Dreht sich der Wind zu Energiewende und Blackout (noch rechtzeitig)?

Ulli Kersten, Donnerstag, 14.10.2021, 21:25 vor 917 Tagen 7196 Views

Wenn in den Medien die Energiewende so klar als einer der Gründe für die kommende Katastrophe genannt wird, scheint sich was zu ändern.

Aus http://borso.info/2021-10-14.html

Bundesamt sieht Blackout als unsere größte Gefahr

Eine Kernfrage in den Koalitionsverhandlungen ist die Energieversorgung besonders im Hinblick auf erneuerbare Energien. Bei den Verhandlungen dürfte es hauptsächlich um das Klima gehen, während von anderer Seite andere Aspekte vorgebracht werden.

Die Gefahr eines totalen Stromausfalls in Europa erhöht sich durch die Energiewende in Deutschland. Das Bundesamt für Bevölkerungsschutz (BBK) schätzt den Blackout als wahrscheinlichste Katastrophe ein, nachdem wir bereits zweimal in diesem Jahr knapp davongekommen sind.

Das BKK weist darauf hin, dass bei einem Blackout praktisch alles in unserem Alltagsleben ausfällt: Licht, Trinkwasser, Toiletten, Heizung, Telefon, Züge, Straßenbahnen, Supermärkte, Aufzüge und vieles mehr ... Nach drei Tagen wären die Zustände katastrophal.

(Eine Umfrage vor einigen Wochen: Was wird Ihrer Ansicht nach bei einem langen Blackout NICHT ausfallen? ergab in den Antworten keinen einzigen Aspekt.)

Mit ungewohnter Offenheit benennt das BBK die Energiewende hin zu schwankender Stromversorgung durch Wind und Solar als einen der Gründe für die steigenden Risiken und schätzt die Gefahr nun höher als alles andere wie etwa eine Pandemie oder katastrophale Überflutungen ein.

Das Büro für Technikfolgenabschätzung beim Deutschen Bundestag: „.. nach wenigen Tagen ist die Versorgung der Bevölkerung mit lebensnotwendigen Gütern und Dienstleistungen nicht mehr sicherzustellen."

Um es mal ganz klar zu sagen: Wer das Lebensnotwendige nicht bekommt, ist tot.

Welcher Politiker hat sich darauf bezogen?

mabraton @, Donnerstag, 14.10.2021, 21:43 vor 917 Tagen @ Ulli Kersten 5508 Views

Hallo Ulli Kersten,

aus diversen Bundesbehörden kommen immer wieder fachliche Rufe der Vernunft. Das interessiert nur leider niemanden im Bundestag. Zumindest niemanden der das auf die Agenda setzen könnte.
Zu Stuttgart 21 gibt es eine passable Liste mit Kritik vom Eisenbahnbundesamt, Bundesrechnungshof, wissenschaftlichen Dienst oder gar aus der Fachebene des Verkehrsministeriums. Die Kritik seiner Fachleute nordete Müllermeister Ramsauer sogar während eines Besuchs in Bagdad(?) ein.
Die Abläufe im Parlament haben sich mittlerweile so weit von dem was draußen auf der Straße passiert abgekoppelt, dass da niemand reagieren wird bis zum ersten mal das Licht ausgeht. Im besten Fall bekommt man die Kuh beim ersten Blackout zügig wieder vom Eis und reagiert dann - irgendwie...

http://borso.info/ - gute Seite, besten Dank!

Beste Grüße
mabraton

Die Krisenbewältigung hat in Deutschland im Jahr 1945 wahrscheinlich besser funktioniert als das was uns im Falle eines wirklichen Blackouts bevorstehen würde.

Albrecht @, Donnerstag, 14.10.2021, 23:48 vor 917 Tagen @ mabraton 5095 Views

Hallo zusammen,

die Krisenbewältigung hat in Deutschland im Jahr 1945 wahrscheinlich besser funktioniert als das was uns im Falle eines wirklichen Blackouts heute bevorstehen würde.

Stefan klärt uns auf seinem Youtube-Kanal Outdoor Chiemgau hierzu auf:

https://www.youtube.com/watch?v=z9WWxhpYMPM

Bundesamt für Bevölkerungsschutz und Katastrophenhilfe:
"Wer es nicht schafft sich vorzubereiten, ist vorbereitet es nicht zu schaffen."

So einfach geht das in der "westlichen Wertegemeinschaft", in der niemand für irgendetwas zuständig ist.


Gruß
Albrecht

--
SCHEITERT DER €URO, ENDET DIE KNECHTSCHAFT!

Die Großen hören auf zu herrschen, wenn die Kleinen aufhören zu kriechen.
Friedrich von Schiller (1759 - 1805)

In diesem Zusammenhang möchte ich nochmals darauf hinweisen, dass derzeit noch preiswert LiFePo4 Batterien beim großen A erworben werden können.

Olivia @, Freitag, 15.10.2021, 00:48 vor 917 Tagen @ Albrecht 5462 Views

bearbeitet von Olivia, Freitag, 15.10.2021, 00:52

Die sind auch dann nützlich, wenn man keine Solarpanele hat. Die gibt es von 30 Ah an für ca. 120 Euro und aufsteigend.

Ich hatte mir eine größere Batterie bestellt und bekam heute eine Absage: Nicht mehr vorrätig. "Es ist nicht bekannt, ob und wann der Artikel wieder verfügbar ist". Vorher wollte ich eine bereits vorhandene 100 Ah Batterie um eine weitere erweitern. Ebenfalls die Nachricht. Derzeit nicht verfügbar. Es ist nicht bekannt, wann der Artikel wieder vorrätig ist. Die Batterie eines anderen Herstellers mag ich nicht dranhängen, weil ich nicht weiß, wie der sie genau konfiguriert hat.

Also habe ich mich dann dazu durchgerungen, mir 4 LiFePo4 Zellen zu bestellen und dazu ein BMS - Batteriemanagement-System aus China. Bis das da ist, werde ich noch Zeit haben, zu lernen, wie ich die 4 Zellen aufs gleiche Level bekomme und wie ich das BMS am vernünftigsten montiere. Das Ding hat auch noch einen Bluetooth-Dongel.

Gekauft habe ich es, weil ich mir dachte..... besser im Haus, als nicht mehr verfügbar. Eigentlich hatte ich nicht vor, in diesem Bereich zu basteln..... aber....

Das als Hinweis..... wenn man etwas braucht, dann jetzt kaufen.... und zwar so, dass man möglichst alles beisammen hat.

So wie die Situation in China ausschaut, kann ich mir vorstellen, dass die das Zeugs inzwischen auch gut im eigenen Land absetzen können und möglicherweise müssen.

--
For entertainment purposes only.

Für dich @Olivia und die anderen PV-Freaks, Blackout-Profis … was mir hier noch nicht untergekommen ist ...

Das Alte Periskop, Scharf an der Nebelgrenze, Freitag, 15.10.2021, 05:11 vor 916 Tagen @ Olivia 5536 Views

bearbeitet von Das Alte Periskop, Freitag, 15.10.2021, 05:16

Das als Hinweis..... wenn man etwas braucht, dann jetzt kaufen.... und zwar so, dass man möglichst alles beisammen hat.

https://ske-solar.com/produkt/huawei-sun2000-10ktl-m1-wechselrichter/
https://ske-solar.com/produkt/huawei-smart-backup-box-b1/

Dieses Duo SOLL ganz super sein für eine Blackout-Lösung.

Aber die Ösi-Elektriker wollen sich die Installationsanleitungen der Chinesen nicht durchlesen, sind halt extreme Nationalxxxxxxxxx


Soll ich den „Österreicher“ gegen den „Chinesen“ tauschen? In Punkto Preis ist der Chinese kaum billiger!

--
"Die glücklichen Sklaven sind die erbittersten Feinde der Freiheit" (Marie von Ebner-Eschenbach, 1830-1916)

Ich persönlich habe lediglich eine kleine Inselanlage. Alles klein. :-) Und nix am Netz.

Olivia @, Freitag, 15.10.2021, 17:28 vor 916 Tagen @ Das Alte Periskop 3795 Views

Und wenn ich daran auch noch selbst bastle wird wohl auch niemand von mir verlangen, dass ich das auch noch ins Netz einspeisen soll. :-)

Wenn irgendwann irgendwelche Gesetze kommen, die wollen, dass ich etwas anderes mache, dann muss ich halt schauen.

Auf gar keinen Fall möchte ich einen ganzen elektrischen Fuhrpark unterhalten.... Es sei denn, ich entschlösse mich, Hotelier zu werden.... dann muss so etwas wohl sein.

Ne, ne, ne, nix Kompliziertes mehr. Alles dezentralisieren, auch im Haus.... Der einzige Grund, so einen Aufwand zu betreiben wäre der, dass man damit heizen könnte.... also nur kombiniert mit einer Wärmepumpe und nix am Netz.

Und ein intelligentes Haus möchte ich mit Sicherheit nicht haben. Früher wäre ich aber sicherlich auf so etwas ganz scharf gewesen. Heute schaue ich überall, dass ich die Intelligenz der "Dinge" reduziere. - So u.a. Engel-Kühlbox OHNE Temperatursensor und ohne elektronische Steuerung.... alles fein elektrisch. Das hat früher 50 Jahre gehalten und wird es in der Konfiguration wohl auch weiterhin tun.

Komplexität reduzieren ist die Zielsetzung - und Dezentralisieren!

--
For entertainment purposes only.

Für @Olivia und die Möchtegern-Auswanderer.

Das Alte Periskop, Scharf an der Nebelgrenze, Samstag, 16.10.2021, 05:27 vor 915 Tagen @ Olivia 3441 Views

alles klein
Komplexität reduzieren ist die Zielsetzung - und Dezentralisieren!


Du hast mich neulich gefragt wie das so sei auf über 1.000 m Seehöhe.

So suchten wir vor weit über 10 Jahren und fanden es.
1. Südlich der Alpen
2. Flüsse die von West nach Ost oder umgekehrt fließen, da gibt es ein „Sunseitn“, die nördliche des Flusses und dann rauf auf den Berg, kreuz und quer, Leute fragen aber nicht „wer verkauft hier“ sondern „wo ist die Keusche von dem (vorgeben den Namen vergessen zu haben) der hier verkauft“. Die Auskunftsqualität ist eine ganz andere.
3. Das wichtigste eine eigene Trinkwasserversorgung (anschauen, messen, testen), da mussten wir 80 % sofort aussortieren und hatte wir anfangs Wasser im Überfluss ist es jetzt nur mehr ein Viertel.
4. Beschattung der Liegenschaft, Sonneneinstrahlung im Winter und Zufahrt, das Mikroklima am Standort (da gibt es riesige Unterschiede!). Wir haben eine kleine „Land- und Forstwirtschaft“, dazu brauchst Du aber eine Ankaufsgenehmigung der Behörde, ging weil ich als „Bauernbua“ geboren wurde und …..
5. Wir hatten auch Türkei, Sardinien und Irland diesbezüglich oft bereist und selbst Malaysia im Fokus. Den Ausschlag gab mein Alter, unser Schwärmen für die Türkei (die ich unter all den Zielen als das beste halte) und die Sprache und sich wie ein Einheimischer behaupten zu können.

Für uns galt: Entweder Meer oder "die Berge im Rücken", aber dies entscheidet auch der Geldbeutel!

--
"Die glücklichen Sklaven sind die erbittersten Feinde der Freiheit" (Marie von Ebner-Eschenbach, 1830-1916)

Ein 2-wöchiger Blackout wäre eine Riesenchance. (mT)

DT @, Freitag, 15.10.2021, 01:08 vor 917 Tagen @ Ulli Kersten 5782 Views

bearbeitet von DT, Freitag, 15.10.2021, 01:27

Diejenigen, die weise vorsorgen, werden da durchkommen. Diejenigen, die in Städten leben, vor allem ohne Vorsorge, wie in Berlin Prenzlberg und Hamburg Eimsbüttel, die werden nicht durchkommen. Und das ist gut so, denn dann fehlen dem Grünen Gesocks auf Jahre hinaus die Wähler.

