Das mit den Menschenrechten ist von der Westpropaganda aufgeblasen. Meine Kollegen und ich bewegen uns dort völlig frei.

- sie werden an ihren niedrigen Geburtenraten zugrunde gehen. Wir hingegen setzen auf Migrationsmanagement und Einwanderung.
Das Argument habe ich auch noch nicht so gehört. Denn unsere autochtone Geburtenrate ist niedriger. Und Migrations"management"? [[euklid]] Was wird denn "gemanagt"? Die Faulenzer und Verbrecher werden doch nicht mal zu Zwangsarbeit wie Bahnhof reinigen herangezogen. Sie hocken in ihren bezahlten Unterkünften und kassieren Bürgergeld.

- in Asien fehlt die Buntheit, man sieht so gut wie keine Afrikaner und Araber. Der fehlende Multikultaralismus bremst die dortigen Gesellschaften mittelfristig aus.
Das Argument habe ich so auch noch nie gehört. Die deutsche, japanische, koreanisch und chinesische Gesellschaft hat jahrhunderte so gelebt. Was profitiert die frz. Gesellschaft von den Afrikanern und die deutsche von den Mohammedanern und Arabern? Die einzige Folge sind Anstieg der Gewalt, steigende Verbrechensraten und brennende Straßen sowie Merkel-Poller und Messerstecher im öffentlichen Raum.
Was sagen die Grünlinge gegen dieses einfach Gegenargument?

- es mangelt dort an individueller Freiheit. Stattdessen setzt man auf Konformismus und Uniformität.
Das habe ich so schon gehört. Wer sagt, daß eine Gesellschaft mit einem Übermaß an "ich ich ich" und "keine Regeln" a la 68er weiterkommt? Wo das endet sieht man bei uns.

- man darf in Singapur noch nicht mal ein Kaugummi unter den U-Bahn-Sitz kleben oder die Füße auf den gegenüberliegenden Sitz legen, ohne hohe Strafen oder körperliche Züchtigungen zu erfahren.
Richtig so. Auch darf man dort in der Ubahn nichts essen oder trinken, weil ansonsten der ganze Bapp auf dem Boden ist, wie bei uns. Und die Todesstrafe für Drogendealer ist genau richtig.
Dazu kommen noch harte Antikorruptionsgesetze, so eine wie die vdL wäre dort schon hinter Gittern.

Was sagen Deine Gegenüber zu diesen Argumenten? Und wer von denen war denn wirklich schon selber da? Denn die, die in China und SGP waren, wissen, daß man diese ganzen Propagandahorrorstories gar nicht mitbekommt.

Danke für die Diskussion!
DT

Diese weltreisenden Manager werden sich schon aus Selbstschutz nicht potentiell karriereknickend exponieren und bewegen sich halt in einem "sicheren" Korridor = Mainstream. Welche tatsächliche Überzeugung Dein Gegenüber hat, wird er, sollte diese vom Mainstream abweichen, im Small Talk routiniert verbergen.

Meine Erfahrung ist, dass in privaterer Atmosphäre teils deutlich anders gesprochen wird, als in weniger privater.

Deine Liste an vorgebrachten Stichpunkten erscheint mir oberflächlich defensiv, wobei mir der Punkt der mangelnden Buntheit der Gesellschaft doch etwas komisch erscheint. Es ist aber wohl schwer zu verkraften, zu sehen, wie die lange geglaubte eigene Führungsrolle plötzlich von anderen übernommen wird, man aber selbst überhaupt nichts an der Entwicklung ändern kann.

Wir hatten schon mal eine ähnliche Situation, als die Japaner zeigten, wie man Qualität in die Autos baut. Als die ersten kleinen Hondas beim Test noch aus der Kurve flogen hat man gelacht, später hat man in Japan Kurse besucht. Da hat unsere Automobilindustrie noch ohne EU-Planwirtschaft gearbeitet.

Bei aller Kritik, ich kenne Manager, die rödeln 6 Tage in der Woche, auch um einen immer größeren bürokratischen Aufwand zu stemmen, und informieren sich halb müde am Abend über die Tagesschau oder im Auto über den DLF. So lange die gut Ausgebildeten im Arbeitsalltag gebunden waren, konnte sich die in diesem Alltag Chancenlose im politischen Sumpf breit machen, mit dem bekannten Ergebnis. Es wäre zu wünschen, dass die erfahrenen Leute, die jetzt bald mehr Zeit haben, diese nutzen, um diesen Sumpf trocken zu legen.

