Ist das der wahre Grund für die Brandmauer?

Rational nachvollziehbar ist das Kasperle-Theater im deutschen Parlament nicht mehr.
Es hat auch nichts mit Dummheit oder Unverständnis oder gar Ideologie zu tun.
Das ist nur die spanische Wand, damit wir nicht hinter den Vorhang schauen sollen!
Die Parlamentarier fast aller Fraktionen haben über die Jahre ihre Verschlagenheit unter Beweis gestellt.

Also, worum geht es wirklich?
Vermutlich ist der – der gerne den römischen Gruß macht [[lach]] – auf einer heißen Spur.

Das @DOGE-Team fand unter anderem heraus, dass die für die Zahlungsfreigabe zuständigen Beamten im Finanzministerium angewiesen waren, Zahlungen immer freizugeben, selbst wenn sie an bekannte betrügerische oder terroristische Gruppen gingen. Sie haben in ihrer gesamten Laufbahn buchstäblich nie eine Zahlung verweigert. Nicht ein einziges Mal.

Quelle: https://www.zerohedge.com/political/treasury-depts-highest-ranking-career-official-rage...

Das riecht zunächst nach Terrorunterstützung und das dürfte es auch sein.
Aber das ist nicht der Punkt.
Ein Robby Starbuck stellt dazu die richtige Frage-

Der ranghöchste Beamte des Finanzministeriums, David A. Lebryk, tritt zurück, anstatt einer Aufforderung von @DOGE nachzukommen, Zugang zu einer Prüfung zu gewähren, bei der es um die jährlichen Ausgaben in Billionenhöhe geht.
Warum sollten Berufsbeamte eine Prüfung durch @elonmusk und @doge fürchten, bei der untersucht wird, wo wir Geld sparen können?

Ja, warum eigentlich? [[hae]]
Nochmals Starbuck dazu:

Das ist absolut verrückt. Wie viele Milliarden oder Billionen haben sie in den letzten Jahren verschwendet? Ich wette, der Betrug ist massiv. Wenn diese Beamten wussten, dass *alles* genehmigt wurde ... Wurden Freunde oder Familienmitglieder von ihnen betrügerisch bezahlt? Das muss wahrscheinlich untersucht werden!

Ja, das sollte es unbedingt!

[image]

Quelle: https://knowyourmeme.com/memes/drain-the-swamp/photos

Das betreffende Zahlungssystem wird von einer Handvoll Beamter im Bureau of the Fiscal Service verwaltet, das den Fluss von mehr als 6 Billionen US-Dollar jährlich an Haushalte, Unternehmen und andere Einrichtungen im ganzen Land steuert.
Dazu gehören die Sozialversicherung, Medicare, Bundesgehälter, Zahlungen an Auftragnehmer der Regierung, Steuerrückerstattungen, Empfänger von Zuschüssen und vieles mehr.

6 Tausend Milliarden!
Was kann man da alles unterbringen?

Ich gehe davon aus, daß es bei uns nicht viel anders ist.
Das regierende Geschmeiß fürchtet das Licht der Detektive, die Korruption und Milliardenverschwendung sichtbar machen könnte.

Das darf natürlich nicht aufgedeckt werden und daher bläst das Medien-Kartell, z.B. die WaPo, in die Posaune.

Musk hat versucht, die inneren Abläufe der US-Regierung umfassend zu kontrollieren, indem er langjährige Stellvertreter in mehreren Behörden einsetzte, darunter im Office of Personnel Management, das im Wesentlichen die Personalabteilung des Bundes verwaltet, und in der General Services Administration, die für die Immobilienverwaltung zuständig ist.

Wo kämen wir denn hin, wenn die Staatsbürokratie ihre dunklen Kanäle offenlegen müßte?

Musk hat die steigende Staatsverschuldung bereits als existenzielle Bedrohung für das Land bezeichnet, während DOGE bereits Fortschritte bei der Beseitigung von Bullshit-Programmen erzielt hat, die von demokratischen Regierungen ins Leben gerufen wurden.
Elon! Wenn Du in Washington fertig bist, dann fliege bitte mit Deinem DOGE-Team ganz schnell nach Berlin. [[zigarre]]

mfG
nereus

Im Jahr 2023 betrug der Gesamtertrag des Rundfunkbeitrags in Deutschland rund 9,02 Milliarden Euro.

Im Jahr 2022 leistete der Bund rund 28,4 Milliarden Euro an flüchtlingsbezogenen Ausgaben

Buundeslaender auch >5 Milliarden
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/164785/umfrage/bruttoausgaben-nach-dem-a...

Der Bund hat im Jahr 2021 Programme und Projekte zur Bekämpfung des Linksextremismus mit rund 1,3 Millionen Euro gefördert

Mehr als 1,5 Milliarden Euro für „Kampf gegen rechts“
https://www.tichyseinblick.de/daili-es-sentials/mehr-als-1-5-milliarden-euro-fuer-kampf...

Das jährliche Gesamtvolumen staatlicher Mittel, das allen Parteien höchstens ausgezahlt werden darf, betrug im Jahr 2014 156,7 Millionen EUR (absolute Obergrenze

Die Gesamthöhe der Förderung der politischen Stiftung durch den Bund, die im Jahr 2023 bei rund 697 Millionen Euro gelegen hat, soll auch in ...
https://www.bundestag.de/presse/hib/kurzmeldungen-970990

Andere alte Quelle: https://www.welt.de/politik/deutschland/article162720105/Fluechtlingskosten-uebersteige...

Ich habe mal was gelesen von 50 Milliarden Euro pro Jahr fuer Asylifanten.

https://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2023/migration-50-milliarden/

Das war 2023. 2024 wahrscheinlich noch mehr.

Hallo in die Runde,

in Ergänzung noch einmal zum xten Mal:

Schleuserbanden
NGOs
Außenministerien
Ausländerbehörden
Caritas
Diakonie
Generalunternehmer (die z.B. in Bayern vom Bau der Unterkünfte bis zu den Sicherheitsdiensten alles zur Verfügung stellen)
Catering-Firmen
Putzkolonnen
Weiterbildungsinstitute (Sprachkurse)
usw.

Das Geschäft floriert ... und seit 2015 erst recht. Mein Cousin (Sozialpädagoge (FH) ) hat sich 2013 in den Ruhestand verabschiedet, nachdem er in Unterfranken sein Weiterbildungs-Unternehmen mehr als gewinnbringend verkauft hatte. Nach "Wir schaffen das" ist er selbstverständlich wieder eingestiegen. Neue Firma, neues Glück, neuer Reichtum.