Und in der Anarchie, die in dem Chaos entsteht, kann ganz vieles passieren, vor allen mit den Verursachern und Verantwortlichen. Denn die sind durch Funk und Fernsehen und durch viele Wahlplakate ALLEN bekannt.

[image]

Die hier redet von Verantwortung:
[image]
Anne Spiegel aus Speyer, Spitzenkandidatin der Grünen Khmer in Rheinland-Pfalz.

Von Mai 2016 bis Mai 2021 war sie Ministerin für Familie, Frauen, Jugend, Integration und Verbraucherschutz des Landes Rheinland-Pfalz, ab Januar 2021 zusätzlich Ministerin für Umwelt, Energie, Ernährung und Forsten. Seit dem 18. Mai 2021 ist sie Ministerin für Klimaschutz, Umwelt, Energie und Mobilität und Stellvertreterin der Ministerpräsidentin im rheinland-pfälzischen Kabinett Dreyer III.

Na das wollen wir doch mal sehen, ob sie sich ihrer "Verantwortung" stellt nach dem Blackout. So wie sich der Landrat des Kreises Ahrweiler seiner "Verantwortung" gestellt hat?

Und die Wut wird unendlich sein.

"Lädt nicht gibts nicht" steht da.
[[euklid]]


Ich sage hier schon einmal ein paar Ausreden voraus:

"Wir konnten das nicht voraussehen".
"Das konnte niemand erahnen, daß es so schlimm werden würde."
"Wir dachten doch, der Strom würde im Netz gespeichert."
"Die RWE hat uns immer erzählt, ein paar ihrer Kraftwerke seien schwarzstartfähig."
"Die EON hat uns immer gesagt, wir könnten mit Solarparks und Windkraftanlagen einen Inselbetrieb aufbauen."
"Daß die Tankstellen in Deutschland keine Notstromaggregate vorhalten mußten, um die Kraftstoffpumpen zu betreiben, war im Nachheinein gesehen ein Fehler."
"Es war wohl doch etwas zu ambitioniert, die Kernkraftwerke, Braunkohlekraftwerke und Steinkohlekraftwerke alle gleichzeitig abzuschalten."
"Wir hatten wohl zuviel Mut und Leidenschaft und zuwenig Verantwortung. Ich entschuldige mich hiermit als Energieministerin ausdrücklich bei den Tausenden Toten, die der 2-wöchige Blackout gefordert hat."

Dxn!

Vor 130 Jahren hatten wir bereits einmal einen langdauernden Blackout

Mephistopheles, Freitag, 15.10.2021, 06:22 vor 916 Tagen @ DT 5494 Views

Ich sage hier schon einmal ein paar Ausreden voraus:

"Wir konnten das nicht voraussehen".
"Das konnte niemand erahnen, daß es so schlimm werden würde."
"Wir dachten doch, der Strom würde im Netz gespeichert."
"Die RWE hat uns immer erzählt, ein paar ihrer Kraftwerke seien schwarzstartfähig."
"Die EON hat uns immer gesagt, wir könnten mit Solarparks und Windkraftanlagen einen Inselbetrieb aufbauen."
"Daß die Tankstellen in Deutschland keine Notstromaggregate vorhalten mußten, um die Kraftstoffpumpen zu betreiben, war im Nachheinein gesehen ein Fehler."
"Es war wohl doch etwas zu ambitioniert, die Kernkraftwerke, Braunkohlekraftwerke und Steinkohlekraftwerke alle gleichzeitig abzuschalten."
"Wir hatten wohl zuviel Mut und Leidenschaft und zuwenig Verantwortung. Ich entschuldige mich hiermit als Energieministerin ausdrücklich bei den Tausenden Toten, die der 2-wöchige Blackout gefordert hat."

Dxn!

...bis der bayerische Ingenieur Oskar von Miller aus Aichach bei Augsburg, das damals zu Bayern gehörte, die erste Überlandleitung weltweit von Miesbach nach München verlegte.
Das war aber nur möglich, weil die Frauen damals in der Politik benachteiligt waren, so dass es überhaupt keine weiblichen Abgeordnete gegeben hat. Ludwig Thoma aus Oberammergau berichtet jedenfalls in seinen Filserbriefenvon keiner einzigen weiblichen Abgeordneten oder Ministerin.

https://www.augsburger-allgemeine.de/bayern/Bayern-unter-Strom-Die-Elektrizitaet-feiert...

Auf jeden Fall sieht man, dass bei diesem Blackout das öffentliche Leben und sogar der bayerische Landtag auch ganz gut ohne Strom funktionierte.

Gruß Mephistopheles

Dieses Aichach, aus dem Oskar-von-Miller stammt, liegt übrigens neben Schiltberg, aus dem der Schiltberger, der deutsche Marco Polo, stammt, wie ihr sicher alle als Geschichtsbewusste wisst.

Mephistopheles, Freitag, 15.10.2021, 12:23 vor 916 Tagen @ Mephistopheles 3951 Views

Dieses Schiltberg ist eine Gemeinde im Landkreis Aichach, aus dem Johannes Schiltberger stammt, der noch vor Erfindung des Buchdrucks seine Erfahrungen als Sklave unter den Moslems veröffentlichte.

Reisebuch des Johannes Schiltberger

Gruß Mephistopheles

Ich warne ausdrücklich davor,

Garderegiment, Freitag, 15.10.2021, 07:50 vor 916 Tagen @ DT 5687 Views

einen so langen Ausfall von Energie als Chance zu sehen.

Ich gebe zu, diese ganze nutzlose, schwurbelnde, unwissende Mischpoke los zu werden, scheint attraktiv.

Aber 2 Wochen?
Nach spätestens 3 Tagen herrscht dann Chaos. Und das nicht nur in den Ballungszentren.

In einem so dicht besiedelten Umfeld wie Europa werden noch genug Autos ausreichend befüllt sein, um woanders auf Plünderungszug zu gehen.
Wer sich dann durch Geruch und Licht in der dunklen Jahreszeit verrät........., viel Spaß!
Raubtier Mensch dann los gelassen..........

Ich schrieb vor kurzem, daß ohne 5- 10 gut bewaffnete, wehrhafte Männer als Gruppe die Chancen sowas relativ unbeschadet zu überleben, gering sind.

Also bitte träum(t) von etwas anderem.

GR

Völlig richtig. Nach spätestens 3 Tagen....

sensortimecom ⌂ @, Freitag, 15.10.2021, 08:22 vor 916 Tagen @ Garderegiment 5385 Views

...machen sich hungernde, frierende, aber auch plündernde Leute, auf den Weg zu @DT. Ich bin der Meinung dass man einen 14-tägigen Stromausfall nicht als Einzelner "per Vorsorge" überleben könnte. Da gehört viel Glück dazu.

Der hat uns doch mal gezeigt, dass sein Anwesen noch seit den Zeiten des 30-jährigen Krieges mit hohen Mauern umgeben ist

Mephistopheles, Freitag, 15.10.2021, 12:01 vor 916 Tagen @ sensortimecom 4320 Views

...machen sich hungernde, frierende, aber auch plündernde Leute, auf den Weg zu @DT. Ich bin der Meinung dass man einen 14-tägigen Stromausfall nicht als Einzelner "per Vorsorge" überleben könnte. Da gehört viel Glück dazu.

Warum die damals wohl solch hohe Mauern um ihr Gut errichtet haben? :-P


Gruß Mephistopheles

War in Zeiten vor Brandbeschleunigern und Mollys fein. Heute braucht er noch für 24/7 robuste Distanzsichersteller (oT)

Wayne Schlegel @, Freitag, 15.10.2021, 15:24 vor 916 Tagen @ Mephistopheles 3734 Views

(oT)

Soll das ein Witz sein?

mabraton @, Freitag, 15.10.2021, 13:01 vor 916 Tagen @ sensortimecom 4259 Views

bearbeitet von mabraton, Freitag, 15.10.2021, 13:07

Hallo sensortimecom,

wenn es sein muss fasste ich 14 Tage. Ich habe alles zum Heilfasten im Haus und nach 3 Tagen bin ich fit wie ein Turnschuh. Das Längste waren bisher 21 Tage. Dann habe ich aufgehört weil ich es Leid war das gute Essen um mich herum zu riechen und ich einen riesen Flüssigkeitsverlust durch das im Mund zusammen gelaufene Wasser hatte. [[freude]]

Das größte Problem sind die wohlstandsverfilzten Horden in den Ballungsräumen. Mit denen dürfen sich die Polizisten rumschlagen die mich wegen den Corona-Maßnahmen schikaniert haben und die Nachbarn die mich schräg angeschaut haben wenn ich beim Einkaufen die Maske nicht über der Nase gezogen hatte. Wenn es Heute losgeht bin ich Morgen dort wo die ganzen Nasen niemals hingehen werden.
Und die fit gespritzten bekommen bei meiner Abfahrt ein spezielles high-five. Mal sehen wer länger gesund bleibt.

Wer diesen Weg nicht teilt hat Heute noch alle Möglichkeiten um sich auf Tag X vorzubereiten.

Beste Grüße
mabraton
PS: Zugegeben, ab Mitte November bin ich wieder im schönen Königsberg und reiße zu Greta van Fleet die Fenster auf wenn die Heizung auf Hochtouren pullert. :-D

Perfect child
Plugged in since the womb
Prophet of the dune
In this electric tomb
Man has made
An omnipresent force
Heading on a course
For interstellar shores

Diverse Artikel über die Zustände in Bosnien (Srebrenica, Tusla etc.) im Jugoslawien-Krieg lesen, bitte

sensortimecom ⌂ @, Freitag, 15.10.2021, 14:12 vor 916 Tagen @ mabraton 4147 Views

Das waren keine verwöhnten Leute damals. Das kommt noch dazu...

Was dann passiert?

FOX-NEWS @, fair and balanced, Freitag, 15.10.2021, 08:36 vor 916 Tagen @ Garderegiment 5142 Views

Die Hauptverkehrswege werden blockiert. An den Straßensperren kontrolliert dann der Staat. Ev werden die Autos auf dem nächsten Acker geparkt, und um ihren Sprit erleichtert. Dann gehts zurück zu Fuss. :-P

Auf den Nebenstrecken, die der Staats nicht erfasst, eröffnet sich das Spielfeld für private Unternehmer. Auch geplündertes kann da erneut den Besitzer wechseln.

Wenn Plünderer in ländlichen Gebieten auftauchen, kann es durchaus sein, daß sie Laternenschmuck enden. Soll in New Orleans nach dem Hurrican vorgekommen sein. [[zwinker]]

Grüße

--
[image]
Läuft in Deutschland ...

"Kontrolliert dann der Staat"? (mT)

DT @, Freitag, 15.10.2021, 12:50 vor 916 Tagen @ FOX-NEWS 4162 Views

Wie "der Staat kontrolliert" hat man schön an der Ahr sehen können, im Vergleich ca 25 Jahre nach der Oderflut 1997.

Damals war die Bundeswehr (vor zu Guttenbergs Kahlschlag) noch einigermaßen einsatzfähig. Jetzt Niente.

Die Bauern vor Ort und die Unternehmer haben mit Traktoren und Baggern den Laden wieder zum Laufen gebracht, und fleißige und tüchtige Leute haben vor Ort Zentren und Verteilung von Gütern eingerichtet.

Nicht anders wirds bei einem Blackout laufen.

Und Erikas Goldstücke werden sich bei Hunger zu marodierenden Banden zusammenschließen und erstmal in ihren umliegenden Gegenden (Berlin, Ruhrpott, Bremen, Hamburg, Frankfurt etc.) plündern.

Später werden sie dann Autos klauen und raus aufs Land fahren. Dort werden ihnen jedoch Traktoren, Bagger, und Bauern, Jäger etc. entgegen stehen.

Kein Bereicherer sieht die Notwendigkeit, in den ersten 3-5 Tagen von Berlin bis raus nach Ost-Brandenburg zu fahren, um dort alleine ein Dorf zu plündern.

