Der Überfall auf den Iran: War es eine gemeinsame Planung von Israil und den VSA ? - Das Gelbe Forum: Das Forum für Elliott-Wellen, Börse, Wirtschaft, Debitismus, Geld, Zins, Staat, Macht

Hallo,

im Artikel lt. Link wird davon ausgegangen, daß Trump nicht nur im Vorhinein von der Aktion wußte, sondern daß die VSA vermutlich den gemeinsamen Plan zum Überfall auf den Iran mitentwickelten und dabei aufgrund öffentlicher Äußerungen den Iran etwas sorglos ließen. Ein Akt der Täuschung.

Eigentlich hätte der Iran wissen müssen, daß die VSA in aller Regel nicht ehrlich sind, hintertrieben, unmoralisch agieren, kein ehrlicher Vertragspartner. Sie haben sich täuschen lassen. Dazu gesellt sich dann noch die Unvervrorenheit der israelischen Regierung, denen Zivilisten anderer Kulturen scheinbar wie Tiere vorkommen, die man abschlachten kann, bzw. keine Rücksicht zu nehmen braucht.
Ja, die Juden sind vom Opfervolk zum Tätervolk geworden. Die Amis waren von Anfang an Tätervolk. Da gesellens sich zwei passende Völker (Regierungen) zueinander.

https://uncutnews.ch/tauschung-mit-ansage-usa-gaben-israel-grunes-licht-iran-in-falsche...

Gruß Dieter

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Der "menschengemachte Klimawandel" funktioniert wie die katholische Kirche im Mittelalter.

Hier, von Bannon hatte ich schon gepostet [Englisch] https://x.com/gc22gc/status/1933654639699952013

Aber genau weiss man es nie. [[top]]

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Matthäus 7

Seht euch vor vor den falschen Propheten, die in Schafskleidern zu euch kommen, inwendig aber sind sie reißende Wölfe.
An ihren Früchten sollt ihr sie erkennen: Kann man auch Trauben lesen von den Dornen oder Feigen von den Disteln?
Also ein jeglicher guter Baum bringt gute Früchte; aber ein fauler Baum bringt arge Früchte.…

https://bibeltext.com/matthew/7-16.htm

Hallo Dieter,

im Artikel lt. Link wird davon ausgegangen, daß Trump nicht nur im Vorhinein von der Aktion wußte, sondern daß die VSA vermutlich den gemeinsamen Plan zum Überfall auf den Iran mitentwickelten und dabei aufgrund öffentlicher Äußerungen den Iran etwas sorglos ließen. Ein Akt der Täuschung.

Dass die USA in die Planung mit einbezogen waren ist klar. Die Frage ist bis zu welchem Grade. Wie auch immer, Trump hat mit seinem Vorgehen seine komplette Reputation verbrannt. Er brachte auf eine Einladung zu Kaffee & Kuchen seine bis an die Zähne bewaffneten Freunde mit die alle kalt gemacht haben.

Ja, die Juden sind vom Opfervolk zum Tätervolk geworden. Die Amis waren von Anfang an Tätervolk. Da gesellens sich zwei passende Völker (Regierungen) zueinander.

Das "Volk" sollte man da tunlichst rauslassen. Die Israelis sind Geiseln ihrer Regierung. Trump gehen auch die eigenen Leute von der Fahne. Die sind vier Jahre lang zu tausenden zu seinen Rallys gekommen und haben sein Anti-Kriegs Geschwätz geglaubt. Kann sein, dass er über den Tisch gezogen wurde. Dass die Zionisten & Neocons den Schlamassel in dem Moment vom Zaun brechen als in Kalifornien ein Bürgerkrieg ausbricht ist kein Zufall. Dennoch, er hat sich auf die Hardliner eingelassen und gewusst, dass die Israelis Krieg ohne Rücksicht auf Verluste führen.

Wenn man sich die Stimmungslage auf "X" ansieht stellt man fest, dass die Deutschen die eifrigsten Bibi-Fans sind. Man kann sie offenbar tausend mal verarschen, sie fressen den Lügnern beim 1001-mal immer noch aus der Hand.

Pepe Escobar ist der Meinung, dass dieser Krieg ein Frontalangriff auf die BRICS ist. Der Einsatz der Drohnen innerhalb des Iran entspricht genau dem Vorgehen beim Angriff auf die russische Atom-Flotte. Dieser Hinweis wird in Russland verstanden. Trump hat sich damit auch gleich als Vermittler im Ukraine-Konflikt verbrannt. Vermutlich hat sich Trump dazu entschieden Russland die Sache zu Ende bringen zu lassen, in der Annahme, dass dies noch eine Weile dauert. In der Zwischenzeit kann man andere Brandherde eröffnen. Die Frage ist, wie reagieren Russland und China?
Russland hat eine Beistandsvereinbarung mit dem Iran. China setzt auf iranische Rohstoffe.
Der Enthauptungsschlag gegen den Iran hat nicht funktioniert. Der Iran hat den Überraschungsangriff offenbar überwunden und trifft in Israel strategische Ziele. Die Israelis müssen die Sache schnell zu Ende bringen. Je länger sich der Konflikt hinzieht, desto unwahrscheinlicher wird ein Regime-Change und desto mehr Probleme werden sie bekommen. Der Beste Fall wäre wenn die Israelis Bibi und seinen radikalen Psychopathen den Stecker ziehen.

Die Tragweite dieses Krieges ist bei den Meisten noch nicht angekommen. Im Zweifelsfall brüskiert Israel jeden der sich seinen Unterfangen in den Weg stellt.

Beste Grüße aus Ostpreußen
mabraton

Hallo mabraton,

in demokratischen Systemen, dessen Bevölkerung selbst ihr System mehrheitlich als solches bezeichnet, liegt die Verantwortung der realisierten Politik nun mal eindeutig beim Volk (Wahlvolk).

Wenn sich ein Volk von seiner Führermannschaft oder anderen verarschen bzw. austricksen läßt, dann bleibt die Verantwortung trotzdem m.E. beim Volk, bzw. der wahlberechtigten Bevölkerung und damit auch die kollektive Schuldfrage, von der man sich höchstens durch individuelle Aktionen und aktiven Widerstand befreien kann.