Mein Erlebnis, was alles getoppt hat war ein Jubiläum bei einem Kunden im Rheinland, der seine japanischen Geschäftspartner hierzu eingeladen hat. War kurz vor Corona. Der Geschäftsführer, promovierter Volkswirt, hat in seiner Rede den Erfolg der Masseneinwanderung nach Deutschland thematisiert, welche Chancen sich hierfür eröffnen, wie die Demografie hiervon profitiert, welch positiven Effekt das auf unsere Altersversorgungssysteme hat ... und dann, wie Japan hiervon profitieren kann.

Ich bin vor Scham im Boden versunken. Trotz kultursensibler Schulungen, eigener Reisen nach Japan und Asien, hat er seine japanischen Gäste vor allen Leuten brüskiert, ihnen Lehren zu erteilen.

Dieser Schlag Leute lebt so selbstsicher in ihrer Blase, sie haben die Parolen des Mainstreams dermaßen verinnerlicht, dass sie überhaupt kein Schamgefühl haben, sich immer auf der sicheren Seite fühlen und das Gegenüber von ihrer totalitäten Ideologie überzeugen wollen. Sie sind das Bild vom hässlichen Deutschen par excellence.

Aber das noch viel schlimmere dabei war die Tatsache, dass die Kollegen beim anschließenden Mittagstisch die Rede ihres Geschäftsführers gelobt haben. Mein Gott, habe ich gedacht. Kann man nicht einfach mal die Fresse halten ob dieser Peinlichkeit den Japanern gegenüber. Nein, auch die anderen deutschen Beschäftigten sind so von ihrem Sendungsbewusstsein überzeugt ... Ich kann nur sagen, Köln, Düsseldorf und das ganze Rheinland sind ein ganz schlimmes Pflaster für gute, deutsche Seelen.

Und was ich noch feststellen kann. Eine ganz üble Sorte Mensch sind Akademiker der Ex-DDR, die sich seinerzeit Ende der 80er Jahre zur Opposition zählten und sich damals in der evangelischen Kirche rumgetrieben haben. Heute absolute BRDlinge und überhaupt - alles was sich im Dunstkreis der Kirche herumtreibt, ist mit größter Vorsicht zu genießen. Und auch größte Vorsicht vor den Scheinoppositionellen der späten DDR, die heute in Amt uund Würden sind.

Gruß Plancius

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"Natürlicher Verstand kann fast jeden Grad an Bildung ersetzen, aber keine Bildung den natürlichen Verstand." ARTHUR SCHOPENHAUER

Da kenne ich noch so ein paar:

Milliardär Peter Leibinger, warnt vor der AfD, wenn ich mich recht erinnere hat schon der alte Leibinger gewarnt:
https://www.handelsblatt.com/politik/konjunktur/wirtschaftskrise-bdi-praesident-ueber-a...

Milliardär Reinhold Würth:
https://www.morgenpost.de/wirtschaft/article241935702/Der-Anti-AfD-Brief-des-Schraubenk...

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/interview-nikolas-stihl-standort-deutschland-afd...

Den Mann würde ich nicht mehr als Unternehmer bezeichnen, der ist dritte Generation und hat zwar nicht Kunst, sondern Maschinenbau studiert, aber wer weiß, vielleicht nur widerwillig, weil Papa das wollte. Er hat auch nur eine Teilrolle im Familienkreis (Vorsitzender des Aufsichtsrats), und geriert sich, wie es scheint, nun auch als Pressechef. Was treibt solche Leute zu solchen Bekenntnissen? Früher haben die Unternehmer im Südwesten den Ton auch in der Politik angegeben, heute haben ihnen die Grünen den Schneid abgekauft. Herr und Gscherr haben gewechselt.

Ich will auch einen Punkt einbringen, den man nicht unterschätzen sollte: Die Überregulierung führt dazu, dass praktisch kein Betrieb ohne große Regulationsabteilung mehr regelkonform sein kann. Ich weiß von einer Erfassung, dass viele Geschäftsführer kleiner und mittlerer Betriebe nicht einmal alle Regeln kennen. Man lässt sie leben, so lange sie brav sind. Werden sie aufmüpfig, gibt es genügend Schwachstellen, an denen der Staat ansetzen kann, und wenn es den Betrieb nur lahm legt. Im Stuttgarter Raum hat eine Finanzbeamtin die letztlich unschuldige Großmetzgerei Dietz in die Insolvenz getrieben.

https://www.youtube.com/watch?v=3m4e34lBmbI

nebenbei auch ein Bruch der Brandmauer im EP Parlament: Union und AfD stimmen gemeinsam dafür. Was sagt Merz dazu?