Wie diese Marodierer auftreten, konnte man letztes Jahr in Stuttgart bei der sog. "Partyszene" beobachten. Da werden erstmal die Handyläden und Turnschuhshops der Königsstraße geplündert.

https://de.wikipedia.org/wiki/Ausschreitungen_und_Pl%C3%BCnderungen_in_Stuttgart_2020

https://www.youtube.com/watch?v=KjONGr-BepI

"Später werden sie dann Autos klauen und raus aufs Land fahren"

FOX-NEWS @, fair and balanced, Freitag, 15.10.2021, 13:31 vor 916 Tagen @ DT 4132 Views

Siehst du, und genau das wird dann nicht mehr gehen. Es wird umgehend der Notstand ausgerufen, und Ausgangssperren verhängt. Überall werden Strassensperren errichtet. Die Schleichwege sind dann noch möglich, aber weil überall Wild West herrscht, eine heikle Sache. Auf dem Land hat ausserdem manch einer eine Kettensäge, und Bäume gibts auch reichlich. :-P

Grüße

--
[image]
Läuft in Deutschland ...

Notstand ausrufen? Wie denn? Ohne WWW, TV, Radio, Handy, Facebook, TikTok und WA kommt da nix an

Wayne Schlegel @, Freitag, 15.10.2021, 15:07 vor 916 Tagen @ FOX-NEWS 3903 Views

bearbeitet von Wayne Schlegel, Freitag, 15.10.2021, 15:43

Aber die Not ist sofort da, hautnah spürbar, ohne dass was ausgerufen werden muss.

Straßensperren? Wozu und von wem?

Vielleicht als Folge von Karambolagen, Liegenbleiben oder von Banden zweckorientiert errichtet.

Die Staatsgewalt hat weder genug Personal, noch kann sie dieses abrufen, geschweige denn koordiniert im Schichtbetrieb einsetzen, geschweige denn paar Tage im Blackout verpflegen.

Mehr als ein paar Rhein- und sonstige Flußbrücken, AKWs, eigene Domizile sind nicht "absperr-,schützbar". Also nix gewaltstaatliche Ordnungsmacht sondern allenfalls lokale, zweckorientierte Banden und in Gruppen agierende Marodeure.

Davon ab, wer wäre überhaupt im Blackoutszenario willig, die Seinen sich selbst, den Marodeuere oder sonstigen Geringempathischen zu überlassen, um irgendwo ne Straße zu besetzen?

Von WEM werden die Straßensperren errichtet? (mT)

DT @, Freitag, 15.10.2021, 17:01 vor 916 Tagen @ FOX-NEWS 3827 Views

Wieviele Soldaten konnte die AKK denn noch an die Ahr schicken, wieviele Panzer hatte sie, wieviele LKWs?
Ich habe mir das selber angesehen. Es war 10x so viel THW da als wie Bundeswehr.

Wir reden hier über 10 Großstädte mit >500000 Einwohnern, mehrere davon mit mehreren Mio EW, desweiteren 50-100 Mittelstädte mit >100000 Einwohnern.

Selbst zu Zeiten der Bundeswehr 1980 mit 500000 Mann wäre das nicht zu stemmen gewesen.

Wieviele Straßen gibt es, um aus Berlin rauszukommen oder aus dem Ruhrgebiet?

Und wenn alles zusammen bricht, herrscht auch die Befehlsanarchie. Denn wie will der General seine Majore und OTLs erreichen? Mit dem SEM35 oder SEM 80/90 Funkgerät, solange die Batterie noch voll ist?

Wie wollen die ans Benzin und Diesel kommen, wenn die Tankstellen kein Notstromaggregat haben?

So wie Du haben wir auch immer bei der Bundeswehr gedacht. Wenn "der Russe" oder "der Krieg" kommt, öffnet sich magischerweise eine Halle oder ein Tor im T-Bereich, und neue Panzer, neues Equipment, neue Gewehre etc. kommen dann raus. Nix da. Der Schrott mit dem wir täglich zu kämpfen hatten und bei dem von 10 Panzern nur 5 überhaupt auf dem Truppenübungsplatz ankamen, war DIE REALITÄT.

Jetzt sind wir nicht mehr vor der Wiedervereinigung, sondern im Jahre 15 nach Guttenberg und 16 Jahre nach der Dx. Die gesamte BW hat heute noch so viele Artilleriegeschütze wie vor der Wiedervereinigung ein einziges Bataillon.

Und die Soldaten werden heimgehen und ihre Leute beschützen. Die Hälfte sind ja jetzt schon mit "Migrationshintergrund". Und werden sich rausreden, wenn überhaupt noch jemand nachfragt, daß sie nichts hörten und nichts wußten. Ohne Strom kein Handy, kein Radio, keine Sirene, NICHTS. Keine Mobilmachung. Kein Aufruf. Wie an der Ahr. Einfach die Flut. Bis auf ein paar "Prepper", die hoch in die Weinberge gelaufen sind. Berlin und das Ruhrgebiet werden nach dem Blackout sprichwörtlich von der "Flut" überrollt werden. Gut so!

Selbstverständlich sind Metropolregionen nicht zu sichern

FOX-NEWS @, fair and balanced, Freitag, 15.10.2021, 18:47 vor 916 Tagen @ DT 3751 Views

Aber die Mehrheit lebt in der Fläche, und da ist das Unruhepotential geringer. In den Großstädten können sich größere Gruppen einer Ethnie zusammenrotten, und dann tun, was zu tun ist. Flächendeckend passiert da nichts, da keine Koordination möglich ist.

Ich habe mal an einer Katastrophenübung auf Kreisebene teilgenommen. Da wissen alle Beteiligten schon, was zu passieren hat. Wenn da nach 24h der Strom nicht wieder da ist, werden alle Kräfte automatisch mobilisiert. Keiner will die Marodeure aus der Großstadt bei sich durch die Gassen toben sehen.

Und die Soldaten werden heimgehen und ihre Leute beschützen. Die Hälfte sind ja jetzt schon mit "Migrationshintergrund". Und werden sich rausreden, wenn überhaupt noch jemand nachfragt, daß sie nichts hörten und nichts wußten. Ohne Strom kein Handy, kein Radio, keine Sirene, NICHTS. Keine Mobilmachung. Kein Aufruf. Wie an der Ahr. Einfach die Flut. Bis auf ein paar "Prepper", die hoch in die Weinberge gelaufen sind. Berlin und das Ruhrgebiet werden nach dem Blackout sprichwörtlich von der "Flut" überrollt werden. Gut so!

Alles hat auch seine positiven Seiten. Möge Berlin brennen ...

Grüße

--
[image]
Läuft in Deutschland ...

Ganz meine Rede. (mT)

DT @, Freitag, 15.10.2021, 19:16 vor 916 Tagen @ FOX-NEWS 3700 Views

Die Beispiele sind immer Berlin, Hamburg, Frankfurt, das Ruhrgebiet, und letzten Endes auch Stuttgart oder München.

Wenn man im Tal im Odenwald lebt, dann geht so eine Verteidigung wie bei Dir, Fox News.
Aber das "schöne" ist ja, daß die Reichshauptslums, die Moloche, die Sodoms und Gomorrah, danach dem Erdboden gleich gemacht sind und mit ihnen auch ihre gegenderten Mainstreampressehxn.

Hamburg 2017 bei G8 war schon ein sehr gutes Beispiel. Es war unfaßbar, wie man auf der 4-spurigen Hauptstraße in Eimsbüttel die marodierenden und brandschatzenden Banden im Fernsehen durch die Straßen ziehen sah, während KEINE Polizei eingegriffen hat, obwohl die zu Tausenden in Hamburg vor Ort war.

https://www.youtube.com/watch?v=ZipnZJb-8zY

https://www.youtube.com/watch?v=NuPuTFxj688

https://www.youtube.com/watch?v=VUv0-OBnMgQ

Weit und breit kein "Staat" zu sehen, der hilft, sondern die Oma mit der Gießkanne oder die Leute mit Schlappen und den Handfeuerlöschern.

Wenn der schwarze Block zu mir käme, müßte man schon einmal über die Methode Heinrich Severloh nachdenken.

https://de.wikipedia.org/wiki/Heinrich_Severloh
https://de.wikipedia.org/wiki/Widerstandsnest_62

Steven Spielberg hat die Verteidigung des Widerstandsnests 62 gegen die anrückenden Invasionstruppen sehr schön und realistisch greifbar in den ersten 10 Minuten seines Monumentalfilms "Saving Private Ryan" dargestellt.

https://www.youtube.com/watch?v=xqcSY770aYA

Ich habe das damals im Kino gesehen und dachte, ich müsse rausgehen. 10 min, kein Schnitt, keine Musik, nur live Realismus. In Hamburg kann die Antifa froh sein, daß es da keinen Heinrich Severloh gab.

Schöner Mist

mabraton @, Freitag, 15.10.2021, 13:09 vor 916 Tagen @ FOX-NEWS 4199 Views

bearbeitet von mabraton, Freitag, 15.10.2021, 13:18

Hallo FOX-NEWS,

ich mag das Fleisch von Geimpften nicht. Mit Dir kann ich nichts anfangen!
[[euklid]]

Beste Grüße
mabraton

Die Idee, sich einen 14-tägigen Blackout herbeizuwünschen ist wirklich völlig absurd! Da hat wohl jemand keine Ahnung, was das bedeuten würde.oT

Olivia @, Freitag, 15.10.2021, 17:36 vor 916 Tagen @ Garderegiment 3670 Views

.........

--
For entertainment purposes only.

Wo ist das Problem? Du hast doch Deine (mT)

DT @, Freitag, 15.10.2021, 17:53 vor 916 Tagen @ Olivia 3768 Views

100 Ah LiFePO4 Akkus im Keller mit dem chinesischen Batteriemanagement-System, dazu Deinen Propangaskocher etc.

Für 2 Wochen wirds ja wohl reichen.

Was nützt mir denn der Käse bei einem europaweiten Blackout? - Das Zeugs ist für kleinere Brownouts gedacht und nicht für mehr.

Olivia @, Freitag, 15.10.2021, 18:10 vor 916 Tagen @ DT 3821 Views

bearbeitet von Olivia, Freitag, 15.10.2021, 18:34

Oder meinst du, die könnten mit meinen kleinen Generatoren die Kernkraftwerke kühlen und weitere kritische Infrastruktur schützen?

Solche "Vorbereitungen" eignen sich für regionale Stromausfälle oder für gelegentliche Brownouts.... für mehr nicht.

Und ich habe das Zeugs, weil ich weiß, was Stromausfälle sind. Habe das hier in Bayern bereits mitbekommen, aber auch in Spanien. Und dass es dort öfters mal kein Wasser gab, das war auch allen bekannt und die stellten sich darauf ein.... wie, weiß ich nicht. Irgendwo werden sie wohl schon aufs Klo gegangen sein, wenn das Wasser weg war und der Strom. Wir hatten später eine eigene Wasserbohrung mit der wir uns versorgten, aber der Rest der Gemeinde bekam bisweilen ordentlich "braunes" Wasser geliefert.... oder gar keins.

Die Probleme, die du ansprichst, die werden über die Verteuerung von Elektrizität gelöst. Das wird auch schon dramatisch genug sein, denn es betrifft auch die Firmen.
Du kannst ja mal hochrechnen was es bedeutet. Bisher hat auch noch niemand von der Bevölkerung auf dem Schirm, was es bedeutet, dass VW 30.000 Personen entläßt. An den 30.000 Personen hängen zig sonstige Arbeitsplätze..... Wacker-Chemie hat sich bereits in Bezug auf den Strom geäußert und etliche andere Firmen auch. Was die tun werden? Lassen wir uns überraschen.

Als Firma jedenfalls kann man sich auf die öffentliche Stromversorgung nicht mehr verlassen. Die Firmen, die "hier" bleiben wollen, werden sich eigene, private Energiekonzepte überlegen müssen. Und die Privatleute, die es sich leisten können, die werden das auch tun. "Der Rest" wird mit den von den Versorgern bereitgestellten Energien klar kommen müssen.