Das gilt für die wahlberechtigte Bevölkerung der BRD im gleichen Maße, wie der Bevölkerung Israels (75% Juden, 20% Araber) oder der der VSA.
Wer z.B. in die USA auswandert, macht sich auch bewußt mit dessen Politik gleich, auch wenn diese ggf. mehr durch den tiefen Staat bestimmt wird.

Gruß Dieter

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Der "menschengemachte Klimawandel" funktioniert wie die katholische Kirche im Mittelalter.

Wenn sich ein Volk von seiner Führermannschaft oder anderen verarschen bzw. austricksen läßt, dann bleibt die Verantwortung trotzdem m.E. beim Volk, bzw. der wahlberechtigten Bevölkerung und damit auch die kollektive Schuldfrage, von der man sich höchstens durch individuelle Aktionen und aktiven Widerstand befreien kann.

Wieviel Prozent der Bevölkerung haben die aktuelle Regierung gewählt bzw. waren entscheidend für ihr Zustandekommen?

Hallo dito,
es stellt sich die Frage nach der Verantwortung der Nichtwähler. Wer nicht in irgend einer Form öffentlich protestiert und nicht wählt, ist mit den Entscheidungen der Regierenden im großen und ganzen einverstanden.

Aus BRD-Sicht: Da sich die pol. Vorstellungen von CDU/CSU, SPD, FDP, Grünen im Bereich der Außenpolitik nur unwesentlich unterscheiden, liegt die Verantwortung durchaus bei der dt. Bevölkerung, z.B. auch beim derzeitigen NATO-Russland-Krieg. Diese Verantwortung wird z.Zt. mehrheitlich nach meinem Verständnis schuldhaft wahrgenommen.

Gruß Dieter

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Der "menschengemachte Klimawandel" funktioniert wie die katholische Kirche im Mittelalter.

es stellt sich die Frage nach der Verantwortung der Nichtwähler. Wer nicht in irgend einer Form öffentlich protestiert und nicht wählt, ist mit den Entscheidungen der Regierenden im großen und ganzen einverstanden.

Kann man vertreten, muss man aber nicht.

Aus BRD-Sicht: Da sich die pol. Vorstellungen von CDU/CSU, SPD, FDP, Grünen im Bereich der Außenpolitik nur unwesentlich unterscheiden, liegt die Verantwortung durchaus bei der dt. Bevölkerung, z.B. auch beim derzeitigen NATO-Russland-Krieg. Diese Verantwortung wird z.Zt. mehrheitlich nach meinem Verständnis schuldhaft wahrgenommen.

Wieviel Prozent der Bevölkerung haben diese Parteien gewählt?
(Verzeih, dass ich so faul war und die KI gefragt habe:
https://www.perplexity.ai/search/wieviel-prozent-der-gesamten-b-Td4W..ciRnSuTn0LQ7JAtA)
Ungefähr 42%!

Für Israel erhalte ich einen Wert von knapp 24%. Da dort die extremistischen Parteien das Zünglein an der Waage bilden, auch noch deren Anteil: gute 5%.

Meiner bescheidenen Meinung nach zu wenig für deine Kollektivschuldthese.

Hallo dito,

Deine Zahlen stimmen, berücksichtigen aber nicht das Nichtwählerproblem. Wer nicht wählt, will nichts ändern, also Zustimmung.

Klar kann man sagen, ich wähle nicht, weil ich mit meiner einzelnen Stimme nichts ändern kann oder weil keine der Parteien, die zur Wahl stehen, den Ansprüchen des Wählers gerecht werden.

Die Argumente greifen aber nur, wenn das Parlament auch für die Nichtwähler Sitze vorgesehen hätte, also unbesetzte. Dann könnten z.B. Gesetze und Änderungen, für die eine 2/3 Mehrheit nötig ist, überhaupt nicht mehr vorkommen dank der Nichtwähler.
Aber unser System hat das nicht vorgesehen.

Gruß Dieter

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Der "menschengemachte Klimawandel" funktioniert wie die katholische Kirche im Mittelalter.

und das finde nun widerum ich, als jemand der ein tatsächlich demokratisches System, aber ohne weiteres ebenso eine ihren Bürgern ehrlich zugewandte, ordentlich organisierte echte (Erb-)Monarchie jedem noch so perfekten politischen Schwindel vorzieht, so unverständlich wie abstoßend.

Da du nun aber dabei, indem du den darin implizierten "Wahlakt" [[euklid]] - mittels deiner freiwillig getätigten Beteiligung - überzeugt mitträgst, verstehe ich dein Rumgemurre umso weniger.

Diese öffentlich vorgetragen selbstbezogenen rhetorischen Rechtfertigungstänze halte ich für vollkommen überflüssig.

Freundlich meinend grüßend

MausS

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„Wir Feinde des allgemeinen Wahlrechts hören nicht auf, uns über den Enthusiasmus zu wundern, den die Wahl einer Handvoll Unfähiger durch einen Haufen Inkompetenter weckt.“ Nicolas Gomez Davila

Hallo MausS,
meine Schulddarstellungen bezogen sich ursprünglich auf einen Ansatz meinerseits, daß die jüdisch-israelische Gesellschaft sich Schuld auflädt am Völkermord und den Agressionen ihrer Regierung(en).
Das wurde in einer Antwort verneint. Daraufhin habe ich versucht, die jüdische Sichtweise auf uns argumentativ auf unsere Verhältnisse zu übertragen. Ich denke, das ist mir gelungen.

Folgt man der Argumentationskette (die ich ablehne) der Juden/Zionisten und aller möglichen Länder in Bezug auf die deutsche Schuldfrage in Bezug auf Taten der Nazizeit, dann gelangt man exakt bei den Argumenten, die ich nannte. - und siehe da. Es zeigt sich Protest - und das ist gut so.

Es ging mir darum aufzuzeigen, daß nach propagiertem Verständnis der jüdischen Israeliten und anderer, diese Schuld tragen - und zwar nach eigenem Gebrauch und eigener Definition.

Gruß Dieter

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Der "menschengemachte Klimawandel" funktioniert wie die katholische Kirche im Mittelalter.

Und zwar deswegen, weil in Deutschland eine Regelung greift, die verhindert, dass JEDE EINZELNE Stimme zählt:

Die 5 Prozent Hürde.

Wahlen sollen GLEICH, geheim, frei (...) sein.