Das Sahnehäubchen beim Menschenhandel sind die Kinder.

Dutroux, Rotherham, Epstein usw.

Das alles wollen Normalsterbliche nicht wissen, geschweige denn begreifen.

Dieses Billionengeschäft wird auch die wackere AfD nicht mehr so schnell zurückschrauben.

Und so geht das vermutlich schon seit Jahrhunderten ...

Mehr Menschen, mehr Migration, mehr Menschenhandel!

Natürlich müssen die Personen, die am ganz großen Finanzrad drehen, ebenfalls involviert sein.

Schönes Wochenende

Langmut

--
Ich bin recht und das ist auch gut so.

Der Unterschied zwischen schlau und dumm.
Ein schlauer Mensch kann sich dumm stellen.

Arbeit finde ich gut, da könnte ich anderen stundenlang zuschauen. (Diogenes von Sinope)

Die ganze Migration dient ja offenbar nur dazu, dass das Ponzi-Scheme aufrecht erhalten werden kann. Natürlich bereichern sich dabei die "Insider" massiv.

Inzwischen geht Habecks Bruder mit seinen 13 Millionen für die Vermittlung von 5 Fachkräften durch die alternative Presse.... und die Kosten von 40.000 im Jahr, die eine Gemeinde in D für einen "Flüchtling" aufbringen muss. Keine Ahnung, ob sie den in Gold eingewickelt haben oder warum das so teuer ist.

--
For entertainment purposes only.

Vielleicht hättest Du Deine Bücher lesen sollen und nicht wegwerfen [[euklid]]

Sorry, ich konnte es mir nicht verkneifen. [[herz]]

Hallo Dragonfly,

ein schneller Vergleich mit der Anzahl der Bewohner von Buntistan (ca 80 Mio.) hätte den Fehler offenkundig gemacht.

Es ist nicht erforderlich, ein Rechenergebnis mit 20 Nachkommastellen zu erhalten.

Meist ist die Größenordnung einer Rechnung entscheidend und die sollte man auch OHNE Tamagotchi ermitteln können.

Verwirrend wird es jedoch dann erst richtig, wenn amerikanische Verbündete sprechen, denn deren US-amerikanische Billions sind ja deutsche Milliarden (1e9 oder 1.000.000.000).

----------------------------------------

Musik zum eigentlichen Thema:

Rainhard Fendrich "Tango Korrupti" (Symphonisch in Schönbrunn) (Official Video)
Länge 3:23

https://www.youtube.com/watch?v=t_c0NVOQGlM

Gruß
paranoia

--
Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

Hallo paranoia,

wenn der nämlich die Korruption vor 35 Jahren nicht schon so toll besungen (und damit bekämpft) hätte, gäbe es sie wahrscheinlich auch heute noch innerhalb Europas. [[zwinker]]

Und wie man auf einigen Video-Aufnahmen sehen kann, feierten damals sehr große Menschenmassen den Abschied von der Korruption mit.

Das ist damals völlig an mir vorbeigegangen: endlich mal eine gute Musik, die Du hier verlinkt hast, mit einem hervorragenden Text (auch wenn dieser überhaupt nicht mehr zeitgemäß ist).

Weil der österreichisch ist und auch schon ohne dies nicht besonders gut zu verstehen, habe ich mal nach anderen Versionen geschaut, die zwar vom Video her weniger schön (die erste hat nur zwei Standbilder, die zweite ein falsches Seitenverhältnis), aber meines Erachtens deutlich verständlicher sind (und Rainhard Fendrich ist hier deutlich jünger als in dem von Dir verlinkten Video, und wohl deshalb mit einer deutlich artikulierteren Aussprache):

1. https://www.youtube.com/watch?v=-U2uMuOB4DQ
2. https://www.youtube.com/watch?v=RhZKGlDQXr8

Dazu gebe ich hier noch den gesamten Text:

Man weiß es leider nicht genauer
es lag ein Herr in einer Sommernacht
auf einem Parkplatz auf der Lauer
und ein Kuvert, das hat er mitgebracht.
Von Ferne sieht man auch zwei Lichter
es knirscht ein dunkelblauer Jaguar
darinnen kalkweiße Gesichter
nur der Chauffeur ist aus Nigeria.

Man reicht den Umschlag in den Wagen
die Herzen schlagen
der Handel ist perfekt.
Durch eine großzügige Spende
kriegt man am Ende
fast jedes Großprojekt.
Plötzlich lacht der Herr Minister, denn er kennt dieses Geknister
und er hat auf seinen Lippen eine kleine Melodie:

Tango Korrupti
wenn einer draufkommt und entpuppt di
nimmst du dir einfach einen Anwalt
der was kann halt -
und bist schwuppti-wupp davon.
Auch wenn die Steuerfahndung stöbert
es gibt nichts was den Blutdruck hebet
denn alles was ma hab'n
des hamma sowieso scho auf d'Bahamas.

Es träumt der alte Polizeirat
seit seiner Heirat mit einem Topmodell
von Schuldenbergen leeren Säcken
an allen Ecken
brennt sein Hut schon hell.
Da nähert sich ein Tätowierter
auf einmal spürt er
ein paar Tausender
von hinten in die Hose gleiten
nach allen Seiten
huscht sein Blick umher.
Es spricht der Mann in seinem Rücken:
Ab heute drücken
wir ein Auge zu
und wenn wir uns arrangier'n
kann ich Ihnen garantier'n
es gibt noch viel mehr davon!

Tango Korrupti
wenn einer draufkommt und entpuppt di
Nimmst du dir einfach einen Anwalt
der was kann halt
und bist schwuppti-wupp davon
Auch wenn die Steuerfahndung stöbert
Es gibt nichts, was den Blutdruck hebet
Denn alles was ma hab'n
des hamma sowieso scho auf d'Bahamas.

Es sprach ein fetter Wirtschaftsbonze:
Schau'n Sie des Ganze
mein lieber Staatsanwalt
war doch nur eine Bagatelle
so auf die Schnelle
a paar Millionen halt.

Ich habe Geld wie Würfelzucker
Sie bleib'n ein Schlucker
mit Ihrem Staatsgehalt
Sie sollten sich einmal was leisten
so wie die meisten
vielleicht an Porsche bald?
Dafür verschwinden ein paar Akten
auch die Fotos mit der Nackten
und dann singen wir gemeinsam eine kleine Melodie:

Tango Korrupti
wenn einer draufkommt und entpuppt di
nimmst du dir einfach einen Anwalt
der was kann halt
und bist schwuppti-wupp davon
auch wenn die Steuerfahndung stöbert
es gibt nichts, was den Blutdruck hebet
denn alles was ma hab'n
des hamma sowieso scho auf d'Bahamas

Tango Korrupti
wenn einer draufkommt und entpuppt di
Nimmst du dir einfach einen Anwalt
der was kann halt
und bist schwuppti-wupp davon
Auch wenn die Steuerfahndung stöbert
es gibt nichts, was den Blutdruck hebet
Denn alles was ma hab'n
des hamma sowieso scho auf d'Bahamas

Text und Musik von Rainhard Fendrich

LG neptun

--
Immer daran denken: Wer die Altparteien wählt, wählt den Krieg!