Bernd Borchert

die vorgeblich ach so "rechten" Parteien werden ihr Heil letztendlich im Herbeibetteln auswärtiger Fachkräfte suchen, auch weil ihnen echte visionäre Vor- und Zielstellungen für dieses "Deutschland" fehlen.

Zumindest habe ich von solchen bis jetzt noch nichts vernehmen können.

Auch die AfD ist ja nicht einmal in der Lage, die aktuelle Regierungspolitik als lupenrein nationalsozialistisch zu erkennen, geschweige denn zu benennen.

Die sind im Gegenteil sogar so dämlich, sich ohne tatsächlich wirklich echte Gegenwehr von diesem Gesindel hilflos erduldend als Nazis bezeichnen bzw. sich als dessen Nachfolger bezeichnen zu lassen!

Das muss man sich mal ganz gefühlvoll auf der Zunge zergehen lassen:

Rechte, mithin Konservative, lassen sich von erzlinkem Verbrecherpack als NationalSOZIALISTEN bezeichnen und stigmatisieren!

Dazu fällt einem echt nichts mehr ein...

--
„Wir Feinde des allgemeinen Wahlrechts hören nicht auf, uns über den Enthusiasmus zu wundern, den die Wahl einer Handvoll Unfähiger durch einen Haufen Inkompetenter weckt.“ Nicolas Gomez Davila

im Tortendiagramm - etwas schwer - zu erkennen

[image]

Wie wärs mit Union+SPD+Grüne+FDP? sähe nach Verzweiflung aus, oder?

Bernd Borchert

P.S. Ich hab gerade nochmal nachgeguckt, ob Merz die Pferde wechseln könnte von SPD zu Grünen - was eine naheliegende Idee wäre angsichts der Vollpfosten bei der SPD, mit denen er verhandeln muss: Klingbeil und Bas. Mit den Grünen hätte er zumindest vom IQ Durchschnitt her schätzungsweise 50 Punkte mehr.

https://www.bundestag.de/parlament/plenum/sitzverteilung

Geht aber nicht: Union+Grüne haben keine Mehrheit

Der Youtuber sieht die Union in der Klemme: sie kann eigentlich nicht mehr raus aus der Brandmauer-Nummer (= keine Koalition mit der AfD), aber wenn sie nicht aussteigt, droht sie auf 16%, 17% runterzurutschen, möglicherweise für immer (wie die SPD):

https://www.youtube.com/watch?v=dMww-wPyrvQ

Bernd Borchert

Es ist nicht die CDU, sondern die Union. Ohne die CSU kommt die CDU lediglich auf ca. 15%

--
â€œAnd crawling on the planet's face,
some insects called the human race.
Lost in time, and lost in space.
And meaning.â€

https://www.berliner-zeitung.de/article/wirtschaftsrat-der-cdu-fordert-abschaffung-von-...

https://www.berliner-zeitung.de/article/wirtschaftsrat-der-cdu-fordert-abschaffung-von-...

Die Lebenserwartung in Deutschland steigt nicht. Sie fällt! Sie fällt!

Was sind das für Experten, die einfach gar nichts wissen?

--
"Wenn ihr euch fragt, wie es damals passieren konnte:
weil sie damals (...)."
Henryk Broder

oder den 60ern.

Als das Renteneintrittsalter mit 65 eingeführt wurde dürfte die allgem. Lebenserwartung unterhalb von 70 gelegen haben, konkret eher bei 67 bei Männern, die damals vorwiegend die Rentenbezieher waren.

Man arbeitete, ging in Rente und hatte noch ein paar Jährchen (2-5) zu leben. Zumindest ist das mein bisheriger Kenntnisstand. Selbst ein Renteneintrittsalter von 67 hinkt der steigenden Lebenserwartung der letzten Jahrzehnte deutlich hinterher. Demnach müßte das Renteneintrittsalter deutlich über 70 sein.

https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesellschaft-Umwelt/Bevoelkerung/_Grafik/_Statisch/pl...

Gruß Dieter

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Das sektenhafte Denken und Handeln der Grünen und ihrer Anhänger und Wählerschaft ist für Menschen mit gesundem Menschenverstand nur schwer nachzuvollziehen.