Und für solche Leute empfehlen sich folgende Produkte, falls der Strom mal wieder ohne Ankündigung fern bleibt, wie derzeit in China...... damit man nicht mit einer Taschenlampe oder einer Stirnlampe oder einer Kerze herumlaufen muss.... sollte man sich darauf einstellen:

https://www.amazon.de/Northpoint-Aufladbare-Tischlampe-Tischleuchte-Farbwechsel/dp/B07R...

https://www.amazon.de/Nachttischlampe-Holzmaserung-Tischlampe-Memory-Funktion-Schlafzim...

https://www.amazon.de/Lunartec-Nachttischlampe-Batterie-PIR-Bewegungs-Sensor-Bewegungsm...

https://www.amazon.de/INIU-Powerbank-Ausg%C3%A4ngen-Schnellladung-Smartphone/dp/B07YPSZ...

https://www.amazon.de/TOOSPON-Einzigartigem-Schnellladefunktion-Computerspielautomat-Bl...

Und falls der Strom nur stundenweise wiederkommen sollte, dann ist es nützlich, wenn eine Powerbank/Generator SCHNELL geladen werden kann......

Und da bietet sich derzeit nur EINE Firma an EcoFlow River, natürlich mit unterschiedlichen Kapazitäten. Hier das kleinste Gerät:

https://www.amazon.de/ECOFLOW-Akku-Generator-Backup-Lithiumakku-USV-LED-Taschenlampe-So...

Und selbst wer gar keinen Platz hat, kann so ein Gerät noch im Schrank unterbringen und ein paar Plastiktüten dazu. Chemie-Klos sind zu solchen Zeiten nicht anzuraten.

https://www.amazon.de/Bivvy-Loo-Toilette-zusammenklappbar-Unterst%C3%BCtzt/dp/B0797YCX1...

Auch diese Wassercontainer sind faltbar und nehmen keinen Platz weg. Könnten also von JEDEM besorgt werden.

https://www.amazon.de/dp/B086JZN4X8/ref=redir_mobile_desktop?_encoding=UTF8&aaxitk=...

Und für das Kochen kann auch jeder so ein Gerät im Schrank untergebracht haben...

https://www.amazon.de/Gaskocher-inkl-Gaskartusche-Butan-Aufbewahrungskoffer/dp/B06ZZ4G9...

BROWNOUTS, kleinere Brownouts... so wie in Südafrika z.B. Und viele Chinesen wären damit auch schon ganz glücklich, obwohl deren Brownouts nicht mehr so klein sind. Aus den 2-stündigen Brownouts sollen inzwischen mehrtätige Brownouts geworden sein.

Ach ja .... mit den Kfz-Batteriesteckern sollte sich inzwischen ja auch jeder auskennen. Eine Mini-Batterie, an die man einen Kfz-Stecker hängt, hilft auch schon weiter....

Ich habe übrigens vor 10 Jahren zwei alten Stehlampen den Stecker abgeschnitten, einen Kfz-Stecker dran gemacht, eine 12 Volt Birne in die Fassung geschraubt und das Zeugs an eine Batterie gehängt. War keinerlei Problem. So was geht zur Not auch und kann sehr preiswert gemacht werden.

--
For entertainment purposes only.

Aus deinen Zeilen schöpfe ich Hoffnung

FOX-NEWS @, fair and balanced, Freitag, 15.10.2021, 19:21 vor 916 Tagen @ Olivia 3687 Views

Eventuell bricht die stromhungrige Industrie ja schneller zusammen, als die grundlastfähigen Kraftwerke rückgebaut werden können. Und das mit dem Klima schaffen wir so auch noch viel schneller. [[top]]

Grüße

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Läuft in Deutschland ...

Die Hoffnung dürfte wohl eher in dem Satz liegen: "Ich bin dann mal weg". oT

Olivia @, Freitag, 15.10.2021, 19:30 vor 916 Tagen @ FOX-NEWS 3531 Views

..........

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For entertainment purposes only.

Bringt Euch alle einfach um, dann müsst ihr den Blackout nicht erleben.

Oblomow, Freitag, 15.10.2021, 19:38 vor 916 Tagen @ Olivia 3611 Views

Aus Trotz mit Gas oder Strom.

O.

Oblomov da unterscheiden sich die Geister. Die einen resignieren und die anderen elaborieren.... oT

Olivia @, Freitag, 15.10.2021, 19:48 vor 916 Tagen @ Oblomow 3494 Views

........

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For entertainment purposes only.

Erinnert mich an: Die Einen regieren, die Andern eregieren

Oblomow, Freitag, 15.10.2021, 19:58 vor 916 Tagen @ Olivia 3547 Views

Ich finde Deine Vorbereitung auf den Fall klug und bewundere es. Respice finem.

O.

Was können wir denn schon tun? Nur solche kleinen Dinge schreiben, damit vielleicht irgend jemand einen Ansatz zur punktuellen Selbsthilfe findet?

Olivia @, Freitag, 15.10.2021, 20:47 vor 916 Tagen @ Oblomow 3470 Views

Das Gefühl, wenigstens etwas, eine Kleinigkeit machen zu können, kann Menschen aus der Depression und der Erstarrung bei solchen Ereignissen einen minimalen Ausweg liefern. Ist man nicht mehr erstarrt, dann kommen vielleicht auch andere Gedanken.... mit Lösungsansätzen.

Mich bedrücken die Krankheitsfälle, die jetzt in meiner Familie der Geimpften auftauchen. Ich hätte mir so sehr gewünscht, dass alles nur eine düstere Phantasie ist. Es ist einfach zu viel in so kurzer Zeit.

--
For entertainment purposes only.

Katastrophe Winter <-> Katastrophe Blackout

Ulli Kersten, Samstag, 16.10.2021, 09:24 vor 915 Tagen @ Olivia 3397 Views

Hallo Olivia,

dass Selbsthilfe funktioniert (und wahrscheinlich das einzig funktionierende ist), sieht man am Winter. Jeder hilft sich selbst und bereitet sich darauf vor, deshalb wird es keine Katastrophe.

Das Beispiel war auf der oben erwähnten Website nur schwer zu finden, weil da was umgebaut wird. Ob es treffend ist, weiß ich nicht ...

Hier der Direktlink:

http://borso.info/vergleich-mit-winter.html

Daraus: Nicht das Ereignis führt zur Katastrophe, sondern die mangelnde Vorbereitung

Aber nicht eine solche "Vorbereitung": Blackout im Winter ist tödlich und diese Maßnahmen sind lächerlich ...

Das Alte Periskop, Scharf an der Nebelgrenze, Samstag, 16.10.2021, 09:56 vor 915 Tagen @ Ulli Kersten 3360 Views

Daraus: Nicht das Ereignis führt zur Katastrophe, sondern die mangelnde Vorbereitung

JA! Aber nicht solche von diesem Schreiberling!

"Sie bauen eine Heizmöglichkeit in ihre Häuser ein und kaufen einen Vorrat an Brennstoff."
Geht nicht! Kein Kamin!
"Sie treffen Vorkehrungen, um das Einfrieren der Wasserleitungen zu verhindern."
Geht nicht! Schlafplatz auf der Heizung reicht nicht :-P
"Behörden und Unternehmen kaufen Schneeräumgeräte und fast alle Menschen legen Streusalz bereit."
Ein lächerliches Problem!

usw.

Bei dieser „Anleitung zur Vorbereitung“ ist ein Blackout bereits nach wenigen Tagen für die Stadtbewohner tödlich. Ohne Differenzierung zwischen Bewohnern auf dem Land und der Stadt sind solche Anleitungen purer Unsinn und selbst auf dem Lande müsste man stark differenzieren (die Lage, die Eigenversorgung etc.)

--
"Die glücklichen Sklaven sind die erbittersten Feinde der Freiheit" (Marie von Ebner-Eschenbach, 1830-1916)

Vielleicht wird es ja ein schönes Erlebnis?

FOX-NEWS @, fair and balanced, Freitag, 15.10.2021, 20:10 vor 916 Tagen @ Oblomow 3583 Views

Die deutschen Shit Hole Cities brennen zu sehen wäre sicher ein erbaulicher Anblick. :-P

Grüße

PS: Selbstmord ist bei mir nur eine Option bei unheilbarer und unerträglich schmerzhafter Erkrankung, oder absehbar dementem Dahinsiechen.

--
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Läuft in Deutschland ...

Das sehe ich auch so. Nur ein Blackout bringt die Leute wieder zur Vernunft.

Plancius @, Freitag, 15.10.2021, 08:37 vor 916 Tagen @ DT 4933 Views

Das ist mein Reden schon seit ein paar Jahren. Wenn der liebe Gott es gut mit Deutschland und den Deutschen meint, dann schickt er uns einen Blackout. Finde ich jedenfalls besser als einen neuen Krieg.

Schon 1995 sagte ein älterer Herr zu mir: "Noch 50 Jahre Frieden, und wir sind verloren."

Früher habe ich immer auf einen Finanz- und Wirtschaftskollaps spekuliert, aber mittlerweile halte ich einen Blackout für wahrscheinlicher. Und in seinen Auswirkungen für viel dramatischer als einen Finanzkollaps.

Auf demokratischem Wege ist in diesem Land nichts mehr zu reißen. Ohne ein dramatisches Ereignis werden hier sonst die Pforten der Hölle geöffnet und wir sind bis in alle Ewigkeit der Verdammnis preisgegeben.

Ein Blackout würde unsere drängendsten Probleme über Nacht lösen und gibt uns die Chance für einen Neubeginn.

Gruß Plancius

--
"Natürlicher Verstand kann fast jeden Grad an Bildung ersetzen, aber keine Bildung den natürlichen Verstand." ARTHUR SCHOPENHAUER

Eine kurze Antwort auf die

Garderegiment, Freitag, 15.10.2021, 09:18 vor 916 Tagen @ Plancius 4920 Views

Reaktionen hier noch von mir.

Aber Zerreden bei solch einem einschneidenden Ereignis ist sinnlos.
Es betrifft außerdem die Zukunft und ist daher kaum genau vorher zu sehen!

Mag sein, daß ein kurzfristiger Ausfall von Energie ein Umdenken befördert.

Aber 2 Wochen?
Das würde den Ausfall von allem in ganz Europa implizieren.

Versucht mal, 3 Tage nicht zu trinken...........,
was das dann bei Verdurstenden auslöst.......,

und die Atomkraftwerke?

Der Staat hätte schon nach 1 Woche Probleme mit sich absondernden, ehemaligen Waffenträgern, die erkennen, daß ihr eigenes Ding Vorrang hat...............

New Orleans war ein eng begrenztes Gebiet, von daher überhaupt nicht vergleichbar.

Und viel Spaß beim sich wehren gegen große Gruppen junger Männer aus hiesigen Parallelgesellschaften oder Migranten.

Wer da dann irgendwo in und an der Eiche endet, wäre die Frage?

Ich bleibe dabei.
Eine möglichst große Gruppe von bewaffneten, wehrhaften, vorbereiteten Männern könnte vielleicht davon kommen.
Für den Rest sehe ich schwarz!
Als Fazit für mich bleibt: bitte nicht!

GR

Sehe ich auch so ..

Mirko, Česko, Freitag, 15.10.2021, 09:36 vor 916 Tagen @ Garderegiment 4611 Views

bearbeitet von Mirko, Freitag, 15.10.2021, 09:50

Blackout: Nein, erst werden Großverbraucher abgestellt dann folgen Stadtteile. Dorf X oder eine kleine Stadt. Man wir alles tun, das es nicht dazu kommt. Um das Wissen, wissen die Regierung.

Merke: Licht geht zuletzt in Großstädte aus. Eine kleine Stadt oder Dorf, da kann man Straßen kondolieren aber bei einer Stadt wie HH/B/S/M/K/DD/L wäre die Hölle los.

Neuerung in Hessen 2G im Supermarkt möglich. @ Aldi, Penny und Rewe, wenn die Menschen etwas brauchen, dann wird sich das geholt (...) Auch mit Gewalt! Hunger macht böse!!

Gruß

Ich gebe dir ja recht. Aber was ist eine sinnvolle Alternative zu unserer Rettung?

Plancius @, Freitag, 15.10.2021, 09:46 vor 916 Tagen @ Garderegiment 4547 Views

Ich sehe es als meine Verpflichtung gegenüber meinen Vorfahren an, dieses Land auch als Lebensraum in freier Selbstbestimmung für unsere Nachkommen zu erhalten.