"Es zeugt nicht von geistiger Gesundheit, an eine von Grund auf
kranke Gesellschaft gut angepasst zu sein." (Jiddu Krishnamurti)

sie gewichtet Nullen erkennbar höher als wir rational Beschränkte, die wir uns der Tyrranei mathematischer Regeln oder der Vernunft unterwerfen.

--
"Niemand ist mehr Sklave als der, der sich für frei hält, ohne es zu sein" (Johann Wolfgang von Goethe, 1809)

https://www.bundesfinanzministerium.de/Content/DE/Pressemitteilungen/Finanzpolitik/2025...

--
For entertainment purposes only.

Wenn er so weitermacht, dann beginnt ein neues Zeitalter.
Und dann braucht freilich auch keiner mehr die verottete katholische Zählmethode der Jahre und Jahreszahlen zurückführend auf eine fiktive Figur, die als Begründung Jene vor sich hergetragen haben, die die institutionellen Morde im Mittelalter (Ketzer, Hexenverbrennung) begangen haben.

Mit schleierhaft, wieso solch ein System Jahrunderte nach diesen entlarvenden verbrecherischen Vorgängen immernoch existiert!

Die Leute, die "Eine Hexe!" riefen, sind ebenso noch existent.
Es waren dieselben, die grad noch eben "Impfpflicht!" und "Ein Ungeimpfter!" oder "Ein Maskenverweigerer!" geblöckt haben!

Widerliches menschenverachtendes selbstgerechtes Pack, mit dem geistigen Horizont eines Kuchentellers!

Wir schleppen das Grauen immernoch mit herum, ein Abschütteln dessen, ist seit Jahrhunderten überfällig.

Luther hat sich versucht, Kant hat sich versucht, Schiller genauso, und viele viele mehr.

Aber keiner hatte so einen dicken Geldbeutel wie Elon!

Geld regiert die Welt.

Gut, der will Implantate, diesen Splin kann er sich auch noch aus dem Kopf schlagen, aber keiner ist perfekt!

Denn ob wir nicht bereits mit den Implantaten (Graphene) herumlaufen, weiß auch keiner, also die konkreten 70% beim neuerlichen IQ Test sich nicht mit außerordentlichem Ruhm bekleckernden.

Elon wird also wenn er es durchzieht in der Tat ein Zeitalter begründen dürfen, und die Leute werden zwangsläufig ihre Zeitrechnung daran ausrichten!

Wir lasen neuerlich, dass am Limes sich das eroberte christianisierte Deutschland vom davon nördlich befindlichen Freien Germanentum trennte.

Die Zeit ist überfällig, das Zeugs endlich wieder zurückzudrängen.
Das weiß der Katholiszimus auch und schmückt sich längst schon mit dem Minarett und mutiert zu Jemand Anderen.

Es ist derselbe alte Wein in neuen Schläuchen.

Und deshalb grätscht Musk auch mit der AFD hier konkret rein, weil er die Larve vom Gegenüber längst schon heruntergerissen hat.

Ich denke, es ist nicht mehr eine Frage des "ob", sondern des "wann".

In dem sich kurzzeitig ergebenden Vakuum wird umgehend etwas neues hineinstoßen, dass, wenn man nicht aufpasst wsich lückenlos an das abgeschaffte anschließen könnte.
Hier gilt es höchste Aufmerksamkeit zu richten.

Wie Viele jubelten, als die DDR nebst derer unsympathischen Funktionäre der SED weg waren und wie kalt war das Erwachen, als sie ihre tot geglaubten Funktionäre umlackiert als CDU Parteispezies wieder vor sich stehen sahen!

--
https://brutus1111.diary.ru/?headline
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Die Leute, die "Eine Hexe!" riefen, sind ebenso noch existent.
Es waren dieselben, die grad noch eben "Impfpflicht!" und "Ein Ungeimpfter!" oder "Ein Maskenverweigerer!" geblöckt haben!

... keinesfalls mit denen in einen Topf geworfen werden! Igitt!

Die Leute, die "Eine Hexe!" riefen, [ ... ]

Bei diesem Wesen des Grauens ist das sicherlich zutreffend!

Wir schleppen das Grauen immernoch mit herum, ein Abschütteln dessen, ist seit Jahrhunderten überfällig.

Das Grauen, welches wir hier in der BRD immer noch mit herumschleppen, gehört schon seit mehr als 315.360.000 (in Worten 315 Millionen und 360 Tausend) Sekunden rechtskräftig verurteilt - aber nein, es darf nicht nur in Freiheit sogar in diesem unserem Land frei herumlaufen, sondern auch noch ein erheblich größeres "Nachkanzler-Büro" mit erheblich mehr Personal belegen als andere Ex-Kanzler!

Ein Abschütteln dieses Grauens hat Vorrang, dann können wir immer noch die Entstaatlichung sämtlicher Religion in Angriff nehmen.

Luther hat sich versucht, Kant hat sich versucht, Schiller genauso, und viele viele mehr.
Aber keiner hatte so einen dicken Geldbeutel wie Elon!

Ob der vielleicht endlich dieses Bankenzinsluder in den Knast bringt?

Geld regiert die Welt.

Schade, dann also wohl doch nicht ... :-(

Wie Viele jubelten, als die DDR nebst derer unsympathischen Funktionäre der SED weg waren und wie kalt war das Erwachen, als sie ihre tot geglaubten Funktionäre umlackiert als CDU Parteispezies wieder vor sich stehen sahen!

Siehst Du, sag' ich doch! [[zwinker]]

... Kultur haben könnten ohne diese Märchenerzähler?

Vermutlich gab es vor ein paar tausend oder auch zehntausend Jahren schon sehr technologisch hochentwickelte Kuktur(en). Oder wie lassen sich diese passgenauen, mehreren Tonnen schweren megalithischen Strukturen aus Stein erklären(?):

https://xcancel.com/search?f=tweets&q=Megalithic+structure&f-media=on&since...

Hammer, Meißel und Baumstämme als Rollen zum Transport? Ich weiß ja nicht...