Sie sind nicht gleich.

Sieh dir die Wahlstimmen für BSW an - die sind alle vergebens gewesen.

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"Wenn ihr euch fragt, wie es damals passieren konnte:
weil sie damals (...)."
Henryk Broder

Hallo zusammen,

warum diskutiert ihr über Wahlen während wir längst im offenen Kampf angekommen sind?
Die Zeit in denen Wahlen irgendeinen Einfluss haben sind erstmal vorbei.
Russland stellt die Weltzerstörer in der Ukraine vor vollendete Tatsachen. Alles andere ist wirkungslos. Versprechen werden nach belieben gebrochen und wer nicht aufpasst hat ein Messer im Rücken.

beste Grüße aus Ostpreußen
mabraton

Hallo Dieter,

einerseits haben wir es mit einer großflächigen Verweigerung außerhalb der vorgegebenen Denkmuster zu handeln zu tun. Einschränkend dazu ist jedoch das global gesteuerte schleifen der staatlichen Institutionen inklusive der Justiz zu berücksichtigen. Ich hatte die Gelegenheit das alles bei Stuttgart 21 in kleinerem Maßstab mit zu erleben. Die Bewegung gegen dieses Projekt war sehr gut aufgestellt, hat in Teilen strategisch gut und professionell gearbeitet. Wenn der Gegner den Schiedsrichter stellt und ihn ggfs. auswechselt wenn er "falsche" Entscheidungen trifft hast Du kaum eine Chance. Die Mehrheit ist nicht in der Lage ihre Glaubenssätze komplett zu überdenken.

beste Grüße aus Ostpreußen
mabraton

https://www.juedische-allgemeine.de/israel/nie-wieder-opfer-3/

Hier zeigt der deutsch-israelische Verkäufer (Historiker) auf, wie Israel und dessen Bevölkerung tickt.

Jedem ist klar, daß Israel eine Atommacht ist (mit Bundesdeutscher Hilfe unter Adenauer), keinerlei Beschränkungsverträge unterschrieben hat und somit ohnehin das Potenzial hat jederzeit atomar zuzuschlagen.

Da ist es verständlich, daß andere Mächte im Raum bestrebt sind, Waffengleichheit herzustellen. Nur so läßt sich die gegenseitige Agression egalisieren. Dazu ist Israel nicht bereit. Vermutlich weil der Staat Israel und dessen Bevölkerung wissen, daß sie permanent internationales Recht brechen, was sich zwangsläufig rächen wird.
Israel benimmt sich, als wenn Straftäter in weiser Voraussicht alle Richter ermorden, damit es zu keiner Verurteilung kommt. Das nennt man Präventivschlag.

Eine Staatsform, wie die des Mullah-Regimes ist nach meiner Auffassung extrem menschenfeindlich. Aber das ist die Angelegenheit der Iraner - das liegt in deren Verantwortung. Sicher werden oppositionelle Iraner mit den Israelis zusammenarbeiten, um einen gemeinsamen Feind, das Mullah-Regime zu verdrängen, zu bekämpfen.

Wie hoch ist der Preis wenn man sich mit Israel verbündet, einem Staat der seine Dominanz im Raum benötigt, um seine aggressiven Expansionsgelüste zum Großisrael und Siedlungspolitik umzusetzen. Da kommt die Rechtfertigungslüge mit einem Präventivschlag des ehemaligen Opfers gerade recht, Mittel zum Zweck.

Gruß Dieter

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Der "menschengemachte Klimawandel" funktioniert wie die katholische Kirche im Mittelalter.

ich teile Deine Einschätzung zum Mullah Regime.
Man sollte aber tiefer graben, die USA hatten den damals im Volk beliebten Mossadegh (weiß nicht wie man den korrekt schreibt) weggeputscht, weil er die Ölbetriebe verstaatlicht hatte. Dies deshalb, weil die Ölbetriebe extrem einseitige Bedingungen zu Lasten der Perser hatten und zu keinen verhandlungen bereit waren.
Nach dem Putsch wurde eine US-freundliche Marionette (Shah Reza) installiert.
Dieser wiederum wurde von Ajatollah Comeni (Rechtschreibung der Namen ist nicht korrekt, sorry) weggeputscht.

Hätten die westlichen Akteure von vorneherein etwas mehr auf Augenhöhe verhandelt, wäre das alles nicht passiert.

Man vergleiche die Behandlung der EInheimischen in den Kolonien Afrikas, warum genießen die Deutschen dort nach wie vor einen guten Ruf, während man Belgier, Engländer und Franzosen nicht gerne mag?

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"das ist die Seuche unserer Zeit: Verrückte führen Blinde!" (Shakespeare, King Lear)

Dies deshalb, weil die Ölbetriebe extrem einseitige Bedingungen zu Lasten der Perser hatten und zu keinen verhandlungen bereit waren.

Kommt einem ja bekannt vor: Bananenrepublik

Eine 175/249 Jahre alte Ex-Kolonie wollte/will also aus einem 3000 Jahre altem Volk wieder eine Bananenrepublik machen?

Klar, dass sich da Widerstand erhob/erhebt.

ich habe das aus Vorträgen von Michael Lüders und Daniele Ganser entnommen. Bei YOutube.

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"das ist die Seuche unserer Zeit: Verrückte führen Blinde!" (Shakespeare, King Lear)

war?

https://legitim.ch/wer-regiert-den-iran-wirklich-ein-paar-unglaubliche-fakten-ueber-die...

Gruß

Illusion

versehentlich seinen Transponder für einige Sekunden aktiviert, während es im Zuge von Angriffen auf den Iran israelische Kampfjets betankte.

https://x.com/jacksonhinklle/status/1934027232604995936?s=46

Gruß

Illusion

Und ihm gebührt damit ein Denkmal, welches dem Denkmal der Varrusschlacht ebenbürtig ist.

Bahnhof?

Pass auf:

Erstens

Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland
Art 26
(1) Handlungen, die geeignet sind und in der Absicht vorgenommen werden, das friedliche Zusammenleben der Völker zu stören, insbesondere die Führung eines Angriffskrieges vorzubereiten, sind verfassungswidrig. Sie sind unter Strafe zu stellen.

Zweitens

https://rtde.press/inland/247874-wehrpflicht-union-macht-druck

Eins plus Zwei macht Null! Oder:
Erstens schließt Zweitens aus!