Naja, es wäre für den Bundesfritz ein leichte, als Dienstherr, die Beamten länger arbeiten zu lassen. Alleine die vielen Fehltage, im Vergleich zur freien Wirtschaft, würde es rechtfertigen das Beamte 1-2 Jahre länger in den Amtsstuben sitzen bleiben sollten.

Nur, Fritz braucht eine schlagkräftige Verwaltung, die ihm hilft, die Steuerzahler immer weiter auszupressen, und dafür darf die Verwaltung weiter ihre zahlreichen Privilegien, behalten.

Solidarität geht anders, im Gegenteil, die aktuelle Entwicklung spaltet die Gesellschaft immer mehr, da der Mittelstand nach unten gedrückt wird, während immer mehr Geldempfänger (NGO, Verwaltung, ...Armutsmigranten) mit durchgefüttert werden müssen, plus die fremden Kriege, für die Deutschland zahlen muss (Israel z.b., niedrigere Staatsverschuldung, obwohl im Dauerkrieg. Wer finanziert das? Die Israelis alleine?)

--
Der ungerechteste Friede ist noch immer besser als der gerechteste Krieg - Cicero

owT

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Das sektenhafte Denken und Handeln der Grünen und ihrer Anhänger und Wählerschaft ist für Menschen mit gesundem Menschenverstand nur schwer nachzuvollziehen.

https://www.stmfh.bayern.de/oeffentlicher_dienst/zahlen/Fehlzeitenbericht%202023.pdf

Beide etwa 12 Tage im Jahr, die Arbeitnehmer etwas mehr (ca 1 Tag).
Das ganze aber für 2023.

Siehe Seite 14.

Ich hatte einen Focus Artikel im Hinterkopf,

https://www.focus.de/panorama/berlin-im-oeffentlichen-dienst-ist-jeder-mitarbeiter-im-s...

https://www.focus.de/finanzen/news/bericht-des-ministerium-20-fehltage-im-jahr-deutsche...

https://www.focus.de/finanzen/news/krankenstand-schnellt-hoch-beamte-doppelt-so-oft-kra...

differenzierter gehts hier:
https://www.aerzteblatt.de/news/bundesbeschaeftigte-laenger-krankgeschrieben-38717a0f-e...

--
Der ungerechteste Friede ist noch immer besser als der gerechteste Krieg - Cicero

Folgendes habe ich mir 2013 notiert. Wesentliche Änderungen dürfte es aber heute nicht geben.

Laut statistischem Bundesamt beträgt der durchschnittliche Krankenstand der Arbeitnehmer in der "Bundesrepublik" 9,5 Tage.

In der Bundesverwaltung beträgt dieser 18 Tage. Täglich fehlen 18.800 Beschäftigte.

Im gesamten Berliner Öffentlichen Dienst gibt es durchschnittlich 37,6 Krankheitstage pro Beschäftigten.

Im Jobcenter Charlottenburg-Wilmersdorf und Neukölln sind die Beschäftigten 62,5 Tage im Jahr krank.

Der Krankenstand von Frauen liegt rund 10% höher als der von Männern, obwohl Frauen angeblich viel gesünder leben als Männer.

Rainer

--
Ami go home!
RundeKante
WikiMANNia
WGvdL Forum

Man arbeitete, ging in Rente und hatte noch ein paar Jährchen (2-5) zu leben. Zumindest ist das mein bisheriger Kenntnisstand.

Bei Männern gibt es einen Anteil, der um das 60. Lebensjahr stirbt und einen anderen Anteil der deutlich älter wird. Ein Spaziergang über einen Friedhof mit Studium der Geburts- und Todesdaten klärt auf.

Bei Frauen gibt es diese Häufung um das 60. Lebensjahr nicht.

Rainer

--
Ami go home!
RundeKante
WikiMANNia
WGvdL Forum

Bei Männern gibt es einen Anteil, der um das 60. Lebensjahr stirbt und einen anderen Anteil der deutlich älter wird. Ein Spaziergang über einen Friedhof mit Studium der Geburts- und Todesdaten klärt auf.

Diese Häufung ist mir auch schon aufgefallen. Dachte immer, das sei nur Zufall.

Oder gibt es doch einen guten Grund dafür?

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"Wenn ihr euch fragt, wie es damals passieren konnte:
weil sie damals (...)."
Henryk Broder

Da ist der Herz-Kreislauf-Tod quasi gesetzt ... :-P

Grüße

--

Afuera!