--
Grüße

---

Ich bin und zugleich nicht.

---

Prediger einer allumfassenden Häresie

Hallo Ikonoklast,

Hammer, Meißel und Baumstämme als Rollen zum Transport? Ich weiß ja nicht...

ich weiß auch nicht ... mir waren als Jugendlichem die Erklärungen für den Bau der Pyramiden damit plausibel genug. Zweifel bekam ich dann doch, u.a. nachdem ich von von Däniken gehört habe.

Die Archäologen kannten (zumindest vor vielen Jahrzehnten) anscheinend nur "den Hammer" im Sinne der Betreffzeile.

Auch bei mir verursachte von Däniken eben nur Zweifel:

Der weltberühmte Pianist Arthur Rubinstein erzählt in einer seiner zwei Autobiographien (von mir jetzt frei aus dem Gedächtnis), daß bei einem seiner Konzerte in Südostasien ein besserer Flügel als der, welcher im Saal stand, in einem anderen Raum untergebracht war. Er hätte sich geweigert, auf dem im Saal zu spielen, woraufhin die Asiaten im Handumdrehen sich mit 20 Leuten zusammengetan hätten, um den besseren (Gewicht gut eine halbe Tonne) auf zehn Bambusstöcken in den Saal zu tragen - so konnte das Konzert nach Rubinsteins Bedingungen doch stattfinden.

Auf diese Weise hatte also jeder der Träger für sich allein insgesamt nur gut 25 kg zu tragen, was selbst bei heiklen Stellen für ein gutes Team immer noch gut zu bewältigen sein dürfte.

Das habe ich als Student gelesen.

Fazit: Im guten und clever mitgedachten Teamwork ist vieles möglich, was man sich sonst nur schwer vorstellen kann.

Also, wie gesagt: ich weiß auch nicht ... [[zwinker]]

Und an dieser Stelle auch von mir einmal vielen Dank für Deine unglaubliche Arbeit hier - ich komme bei vielem leider längst nicht mal mit dem Lesen hinterher ...

LG neptun

Aber was wäre gewesen, wenn die Missionare und von allem die Mönche nicht über fast 1000 Jahre (so ab dem Jahr 400) nach Mitteleuropa die Schrift gebracht und erhalten hätten, plus noch weiteres intellektuelles, aber auch ganz praktisches Wissen, was teilweise von den Römern kam, aber auch teilweise von den Arabern abgeguckt wurde, z.B. in Technik, Architektur, Medizin, Mathematik etc.

Auch der Übergang vom Jäger/Sammler zum Bauern und - damit zusammenhängend - die Einführung des Feudalismus als politisches System, das letztendlich für Europa sehr erfolgreich war, hätte ohne die begleitende Religion Christentum nicht funktioniert: die Menschen, die zum großen Teil wirklich von der Religion 100% überzeugt waren (nicht nur die Bauern, auch die Adligen), hätten es nicht mitgemacht.

Bernd Borchert

Beispiele für die 100% Überzeugung von der Religion: Bau der gotischen Kathedralen oder die Kreuzzüge: rational gesehen machte beides keinen Sinn.

Beispiel, wo man auch heutzutage so eine 100% Überzeugung von der Religion (= null Zweifel daran) sehen kann: die Klimawandel-Gläubigen.

Hallo Bernd,

alte Betreffzeile:

Bitte anerkennen, dass Europa ohne Christianisierung immer noch in der Steinzeit wäre, [ ... ]

neue Betreffzeile:

Natürlich ist Kultur/Zivilisation ohne Christentum möglich, [ ... ]

Was von den beiden soll denn nun für Dich (oder auch mich und andere) gelten?

Beides zusammen geht meiner Meinung nach nicht.

Sodann:

Wenn die Missionare (=Gewalttäter) die Schrift nicht nach Mitteleuropa gebracht hätten, wäre diese auf anderen Wegen hierher gelangt.

Außerdem hatte die "christ"liche Kirche extrem hemmende Wirkungen auf die Kulturentwicklung durch ihr Monopol auf den Buchdruck sowie die Hexen- und Bücherverbrennungen.

Das "praktische Wissen" der Römer (und somit auch der Griechen) wäre völlig ohne "Christ"entum einfach durch die Römer selbst hierher gekommen, und damit auch das der alten Ägypter.

Auch der Übergang vom Jäger/Sammler zum Bauern und - damit zusammenhängend - die Einführung des Feudalismus als politisches System, das letztendlich für Europa sehr erfolgreich war, hätte ohne die begleitende Religion Christentum nicht funktioniert [ ... ]

Also, die "Christ"en haben in der zweiten Hälfte des 18. (!) Jahrhunderts in Nordamerika die damals schon seßhaften und Ackerbau betreibenden Ureinwohner erst wieder zu Nomaden gemacht. Ich bin mir nicht sicher, wie das bei den Germanen vor den Römern war. Vielleicht weiß da jemand anders mehr als ich.

Auch den Feudalismus sehe ich nicht zwingend als Grundlage für die Entwicklung einer Kultur.

[ ... ] die Menschen, die zum großen Teil wirklich von der Religion 100% überzeugt waren (nicht nur die Bauern, auch die Adligen), hätten es nicht mitgemacht.

"Zweifler" konnten gar nicht mitmachen oder nicht mitmachen, weil sie von den "Gottes"verbreiter(er)n umgebracht worden sind, sofern ihnen die Flucht nicht gelang. Und so konnten schließlich nur die "100%" Überzeugt-Worden-Seienden übrig bleiben ... [[zwinker]]

Auch wenn sie's innen gar nicht waren - nach außen hin mußten sie es sein, sonst ... s.o.

Beispiele für die 100% Überzeugung von der Religion: Bau der gotischen Kathedralen oder die Kreuzzüge: rational gesehen machte beides keinen Sinn.

Die Kreuzzüge machten nicht nur rational (*) gesehen keinen Sinn, sondern waren der praktische Beweis für die A-Religiosität des "Christ"entums selbst. [[kotz]]

(*) Rein wirtschaftlich gesehen waren sie rational wohl schon sinnvoll - aber um das zu belegen, bin ich nicht geschichtssicher genug, und vielleicht habe ich damit auch unrecht.

Beispiel, wo man auch heutzutage so eine 100% Überzeugung von der Religion (= null Zweifel daran) sehen kann: die Klimawandel-Gläubigen.