War das eine Ausnahme?
Gemäß dem inhaltsgleichen abgehörten Telefonat über den geplanten Angriff der Bundeswehr (oder ihrer Beteiligung) auf die Kertschbrücke - nein!

Kein Ausrutscher kein Versehen!
Es ist der Beleg, dass Jeder, der zur Bundeswehr geht, einen "Arbeitgeber" akzeptiert, der wiederholt und sehr schwerwiegend (und damit seine Belegschaft) gegen Grundgesetz Art. 26 verstößt.

Eine etwaiger argumentativer Relativierungsversuch, das man ggf. Teil einer Befehlstkette sei und demzufolge persönlich gar nicht verantwortlich sein könnte, macht es noch schlimmer, oder andersherum konsistenter in der Negierung einer Wehrpflicht!

Und es wird Zeit, sich heute damit auseinanderzusetzen und eben nicht erst, wenn der Zettel im Briefkasten liegt!

Denn die Meldungen häufen sich:

https://deutsch.news-pravda.com/russia/2025/06/15/402541.html

https://deutsch.news-pravda.com/world/2025/06/15/402647.html

Und über 50% haben keinen Bock!
https://deutsch.news-pravda.com/world/2025/06/15/402630.html

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[image]
nur für kurze Zeit: https://telegra.ph/Kleine-Presseschau-2025-06-27-06-27

Da ein Auslandskrieg als Verteidigung Deutschlands umschrieben wird, ist jeder Krieg durch das Grundgesetz abgedeckt, selbst 1000de Kilometer, am Hindukusch, oder demnächst am Dnepr.

Die Verteidigung Israels steht gar über dem Grundgesetz, so einfach, Deutschland ist nicht souverän, sondern Befehlsempfänger, und Millionen machen mit,....

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Der ungerechteste Friede ist noch immer besser als der gerechteste Krieg - Cicero

Und über 50% haben keinen Bock!
https://deutsch.news-pravda.com/world/2025/06/15/402630.html

Ja und?

Wenn die Feldjäger deine Haustür eintreten und dich mitnehmen, was machst du dann?

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"Wenn ihr euch fragt, wie es damals passieren konnte:
weil sie damals (...)."
Henryk Broder

Solchen Abschaum wollen die ja unbedingt loswerden bei der bunten Wehr ... :-P

Grüße

--

Afuera!

Hallo in die Runde,

die unscheinbaren Neuigkeiten zeigen, wohin der Hase läuft und für jeden ist etwas dabei.

Gruß Langmut

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Ich bin recht und das ist auch gut so.

Der Unterschied zwischen schlau und dumm.
Ein schlauer Mensch kann sich dumm stellen.

Arbeit finde ich gut, da könnte ich anderen stundenlang zuschauen. (Diogenes von Sinope)

die unscheinbaren Neuigkeiten zeigen, wohin der Hase läuft und für jeden ist etwas dabei.

Wahnsinn. Das gibt es doch gar nicht.

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"Wenn ihr euch fragt, wie es damals passieren konnte:
weil sie damals (...)."
Henryk Broder

Von den abgebildeten Veteranen sind einige schwer übergewichtig, um nicht zu sagen "obese".
Einige, wie diese Gleichstellungsbeauftragte, scheinen ja noch im aktiven Dienst zu sein.
Wie können die die geforderten sportlichen Leistungen schaffen?

Oder nehmen die heute einfach jeden? Ist morgens kein Frühsport mehr? Zu meiner Zeit waren mindestens 2x pro Woche Läufe über 2000 oder 5000m angesetzt.

Der alte Stabsfeldwebel, "Engel von Sarajewo", scheint in besserer Form zu sein als diese aktive Luftwaffenhelferin.

Mit einem entsprechenden Programm aus Ernährung und Sport müßte das doch hinzubekommen sein.

PS: Die Linksgrünen, die "Soldaten sind Mörder" geschrieen haben, und ihre elenden Parteigenossen, gehören wegen Heuchelei zur Rechenschaft gezogen. Bis vor kurzem die Soldaten, Bundeswehr, alles was deutsch ist verleumden, und jetzt einen auf Bund machen. Der Toni ist der schlimmste!

Die Grünen haben nichts dagegen, wenn deutsche Soldaten für fremde Interessen sterben.

Es gibt in meinem Umfeld sehr viele 'untaugliche' (verfettet und untrainiert) Bekannte/Freunde, die in ihren junge sportlichen Jahren den Waffendienst verweigert haben, obwohl der Russe an der Elbe stand und Deutsche in NVA Uniform jederzeit auf Deutsche in Bundeswehr Uniform geschossen hätten.
Damals wollten meine deutschen Freunde weder gegen die Russen kämpfen, noch die Deutschen jenseits der Elbe befreien. Ein Teil dieser Freunde, demokratisch siegestrunken, der Gesellschaft was zurückgeben wollend, haben sich jetzt bei der BW-Reserve gemeldet.

Aber jetzt wollen sie die Ukrainer befreien und am Dnepr kämpfen?!

Propaganda wirkt, wenn Männer über 50 Jahre plötzlich 2000km im Osten freiwillig kämpfen wollen, die Freiheit von Blackrock zu verteidigen?

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Der ungerechteste Friede ist noch immer besser als der gerechteste Krieg - Cicero

Hier, Blöd-Zeitung 16.6.25 unten.
Als Frau wird Sie noch nicht so lange dabei sein, da fragt man sich doch, ob die Aufnahmekriterien gesenkt werden, wenn es kein Mann und kein Bio-Deutscher ist.

https://www.pressreader.com/germany/bild/20250616/page/1

Es sind immer die ReGIERenden, die die Menschen in Kriege treiben.
Woher kommt Dein Versuch, die Verantwortung auf die israelischen Bürger schieben zu wollen?

US-Beteiligung: Lt. RT hat Israel keine Tankflugzeuge, aber die USA in der Region schon. Und der Weg wäre ohne die nicht hin und zurück machbar gewesen. Die israelischen Jets wurden demnach von Amitankern aufgetankt, und von einem deutschen.

Iran hat Russland, China und Nordkorea (hrmpf) als bekennende Verbündete. heisst für mich, daß Israel hysterisch um sich schlägt - und scheitern wird.