Ich bin nur hier auf die Welt gekommen, weil meine Vorfahren viel Blut vergossen haben, um dieses Stück Erde, was jetzt Deutschland heißt, gegen Eindringlinge und Fremdherrschaft zu verteidigen. Außerdem haben sie viel Schweiß und Entbehrungen auf sich genommen, um dieses Land urbar und fruchtbar zu machen.

Heute muss ich zusehen, wie dieses einst schöne Land ohne äußere Not zur Plünderung durch eine dekadente Elite und fremde Völkerschaften preisgegeben wird. Außerdem werden weite Flächen wertvoller Kulturlandschaften verspargelt und die Zersiedelung und Betonierung fruchtbaren Ackerlandes nimmt durch das Anlocken kulturfremder Völker und eine weitere Erhöhung der Bevölkerungsdichte zu.

Corona setzt dem ganzen die Krone auf und führt in Konsequenz zu unserer Versklavung bis in alle Ewigkeit.

Wie will man diesem Treiben ein Ende bereiten, wenn ca. 85% meiner deutschen Landsleute total verblendet sind und den Sirenenrufen der dekadenten Elite weiter folgen und sie Jahr für Jahr in ihren Ämtern legitimieren?

Was außer einem Blackout hast Du anzubieten, um auch unseren Nachfahren noch ein Leben in Freiheit und Selbstbestimmung zu ermöglichen?

Ich bin für weniger schmerzhafte Alternativen offen.

Gruß Plancius

--
"Natürlicher Verstand kann fast jeden Grad an Bildung ersetzen, aber keine Bildung den natürlichen Verstand." ARTHUR SCHOPENHAUER

Verehrtes Forum, zur Klarstellung: ich habe nur meine Gedanken

Garderegiment, Freitag, 15.10.2021, 10:22 vor 916 Tagen @ Plancius 4447 Views

zu einem 2 wöchigen völligen "Blackout" geäußert.

Kurzfristige Lösungen habe ich keine!
Und mal ehrlich, ist das meine Aufgabe, weil ich einen 2 wöchigen Energieausfall sehr kritisch sehe?

Und daß ich auch eher zu den Patrioten gehöre, sollte mein Forumsnick andeuten.

Ihr seht doch schon an einem relativ harmlosen Virus, wie die Machthaber jahrelang vorbereiten und dann das ganze mit Dauerpropaganda und sich verschärfenden Maßnahmen begleiten.

Gefühlte Machtlosigkeit ist doch auch was feines...........

GR

Ich hoffe, dass längere "Brownouts" das Bewußtsein steigern werden. Aber wer weiß das schon. - 14 Tage Blackout sind nicht zu handhaben.

Olivia @, Freitag, 15.10.2021, 17:59 vor 916 Tagen @ Garderegiment 3698 Views

Wir haben immer noch genügend Atomkraftwerke in D und auch die Stillgelegten müssen gekühlt werden. Ne, ne.... da sollten alle beten, dass es zu so etwas nicht kommt.

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For entertainment purposes only.

Nö. Dass Rom, kaum wahr es christianisiert, von den Goten eingenommen wurde, was ihnen, solange sie noch vernünftige Heiden waren, niemals passiert wäre, brachte sie keineswegs zur Vernunft

Mephistopheles, Freitag, 15.10.2021, 12:30 vor 916 Tagen @ Plancius 4021 Views

bearbeitet von Mephistopheles, Freitag, 15.10.2021, 12:59

Die Vernunft kommt nicht wieder, wenn man sie einmal vertrieben hat. Da helfen dann auch keine Fürbitten und Gebete.

Gruß Mephistopheles

Genauso wie "drängende" Probleme zunächst mithilfe von 2015 und danach mithilfe von derseuche "bewältigt" werden konnten. Jetzt kommt der nächste Schub....

Olivia @, Freitag, 15.10.2021, 17:55 vor 916 Tagen @ Plancius 3766 Views

Inzwischen wird der Blackout überall angekündigt. Um Industrie und Produktion brauchen wir uns dann auch keinerlei Sorgen mehr zu machen.

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For entertainment purposes only.

Ein vierwöchiger Krieg wäre eine Riesenchance

Oblomow, Freitag, 15.10.2021, 13:59 vor 916 Tagen @ DT 4123 Views

dachte so mancher 1914. Es kam etwas anders. Aus dem Schrecken ohne Ende durch ein Ende mit Schrecken wird manchmal nur etwas, von dem wir erfahrungsgemäß annehmen können, dass es nicht wirklich das bringt, was wir ersehnen. "Ich kann freilich nicht sagen, ob es besser wird wenn es anders wird; aber so viel kann ich sagen, es muß anders werden, wenn es gut werden soll." Dabei dachte Lichtenberg vermutlich nicht an Blackout und Krieg. Ich mochte immer Deine Reiseberichte.

O.

Wie wollte sich ein Blackout ...

Greenhoop @, Freitag, 15.10.2021, 09:36 vor 916 Tagen @ Ulli Kersten 4772 Views

... mit dem digitalen Covid-Pass, einem neuen Krypto-Zahlungsmittel in Einklang bringen wenn alle Welt gerade feststellen musste, was so alles ohne Strom nicht läuft ? Sollte das eventuell der Startschuss dafür sein, die zweifelnde Industriegesellschaft überzeugen zu können, dass das neue Normal zwingend eine Deindustrialisierung bedarf und nur so, Rationierung aller Orten, die zukünftige Stromversorgung funktionieren kann. Also Hoffnung auf "Schockwirkung" im Sinne von Einsicht und nicht das Gegenteil, kollektiver Aufwachprozess ?

Ich bin skeptisch, dass die das so machen werden.

GH

Hafen in Triest blockiert: Löschung von Öl für die Transalpine Ölpipeline

Ikonoklast @, Federal Bananarepublic Of Germoney, Freitag, 15.10.2021, 10:00 vor 916 Tagen @ Ulli Kersten 5432 Views

Wegen der Proteste gegen den Greenpass wird derzeit der Hafen von Triest blockiert.

Die Transalpine Pipeline wird von dort mit Öl befüllt, eine zentrale Pipeline für die Versorgung Deutschlands...

--
Grüße

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Niemals haben wir "unser" Leben im Griff!

Die meisten von uns ziemlich gut, ohne es zu wissen.

leider spielt es dem Great Reset in die Hände

Manuel H. @, Freitag, 15.10.2021, 11:59 vor 916 Tagen @ Ikonoklast 4437 Views

mit großem organisatorischem Aufwand den Lockdown organisiert und den Arbeitenden die Einkommen verboten, um A) sie in die Pleite zu führen und B) die Produktion bis zum gewünschten Mangel runterzuführen, um so ID2020 usw. durchzudrücken. So die da oben.

Wie wird sich unten gewehrt? Man macht die Lockdowns und Produktionsrückgänge selber.

Wenn sie den Lockdown von unten durchhalten würden

der_Chris @, Nördl. Ruhrgebiet, Freitag, 15.10.2021, 13:23 vor 916 Tagen @ Manuel H. 4236 Views

dann wäre das ein Zeichen. Die 42m Yacht und der Maybach brauchen nämlich auch Treibstoff und die Weiber mit den fetten Hupen auf der Yacht wollen ihren Champagner und Austern.

Wenn da nix mehr ankommt, dann haben die von Unten gewonnen, ansonsten wars nur verschwendete Energie und vergebene Liebesmüh.

Nicht draufschlagen - wehe die "Elite" steht wieder auf, dann gibt´s richtig was aufs Fell. Nein materiell Totschlagen, bis sie sich nicht mehr mucken!

--
Gruß
Der_Chris

Verhaltensregeln gegenüber deutschen Politkern:
*Verachten* Auslachen* Verhöhnen* Ignorieren*
Und niemals Aufmerksamkeit schenken!

Die mit der 42m Yacht und dem Maybach habe einen längeren Atem

FOX-NEWS @, fair and balanced, Freitag, 15.10.2021, 13:47 vor 916 Tagen @ der_Chris 4167 Views

Bis bei denen die Austern knapp werden, schlägt sich der Pöbel längst für einen Kanten Brot die Schädel ein. Das Spiel heißt Habenichtse vs. Mittelschicht.

Grüße

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Läuft in Deutschland ...

Das Thema Ausfall Energie für mindestens

Garderegiment, Freitag, 15.10.2021, 14:47 vor 916 Tagen @ FOX-NEWS 4233 Views

2 Wochen und deren Folgen war für mich eigentlich abgeschlossen.

Aber jetzt kommen so nette Beiträge, daß ich mich noch einmal melde.

Man sieht, daß auch in diesem Forum es einigen zu gut geht und Sachen auf die zu leichte Schulter genommen werden.

Ein Blackout im Winter bedeutet 14- 16 Stunden völlige Dunkelheit, über Tage! Das hat hier noch Niemand erlebt!
Unsere ebenfalls verweichlichte Polizei wird nach spätestens ner Woche das Handtuch geschmissen haben.

Ein Vergleich von LOKALEN Naturkatastrophen mit einem mehrwöchigen europaweiten Energieausfall verbietet sich!

Habt ihr bei den Messerattentaten, von denen es bewegte Bilder gab, eigentlich nicht aufgepaßt?
Niemand ist diese Täter ernsthaft angegangen.
Es gibt doch in Westeuropa heute so gut wie nur noch männliche Schlaffis.

Ihr glaubt, verweichlichte, alternde Dorfbevölkerung wehrt sich erfolgreich gegen Horden von jungen, Elend und sehr oft des Krieges erfahrenen Männern?

Ach, ja........ auf die Atomkraftwerke ist auch niemand eingegangen.

Fazit für mich: träumt man schön so weiter!

GR

"Niemand ist diese Täter ernsthaft angegangen."

FOX-NEWS @, fair and balanced, Freitag, 15.10.2021, 15:39 vor 916 Tagen @ Garderegiment 4022 Views

Warum das eigene Fell riskieren? Dieses Land will ja gar nicht, daß man sich wehrt. Da ist es doch völlig logisch, jedem Ärger aus dem Weg zu gehen.

Deine dynamischen und kampfbereiten Bereicherer sitzen alle in den Ballungszentren. Wenn der Strom ausfällt, also im kalten dunklen Winter, dann kommen die nicht weit. Die paar Hanseln in den Dörfern oder Kleinstädten werden sich ruhig verhalten, denn ohne Handy sind die von jeder Kommunikation abgeschnitten.

Ich gehe davon aus, daß so ein Stromausfall am wahrscheinlichsten in Deutschland passiert. Die anderen Länder haben Vorrichtungen, um ein Übergreifen auf ihr Territorium zu verhindern.

Grüße

--
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Läuft in Deutschland ...

Solange es in Ballungsgebieten genug zu holen gibt, gibt es keinen Grund zur Provinzflucht. Wenn aber ...

Wayne Schlegel @, Freitag, 15.10.2021, 15:49 vor 916 Tagen @ FOX-NEWS 4032 Views

bearbeitet von Wayne Schlegel, Freitag, 15.10.2021, 15:55

... unkontrollierte Brände, konkurrierende Horden, schlimme Seuchen und richtige Not wüten, dann gibt es jeden Grund zu schauen, ob es auf dem Land noch was gibt.

Frontrunner und Extrapolierende machen sich beizeiten auf.

Strategisch denkende Clanchefs und Warlords weiten ihr Einflußgebiet nachschublinien- und rückzugsgebietsichernd aus.

"Frontrunner und Extrapolierende machen sich beizeiten auf."

FOX-NEWS @, fair and balanced, Freitag, 15.10.2021, 16:23 vor 916 Tagen @ Wayne Schlegel 3939 Views

bearbeitet von FOX-NEWS, Freitag, 15.10.2021, 16:32

Vielleicht in Kleinstgruppen oder als Einzelkämpfer, und machen damit die potentiellen Opfer mobil. In diesen Szenarien zieht keiner mit voller Mannschaftsstärke los. Celebrate Diversity: Es gibt Türken, Kurden, Albaner, Russen, Chechenen, Araber, und unterschiedliche Maximalpigmentierte, die sich alle nicht grün sind. Jede Schwäche wird da sicher zu einem Raid ausgenutzt, bei dem alles vergewaltigt oder abgeschlachtet wird, was auf drei nicht auf dem Baum ist. Viele offene Rechnungen ...