Die "Christ"en waren schon sehr, sehr gut in der psychologischen Manipulation (mußten aber doch auch viel zu häufig zu drastischeren Maßnahmen greifen, weil es damals noch weit mehr von dem gab, was man heutzutage "gesunden Menschenverstand" nennt), aber sie waren psychologisch gesehen nur die armseligen Vorläufer dessen, was heute an Gehirnwäsche nicht nur möglich ist, sondern auch umgesetzt wird. Und diese Gehirnwäsche macht sich als eines ihrer Mittelchen selbstverständlich auch den Gruppenzwang zunutze.

Aber wem erzähle ich das eigentlich - das weißt Du doch alles selbst.

Pardon, daß ich entgegen meinem Vorhaben Deinen Beitrag doch gelesen habe. Hätte ich mich mehr im Griff gehabt, hätte ich den nicht auseinandernehmen können. Immerhin war Dein Beirag als Antwort direkt an mich gerichtet, und ich nehme die Höflichkeit als Entschuldigung. [[zwinker]]

LG neptun

Die römische Zivilisation, die ja so ca. 400 untergegangen ist, wäre als westlicher Ausläufer der mesopotamischen Kultur angesehen worden.

Europa ist geographisch nur ein Anhängsel Asiens, und (These:) dementsprechend wäre es weltpolitisch völlig unbedeutend geblieben - nur durch das Christentum hat es Schrift bekommen (Klerus und Mönche) und sich damit zur Kultur/Zivilisation entwickelt, und konnte sich im Laufe der Jahrhunderte sogar über China, Indien, Arabien etc. hinwegsetzen und zum Zentrum der ersten Welt-Zivilisation werden. Durch die 2 Weltkriege hat es diese Stellung wieder verspielt.

Bernd Borchert

Andere Möglichkeit: ohne Christentum wäre Europa ab ca. 900 dem Islam schutzlos ausgeliefert gewesen, weil es sich wegen fehlender Gemeinsamkeit (Christentum) nicht gegen die Araber zusammengetan hätte (Schlachten in Südfrankreich und später Polen, von Wien noch später ganz abgesehen). Ob die Mittel/Nord-Europäer tatsächlich Muselmanen geworden wären, bezweifle ich, das ist zu fremd.

Zum Widerspruch, den Du siehst: Füge ein "die" in die Überschrift ein: "Bitte anerkennen, dass Europa durch die Christianisierung ...", dann ist es eindeutig, was ich gemeint habe.

Hätten wir unseren Brüdern, den Tieren, nicht das Fell abgezogen und uns umgehängt, wäre Jeder in seinen Breitengraden geblieben.

Ich altmodischer Depp behaupte, dass die Geschichte so gelöst wird, dass man die alten Probleme einmottet, um Platz für neuere Probleme zu schaffen.

Funktioniert!!!

LG
D-Marker (ungeimpft)

--
https://www.youtube.com/watch?v=LqB2b223mOM

Vor 3500 Jahren wurde Bernstein von der Ostsee nach Ägypten transportiert. Analysen belegen das Goldfunde aus dem Ostseeraum aus Ägypten stammten. Es existierte bereits lange vor dem Christentum ein Kontinent übergreifender Handel.
Im Übrigen war das Christentum der größte Blockierer von technischem und gesellschaftlichen Fortschritt. Alles musste mühsam und zeitaufwendig gegen das Christentum durchgesetzt werden.

Rainer

--
Ami go home!
RundeKante
WikiMANNia
WGvdL Forum

Hallo Rainer

Dazu

Vor 3500 Jahren wurde Bernstein von der Ostsee nach Ägypten transportiert. Analysen belegen das Goldfunde aus dem Ostseeraum aus Ägypten stammten. Es existierte bereits lange vor dem Christentum ein Kontinent übergreifender Handel.

dottore in

https://archiv.dasgelbeforum.net/ewf2000/forum_entry.php?id=325892 Re: Sparta, andere Geld-Märchen und die Realität der Griechen-Söldner verfasst von dottore, 19.07.2005, 14:36

~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

→ Hi Holmes,

Eben. Silber war auch international Geld, die Spartaner sahen alt aus.

Naja, die haben ihr Reich ziemlich lange gehalten. Aber ich weiß über die Zeit nicht genug, um da jetzt etwas Gehaltvolles zu sagen. These war aber: innerhalb eines Machtbereiches kann alles als Abgabengut erklärt werden. Und das war bei den Spartanern über einen großen Zeitraum das Eisen. Sie haben ein wertloses Zeugs (in heißen Zustand in Essig getaucht) als Zahlungsmittel akzeptieren müssen.

Zum Geld der Spartaner und anderer Söldnervölker:

1. Die Spartaner hatten als Abgaben-Unterhunde a) die Messener (Nachbartal) und b) ihre Metöken (frühere Bewohner des Evrotas-Tals).

2. Abgaben zunächst - wie immer - in Naturalien.

3. Sie hatten ihre Kriegstüchtigkeit immer weiter verfeinert (ihre Strategien leider nicht, daher die Niederlage gegen Epaminondas und dessen schiefe Schlachtordnung, 371 BC Leuktra) und standen in steter Alarmbereitschaft.

4. Sie waren die begehrtesten Söldner weit und breit. Ihre Soldaten, sofern sie nicht in toto unter ihren Königen loszogen, verhökerten sich auf dem größten Markt der Antike, am Kap Tainaron (= Kap Tenaro), unten mittlerer Finger der Peloponnes.

5. Selbstredend wurden sie bezahlt und zwar in den Geprägen, die jene Mächte ausgaben, um sich selbst zu halten (Kriege waren normales Alltagsgeschäft, sozusagen die Lebensart der Griechen, bestens abgeschaut bei jenen, die weiter östlich hausten), wie hier ein Begängnis zwischen Assyrern und Elamitern:

[image]
https://de.wikipedia.org/wiki/Elam_(Altertum) Der fruchtbare Halbmond vor 2000 v. Chr.

In Tarent darf er sich - man ist verbündet, aber immer noch zu schwach - aus deren güldenen Beständen bedienen. Und dann prägt er los, eines seiner Goldstücke (PYRROY BASILEVS) hier:

Damit zieht er weiter. Wohin? Erstmal nach Rom zum Gucken. Dann ins westliche Sizilien. Aha. Das will er aber nicht erobern, sondern er rekrutiert dort nach kurzem Hin und Her und einer Zwischenphase als Champion einer Liga sikilo-punische Söldner (deren Einkauf, wie schon geschrieben, auch die einzige Goldmünzenprägung der Ägypter vor der Ptolemäer-Zeit veranlasste). Und schlägt die Römer aufs Haupt, was ihm aber nicht bekommt (Pyrrhus-Sieg).