Wenn es die Chinesen wollen, dann schicken die paar ihrer Waffen, zur Erprobung, an den Iran. Das würde auch die USA mehr als nervös machen, wenn im direkten Vergleich deren Waffen unterliegen würden, viele Länder würden sich dann dem BRICS anschließen, denn vom Wertewesten und seiner Doppelmoral haben viele die Schnauze voll, und auch der gewöhnliche Ami wird keinen Bock haben, seine Steuergelder in die Taschen weniger Konzerne zu stopfen oder Israels Expansion zu unterstützen.

Mittelamerika, Südamerika, Afrika, Zentralasien, Südasien, bis auf Japan, Südkorea, Philippinen, die haben keinen Bock mehr auf Wertepolitik westlicher Prägung.

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Der ungerechteste Friede ist noch immer besser als der gerechteste Krieg - Cicero

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owT

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Der "menschengemachte Klimawandel" funktioniert wie die katholische Kirche im Mittelalter.

C17 Transporter, Tanker, Command Gulf Streams, B-767.
Alles in den letzten 2 Stunden:

[image]

Tanker werden zum Nachtanken benötigt für die F35 etc.

https://globe.adsbexchange.com/
Hier kann man selber nachschauen und auch den "military" Filter einschalten.

Oder auch:
https://de.aviarlabs.com/skyglass

Ich muss dabei an Wesley Clark denken.

"We're going to take out seven countries"

Irak, Libyen, Libanon, Syrien, jetzt ist Iran an der Reihe.

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"Wenn ihr euch fragt, wie es damals passieren konnte:
weil sie damals (...)."
Henryk Broder

Hier können die wesentlichen Aspekte und mehr kompakt nachgelesen werden.
Sehr zu empfehlen. Auch die eingebetteten liks nutzen.

https://tkp.at/2025/06/16/quellen-usa-werden-am-montag-in-israels-krieg-gegen-den-iran-...

Daraus:
Obwohl die F-15-Kampfflugzeuge der israelischen Luftwaffe das iranische Territorium ohne Luftbetankung erreichen können, besteht der Großteil der Flotte aus F-16-Maschinen, denen selbst mit externen Treibstofftanks und dem Einsatz von luftgestützten Langstrecken-Marschflugkörpern oder ballistischen Raketen die Reichweite fehlt, um die meisten iranischen Ziele zu treffen.

Auch interessant:
Westliche Kampfflugzeuge haben im Durchschnitt eine deutlich geringere Reichweite als ihre chinesischen oder russischen Pendants, was zu einer sehr starken Abhängigkeit von Luftbetankung bei Einsätzen gegen staatliche Gegner führt. Die F-35 hat beispielsweise eine Reichweite von etwa 1000 Kilometern, während die chinesische J-20 oder die russische Su-34 etwa 2000 Kilometer erreichen.

Die potenzielle Anfälligkeit der Flugzeugträgergruppen der US-Marine für iranische Raketenangriffe dürfte sie zu Einsätzen über beträchtliche Entfernungen zwingen, wodurch Luftbetankung sehr wertvoll werden könnte.

Die Zaunkäste RU, CN und sonstige BRICS werden hier auch wieder sehr genau beobachten, wo die Schwächen der westlichen Waffen liegen.

Frage in die Runde:

Das der IRAN Bunker-Brecher hat, ist für mich hoch wahrscheinlich.
Was passiert, wenn israelische Atomwaffenlager damit wirksam getroffen werden. Könnte dies eine Atomexplosion auslösen? Ich gehe nicht davon aus. Das wäre ja höchst fahrlässig, dass nicht bei der Konstruktion einzuplanen. Hab mich nie damit tiefer befasst. Dennoch könnte es ja zumindest örtlich begrenzt zu einer starken Kontamination kommen. Da kommt die geringe Fläche in Israel zum tragen. Reicht das am Ende dann schon aus, dass die Fanatiker A-Bomben los schicken? Allerdings bin ich dann sicher, dass es von den Verbündeten des Irans vernichtet wird.
Sollte Trump dann diesen mit A-Bomben drohen, werden Russland und China nicht schweigen.
Trump wird die USA wohl kaum aufs Spiel setzen. Ich denke, da endet die Loyalität.
Die Endzeitfanatiker gehen unfassbare Risiken ein. Aber dass ist bei diese Krankheit ein Kernsymptom.

Gruß
Odysseus

Laut WSJ möchte Iran an den Verhandlungstisch:

A Battered Iran Signals It Wants to De-Escalate Hostilities With Israel and Negotiate

Messages passed by Tehran through intermediaries seek a return to talks if the U.S. stays out of the fight

https://www.wsj.com/world/middle-east/a-battered-iran-signals-it-wants-to-de-escalate-h...

Sieg für Netanyahu?

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"Wenn ihr euch fragt, wie es damals passieren konnte:
weil sie damals (...)."
Henryk Broder

Hallo SevenSamurai,

Israel befindet sich im totalen Krieg. Die Zionisten lassen keinen Zweifel daran, dass nur eine komplette Kapitulation der iranischen Führung akzeptabel ist.

"Wir sind auf dem Weg zum Sieg" – Netanjahu fordert Teheraner zum Verlassen der Stadt auf

"Totaler Krieg": Israels Ex-Verteidigungsminister fordert Angriffe auf iranische zivile Infrastruktur

https://test.rtde.tech/der-nahe-osten/247599-liveticker-zum-iranisrael-krieg-medienberi...

Von Trump kommt absolut nichts um die Lage zu deeskalieren. Die Zionisten haben ihn in der Tasche.

Dritter Weltkrieg?: USA beginnen mit Massenverlegung von Tankflugzeugen über Atlantik

beste Grüße aus Ostpreußen
mabraton

Hallo zusammen,

vieles was die Psychopathen in der israelischen Regierung machen überrascht mich nicht. Aber hier bleibt mir die Spucke weg.