Da wo ich wohne, können 3-4 Leute mit Benzinkanister und Kettensäge bewaffnet, jede Strasse und jeden befahrbaren Waldweg innerhalb von wenigen Stunden weiträumig unpassierbar machen, so daß der Ort per Fahrzeug nur noch kontrolliert erreicht werden kann. Die Plünderer müssten also schon per Pferd oder zu Fuß anrücken. Viel geplündertes lässt sich so nicht wegschaffen.

Grüße

--
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Läuft in Deutschland ...

Ich gebe es auf.........,

Garderegiment, Freitag, 15.10.2021, 17:52 vor 916 Tagen @ FOX-NEWS 3909 Views

und verleihe Dir als Festungskommandanten schon vor deinem heldenmütigem Einsatz das EK 1, unter Umgehung der vorher eigentlich nötigen Auszeichnung mit dem EK 2!

GR

Wenn du jetzt schon aufgibst, was passiert, wenn der Strom wirklich weg ist?

FOX-NEWS @, fair and balanced, Freitag, 15.10.2021, 18:56 vor 916 Tagen @ Garderegiment 3682 Views

[[zwinker]]

und verleihe Dir als Festungskommandanten schon vor deinem heldenmütigem Einsatz das EK 1, unter Umgehung der vorher eigentlich nötigen Auszeichnung mit dem EK 2!

Jawoll! :-P

Ich bin ja selber ein Schwarzmaler, aber hier im Gelben wird seit 1,5 Jahren definitiv übertrieben. Was mich positiv überrascht hat, war die Initiative bei der Flut diesen Sommer. Der Deutsche kann eben doch, wenn er muss ...

Grüße

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Läuft in Deutschland ...

Nichts, aber auch wirklich gar

Garderegiment, Freitag, 15.10.2021, 16:10 vor 916 Tagen @ FOX-NEWS 3993 Views

nichts, liegt mir ferner als diese Migranten der Erika und Grünen.

Also nix mit mein, dein!

Die sind nicht dynamisch, sondern im Zweifel sofort extrem brutal!
Und es leben auch genug in kleineren Städten.
Familienclans gibt es in wirklich jeder Region, muß man sich nur mal für interessieren.

Mitforist Wayne Schlegel packt dann unter Deinem Beitrag noch das Tüpfelchen auf das i!

GR

"Familienclans gibt es in wirklich jeder Region"

FOX-NEWS @, fair and balanced, Freitag, 15.10.2021, 16:30 vor 916 Tagen @ Garderegiment 3955 Views

Klar, und sie haben Feinde ... liest man ja ständig in den Nachrichten, wenn mal wieder der Clan der Müllers gegen die Schultzes eine Massenschlägerei mit Messerstecherei veranstaltet. :-P

Die Freelancer und Kleinkriminellen können losziehen, die Clans nicht, denn wenn die zum Beutezug aufbrechen, wird ihnen von der Konkurrenz hinterücks die Bude überannt.

Grüe

--
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Kann dir nur zustimmen. Das ist haltlose Phantasterei....

Olivia @, Freitag, 15.10.2021, 19:20 vor 916 Tagen @ Garderegiment 3737 Views

Die Personen, die "unkonventionell einreisten", kamen aus Krisen-/Kriegsgebieten. Solche Personen sind in der Regel mit Waffen vertraut und tragen sehr oft auch Waffen. NIEMAND hat die 1 - 2 Mio junge Männer bei der Einreise auf Waffen kontrolliert. Im Gegenteil. Man beruhigte die Bevölkerung und definierte die Situation so um, dass keine Ängste in der Bevölkerung aufkamen. Erinnert ihr euch noch? "Schutzbefohlene". Man kann nur sagen: Glücklicherweise fand diese Umdefinition statt, denn die Bevölkerung hätte keinerlei Möglichkeiten gehabt, sich zur Wehr zu setzen. - Also versuchte man, das Thema mithilfe von GELD zu bewältigen...... und mithilfe von "Umdefinitionen".

Schaut euch mal das Durchschnittsalter in Deutschland an: Dann wißt ihr alles!

--
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Hast du dir diese Hämpflinge mal angesehen

FOX-NEWS @, fair and balanced, Freitag, 15.10.2021, 19:32 vor 916 Tagen @ Olivia 3753 Views

Die Überstehen doch keine 14 Tage kaltes Winterwetter, und dazu noch mit leerem Magen? Gut im Fleische stehen die länger hier lebenden Migranten, aber die sind wohl genauso verweichlicht wie die Durchschnittskartoffel.

Die Personen, die "unkonventionell einreisten", kamen aus Krisen-/Kriegsgebieten. Solche Personen sind in der Regel mit Waffen vertraut und tragen sehr oft auch Waffen.

Ich denke, die meisten sind Glücksritter, Faulpelze und Fahnenflüchtige, die nie eine Waffe in der Hand hatten.

Grüße

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Läuft in Deutschland ...

Die meisten von uns werden etwas haben, was man als "Tötungshemmung" bezeichnet. Ich habe 2 x erfahren, dass es Menschen gibt, die so etwas nicht haben.

Olivia @, Freitag, 15.10.2021, 19:45 vor 916 Tagen @ FOX-NEWS 3815 Views

Einmal war die Situation sehr kritisch. Das andere Mal war sie unkritisch, aber ich begriff, dass da etwas "anders" war.

Viele dieser Menschen ticken im Kopf sehr anders. Schau dir nur die Blutrache an, die noch gelebt wird, oder die Morde an Frauen, die sich "falsch" verhalten.

Wenn Leute zudem aus Kriegsgebieten kommen und sie dann wieder in eine "Krisensituation" hineingeraten, dann .....

Bis die hiesigen Leute das überhaupt begriffen haben.... die sind doch völlig anders gepolt und glauben an "Gerechtigkeit".

Und dann noch die Atomkraftwerke dazu... und "Corona" :-)

Ich habe etliches an Zeit investiert, um meiner Tochter klarzumachen, dass die "alles umsonst Kultur" in unserem Lande "nicht normal" ist und auch nicht auf Dauer anhalten wird...... DAMIT sie nicht wie eine Salzsäule erstarrt, FALLS irgendwann ALLES anders sein sollte....

Als sie ihre Bachelor-Arbeit schrieb sagte sie mir: Ja, die Unternehmen müssen sich jetzt schon darauf einstellen, was die jungen Leute sich beruflich vorstellen. Es sind nämlich zu wenig junge Leute da. - Meine Antwort hielt sie für veraltet, ich sagte nämlich: DAS kann sich alles über Nacht ändern! Vor 15 Jahren bekamen die jungen Leute keine Jobs und wurden als Generation Praktikum bezeichnet.

Es dauerte kein halbes Jahr........ und die Situation hatte sich verändert. Ich drängte sie, ihre Arbeit schnellstens abzugeben, damit sie nicht TOTAL veraltet und nicht mehr relevant ist. Hat gerade noch geklappt.

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Helfen bei der AKW-Kühlung auch PV- und Batterie-Fantasien?

Knappe @, Freitag, 15.10.2021, 20:36 vor 916 Tagen @ Ulli Kersten 3690 Views

bearbeitet von Knappe, Freitag, 15.10.2021, 21:00

Dieses Problem im Blackout-Fall haben wir vor 10 Jahren mit dem sehr sachkundigen @CM rauf- und runterdiskutiert.

Die zigfachen Links finde ich leider nicht mehr.
Die Suchfunktion war schon mal besser... damals beim Elli.
Die Älteren (@paranoia?) erinnern sich evtl. auch ohne Links:-)

Nur die Finnen haben reagiert und ein extra GuD-Kraftwerk (ca. 50MW) für die AKW-Kühlung gebaut, falls die uralten Notstromdiesel der AKW nach einiger Blackout-Zeit die Grätsche machen.

Wenn im Blackoutfall die AKW-Kühlungen ausfallen, gibt es ganz andere Probleme als leere Regale.
Aber "wir in D" haben ja grüne Fantasien und nichts gemacht, obwohl das Problem seit 10 Jahren auf der Hand liegt.
Knappe

Hallo Hasso, was soll genau das Problem daran sein? (mT)

DT @, Freitag, 15.10.2021, 21:25 vor 916 Tagen @ Knappe 3605 Views

Bei den letzten Blackouts mußten ja auch keine AKWs runter gefahren werden. Die AKWs sind ja grundlastfähig (das machen sie ja den lieben Tag lang) und die paar 10 MW für die Kühlungen der Brennstäbe sind doch noch drin bei den 1.3 GW elektrische Leistung.

Daß da nichts passiert kann ich belegen: als in der DDR im Winter 1979 der Strom staatsweit ausgefallen ist, weil die Braunkohle auf den Förderbändern eingefroren ist, hat nur noch das KKW in Lubmin Strom produziert. Damit haben sie aber u.a. die Berliner Mauer und die Anlagen an der innerdeutschen Grenze aufrecht erhalten, sonst wären einen Tag später 16 Mio rübergemacht, außer unserer Dx natürlich, die hat ja auch den 9.11. in der Sauna verpennt.

https://www.youtube.com/watch?v=dHpSTPlWxZA

Können die AKWs im Inselbetrieb länger als nur ganz kurzzeitig (!) so extrem schwachlastig gefahren werden, dass sie selbstversorgend sind und nur sich und die Abklingbecken kühlen?

Wayne Schlegel @, Freitag, 15.10.2021, 21:41 vor 916 Tagen @ DT 3530 Views

Netz-Einspeisung überschüssiger Megas geht ja wegen Blackout nicht, also reiner Inselbetrieb.

Ist das auch mal praktisch geprobelauft worden? Wenn ja, wie lange wurde das durchgehalten, wenn nein, warum wurde es nicht gemacht?

Bei ca. 15% Nettolast (also rund 150-200 MW) schaltet eine AKW-Dampfturbine einfach ab

Knappe @, Freitag, 15.10.2021, 21:57 vor 916 Tagen @ Wayne Schlegel 3606 Views

bearbeitet von Knappe, Freitag, 15.10.2021, 22:10

Im Gegensatz zum Dx-Fetischisten DT habe ich in diesem Geschäft rund 20 Jahre als Hersteller bei MAN und Siemens gearbeitet.
Knappe

Hallo Hasso, aber wenn Blackout ist, dann ist doch der Strombedarf riesig. (mT)

DT @, Freitag, 15.10.2021, 22:38 vor 916 Tagen @ Knappe 3588 Views

bearbeitet von DT, Freitag, 15.10.2021, 22:49

Wieso soll dann nicht genug Nachfrage sein? Nur wegen der Synchronisation? Was ist mit einem Inselnetz mit ca 1 GW Nachfrage?

Wie hat das die DDR damals mit Lubmin gemacht? Das waren immerhin auch 440 MW.

Hab zwar keine 20 Jahre lang Dampfturbinen verkauft, aber kann mich informieren:

Und hier steht das folgende:
https://www.base.bund.de/DE/themen/kt/sicherheit/massnahmen/stromausfall/stromausfall_n...


Ausfall externer Stromversorgung

Fällt die Anbindung an die externe Stromversorgung komplett aus, kann ein Kernkraftwerk seine erzeugte elektrische Leistung nicht mehr an das Netz abgeben. Dann reduziert das Kernkraftwerk seine Leistung drastisch auf einen Wert, der dem eigenen Bedarf an elektrischer Leistung entspricht. So kann das Kernkraftwerk sich im Inselbetrieb abgekapselt vom restlichen Stromnetz selbst mit Strom versorgen. Diesen Vorgang nennt man "Lastabwurf auf Eigenbedarf".