7. Die Römer wiederum, nicht blöd, den Machtkreislauf erlernt man schnell, machen was? Sie fangen endlich (!) auch - so Plinius als schöne Quelle - mit der Münzprägerei in edlem Metall an, und können sich damit ihrerseits die Söldner kaufen (weshalb sie auch ziemlich exakt im griechischen Münzfuß prägten), die sie brauchen und als Pyrrhus dann verschwunden war, ihrerseits überall dort als Tributzahlung wieder abholen können, wohin sie die Stiefel ihrer tüchtigen Legionäre tragen.

* Edelmetall und Erleichterung des Handels (Tauschmittel dann)? Was haben denn die Römer ab urbe condita (753 BC) jahrhundertelang getrieben? Anschreiben lassen?

* Eigentum und Geld? nachdem Romulus im 8. Jh. die Roma quadrata als Privat-Eigentümergesellschaft institutionalisiert hatte, dauerte es fast ein halbes Jahrtausend, bis es in Rom zur Geldentstehung (Edelmetall) gekommen war. Klasse, fast 500 Jahre ohne Missernten (die H/S-These, Stichwort Notlage, zur Eigentumsbelastung und ergo Geldentstehung, stimmt so ganz sicher nicht - oder ist das Geheimnis der Missernten-Vermeidung in den pyrrhischen Wirren verschwunden?).

Alles Märchen, nichts als Märchen.

6. Und überhaupt's die Griechen, die den Dreh mit der Produktivität der Macht schon früher als die Römer gefunden hatten. Prof. Eva Kreisky (Wien):

Krieg galt in der griechischen Antike als die Kunst, sich durch Gewalt zusätzliche Existenzmittel zu verschaffen, während der Friede die Kunst war, das Errungene zu genießen.

Also nachgerade und im wahren Sinn des Wortes klassisch!

Dazu Hinweis auf Yvon Garlan, Der Mensch und der Krieg, in: Der Mensch der griechischen Antike (1993), daraus:

Da die wirtschaftliche Erschließung und Entwicklung des Landes im Wesentlichen auf der Anwendung 'außerökonomischen Zwangs' beruhten, mußte der Krieg als rationales Phänomen erscheinen ...

Mein Reden, auch wenn es die Friedens- und Tauschwirtschafts-Freunde ungern hören. Was gibt es rationaleres als Macht (für dessen Halter) oder Krieg (für den Gewinner)?

Und Garlan: Der Krieg blieb der große Geburtshelfer der politischen Gemeinwesen und es lag in ihrer Struktur, daß diese fortwährend sowohl im Innern vom Militär in Spannung gehalten als auch von außen durch Krieg bedroht wurden.

Und ihrerseits mit Krieg bedrohten - dazu nochmals sehr empfehlenswert der schöne Melier-Dialog bei Thukydides. Rationaler als die Athener kann man nicht argumentieren. Die Waffenmacht ist DIE ökonomische Trumpfkarte, die nicht zu stechen ist - außer durch noch mehr Waffenmacht.

6. Was war 216 BC? Bekanntlich die Katastrophe von Cannae. Da die Blüte der römischen Jugend tot auf dem Schlachtfeld lag, mussten die eigenen Reihen dringend mit Soldtruppen aufgefüllt werden. Das Edelmetall dazu schickt bekanntlich Hieron von Syrakus - und siehe da, die Römer prägen nach ihrer schwärzesten Stunde Goldmünzen (ausführlich u.a. R.-Alföldi). Das war also, als hätte Hitler nach Stalingrad seine Truppen mit Schweizer Söldnern aufgefüllt, die für ihre Dienste selbstverständlich Gold gefordert hätten.

6. Auf die Münzfunde in Norddeutschland, Ost- und Nordeuropa (die bekannten islamischen Gepräge in Horten auf den Lofoten! wurden schon oft genug erwähnt) muss nicht erneut hingewiesen werden. Die Interpretation, dass die Nordvölker (Gotlands Goten) bis nach Baktrien Güter (und nicht etwa Söldner) exportiert hätten, ist nachgerade lächerlich. … wo doch die Strände bei Catania (Simetit) und am Schwarzen Meer (Rumänit) voll dieses Luxusgutes waren - ich darf doch bitten.

Sorry, aber dieser kleine Exkurs musste sein.

Gruß!

PS: Ich versuche, auf- und abzuarbeiten und bitte um Geduld.

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Vllt. kann ein Forist dottores Ausführungen ja doch noch widerlegen und Gruß - Ostfriese

Das Christentum wurde dabei abgelöst von allen möglichen Psycho-Ratgebern, die ewige Seele existiert nach dem Tod weiter, das Leben hier ist nur eine Illusion, ein kurzes, materialisiertes Intermezzo,...

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Der ungerechteste Friede ist noch immer besser als der gerechteste Krieg - Cicero

Ich hab gerade für einen Vortrag die Geschichte der geometrischen Reihe gegoogelt: Wer hat die Formel entdeckt?

https://de.wikipedia.org/wiki/Geometrische_Reihe

Beispiel 1 + 2 + 4 + 8 + 16 + 32 = 64-1

und siehe da: ein normannischer Priester und Missionar im 14. Jahrhundert war derjenige, der die Summenformel dafür als Erster aufgeschrieben hat

https://de.wikipedia.org/wiki/Nikolaus_von_Oresme

Nur ein Beispiel von vielen in der Mathematik und in anderen Disziplinen.

Bernd Borchert

Wobei auch viele mathematische Konzepte und Ergebnisse von den Arabern kopiert wurden, z.B. die Arabischen Zahlen, also das Dezimalsystem 1,2,3,...,10,11,...,100, ... Vielleicht ist das römische Reich an seinem schlechten Zahlensystem, das nicht für Rechnungen taugt, zugrunde gegangen. Kein Scherz.

Wobei auch viele mathematische Konzepte und Ergebnisse von den Arabern kopiert wurden, z.B. die Arabischen Zahlen, also das Dezimalsystem 1,2,3,...,10,11,...,100, ... Vielleicht ist das römische Reich an seinem schlechten Zahlensystem, das nicht für Rechnungen taugt, zugrunde gegangen. Kein Scherz.

Die Zahlen kamen aus Indien. Die Araber haben nur kopiert.

Rainer

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Und so lange hat sich diese, bereits vor dutzenden Jahrhunderten grundlegend erlangte, Sozialisierung gehalten!

Ert jetzt, beser noch, genau jetzt, lösen sich die Reste diese Sozialisierung und Kultur in eine Art bleiernen Nebel des intellektuellen Grauens auf.