Compact TV, vorgespult auf die Stelle
https://www.youtube.com/watch?v=Mxb5_GQvmes&t=418s

Art 115h:
(1) Während des Verteidigungsfalles ablaufende Wahlperioden des Bundestages oder der Volksvertretungen der Länder enden sechs Monate nach Beendigung des Verteidigungsfalles. Die im Verteidigungsfalle ablaufende Amtszeit des Bundespräsidenten sowie bei vorzeitiger Erledigung seines Amtes die Wahrnehmung seiner Befugnisse durch den Präsidenten des Bundesrates enden neun Monate nach Beendigung des Verteidigungsfalles. Die im Verteidigungsfalle ablaufende Amtszeit eines Mitgliedes des Bundesverfassungsgerichtes endet sechs Monate nach Beendigung des Verteidigungsfalles.
(2) Wird eine Neuwahl des Bundeskanzlers durch den Gemeinsamen Ausschuß erforderlich, so wählt dieser einen neuen Bundeskanzler mit der Mehrheit seiner Mitglieder; der Bundespräsident macht dem Gemeinsamen Ausschuß einen Vorschlag. Der Gemeinsame Ausschuß kann dem Bundeskanzler das Mißtrauen nur dadurch aussprechen, daß er mit der Mehrheit von zwei Dritteln seiner Mitglieder einen Nachfolger wählt.
(3) Für die Dauer des Verteidigungsfalles ist die Auflösung des Bundestages ausgeschlossen.

z.B. Provokation Russlands durch EU-Aufnahme der Ukraine, siehe zweit-vorheriger thread. Andere Variante: Polen oder Litauen täuscht einen russischen Raketenangriff vor (false flag) und es tritt der NATO Bündnisfall ein.

Dann könnte Merz der AfD-Umfrageerfolg, der nichts anderes darstellt als Unzufriedenheit mit seiner Regierung, egal sein.

Eine Horrorvorstellung, aber leider halte ich es nicht für ausgeschlossen, dass Merz einen Krieg gegen Russland plant. Ich halte es auch für möglich, dass er von den westlichen Hintergrundmächten (via deren Organisationen Blackrock, Atlantik Brücke, Bilderberg, etc.) dazu angeleitet und von ihnen unterstützt wird: Deutschland in einen Krieg gegen Russland zu manövrieren war schon immer ein Lieblingstrick von denen.

Was kann man als Bürger dagegen machen, wenn Merz sowas durchzieht?

Bernd Borchert

Frage ans Dich/Forum: Was ist beim sog. Spannungsfall, der Vorstufe vom Verteidigungsfall: Werden Wahlen ausgesetzt?

Hier die Norm mit Kommentierung:

https://www.grundgesetz-fuer-jeden.de/artikel-80a.html

... oder (durch eine Fraktion) Anfrage an BT-Rechtsdienst.

Klar ist aber: 2/3 der abgegebenen Stimmen nicht gleichsetzen mit 2/3 der Sitze/Mandate/MdBs.

Wenn also welche verhindert/nicht da/ausgeschlossen ...

wäre für Merz z.B. so zu erreichen: Mit Hilfe von van der Leyen kommt es zu einem Schnell-Verfahren, die Ukraine für eine EU-Aufnahme zu qualifizieren inkl. Termin für die Entscheidungs-Abstimmung aller EU Staaten. Russland warnt daraufhin die EU, die Ukraine aufzunehmen und droht den EU Staaten für den Fall der Ukraine-Aufnahme mit Krieg oder sogar Atomkrieg. Das dürfte für Deutschland der Auslöser sein, den Spannungsfall zu erklären. Folgen: Einschränkungen der Grundrechte, Meinungsfreiheit, Demonstrationsfreiheit, alle Männer unter 60 können eingezogen werden, etc., und last not least: Verbot von als defaitistisch deklarierten Parteien wie AfD und BSW.

So könnte Merz den Spannungsfall künstlich erzeugen, und damit die AfD loswerden. Nur als Beispiel, es gibt bestimmt auch noch andere Wege, false flag Anschläge z.B.

Bernd Borchert

Weil sich nichts ändern wird.

Die Menschen sind nicht unzufrieden.

Haben aber panischen Angst vor a) Russland und b) der AfD.

Kann ich jeden Tag feststellen.

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"Wenn ihr euch fragt, wie es damals passieren konnte:
weil sie damals (...)."
Henryk Broder

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