Sollte der Lastabwurf auf Eigenbedarf fehlschlagen, wird das Kernkraftwerk automatisch heruntergefahren und deckt seinen Bedarf an elektrischer Leistung stufenweise über

Notstromdiesel

In deutschen Kernkraftwerken sind mehrere Notstromdiesel vorhanden, die alle für die Sicherheit notwendigen Systeme versorgen (z.B. Kühlwasserpumpen, Leittechnik). Ihre Zahl und Leistungsfähigkeit ist in den verschiedenen Anlagen unterschiedlich. In der Regel sind auf den Anlagen Treibstoffvorräte für mehrere Tage vorhanden. Diese können bei Bedarf ergänzt werden.

Benachbartes Kraftwerk

Ein benachbartes Kraftwerk (z.B. Gasturbinen- oder Wasserkraftwerk) oder ein benachbarter Kernkraftwerksblock (bei Anlagen mit mehreren Kraftwerksblöcken auf dem Anlagengelände) können Strom liefern. Bei manchen Anlagen ist eine direkte Verbindung vorhanden.

Station Blackout: Zusätzlicher Ausfall der Notstromdiesel
Ist die externe Stromversorgung ausgefallen und fallen zusätzlich auch die Notstromdiesel aus, spricht man vom "Station Blackout". In diesem Fall besteht für alle wichtigen Bereiche der Leittechnik sowie ausgewählte, kleinere elektrische Verbraucher eine batteriegestützte Stromversorgung. Diese Batterieversorgung kann die genannten Bereiche auch bei einem Ausfall der Notstromdiesel für einen begrenzten Zeitraum mit Strom versorgen. Jedoch kann die Batterieversorgung keine größeren elektrischen Verbraucher wie z.B. Kühlwasserpumpen versorgen.

Zusätzlich besitzt jedes Kernkraftwerk mobile, geschützt aufbewahrte Dieselaggregate, die bei einem Station Blackout zum Einsatz gebracht werden und die Batterien wieder aufladen sowie ausgewählte Systeme mit Strom versorgen können.
Stand:01.03.2021

Ob das alles so stimmt, weiß ich nicht, ob es getestet wurde, weiß ich auch nicht.

DT

PS: Wieso heute so grantig? Was hab ich Dir je angetan?
Ich Dich framen? Wo denn. Du framst mich, indem Du mir Worte in den Mund legst, die ich NIE, kein EINZIGES Mal, gesagt habe. Weise mir das Gegenteil nach bitte, wenn es so wäre.

"Ob das alles so stimmt, weiß ich nicht, ob es getestet wurde, weiß ich auch nicht."

Wayne Schlegel @, Freitag, 15.10.2021, 23:59 vor 916 Tagen @ DT 3505 Views

bearbeitet von Wayne Schlegel, Samstag, 16.10.2021, 00:19

Na, da die Texte von der Seite des BUNDESAMTES für die Sicherheit der nuklearen Entsorgung stammen, müssen sie ja stimmen. Jedenfalls so allgemein gehalten wie sie es sind.

Vielleicht sind sie sogar persönlich von der Physikerin ganz oben geprüft (mit dem Prüfergebnis, dann doch lieber nicht den Atomkraftausstieg in D zu stoppen)? Wir wissen es nicht.

Spass beiseite. Wenn da auch so Experten am Werk waren wie bei dem wissenschaftlichen Versprechen, dass die Asse als Atommülllagerstätte auf zig-tausend Jahre sicher sei, während das Atommülllager nach wenigen Jahren nun doch schon voll läuft und für Milliarden alles wieder an die Erdoberfläche geschafft werden muss, dann gute Nacht:

Marodes Atommülllager Asse II

Entscheidend ist aber:
Kann die Strom-Produktion auf jeder der geschilderten Rückfallebene SICHER mit der Strom-Abnahme(insb. Kühlung) synchronisiert werden und auf wieviele Stunden (Tage?) Betriebsdauer sind die Rückfallebenen-Systeme überhaupt ausgelegt?

Von Probeläufen (Rückfall auf die vom Bundesamt beschriebenen Backup-Ebenen samt Nachbarschaftshilfe) habe ich auch noch nie gelesen. Vielleicht wäre eine Probelauf auch zu riskant (Tschernobyl) und mit Theorie und Gottvertrauen wird auch ohne Probelauf ein Blackout gemeistert.

Hoffentlich stolpert bei Blackout-Dunkelheit niemand über die aus der Asse an die Oberfläche geholten Atommüllfässer.


Ob das alles so stimmt, weiß ich nicht, ob es getestet wurde, weiß ich auch nicht.

DT

Eben.

Gegen dein peinliches Dx-Genöle kann ich nur kapitulieren

Knappe @, Freitag, 15.10.2021, 21:52 vor 916 Tagen @ DT 3726 Views

bearbeitet von Knappe, Freitag, 15.10.2021, 22:26

Weiß deine Ehefrau eigentlich, dass du alle dir unangenehmen Frauen als Dx bezeichnest?
Sie würde schön dumm gucken:-)
Wenn sie etwas schlau ist, kann sie über den Haus-Router deine gelben Dx-Fantasien rausfinden.
Und findet sicher schnell raus dass "Dx" für dich "Drecksfotze" bedeutet, das wäre mir furchtbar saupeinlich [[sauer]]
Du vertraust blind darauf, dass deine Frau ein Dummerle ist... viel Erfolg weiterhin:-)
Meine Frau wäre so PC-klug, weshalb ich meine Worte genau überlege... damit sie alles lesen darf[[top]]

Und wenn dem AKW in Blackoutfall die 1,3 GW nicht mehr abgenommen werden?
Sind dann im Inselbetrieb einfach mal 10MW für die Kühlung da?

Haben wir vor 10 Jahren mit @CM alles diskutiert... und du hast vermutlich niemals eine TU von innen gesehen.

Machs gut und suche dir einen neuen "Hasso" zum framen.
Knappe

Hier noch ein gutes Video: (mT)

DT @, Freitag, 15.10.2021, 22:35 vor 916 Tagen @ DT 3567 Views

https://www.youtube.com/watch?v=Hvyi6I2bhCI

Die Bürgermeisterin: Hochachtung. Sie sorgt sich. Das ist schon mal ein Anfang.
90% glauben, sie müßten gar nicht sorgen. Als allererstes das kleine Dxn.
Das wird von seinen Hintertanen versorgt und weiß, daß es den Morgenthauplan seiner Strippenzieher am schnellsten im Februar ohne Wind und Sonne bei -20° und Schneesturm durchsetzen kann.

Diesel heutzutage nicht mehr tauglich zur Notversorgung

Manuel H. @, Samstag, 16.10.2021, 04:30 vor 916 Tagen @ DT 3454 Views

Da wir ja inzwischen großflächig unsere Nahrung als Kraftstoff verbrennen, ist dem Diesel mittlerweile "Bio-Diesel" zugesetzt.

Problem dabei. Diesel ist dadurch nicht mehr lagerfähig, er verkeimt bakteriell und setzt die Filter zu.

Also selbst die wenigen Notstromgeneratoren werden entweder ausfallen oder erst gar nicht anspringen.

Aus einem Leserkommentar zum Video

Eine Sache die mich schon lange umtreibt, zumal ich den Stromausfall in der DDR 1978/79 miterlebt hatte auf den ich Vorbereitet war weil bei der NVA. Als verantwortlicher für Eingelagerte Reserven für den militärischen Ernstfall hatte ich wegen der Wetterlage alle eingelagerten Elektrogeräte ( GAD 16 und 32 ) scharf gemacht, das bedeutete Geladene Starterbatterien eingebaut, Betankt und getestet. So habe ich sie Abgestellt und eines an unser Heizhaus positioniert. Dann geschah es, am Sylvester kam der Blackout, meine Mannschaft startete das Aggregat am Heizhaus so hatten unsere Einheit es weiter warm und unsere Wasserversorgung hing auch mit dran, eigener Brunnen. Nach 4h waren alle anderen Aggregate ausgegeben, meist an die Landwirtschaft aber eines auch ans Krankenhaus. Da ich damals gegen die Gefechtsbereitschaft verstieß ( das war alles nicht von der Staatsführung gedeckt) kam ich beinahe in die Mühlen der Stasi, wurde aber fallen gelassen und ich bekam eine Buchpremie .
Deshalb Hut ab für die Bürgermeisterin. Zu den Dieselproblem, das hatte ich auf den Baustellentankstellen ab 2005 ständig. ( Tunnelbaustellen ) Ursache ist der Zusatz von Biodiesel,
das bedeutet es beginnt im Dieseltank der Tankstelle ein Bakterienbefall der den Diesel verstoffwechselt und dabei einen Schleim bildet, dieser Schleim verstopft dann die Dieselfilter und der Diesel fängt an zu stottern und fällt dann ganz aus. Der Diesel ist nicht mehr Lagerfähig, das bedeutet der Ausfall der Notstromdiesel ist vorprogrammiert. Lösung : Entweder bekommt man noch 100% igen Mineraldiesel oder es muß ein sehr teures Additiv zugesetzt werden, wir setzten das Additiv zu, sonst währe unsere gesamte Tunnelbautechnik stehen geblieben, das Additiv tötet die Bakterien. Das Buch von Elsberg " Blackout " lesen , die Sache hat es in sich und dagegen ist Corona nix, wenn es passiert und das kann auch durch einen "Hustenanfall " der Sonne geschehen ( 1856 betraf es das Weltweite Telegrafennetz, das andere gab es da glücklicherweise nicht).

Heizöl ist die Antwort. (OT)

Mitmacher @, Samstag, 16.10.2021, 07:12 vor 915 Tagen @ Manuel H. 3317 Views

Kt

--
"Toleranz wird zum Verbrechen, wenn sie dem Bösen gilt." - Thomas Mann, Der Zauberberg

"Es zeugt nicht von geistiger Gesundheit, an eine von Grund auf kranke Gesellschaft gut angepasst zu sein." (Jiddu Krishnamurti)

Diesel lagere ich max zwei Jahre, kommt danach in den Tank. Noch nie Probleme gehabt. OT

WACO @, Samstag, 16.10.2021, 07:20 vor 915 Tagen @ Mitmacher 3314 Views

50Mw? Das liegt unter der initialen Restwärme-Leistung.

FOX-NEWS @, fair and balanced, Samstag, 16.10.2021, 08:55 vor 915 Tagen @ Knappe 3314 Views

Wenn der Reaktor abgeschaltet wird, entsteht Zerfallswärme von 15% der Nennleistung, mit stark fallender Tendenz. Die müsste ausreichen, um eine 50Mw Turbine hinreichend lange mit Dampf zu versorgen.

So könnte man über die kritischen ersten 2 Wochen kommen. Wo ist mein technischer Denkfehler, daß das nicht gemacht wird?

Grüße

--
[image]
Läuft in Deutschland ...

Sollte das nicht in Chernobyl probiert werden?

NegaPosi, Samstag, 16.10.2021, 10:55 vor 915 Tagen @ FOX-NEWS 3271 Views

Mit der Restwärme des ausgeschalteten Reaktors, die Stromversorgung zur Kühlung einzusetzen?

Gruss NP

Nein, es sollte die Rotationsenergie der Turbine genutzt werden (mTuL)

DT @, Samstag, 16.10.2021, 11:50 vor 915 Tagen @ NegaPosi 3275 Views

https://www.planet-wissen.de/technik/atomkraft/das_reaktorunglueck_von_tschernobyl/inde...

Am 25. April 1986 startete die Reaktormannschaft in Block 4 des Atomreaktors von Tschernobyl eine Versuchsreihe. Es sollte überprüft werden, ob bei einem Stromausfall die Rotationsenergie der Turbine ausreichen würde, um ausreichend Strom zu produzieren, bis die Notstromaggregate laufen. Der Reaktor sollte für diese Zeit in Betrieb bleiben. Das Notkühlsystem und weitere Sicherheitssysteme wurden ausgeschaltet. Allmählich wurde die Leistung des Reaktors verringert.

Nach kurzer Zeit musste das Experiment wegen einer Stromanforderung unterbrochen werden. Es konnte erst nachts fortgesetzt werden. Das Notkühlsystem blieb – entgegen der Sicherheitsbestimmungen – in der Zwischenzeit ausgeschaltet.