TROTZ dieser elendig und unsäglich abartig strunzdummen, lediglich den jeweiligen Machthaltern dienenden, Wüstenreligion hat es so lange gedauert - und nicht weil die uns in diesen Breiten auch nur irgendwelchen, auch nur den geringstmöglichen, Nutzen gebracht hätte!

Hiermit einen schönen, hoffentlich geistig erhellenden, Gruß zum Sonntag sendet

MausS

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"Der Tod der Menschheit ist nicht nur ein denkbares Ereignis, wenn der Sozialismus triumphiert, sondern er stellt das Ziel des Sozialismus dar."
Igor Schafarewitsch, 1980

Mit schönen Grüßen von Oblomow: Er möchte auf das Buch von Max Weber "Die protestantische Ethik und der Geist des Kapitalismus" hinweisen.

Da fehlen einfach gewisse Grundlagen in der Diskussion über die Bedeutung des Christentums. Die Frage muss doch lauten, warum der Kapitalismus plötzlich in Italien der Frührenaissance "erfunden" wird und eben nicht in Absurdistan oder bei den Inkas und dann die ganze Welt erobert hat. Dass die Chinesen jetzt noch bessere Kapitalisten sind als die Ur-Kapitalisten, spricht überhaupt nicht gegen Max Webers Herleitung.

Gruß Dieter

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Der "menschengemachte Klimawandel" funktioniert wie die katholische Kirche im Mittelalter.

Nur dadurch war die Entwicklung in Europa möglich. Einfach mal schauen, wie die Menschen in den Ursprungsländern dieser Religion heute existieren.

Durch die Germanen kam die Eigenverantwortung in diese Religion. Deshalb gibt es bei uns die Beichte. Bei den Germanen wurde das in den Thingstätten geklärt. Im Judentum und Islam ist Gott für alles verantwortlich. Da kann der Mensch keine Schuld auf sich laden.

Nur ganz grob umrissen.

Rainer

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Hallo BerndBorchert,

da Du irgendwann mal gesagt hast, daß Du Mathematiker bist, bin ich immer wieder verwundert über Deine mangelnden analytischen Fähigkeiten - tut mir leid, daß ich das so offen ausdrücken muß.

Natürlich ist das heutige Europa ohne das Christentum nicht denkbar, schließlich hat das Christentum diesem Europa einen über 1500 Jahre prägenden Stempel aufgedrückt. Und ausdrücklich möchte ich auch @Rainer erwähnen, der die Germanisierung des Christentums angesprochen hat https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=667686 .

Weshalb Du aber dem Christentum einen 'eingebauten' Fortschrittsmotor zugestehst, ist wohl nur Dir klar. Innerhalb des Christentums lief der Motor jedenfalls immer nur mit Drosselklappe, selbst Luther hat da nur wenig mehr PS auf die Straße gebracht.

Auf der anderen Seite hat das Christentum die Fortschrittsmöglichkeiten auf jeden Fall massiv behindert, war aktiv an Beseitigungen von nicht-christlichen Eliten beteiligt (https://de.wikipedia.org/wiki/Blutgericht_von_Verden + https://de.wikipedia.org/wiki/Blutgericht_zu_Cannstatt + es gibt weitere Beispiele ...) und hat darüber hinaus auf jahrhunderte lange Dauer der (Wieder-)Errichtung einer Ordnung von unten nach oben entgegengearbeitet, die vor ihrem Auftreten gegeben war. Ob dies dem technischen Fortschritt entgegen stand, das weiß nur Luther <img src= " /> Ob es für die menschliche Entwicklung förderlich war, weiß nur der Teufel " />

Gruß
Bergamr

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Ehrlich schade für die Heimat! Endgültig verloren seit Sommer 2015 ...

Aber nehmt mal einen Globus und stellt Euch vor, wo um ca. 500 schon höhere Zivilisationen gewesen waren: Rom/Griechenland, Ägypten/Mesopotamien/Persien, Indien, China - das wars schon, oder?

Warum sollte sich gerade da auf dieser Halbinsel Europa im Westen Eurasiens diese Power-Zivilisation entwickeln? es gibt geographisch keine Gründe dafür! und die weißen Bewohner hatten sich vorher durch nichts hervorgetan! d.h. an 100 anderen Stellen auf der Welt hätte die Power-Zivilisation entstehen können.

These: es war die Christianisierung, die die Grundlage geschaffen hat: durch ihre Teil-Alphabetisierung der Bevölkerung (Klerus und Mönche), durch Tradierung der römischen Kultur (inkl. Latein), durch die Vorgabe einer gemeinsamen Zielrichtung, nämlich des Christentums, und andere Gründe. Ohne diese Vorbereitung - zeitlich von Ende Rom bis Ende Mittelalter - wäre hier in Mitteleuropa in dieser Zeit nichts passiert und deshalb (Kausalität der Art sine qua non) auch nicht danach (denn die Vorbeitung/Grundlage wäre nicht da gewesen), als sich die technische, wissenschaftliche, wirtschaftliche, kulturelle Entwicklung immer weiter vom Christentum entfernt hat.

Bernd Borchert

An die Spenglerianer hier: Spengler nannte die europäische Zivilisation/Kultur die faustische. Wann entstand die seiner Ansicht nach? war das nicht so um 500? (ich habs vor 30 Jahren gelesen, und vergessen)

Hallo Bernd

… es gibt geographisch keine Gründe dafür! …

Es gibt sehr wohl Gründe dafür.

https://de.wikipedia.org/wiki/Mittelpunkt_der_Erdoberfl%C3%A4che Mittelpunkt der Erdoberfläche

Der geographische Mittelpunkt ist anschaulich der Punkt auf der Erdoberfläche, von dem aus der Summe der Entfernungen zu allen anderen Punkten auf Landflächen minimal ist. Die Bestimmung kann nicht mathematisch analytisch, also 'in einem Schritt' erfolgen, weil keine mathematische Abstraktion der Form der Kontinente und Inseln der Erde existiert, sondern muss daher iterativ numerisch erfolgen. Das üblicherweise verwendete Verfahren teilt ein digitales Erdmodell in Rasterpunkte auf und berechnet für jeden Rasterpunkt dessen Entfernungen zu allen anderen Rasterpunkten und summiert diese. Der Punkt, dessen Entfernungssumme minimal ist, ist der geographische Mittelpunkt.

Dieser Mittelpunkt liegt in der Türkei. Eine moderne Berechnung aus dem Jahr 2003, die Satellitenmessungen und ein globales digitales Höhenmodell nutzte, lokalisierte den geographischen Mittelpunkt in der Türkei bei den Koordinaten 41° N, 35° O. Das bestätigte frühere Berechnungen und platziert den Punkt in der Türkei.