Trotz Krieg Israels gegen Iran – der Völkermord in Gaza geht unvermindert weiter

Das Internet ist gekappt und jetzt schießen sie auf alles was sich bewegt.
ORF-Korrespondent Karim El-Gawhary berichtet,

Das wird länger

Lest es bitte bis zum Ende: Mit all dem, das im Iran und in Israel passiert, sollten wir den Gasastreifen nicht vergessen. Seit Tagen haben wir keine Nachricht mehr von unserem dortigen Kameramann. Bei einem israelischen Angriff wurde ein zentrales Fiber-Kabel zerstört. Seitdem gibt es kein Internet. Nur wer eine eSim besitzt, hat an wenigen Stellen noch ein Netz. Der palästinensische Arzt Dr. Ezzedin hat es geschafft, eine Nachricht über sein x-Acount @ezzingaza zu schicken. Er fasst zusammen, wie es den Menschen im Gazastreifen in der erzwungenen Funkstille geht. Bitte lest seine bewegenden Zeilen:

„Kein Signal. Kein Ton. Keine Welt jenseits dieses Käfigs.

Ich ging dreißig Minuten durch Ruinen und Staub. Nicht auf der Suche nach Flucht, sondern nach einem Bruchstück Signal, gerade genug, um zu flüstern: „Wir leben noch.“

Nicht weil jemand zuhört,

sondern weil ungehört zu sterben der endgültige Tod ist.

Gaza ist jetzt still.

Nicht mit Frieden, sondern mit Auslöschung.

Nicht eine Stille der Ruhe, sondern des Erstickens.

Sie haben das letzte Kabel durchtrennt.

Keine Nachrichten verlassen das Gebiet. Keine Bilder kommen herein.

Sogar Trauer wurde verboten.

Ich ging an den Leichen von Gebäuden, von Häusern, von Menschen vorbei, manche atmeten, manche nicht.

Alle wurden von derselben Hand ausgelöscht, die unsere Stimmen auslöschte.

Dies ist keine Belagerung durch Bomben allein.

Es ist eine Belagerung der Erinnerung: ein Krieg gegen unsere Fähigkeit zu sagen: „Wir waren hier.“

Die Bombardierung hörte nie auf, besonders in Jabalia.

Sie beschießen die Straßen, in denen Kinder um Essen betteln.

Sie beschießen die Schlangen, in denen Mütter auf Mehl warten.

Sie beschießen den Hunger selbst.

Kein Essen. Kein Wasser. Kein Ausgang.

Und diejenigen, die es versuchen, diejenigen, die Hilfe erreichen, werden niedergeschlagen.

Menschen sterben hier, und niemand weiß es.

Nicht weil das Töten pausierte, sondern weil das Töten der Verbindung gelang.

Das Internet war unser letzter Atemzug.

Es war kein Luxus; es war der letzte Beweis unserer Menschlichkeit.

Jetzt ist es weg.

Und im Dunkeln massakrieren sie ohne Konsequenzen.

Ich fand dieses schwache eSIM-Signal wie ein sterbender Mann ein Flackern der Flamme findet.

Ich stand unter einem zerbrochenen Himmel, riskierte den Tod, nicht für Rettung, sondern um dies zu senden.

Eine einzige Nachricht.

Ein letzter Widerstand.

Wenn du das liest, erinnere dich:

Wir gingen durchs Feuer, um es zu sagen.

Wir waren nicht still.

Wir wurden zum Schweigen gebracht.

Und wenn die Kabel wiederhergestellt sind,

wird die Wahrheit durch die Leitungen bluten,

und die Welt wird wissen, was sie nicht sehen wollte.“

Gruss
mabraton

[[kotz]]

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Immer daran denken: Die große Mehrheit der deutschen Bevölkerung hat Mörderparteien gewählt!

"Es zeugt nicht von geistiger Gesundheit, an eine von Grund auf
kranke Gesellschaft gut angepasst zu sein." (Jiddu Krishnamurti)

...+++ 16:57 Merz: Israel macht für uns im Iran die "Drecksarbeit" +++

Bundeskanzler Friedrich Merz zollt Israel Respekt für den Angriff auf den Iran und sieht darin einen Dienst für die westlichen Verbündeten. "Das ist die Drecksarbeit, die Israel macht für uns alle", sagt Merz am Rande des G7-Gipfels in Kanada in einem Interview mit dem ZDF. "Ich kann nur sagen, größten Respekt davor, dass die israelische Armee, die israelische Staatsführung den Mut dazu gehabt hat, das zu machen."...

https://www.n-tv.de/politik/16-57-Merz-Israel-macht-fuer-uns-im-Iran-die-Drecksarbeit--...

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Der ungerechteste Friede ist noch immer besser als der gerechteste Krieg - Cicero

Markus Lanz, beim Böhmermann oder anderen MSM vor:

https://x.com/i/status/1934630007046848743

Während die Dame die Nachrichten verliest, schlägt im Studio eine IAF Bombe ein.

"Allahu akhbar!" ruft jemand danach aus dem Hintergrund.

Hallo DT,

dass Du an der Seite der Israelis stehst ist kein Wunder. Die Persönlichkeitsstruktur deren Führer liegt Dir offenbar.

beste Grüße aus Ostpreußen
mabraton

Hallo DT,

Im Unterschied dazu haben die Iraner als Vorwarnung den Mitarbeitern der israel. Fernsehsender empfohlen, die Studios und Senderäume zu verlassen, damit keine Menschenleben gefährdet werden.

Bei den verrrückten Arabern und den von den Amis hochgezüchteten sunn. Islamisten siehts natürlich anders aus, wie von Dir beschrieben.

Gruß Dieter

--
Der "menschengemachte Klimawandel" funktioniert wie die katholische Kirche im Mittelalter.