Kurz nach 23 Uhr wurden die Vorbereitungen für den eigentlichen Versuch wieder aufgenommen. Das Versuchsprotokoll sah vor, den Reaktor auf etwa 25 Prozent seiner Leistung herunterzufahren. Doch die Leistung sank innerhalb kürzester Zeit auf weniger als ein Prozent der Nennleistung. In diesem Bereich lief der Reaktor nicht mehr stabil. Der Grund für diesen Leistungsabfall ist bis heute ungeklärt.


Was hier nicht erwähnt wird, ist die Xenon-Vergiftung des Reaktors. Das ist hier sehr schön erklärt:
https://de.wikipedia.org/wiki/Xenonvergiftung

Auswirkung bei der Tschernobyl-Katastrophe
135Xe spielte eine wichtige Rolle bei der Nuklearkatastrophe von Tschernobyl. Bei der Vorbereitung eines Experiments wurde die Leistung des Reaktors entgegen den Vorschriften des Betriebshandbuches längere Zeit stark gedrosselt, wodurch es zu einer Xenonvergiftung kam. Um die Leistung wieder zu erhöhen, wurden die Steuerstäbe sehr weit herausgezogen, was aber aufgrund der Xenonvergiftung zunächst ohne Wirkung blieb. Als nach dem Schließen der Dampfzufuhr der Turbine der Neutronenfluss wegen des positiven Dampfblasenkoeffizienten kurzzeitig anstieg, wurde dadurch 135Xe abgebaut, was die Reaktorleistung und damit auch den weiteren Abbau von 135Xe noch steigerte. Dieser schnelle Leistungsanstieg war eine der Ursachen, die zur Explosion des Reaktorkerns führten.


Der RBMK-1000 war in bestimmten Betriebszuständen inhärent instabil, was zu dem Problem führte.

Siehe auch hier:
https://de.wikipedia.org/wiki/Nuklearkatastrophe_von_Tschernobyl

Bei einer unter der Leitung von Anatoli Djatlow durchgeführten, am 25. April 1986 begonnenen Simulation eines vollständigen Stromausfalls kam es aufgrund schwerwiegender Verstöße gegen die Sicherheitsvorschriften sowie der bauartbedingten Eigenschaften des graphitmoderierten Kernreaktors vom Typ RBMK-1000 zu einem unkontrollierten Leistungsanstieg, der am 26. April um 01:23:44 Uhr zur Explosion des Reaktors und zum Brand des als Moderator eingesetzten Graphits führte.

Reaktor wurde für den Versuch ausgeschaltet.

NegaPosi, Samstag, 16.10.2021, 12:09 vor 915 Tagen @ DT 3278 Views

Ergebnis ist bekannt.

Gruss NP

Das steht doch genau in meinem Post. Was (mT)

DT @, Samstag, 16.10.2021, 15:33 vor 915 Tagen @ NegaPosi 3272 Views

soll dann die Wiederholung in Deinem Post?

Troll.

Wo genau steht was genau?

Hausmeister @, Samstag, 16.10.2021, 16:42 vor 915 Tagen @ DT 3302 Views

soll dann die Wiederholung in Deinem Post?

Welche Wiederholung?

@NegaPosi jedenfalls wiederholt dich nicht.

(Hast Du vergessen, einen Link in irgendeinen anderen deiner Beiträge zu setzen?)

Also zumindest mich verwundert deine Aussage wirklich sehr, da ihr ja ganz offenkundig
jede sachliche Basis fehlt.

Kläre mich bitte auf

& Gruß

HM

Bei mir steht: der Reaktor wurde für den Versuch heruntergefahren, (mT)

DT @, Samstag, 16.10.2021, 19:08 vor 915 Tagen @ Hausmeister 3210 Views

was auch den Tatsachen entspricht. NP schrieb, der Reaktor sei "ausgeschaltet" worden.

Einen Reaktor kann man nicht einfach "ausschalten".

Hier ist die genaue Sequenz der Abläufe:

https://www.world-nuclear.org/information-library/safety-and-security/safety-of-plants/...

Der wesentlich Punkt war jedoch, daß NP behauptet hat, es solle getestet werden, ob mit der thermischen Energie (also der Nachwärme nach "Ausschalten" des Reaktors) noch Energie gewonnen werden könnte, bis die Notstromversorgung anspringt. Meine wesentliche Antwort war, daß das inkorrekt war, denn man wollte die Rotationsenergie der nachlaufenden Welle und Turbine nutzen.

Was dann die Aussage von NP sollte, "der Reaktor sollte ausgeschaltet werden" und was das mit meinem Post zu tun hat, erschließt sich mir nicht. Zudem ich gepostet hatte, daß der Reaktor für den Versuch heruntergefahren würde.

Timeline

The timeline which follows has been compiled following a review of a large number of reports and it represents what is considered the most likely sequence of events, but there remain some uncertainties.
April 25
01:06 The scheduled shutdown of the reactor started. Gradual lowering of the power level began.
03:47 Lowering of reactor power halted at 1600 MW (thermal).
14:00 The emergency core cooling system (ECCS) was isolated (part of the test procedure) to prevent it from interrupting the test later. The fact that the ECCS was isolated did not contribute to the accident; however, had it been available it might have reduced the impact slightly.
The power was due to be lowered further; however, the controller of the electricity grid in Kiev requested the reactor operator to keep supplying electricity to enable demand to be met. Consequently, the reactor power level was maintained at 1600 MWt and the experiment was delayed. Without this delay, the test would have been conducted during the day shift.
23:10 Power reduction recommenced.
24:00 Shift change.
April 26
00:05 Power level had been decreased to 720 MWt and continued to be reduced. Although INSAG-1 stated that operation below 700 MWt was forbidden, sustained operation of the reactor below this level was not proscribed.
00:28 With the power level at about 500 MWt, control was transferred from the local to the automatic regulating system. The operator might have failed to give the 'hold power at required level' signal or the regulating system failed to respond to this signal. This led to an unexpected fall in power, which rapidly dropped to 30 MWt.
00:43:27 Turbogenerator trip signal blocked in accordance with operational and test procedures. INSAG-1 incorrectly reported this event occurring at 01:23:04 and stated: "This trip would have saved the reactor." However, it is more likely that disabling this trip only delayed the onset of the accident by 39 seconds.
01:00 The reactor power had risen to 200 MWt and stabilised. Although the operators may not have known it, the required operating reactivity margin (ORM) of 15 rods had been violated. The decision was made to carry out the turbogenerator rundown tests at a power level of about 200 MWt.


Der Reaktor wurde also nicht "abgeschaltet", sondern wie ich vorher geschrieben hatte, "heruntergefahren".

01:03 A standby main circulation pump was switched into the left hand cooling circuit in order to increase the water flow to the core (part of the test procedure).
01:07 An additional cooling pump was switched into the right hand cooling circuit (part of the test procedure). Operation of additional pumps removed heat from the core more quickly leading to decreased reactivity, necessitating further absorber rod removal to prevent power levels falling. The pumps delivered excessive flow to the point where they exceeded their allowed limits. Increased core flow led to problems with the level in the steam drum.
01:19 (approx.) The steam drum level was still near the emergency level. To compensate, the operator increased feedwater flow. This raised the drum level, but further reduced reactivity to the system. The automatic control rods went up to the upper tie plate to compensate but further withdrawal of manual rods was required to maintain the reactivity balance. System pressure began to fall and, to stabilise pressure, the steam turbine bypass valve was shut off. Since the operators were having trouble with the pressure and level control, they deactivated the automatic trip systems to the steam drum around this time.
01:22:30 Calculations performed after the accident found that the ORM at this point proved to be equal to eight control rods. Operating policy required that a minimum ORM of 15 control rods be inserted in the reactor at all times.
01:23 (approx.) Reactor parameters stabilised. The unit shift supervisors considered that preparations for the tests had been completed and, having switched on the oscilloscope, gave the order to close the emergency stop valves.
April 26: the test
01:23:04 Turbine feed valves closed to start turbine coasting. This was the beginning of the actual test. According to Annex I of INSAG-7, for the following approximately 30 seconds of rundown of the four coolant pumps, "the parameters of the unit were controlled, remained within the limits expected for the operating conditions concerned, and did not require any intervention on the part of the personnel."
01:23:40 The emergency button (AZ-5) was pressed by the operator. Control rods started to enter the core, increasing the reactivity at the bottom of the core.
01:23:43 Power excursion rate emergency protection system signals on; power exceeded 530 MWt.
01:23:46 Disconnection of the first pair of main circulating pumps (MCPs) being 'run down', followed immediately by disconnection of the second pair.
01:23:47 Sharp reduction in the flow rates of the MCPs not involved in the rundown test and unreliable readings in the MCPs involved in the test; sharp increase of pressure in the steam separator drums; sharp increase in the water level in the steam separator drums.
01:23:48 Restoration of flow rates of MCPs not involved in the rundown test to values close to the initial ones; restoration of flow rates to 15% below the initial rate for the MCPs on the left side which were being run down; restoration of flow rates to 10% below the initial rate for one of the other MCPs involved in the test and unreliable readings for the other one; further increase of pressure in the steam separator drums and of water level in the steam separator drums; triggering of fast acting systems for dumping of steam to condensers.
01:23:49 Emergency protection signal 'Pressure increase in reactor space (rupture of a fuel channel)'; 'No voltage - 48 V' signal (no power supply to the servodrive mechanisms of the EPS); 'Failure of the actuators of automatic power controllers Nos 1 and 2' signals.
01:24 From a note in the chief reactor control engineer's operating log: "01:24: Severe shocks; the RCPS rods stopped moving before they reached the lower limit stop switches; power switch of clutch mechanisms is off."


Xenon poisoning was a significant contributor to the Chernobyl accident. Xenon-135 is produced in the reactor by the decay of the fission product iodine-135 (I-135). As I-135 has a half-life of 6.7 hours, Xe-135 will continue to build up after a reactor has been shut down. (Xe-135 itself has a half-life of 9.2 hours, so will eventually decay.) Xe-135 is a very strong neutron absorber and is 'burned' in the process of absorbing neutrons. During normal operation, the production of Xe-135 is balanced by the reaction rate. When the power of the Chernobyl 4 reactor dropped at 00:28 on 26 April, Xe-135 would have built up making it difficult to raise the reactor power. Attempts to raise the reactor power at this point led to so many control rods being withdrawn that the emergency protection system was brought to a state where termination of the nuclear reaction could not be guaranteed. [Back]

DT

So war das, genauer Ablauf siehe Bilder.

NegaPosi, Samstag, 16.10.2021, 19:35 vor 915 Tagen @ DT 3281 Views

Danke! Also ist deine Darstellung richtig, nur dein Betreff war dumm.

Hausmeister @, Samstag, 16.10.2021, 20:21 vor 915 Tagen @ DT 3270 Views

Aber der "Troll" war, genauso wie deine Dx-Betitelungen, einfach nur voll daneben.
Absolut unnötig, nutzlos, kontraproduktiv.

Wo Du ja eigentlich in einem insgesamt recht gepflegten Stil daherkommst.

Muss man wohl nicht verstehen...

Beste Grüße & schönes Wochenende,
auch allen anderen Lesern und Schreibern

HM

Durch

NegaPosi, Samstag, 16.10.2021, 17:49 vor 915 Tagen @ DT 3274 Views

bearbeitet von NegaPosi, Samstag, 16.10.2021, 17:55

DAS TOR das ich jedermanns Liebling sein muss, da musst du mich durchschleifen.

Ständig bezeichnest du andere als Trolls, ist das eine Form von Grössenwahn?

Gruss NP

Neben Stützbatterien ist das sicher eine Kurzzeitmaßnahme.

FOX-NEWS @, fair and balanced, Sonntag, 17.10.2021, 13:50 vor 914 Tagen @ DT 3142 Views

Aber auch die Generatoren haben nur eine begrenzte Laufzeit, wenn nicht nachgetankt wird. Es steht aber Energie in fast unbegrenzter Menge als Dampf zur Verfügung. Warum keine kleine und robuste Dampfturbine einsetzen, die den Bedarf an Strom unbegrenzt decken könnte? Nachheizen geht schließlich immer, man muß nur die Steuerstäbe hinreichend weit rausziehen.

Grüße

--
[image]
Läuft in Deutschland ...

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