[image]
https://www.geographiestudium.com/wo-ist-der-mittelpunkt-der-erde/ Wo ist der Mittelpunkt der Erde?

[image] https://geoobserver.de/2016/06/16/erde-wo-ist-die-mitte/ Erde: Wo ist die Mitte?

Die Vereinigten Staaten und Großbritannien kennen die Gesetze (the hidden engine) des machtbasierten Debitismus Paul C. Martins schon seit ewigen Zeiten & Heinsohn/Steiger haben durch die intensiven Briefings der russischen Spitze zur Frage, welchen Sinn Privateigentum macht und was es vermag (dottore) den Weg gewiesen, während Hans Kundnani als Associate Fellow des Europa-Programms von Chatham House in London in https://internationalepolitik.de/de/europas-geopolitische-verwirrung Europas geopolitische Verwirrung aufzeigt.

Gruß - Ostfriese

Es gab bereits Jahrhunderte vor dem Christentum Hochkulturen, die einen deutlich höheren Zivilisationsgrad erreicht hatten als die christlichen Zivilisationen bspw. aus dem 12. Jahrhundert.

Das Christentum hat nur besonders viele kulturelle Zeugnisse - z.B. in der Kunst und Musik - hinterlassen, so dass der irrtümliche Gedanke erzeugt wird, dass das besonders hervorzuheben ist. Nur lebten 99% der damaligen Bevölkerung einfach nur in schrecklichen Verhältnissen zu katastrophalen Bedingungen.

Grüße

--
Ich bin nicht links, ich bin nicht rechts, ich kann noch selber denken!

Immer daran denken: Wer die Altparteien wählt, wählt den Krieg!

LS,
Sorry auf die Schnelle, solange es online ist:
https://netzpolitik.org/2025/verdachtsfall-rechtsextremismus-wir-veroeffentlichen-das-1...

LG Reffke

[Als "Nur-ein-Link-Beitrag" von mir passenderweise hierher verschoben, da auf die Substanz für eine Threaderöffnung verzichtet wurde. Leute, ordnet sowas dann einfach einem passenden Thread zu, und gut ist's. Eilig hin oder her, wenn es tatsächlich so dermaßen wichtig wäre (weil sonst nirgendwo in den Mainstream- und den mittlerweile wirklich reichlich vorhandenen Alternativ-Medien auftauchend), dann müssten sich doch auch noch 2-3 Minuten finden, um wenigstens eine minimale Bewertung bzw. Einordnung des Verlinkten Sachverhalts zu formulieren.
Oder aber einfach davon auszugehen, dass da ja auch noch viele andere Schreiber vor ihren Bildschirmen sitzen...
HM]

--
Wer warnen will, den straft man mit Verachtung.
Die Dummheit wurde zur Epidemie.
So groß wie heute war die Zeit noch nie.
Ein Volk versinkt in geistiger Umnachtung.
Erich Kästner "Große Zeiten"

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Muesste man mal durchrechnen. 1 min googeln und ich habe knapp die ersten 30 Millarden.

50 Milliarden kosten die sog. Flüchtlinge im Jahr (mL) Warum werden die Verbrechen der Flüchtlinge inzwischen öffentlich (z.B. im Bundestag) diskutiert, aber nicht die exorbitanten Kosten?

Migration gleich Menschenhandel

Die BRD soll 2023 rund 1 Mrd Steueraufkommen gehabt haben. Der Bundeshaushalt liegt bei ca. 500 Mio. Wo ist das Geld geblieben?

1 Mrd Steueraufkommen? Der Bundeshaushalt liegt bei ca. 500 Mio? Wahnsinn!

Die meisten Menschen können mit Nullen nicht umgehen

Das ist ja klasse! Gut, das diese Zeiten vorbei sind - dank Rainhard Fendrich.

Olivia lässt ihre Phantasie nicht von der Borniertheit engstirniger Selberdenker oder der Mathematik einschränken, ...

Ja, das stimmt. Das ist unverzeihlich und auch unentschuldbar.

Er ist der Antichrist!

Ich rufe auch "Eine Hexe!", und zwar immer dann, wenn von Angela Merkel die Rede ist, und möchte dennoch ...

Bitte anerkennen, dass Europa ohne Christianisierung immer noch in der Steinzeit wäre, und damit die Welt u.a. elektr. Strom nicht kennen würde: keine Computer, kein Internet, kein Gelbes Forum. owT

Kultur ohne Christentum nicht möglich? Womit willst Du belegen, daß wir nicht vllt. schon eine NOCH weiter entwickelte ...

Vielleicht haben wir als Spezies kollektives Alzheimer

Wer nur einen Hammer kennt und besitzt, sieht evtl. nur Nägel - oder (deren?) Köpfe. ;-)

Natürlich ist Kultur/Zivilisation ohne Christentum möglich, siehe Indien, China, Griechenland+Rom, und nicht zu vergessen Arabien/Islam

Du widersprichst Dir mit Deinen zwei Betreffzeilen meines Erachtens selbst - und ich kann Dir wohl sagen, was gewesen wäre, wenn ...

Was wäre passiert, wenn Europa nicht christianisiert worden wäre? ich würde annehmen, dass es weiterhin ein Jäger/Sammler/Fischer/etc. Anhängsel Asiens geblieben wäre

Seufz. (owT)

Ebenfalls

Bernsteinhandel vor 3500 Jahren

Und dass man 'Bernstein', von schmuckliebenden Herrschaften begehrt, vom Bottnischen Meerbusen hertransportierte, …

Wenn der 'Sinn' des Lebens im Jenseits liegt, dann ist alles materielle Streben verlorene Mühe, bestenfalls Leben wie die Amish, mehr Beten, Singen, Meditieren,...

Ein Beispiel dafür, dass die Christianisierung und die damit verbundene Alphabetisierung und höhere Bildung die Basis für die dann einsetzende europäische Zivilisation war: Nikolaus von Oresme

Indische Zahlen

Unfug, und auch stete Wiederholung macht ihn nicht richtig: TROTZ Christentum ist Europa diesen Weg gegangen!

mit Gruß von Oblomow:

Europa wurde nicht christianisiert, sondern das Christentum wurde germanisiert.

Das heutige Europa ist ohne das Christentum nicht denkbar ....

Interessant, dass alle hier es als selbstverständlich ansehen, dass sich die aktuelle globale Zivilisation in Europa entwickelt hat. Das ist ein verstecktes Überlegenheitsgefühl von Weißen, oder?

41° N, 35° O

Halte ich für ein Gerücht

1.000-seitiges Verfassungsschutz-Gutachten zur AfD veröffentlicht!

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