Die auf Sicht von 10 Jahren oder mehr in Ungnade fallenden ÖR-Angestellten muss man nicht wegbomben.
Die Durchsetzung der Strukturen des Staates und der Alt-Parteien mit entsprechenden Vertretern dieser Religion sowie neu gegründete Parteien werden das massive Mehrheits-Spektrum von gemäßigt bis radikal bilden. Inklusive begeisterter Sich-selbst-Hasser-Deutschen.
Das wird bis in höchste Richterämter wirken, um ganz legal "Unerwünschtes" wegzuklagen / einzuknasten. Hier muss diese Klientel einfach nur abwarten. Das wurde längst begriffen. Die passenden Gesetze gegen "Unerwünschtes" werden ja gerade EU weit geschaffen. Dass ihre Initiatoren durch diese Gesetze die erste Grundlage zur eigenen Abschaffung, bzw. ihrer Nachfolger, verabschieden, wird eine Ironie der Geschichte sein. Denn sie werden mit der allmählichen Machtverschiebung zur Radikalreligion selbst zu "Unerwünschtem".
Gegenwärtig wäre es viel wahrscheinlicher, dass TV-Studios der alternativen Medien mal während der Sendung mit einem Anschlag bedacht werden.
Und da wird sich recht sicher kein Ajatollah dazu bekennen.
Vielmehr stellt sich die Frage: Wird "deine Weinkönigin" Julia den mutmaßlichen Applaus mancher Bundestagsmitglieder im Plenum zumindest mit saftigen Ordnungsstrafen ahnden?? [[freude]]

Gruß
Odysseus

..Atombombe noch weit entfernt
US-Geheimdienste bezweifeln Israels Angriffsbegründung auf Iran...

https://www.n-tv.de/politik/US-Geheimdienste-bezweifeln-Israels-Angriffsbegruendung-auf...

aber egal, gibt genügend, selbst hier im Forum, die vorauseilend Beifall klatschen, und mag die Begründung noch so erlogen sein (wie die irakischen Massenvernichtungswaffen...), Hauptsache dem Untermenschen wurde es gezeigt, ohne zu merken, das man für die herrschenden Menschen auch nur ein Untermensch ist.

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Der ungerechteste Friede ist noch immer besser als der gerechteste Krieg - Cicero

Solange nicht wirklich Überzeugendes präsentiert wird, besteht diese Möglichkeit.

War man sich bis vor ein paar Tagen laut Tulsi Gabbard einig, dass der Iran eben NICHT kurz vor der Fertigstellung einer Atombombe steht, hat Trump soeben das offizielle Narrativ gewechselt: " Egal, was Gabbard sagt, sie sind sehr nah daran"
Warum, darüber darf spekuliert werden. Brandneue Geheimdiensterkenntnisse oder gar Beweise???
Sehr unwahrscheinlich. Der Mossad schafft es, eine Spinnennetz-Nummer noch größeren Stils im Iran über lange Zeit aufzubauen, haben aber keinen wirklichen Status über die Arbeiten im Atombereich im Iran? Jetzt plötzlich schon?? Wer soll das glauben?
Taktisch war es natürlich auch besser, Trump lieber nicht optimales Verhandlungsmaterial in die Hand zu geben, wenn man unbedingt losschlagen will. Und sicherheitshalber tötet man lieber gleich zu Beginn alle iranischen Unterhändler, die am Verhandlungstisch gesessen haben.
WER wollte/will hier, dass es kein Verhandlungsergebnis gibt? Eine nur rhetorische Frage.
Perfekt gefälschte Beweise wird der Mossad und der kriminelle Teil der CIA Trump schon vorlegen können. Wird jetzt Trump auch auch sein Veto zur Eliminierung vom iranischen Präsidenten zurück nehmen? Kriegstreiber FF jault schon in erster Reihe, wie nicht anders zu erwarten, untertänig mit.
Vielleicht läuft es auch nicht wirklich gut für Israel und man muss die USA jetzt in den Krieg zwingen. Und man war sich sicher, dass man das hin bekommt, wenn es nicht so läuft, wie erwartet. Und da sind wir jetzt, wenn nur ein Drittel der Berichte von vor Ort zutreffen:

https://uncutnews.ch/iran-entfesselt-beeindruckende-militaerstrategie-psychologische-kr...

Gruß
Odysseus

Hallo Odysseus,

die Netanyahu-Clique hat Fakten geschaffen und den Staat Israel in den Überlebenskampf geschickt. Israel hat sich gar nicht erst die Mühe gemacht den Angriff zu belegen. Ein Zeichen, dass es schnell gehen musste. Vielleicht kriechen in 20 Jahren ein paar Mossad-Agenten aus dem Unterholz und lassen die Hosen runter. Sicher ist, die Welt wird dann ganz anders aussehen. Das Entscheidende ist, werden die Verbrecher so geschwächt, dass sie keine weiteren großen Kriege mehr anzetteln?
Oder schaffen sie es den Iran zum Marionetten-Staat zu machen und aus der multipolaren Weltordnung herauszubrechen. Interessant ist die Frage, welche einigermaßen stabile Marionetten-Regierung haben sie im Köcher? Holen sie, wie in Syrien, nochmal einen Kopfabschneider aus dem Hut oder muss es ein progressiv wirkender Lakaie sein, wie das Schah-Söhnchen?
Das Problem des Werte-Westens ist, dass er nur noch Gemüse im Topf hat. Man muss sich nur das Gespräch von Kriegsverbrecher Blair mit dem syrischen Außen-Halsabschneider anschauen. Der würde in einem Kleinstadt-Ensemble höchstens den Dienstboten spielen.

Live: Syrian FM Asaad Al-Shibani & Tony Blair at Davos

Der westliche tiefe Staat verfault von Innen heraus. Russland und China haben die besseren Leute. Auch der Iran ist nicht mehr mit dem Land von vor 20 Jahren vergleichbar. Nach dem israelischen Hack haben die ihre IT in acht Stunden wieder unter Kontrolle gebracht und gezielt zurückgeschlagen. Manche westlichen Konzerne hätten eine Woche gebraucht.

Gruss
mabraton

Auch der Iran ist nicht mehr mit dem Land von vor 20 Jahren vergleichbar. Nach dem >israelischen Hack haben die ihre IT in acht Stunden wieder unter Kontrolle gebracht und >gezielt zurückgeschlagen. Manche westlichen Konzerne hätten eine Woche gebraucht.

Wenige Tage vor dem israelischen Angriff sollen iranische Hacker 3 Terrabyte hochsensible Daten vom Mossad entwendet haben. The peoples voice, eine Israelisch-Palestinische Bürgerorganisation, meldet dies:
https://rumble.com/v6uu47j-mossads-vip-pedophile-blackmail-material-hacked-by-iran-days...
Ganz frisch auch ein Bericht, dass Putin Informationen zu israelischen Kinderhandelsnetzwerken veröffentlicht haben soll:
https://rumble.com/v6uxaxh-putin-exposes-israeli-child-trafficking-network-supplying-ad...
Die russische Hacker-Gruppe Phoenix machte zudem jetzt öffentlich, dass der pakistanische Geheimdienst ISI Soleimanis genaue Koordinaten im Jahr 2020 an die CIA weitergegeben haben, was seine Ermordung am 3. Januar 2020 unter der Trump - Präsidentenschaft unmittelbar ermöglichte.
Mit der Spinnennetzaktion im Iran durch den Mossad liegt es auf der Hand, wer die führenden Hände bzw. die lehrenden Hände in Russland beim Angriff auf die Atom-Triade war.
Putin hat also allen Grund, den Mossad entsprechend einzustufen und hier tätig zu werden. Lubawitsch hin, Lubawitsch her.
Zuvor gab es ja bereits die Meldung, dass geheime Informationen rund um das israelische Atomprogramm den Iranern zugespielt wurde. Was Israel bestätigte.
Und bereits im Oktober 2024 gab es dieses Leck:
https://www.berliner-zeitung.de/news/israel-und-usa-besorgt-geleaktes-dokument-enthuell...

Die Frage, ob Trump sich militärisches Stillhalten von Putin mit einem Deal erkauft hat, stellt sich allerdings auch. Denn er räumt gerade möglichst alles weg, was Richtung neuer Sanktionen gegenüber Russland ginge und betont bei Fragen dazu immer wieder, dass man wieder gute Beziehungen pflegen möchte. Aber Trump quatscht und twittert zuviel. Putin wird wissen, was er glauben kann und was eher nicht.

Das Israel an den Atomanlagen scheitern wird, war eigentlich klar. Auch ein Indiz, dass das Eintreten der USA in den Krieg schon lange als Kalkül auf dem Tisch liegt. Denn ohne die größte verfügbare Bunker-Bombe mit 13,6 Tonnen Gewicht, ist das wohl nicht möglich. Und es reicht nicht nur eine. Einsatz der fetten B-1b, B2 und B-52 Bomber nötig, die das Monster dann auch noch zielgenau über die Anlage abwerfen müssen. Die hat aber eine Luftabwehr, die erst mal wirksam ausgeschaltet werden muß.
https://de.wikipedia.org/wiki/GBU-57_Massive_Ordnance_Penetrator.
Wann genau hat das US-Militär das letzte Mal in einem Konflikt dieser Größe gekämpft?
Trump kündigt ja unbekannte neue Waffen an und fordert bereits bedingungslose Kapitulation.
Man wisse genau, wo Chamenei wäre und könnte ihn jederzeit eliminieren, was aber noch nicht das Ziel sei.
Der Iran verkündet dagegen, dass man "die Karten Trumps genau kenne" und kündigt auch "Überraschungen" an.
Am Arenazaun wird dichtes Gedränge ob dieser Ankündigungen herrschen.
In dem Zusammenhang: Weiss eigentlich jemand, wie Russland seine Waffenlieferungen seit 3 Jahren bezahlt??? - Waren es Waffen, die den Iran jetzt so selbstbewußt auftreten lassen können? Wer blufft oder nicht - werden wir bald sehen.
Ist es vielleicht auch oder gar eher das Ziel, zu verhindern, dass der Iran mit Kernernergie zu einer vom Öl unabhängigen stark aufstrebenden Wirtschaftsmacht wird, die immer weniger kontrolliert werden kann - und dann der Bau von Atomwaffen nicht mehr verhindert werden kann? Ich erinnere nochmal daran, dass erst vor wenigen Tagen der Vertrag mit Russland über den Bau von 8 Atomreaktoren abgeschlossen wurde. Bei den Anschlägen sind auch 3 in Russland ausgebildete Atomphysiker um gekommen.

Trump wird sich massiv beschädigen, da er jetzt das tut, was er Vorgängern vorgeworfen hat: In den Krieg zu ziehen. Dems und DS werden jubilieren. Sollten am Ende US-Truppen nötig sein und sich die Särge türmen und kein Sieg mit Regimechange gelingen, dann wird das die Region und die USA innenpolitisch ins absolute Chaos stürzen.
Der gedungene Terrier GB schickt auch Kontingente. Klar.

Vor kurzem gefunden: Hier "Amerika First" - nicht in Trumps Sinne:(ab Min 3:40)
https://youtu.be/s1rsiK1LIKk?t=222

In der Straße von Hormus herrscht durch Störung des GPS / Navigationsdaten durch unbekannte Quellen bereits Chaos und mindestens eine Havarie mit brennendem Tanker. Als Schuldzuweisung an Iran eher verbrannt.
Iran hält sich zwar bei US-Kriegseintritt die Verminung des Seeweges offen, aber die Störung ist ja schon da.
Es machen schon Diskussionen die Runde, dass die Nimitz, der älteste Flugzeugträger der US-Army, der kommendes Jahr abgewrackt würde, als false flag attackiert werden soll.
Er ist wohl ab Freitag im Krisengebiet. Aber wenn schon alle drüber reden, eher unwahrscheinlich.

Soviel mal zu meinen Gedanken zur Stunde.
Zum Schluß:
Gestern fabulierte mit ernstem Ton eine Moderatorin im UA-TV, dass Russland ja gar nicht so viele Leichen von UA Soldaten gehabt haben könne. Sie hätten sie zerstückelt, einzelne Gliedmaßen in die Säcke getan und sie alle als ganze Tote gezählt. Zudem hätte man verstorbene Zivilisten ausgegraben und als UA-Soldaten ausgegeben.
Lass ich mal so stehen.

Gruß
Odysseus

Hallo Odysseus,

ich habe keine Ahnung ob sie es schaffen die Ayatollahs weg zu bomben. Für mich ist klar, USraels Kriegsführung setzt auf Zerstörung. Truppen in den Iran zu schicken steht nicht auf der Agenda. Sollte es gelingen die Regierung zu stürzen wird Chaos übrig bleiben.

JUST IN: Tucker Carlson runs gotcha question on Ted Cruz over Iran, takes victory lap

Mich interessiert welche Strategie Russland und China verfolgen. China trifft es härter, sollte der Iran aus ihrem Einflussbereich herausfallen.

China - Iran: what Chinese Boeings are carrying to Iran

Vladislav Shurygin: China sent mysterious transport planes to Iran – The Telegraph

Die Klima-Sekte hatte doch Recht, es wird der heißeste Sommer seit Ewigkeiten. [[zwinker]]

Gruss
mabraton

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